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Safari 総合スレッド Park5



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 16:00:12 ID:WlVhrjCr0]
www.apple.com/jp/safari/

★当スレ立て時現在、ダウンロードの全自動開始に関するセキュリティリスクが指摘されています
少なくとも、ダウンロード先がデスクトップになっている方は、他のフォルダに変更してください

まとめWiki
www35.atwiki.jp/safari3cowiki-room1/

WebKit Nightly Build
nightly.webkit.org/

前スレ
Safari 総合スレッド Park4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1206177376/

関連スレ
[Win] Safari RSS For Windows
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171292494/
[Win] Safari for Windows 登場
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181647134/
[新・mac] Safari Part42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207382055/

このスレはMacの話題OKですが、Mac版については、Mac板のスレが圧倒的に専門性が高いです
MacでSafariが急に立ち上がらなくなった人は、まずはSafari拡張関係をいったん外してみましょう
Win板内には登場時にほぼ同時に2スレ立ち、現在特に使い分けはないようです

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 10:07:41 ID:kBXkkHKl0]
雑談。
アーキテクチャに悩んでる。とかもっともらしいコトバで言いたくなかったから、
構造の設計。構造設計。とか書いてみたら…構造計算の設計って意味になっちまうのな
ぐぐったら、"関連検索: 構造設計 求人"とか出てきて、微妙にワロ…笑えんか。

俺はアンチgotoじゃないけど、結果として、あんまつかわなくなったな
ふとみてみると、最近のWebKitでは、50ファイルくらい検索したらでてきた
(全プラットフォーム分、"COMPUTED_GOTO"とか、マクロにgotoってはいってるの含む)
ちなみに、goto cleanup; みたいな書き方で出てくる もちろん、目の届く範囲におさまってるよ

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 10:49:54 ID:uVOomoPk0]
Apple系スレはいつ見てもレベルが高いなぁ

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 12:49:10 ID:UJL3Pt0U0]
>>321
いやだからさぁ。。。構造化プログラミングなんて基礎の基礎だろ。
いまどき構造化プログラミングを強調してる奴なんて、
時代遅れのCOBOLプログラマしか居ないって。

どんだけ時代遅れのプログラマだよおまえ

324 名前:323 [2008/06/30(月) 12:55:04 ID:UJL3Pt0U0]
よく読んだら頭おかしい人がめちゃくちゃ書いてるだけなんだな。スルー

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 12:56:36 ID:F994/Uix0]
>>324
こっちはドザ用スレだからな。ネタスレの部類。

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:56:48 ID:ztlAAQhU0]
safariの話題で構造化設計とか、gotoとかしったかぶって言ってくる時点で
相手がコーディングとタイピングしかできない低脳だって気づけ

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:57:49 ID:r4H94ndi0]
だが、何かをやろうとする馬鹿>口だけの経験者だし、
何かしらをやろうとしてる奴の方がずっとマシなのも現実。
先取りして作ってやったよwwwwざまぁwwwwwwwwwソースはこれなwwwwwww
とかの流れになったら面白いけど、流石にそこまでやる勇者は居ないだろうなw

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:09:24 ID:Eo6C5xZfO]
>>323-326

>>319

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:28:28 ID:quNu+w1y0]
WebKit r34936もダメ



330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:54:37 ID:Xiq2Su800]
遅くなりました
home2.dip.jp/upload100_download.php?no=29956 pass:zlib

機能的には、見かけ上改良点ありませんが、共有ライブラリを改訂しました
binnacleは別便でリリースします

>>329
さっき、binnacleの仕様で悩んでるのをちょっとおいといて、ないとりぃ覗いてたです
ないとりぃが落ちる件は、今回はちょっと厄介かも。。。

自前コンパイルされてる方は、とりあえず/GL切ったらいけるかも…?

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 15:13:48 ID:quNu+w1y0]
WebKit r34939もダメ

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:15:37 ID:kCMZbI4v0]
いまだにまさかという気持ちがあって、ばぐじらには書けないが…
…push ecx/esi <- push espの異常は、WebCore領域に、
数え切れないほど埋まっている悪感(ただし、一部の最適化ON時)
こんなことってあるのか

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 08:39:58 ID:Mp8cvuGa0]
WebKit r34987もダメ

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:06:31 ID:7VTkhVl20]
はやくビルドファームの方の/GL切ってもらわないと…。って希ガス

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 10:55:38 ID:8sTNupT50]
Windows版の Safari の話はここでいいでしょうか?
編集→設定のフォントのところを見ていると,
標準では Times New Roman となっているのですが,
Times New Roman ってのは欧文の書体ですよね?
これでなぜ日本語が表示できているのか疑問に思っています.

