- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 19:57:17 ID:GzkGa3DX0]
- 標準のメモ帳じゃ物足りなくなったので変えてみることにしたんだ
タブ機能を必須条件としていいものがあればチョイスして頂戴
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:12:49 ID:UftqLPfB0]
- は？なに深読みしてるの？
今公開されているバイナリを使用することに何の問題もありません。
後になって訴えられて、ユーザーが罪になるなんてことはありません。
公開停止になる可能性？
公開停止になったとしても継続利用に何の問題もありません。
そもそも、将来的に公開停止にならないことが保障されたソフトウェアなんて世の中にありません。
よって、会社導入に支障なし。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:26:34 ID:Tg1SRkjg0]
- 今調べてきた。
ライセンス移行プロジェクトはあるみたいだね。
sakura.qp.land.to/?cmd=read&page=Develop%2FLicenses&word=%A5%E9%A5%A4%A5%BB%A5%F3%A5%B9
zlib/libpngライセンス を予定しているらしい。
コミュニティの方でも積極的に動いているみたいで頑張って欲しいね。
応援している。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:27:56 ID:Tg1SRkjg0]
- >>183
いや悪いけど、不明瞭なライセンスのソフトはまともな会社なら導入しません。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:31:39 ID:UftqLPfB0]
- >>182
慎重なのにも程ってものがある。
交通事故に遭うのが怖いなら一歩たりとも外出するな、
て言ってるようなもんだｗｗｗ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:36:06 ID:UftqLPfB0]
- >>185
あぁ、ソースコードとバイナリのライセンスの区別もつかないような、
そんな愚かな奴らに毒されている会社はそうかもね〜。
「まともな会社」なら問題無いことを理解できるから大丈夫だろう。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:41:26 ID:Bjt2OXmr0]
- 今までライセンス問題で公開停止になったソフトって色々あるから
それを心配して「サクラがんばってね」って言ってる人に、何で逆ギレしてるのかわけワカラン
なんかサクラ自体を叩いてる人なんていないのに
サクラにちょっとでも注文つけると叩かれるような気がしてきたな
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:44:51 ID:Tg1SRkjg0]
- >>187
バイナリはソースから得られる成果物であり、その成果物に対しての別途ライセンスの表記がありません。
よって予定されている zlib/libpngライセンスの適用範囲はその成果物である
バイナリにも波及するものと判断されます。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:45:51 ID:ez6AadUw0]
- 「公開停止になろうが知ったこっちゃ無い」って完璧に崇高なるユーザー様視点の意見だよな
ソフトや開発に関わってる人間のことなんか一切頭に無い
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:46:28 ID:Tg1SRkjg0]
- >>188
ID:UftqLPfB0 は無視で。私もそうしますw
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:52:02 ID:UftqLPfB0]
- ところで、本当にお前ら、ソースコードとバイナリのライセンスの区別ができないのか？
例えば、
K2Editorはフリーソフトで、ソースコードも公開されている。
テキストエディタとして普通に会社で使用することは許可している（ライセンスフリー）が、
ソースコードは悪意の無いソフトであることを理解してもらうための公開であり、一切使用禁止（ライセンス禁止）。
これでもわからん？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:55:31 ID:UftqLPfB0]
- >>189
サクラエディタの代表