指定した書体で表示できない文字はデフォルトで
何か別の書体に置き換えるとか,そういう機構があるのでしょうか?
Windows の ClearType よりもフォントのスムージングの具合が
綺麗なので,Safari を使っていこうかと思っています.
なのでフォント周りの疑問を解消しておきたくて.

Mac 持ってないんですが, Mac だとシステムフォント(?)も
こんな感じできれいにスムージングしてくれるんですかね?

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:00:47 ID:6Ieyj+Qp0]
店頭のMacを見てください
好みもあるだろうけど、TVでPCの画面出す時は
Macにしてくれた見やすいのにとたまに思う

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:14:58 ID:7VTkhVl20]
なさげな字に当たると、代替フォントから字をもってくる仕掛け
だから、メニューとかはLucida Grandeで決め打ってるけど、日本語も出る
代替フォントの選定基準は、よくも悪くも既定…だったと思う

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 12:34:00 ID:GQl6VyeP0]
今さらだが、ADC に Safari 4 Developer Preview の Release Notes (.pdf) が出てるね。

「What's New」のページから引っ込められてた時に消えてた Tiger 版も、新しいやつ (*) が出てるし
そろそろ、Windows 版の新しいやつも来ないかなぁ・・・

* 中に入ってる version.plist には、BuildVersion: 2、ProductBuildVersion: 40A1 とは書かれてたけど、変わってるのかどうかは不明。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:13:36 ID:OlAl4wf/0]
>>335
フォントリンク でググれ。Windowsの機能。

>>337
システムフォント弄ればそっちも変わるし、フォントリンクで何引っぱってくるかも
(レジストリ弄ることになるが)設定可能だよ。



340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:42:57 ID:7VTkhVl20]
>>339
mlang(フォントリンク)を参照しつつ、もうちょっと複雑な動きだったような記憶があったんだが、
今みてみたら、ほとんどフォントリンクへの照会結果で動いてるのなw

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 16:44:26 ID:cvbMFqgW0]
そういや、スクロール量の設定ができたら、みたいな話題があったけど、
あれはスクロールバー?ホイール?具体的にどんなんだぜ?

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/08(火) 06:38:50 ID:pjuTobSA0]
四日ぶりの Windows 版 WebKit Nightly が来てたけど、まだダメなままだった。 (35034 & 35035)

バージョンが 4 Developer Preview (526+) = 4.526.0.0 → 3.1.1 (526+) = 3.526.0.0 に戻ってたんで
Safari 3.1.2 上でチェックしただけで、Safari 4.0dp1 上でのチェックはやってないが。

さすがにこれだけクラッシュ病が直らないんじゃ、どうせダメだろ?って感じだなぁ・・・

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/08(火) 08:15:33 ID:+ukIjcSW0]
原因は先方もだいたいわかってる
けど、あれなのかなーっていう理由で、すぐに直せないのかなと
動かないないとりぃ(バイナリ)配り続けるのも、なんかむなしいが

本当は最新ないとりぃで遊びたいけど、
それはほっといて、今あるもので遊んでますw

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:34:53 ID:jRZofL1G0]
WebKit r35035もダメ

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:38:03 ID:JoaXav2S0]
久々に使ってみたけど、結構実用的になりましたね。
表示も相変わらず速いしメインで使ってみようかな

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 00:42:12 ID:/UicUpcR0]
ドザは黙ってIEでも使ってろ。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:42:49 ID:t83ZZbJb0]
home2.dip.jp/upload100_download.php?no=30447 dlpass: zlib

・アップデート内容
binnacle同梱。こいつだけ期限3日。
ホイール感度調整をデモとして実装。v3.1.2のみに反応します
初出時は書かなかったのですが、[OnWindowAvailable] [OnDataLoaded]と出るのは、
デモ(スクリプト)の作用です demo-ondataload.jsにまとめましたので、ご覧ください

うまくすれば、ぐりもんぽいことができる…カモ

初期設定の永続化サポートを加えています %APPDATA%\binnacleに保存されます
これらは、第三者によって自由に読み書きができる状態にあります
それでもかまわないような用途に、気軽に使ってくださいということです

第三者によって自由に読み書きない永続化については、既にバラック実装を終えていますが、
今後追加するデモとともに提供とします

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:08:11 ID:GXMwNj650]
WebKit r35066もダメ

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:56:02 ID:+eWCzu4S0]
 



350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:57:45 ID:+eWCzu4S0]
サファリHPの速さ比べみたいなとこで、IE、狐、Oの中でオペラが最遅みたいに書かれてたけど本当かね?
オペラが最速だと思ってたわ

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:17:25 ID:4ivagxJn0]
builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20374752,00.htm
builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20374842,00.htm

速度比較はこの前後編の記事が詳しいな

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:10:31 ID:OHyEM7QEP]
大事なのはベンチマークより実測値。世の中javascriptだけで動いてるわけでもないだろうに。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:16:05 ID:vlKd7s290]
鬼のようなtableとかねw

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:19:25 ID:Z1uPy2Wu0]
ぶっちゃけOperaもデフォだとそんな早くないし。
カスタマイズした速さならFirefoxも早いし。
Safariはデフォルトで糞早いけどJSまわりでエラー吐きすぎだし。

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:26:57 ID:T1zpBGue0]
Firefoxは拡張で機能つけるとどんどん重くなるからなぁ。
その辺Operaは重くなりようがないのがいいけど、自由度は少ない。
Safariは不自由すぎ。
結局、低機能の処理量の少なさ=軽さに近い。
そういう意味じゃOperaは検討してると言えるかもしれない。

まあ実際のとこ、逐次レンダリングしてくれるUAなら早さではどれも大差ないよな。
好きなのを使えばいいよ。

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:00:37 ID:9ALww15E0]
Fx今30個くらいぶっこんでるけど
それでもデフォ状態のOperaより軽いぞ?

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:06:29 ID:aDJ6+CioP]
Operaは非力PCでもまともに動かせるように配慮されてるのが良い

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:08:59 ID:Ez1PHSHs0]
くらっしゅ病の件@ばぐじら、淡々とヲチ人数が増えていくです。。。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:28:04 ID:4A21VvzK0]
LTCGをオフにしてないとりぃがビルドされるよう、変更する決定がなされたもより
近々のないとりぃは、高速性はともかく、一応動くものになりそう



360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:30:20 ID:94qhXNBG0]
LTCGがなんだか知らないがそれは良かった。
もう無駄なコピーには疲れた

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:16:49 ID:4A21VvzK0]
ああそうだ。今日はこれ書いとかなきゃ。

WebKit仲間の、iPhone解禁記念sage

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:26:58 ID:0rXGN0ZU0]
>>359
よーしパパないとり上書きしちゃうぞー

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:01:53 ID:rhimiiFW0]
ブックマークをCtrlキーを押さないでクリックだけで新規タブで開く方法ってないのかな?

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:27:14 ID:bt90eoyn0]
中クリック

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:27:58 ID:bt90eoyn0]
ごめん直前までFirefoxスレを見てたからうっかり……

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:29:43 ID:bt90eoyn0]
あ、でもやってみたらできたわ。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:22:48 ID:KwM3Ajj00]
WebKit r35130やっと動いた

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:28:06 ID:/mSpAmv40]
Safari 3.1.2 Windows版だが

フレーム内だけを再読み込みするにはどうしたらいい?

Safariでは無理?

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 21:10:32 ID:1uJfZa5A0]
できないみたいだね



370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:46:28 ID:z8Hgrwj10]
オペラで十分満足してるんだが、遊び心とかデザインに定評のあるアップルのsafariも使ってみたいんだよなあ
機能とかにはあんまりこだわらなくていいんだがどうかね?

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:49:59 ID:f62ZLunp0]
ご自由に

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:51:31 ID:JTbTlXN10]
おk、r35130 動作確認 これで、いろいろと楽になる

ホイール感度拡張も対応強化せねば

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:54:47 ID:JTbTlXN10]
>>370
Windows版は、遊び心というよりは、良くいえば削ぎ落としの美学になってるから、
そこをヨシとできればなじむし、イラッとくれば、なじむのに時間かかるかも

まだまだ発展途上ですが、生温かく見守ってやってください

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:01:16 ID:ptHzmuNl0]
Safariは常用には耐えないよ。
高機能で快適なブラウジングが不要で
ピンポイントで特定のサイトを特大フォントでマターリ眺める時には使えるかもな。

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:18:59 ID:8XSjRwRI0]
俺はむしろ、Safariやるときは8ptだけどな。。。
(ただし、ClearTypeなり、GDI++なり使えば、Safari以外でも可。)

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 01:58:39 ID:qPknTTkA0]
safariからのファイルダウンロードってせっかくリスト作るのに・・・
全部、DL開始しちゃう。
1個ずつ順番に落とすって設定とかどうやればいいんですか?

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:23:41 ID:A4IdOglp0]
あのダウンロードリストって、クリックしてはじまっちゃったダウンロードの格納先みたいなもんで、
2ちゃんでいうダウソソフトの代わりっていうのとは、ちょっと違う感じ

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:36:31 ID:B7/j+fuL0]
専用のダウンローダ使えって言うか回線速いのにしろよ

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:54:38 ID:by81jRJL0]
同時に走る上限はあるんじゃないの?



380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:27:46 ID:o4JwEbZP0]
「同じドメインからのDLは1つづつする」てゆーオプションまだー?

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:37:29 ID:A4IdOglp0]
ダウンロード項目が来たら、内臓のダウンローダの代わりに、
外部のダウンローダを呼ぶように実装することは、
WebKit自身はできるようになってるが…。

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:49:33 ID:fEbw1O9u0]
ダウンローダ使ったこと無いんだけど、どういう状況で必要?

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:54:57 ID:by81jRJL0]
すっごい切れやすいとこから何か落とすんなら、がんばってresumeしまくってくれるやつは便利かも。
今時そんなとこはそうそうないけど。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:39:57 ID:A4IdOglp0]
回線がそんなに速くないところに、ギガバイト級のSDKダウンロードするときとか(仕掛けて寝るw)
あと、あえてクッキ共有してないダウソソフトとかで落とせれば、大抵直リン可能と判断できる

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 03:11:07 ID:Aygdqk1hO]
低速回線で頑張ってた頃はダウンローダのお世話になったな
今はLinuxとかを.isoで落とす時に使うくらい
CDサイズならまだしも、DVDサイズのディストリだと時間かかるし

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:18:07 ID:F2ldhdbQ0]
今でも使ってるよ
Irvineが新バージョンになってた

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 09:07:08 ID:9a5BQCb90]
Irvine連携とかできたらおもしろいかな 理論的には可能だ

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 11:35:47 ID:fK5c1o7n0]
200項目近くあるフォームに入力して「確認」ボタンをクリックして次画面へ
修正が必要だったのでペ-ジ内の「戻る」ボタンをクリック
  (「戻る」ボタンは、 <INPUT TYPE="button" VALUE="<< 戻る" onClick="history.back()"> )
修正後「確認」ボタンをクリックしても2度と先へ進めない・・・

ちから尽きました・・orz
今日はもう何もしたくないです。
Safari 3.1.2 ありがとうございました。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 12:27:20 ID:SPsVjhy30]
onClick="history.back() ;;;



390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:19:02 ID:9a5BQCb90]
home2.dip.jp/upload100_download.php?no=28 dlpass: zlib

・アップデート内容
期限を、7日ではなく、8日にしました
binnacle(αのため期限3日のデモ扱い)のホイール感度調整パッチを、ないとりぃに対応させてみました

今に始まったことではないですが、binnacleは新機能工事中です
このため、どこかでちょっとエンバグしてるかもしれません
こりゃアカンとなったら、binnacleを捨ててください (それで問題ないようになっています)

ないとりぃのWebKit.resourcesが採用されている場合、デモの"Watson!"のボタンが正しく出ません
スクリプトレベルの問題であり、このことでシステムが不安定となることはありません

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 12:59:54 ID:UAE8IZka0]
opera、今の今まで使ってたけど、メモリ開放が全くうまくいかなくて
メモリ消費量がハンパない。しかも開放作業が、ものすごーく遅いよ。
小さな不具合も多い。全ての作業が他のブラウザに比べてスムーズじゃない。
今までopera信者に近い状態で使ってたけど、どのみち、activeX使えないわけで
見れないページがあるのはsafariでもfirefoxでも同じだけど、安定感でいうと
safariに軍配上がるよ。本当に安定感ならsafari。
今までopera使ってきた人間がいうんだから間違いない。頻繁にupデートしてるけど
それだけ。小さな不具合ってか、細部の動作が実は鈍いのがopera。
まあ俺はエロ専用でIE以外のブラウザを使ってるんだけどsafariが一番安定感がある。
ただ使い勝手は一番悪いけど、サブで使ってるブラウザにそこまで求めてないから。
activeX使ってるページはどのみち見れないし。IE以外は。
そんなことでsafari最強じゃないか?サブなら。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:27:15 ID:RugVBn/s0]
Wondowsでsafari最強って珍しい
Opera9.51、Firefox3.01も使っているけど、メモリ周りの不具合はでてないな

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:53:16 ID:IGLdkqxE0]
Fx3.0とOpera9.5がリリースされた時にベンチ結果が色々出回ってたけど、
SafariがFxやOperaよりメモリ消費量が低いだなんてデータ何処にも無かった。
例えばこれ。
dotnetperls.com/Content/Browser-Memory.aspx

メモリ開放ってあまり頻繁に細々とやると、断片化が生じて返ってメモリ効率悪くなるって聴くけど。


394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 17:38:56 ID:+B57Tfvo0]
Operaの批判はOperaスレでやったほうが食いつきがいいと思われ

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 20:00:09 ID:UAE8IZka0]
>>392
メモリの不具合とかじゃなくて、operaの場合終了する際のメモリ開放が
あまりうまくいっていないからプロセスから消えるのに一番時間がかかるんだよ。って意味。
それと動画サイトで動画を長時間視聴してるとoperaの場合、もの凄くメモリ消費してるよ。
ほかのブラウザはそんなことないのに。
>>393
いやいやsafariがほかのブラウザに比べてメモリ消費量が少ないとかではないよ。むしろ
sarfariは起動中のメモリ消費量は多いと思うけど、ただ全ての動作で重さを感じさせないし
安定感があるという意味。使い勝手はIE7並みに悪いけど。レンダリングの安定感?重量感?が
最高に良いと思うし、フォントなんてメイリオが糞に見えるくらい良いし。
全体的な質感という意味ではsafariが一番高いと思う。ほかのブラウザはどうしてもオモチャ感が
否めない。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:36:07 ID:QaP+MLH60]
safariはwindowsだとフォントぼかしすぎじゃね?

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:17:18 ID:Mz0hImsI0]
>>396
デフォルトじゃボケボケだよね。弱をデフォにするべき。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:58:21 ID:NX74rl1yO]
>>391を見て一瞬GTOコピペかと思ったw

>>396-397
ボケてるというより濃いな。線も太くなってる。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:51:58 ID:6Rkuhd/30]
>>395
なんかぱっとみわかってそうで色々と勘違いしてるな。
Operaは最小化すると、メモリの一部キャッシュをHDDにスワップさせて使用メモリを減らす。
これが古いPCにもやさしい理由の一つ。

だから動画サイトで長時間動画を視聴してると使用メモリが増えるのは当然。
この辺はどのブラウザも同じで、そんなに差は無かった筈だからちょっと疑問を感じる。
ただ、そんなにメモリ増えるかね?
Operaメインだがそんな状態になってた事が無いわ。
Safariが700mとか食ってるのは見たことあるけど。

そして、終了する際にはそのスワップさせたものを開放する作業があるから時間がかかるだけ。
この辺はどっちかというとWindowsの問題だな。



400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 00:28:55 ID:mQ9zC+vD0]
>>399
最小化の話なんて誰もしてないけどなあ。
動画視聴を長時間見てるとoperaがダントツで消費メモリが高い。
ゆえに物理メモリが少ないユーザーであれば、いとも簡単にスワップしてしまう。
これが他のブラウザだと例えばsafariやfirefoxであればそんなことないし
レジストリ弄らないIEコンポーネントのDonut系であれば皆無だし。
てかsafariは起動中の消費メモリは高いと上で言っているよ。俺は。
で、ブラウザ終了時にメモリ開放がダントツで遅いのもoperaであって
スワップされた時の終了処理もダントツで遅いし、ていうか他のブラウザなら
そもそもスワップさせるほど物理メモリを喰わないからそんな処理は起きない。
確かに俺はついさっきまでopera使ってたし(9.52)、カスタマイズもさんざんやったけど
小さい不具合と細部の動作の不安定感にウンザリしてしまったわけ。
それまでは一番良いブラウザだと思ってたけど、なにかこうsafariほどの質感もなければ
製品としての完成度が欠けていると思わざるを得ない。
車で例えると、safariがメルセデスやレクサスだとするならoperaはフィアットなんかのイタリア車みたいな感じ。
情熱や熱意は感じられるし性能も良いけど完成度がいまいちで度々故障する的な。
まあそういう不安定なのが好きって人も世の中には沢山いるから否定しないけど。
俺はブラウザには安定感と質感を求めるから前者だね。

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 01:14:28 ID:k2QVv0iX0]
だからOperaの批判はOperaスレでやれと


402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 02:15:34 ID:rQ75+zMP0]
vistaにてsafari 3.1.2を使用しています。
「かりんとあぷろだ」より、ファイルをダウンロードしようとしたところ正しいパスワードでもけられました。
やむなくIE7を使用したんですが、safariは対応外だったんでしょうか?
それとも、設定とかあるのでしょうか?
お教えください。

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:31:08 ID:eSsRVlC50]
日本語のパスワードかなんかかな。。。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:50:28 ID:rwUw0h1o0]
>>400
だからその批判が微妙な勘違いに基づいてるからおかしいってだけ。
例え話も全然伝えたいことを伝えられる例えを選べてないからやめた方が良いよ。

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 20:30:49 ID:eSsRVlC50]
スレに合う部分だけつまみ食いさせてもらうと、
バックグラウンドに行ったら、ディスクに独自スワップして自分のメモリ確保を減らすらしいっていうのは
正直真似てほしいなと思った ちなみに俺は、Operaも入れてる

そういや、>>402は、karinto.mine.nuかの?ためしてみるかな

406 名前:402 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:09:56 ID:YMrKVhHa0]
>>403
パスワードは半角英数でした。

>>405
ここです。
ttp://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 13:47:15 ID:gq5PqKHd0]
一応いけるような…どうですか
dlpass: uptest
karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1216528989.zip


ちなみに、内容は、zip232dN.zipです (150KB ここの最小が100KBのため)
ftp://tug.ctan.org/tex-archive/tools/zip/info-zip/WIN32/
あやしいものではありませんが、希少価値もありませんし、うまくいったら捨ててください

408 名前:402 mailto:sage [2008/07/21(月) 03:02:57 ID:SjP4L7Wz0]
>>407
わざわざ、ありがとうございます。
問題なく落とすことができました。
ということは、私の操作方法がおかしかったみたいですね。
お手数をおかけして、申し訳ございませんでした。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:37:03 ID:DaPewrzi0]
…とか思っていると、意外にやっぱり、動かなかったりするもんなんですがw
様子みていただいて、またなったら、またおしえてくだちい



410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 05:07:24 ID:qGWBZNiV0]
Operaをメインで使っている人は
Operaの開発者だけかどうか?

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 05:22:18 ID:qGWBZNiV0]
とにかくOperaメリットを感じない
Safariみたいにしてるけどね
blog.ikubon.com/?eid=71574

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:55:20 ID:l0nfGP620]
Operaのほうは、入れたら速攻Windows Standardスキン設定にしてるなあ

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:18:33 ID:39Gkz9H50]
むしろSafariにメリットを感じない。
確認用にしか使ってないな。
メインで使うには低機能過ぎるし、独自の串設定が保持できないのも痛い。
OperaやFirefoxと比べてメモリ食うけど速さは大差ないし。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:28:13 ID:dJbbM3GO0]
Safariの批判もOperaスレでやったほうが食いつきがいいと思われ


415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 03:11:59 ID:A7U+e+D/0]
串の管理って、どうもcfnetwork内でやってるぽいんだよなあ
違ってればむしろありがたいくらいなんだが…どっかでは見てみないとだな

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:53:05 ID:fzUh9wwy0]
Windows 版 WebKit Nightly、Rev.35130 でやっとこさ使えるようになったと思ったら、また止まっちゃったね。
こんだけ不定期だと、もう "Nightly Build" じゃないよなぁ・・・

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:41:30 ID:TephnOrx0]
夜間はあかん

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:12:33 ID:yu/aVVmM0]
Nightlyが落ちナイトリビアありませんかね?

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:18:35 ID:A7U+e+D/0]
home2.dip.jp/upload100_download.php?no=187 dlpass: zlib

・アップデート内容
binnacleに、(例)SiteAdvisorぽいのを実装するのに必要な関数を仮実装してみました
JavaScriptで記述できます binnacle.jsをご覧ください


…すいません、ダジャレおもいつきませんですた><



420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:09:21 ID:ff87eqJB0]
Windows版Safariに脆弱性見つかる
www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/24/news028.html

Apple Safari Cross-Domain Cookie Injection Vulnerability
secunia.com/advisories/31128/

これは、.co.jpとかも影響あるんじゃないか
下手すると、早晩、祭りになるかも…。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:51:51 ID:QIe6oy2v0]
よくわからんが対策されるまではクッキー食べなきゃいいんじゃね?






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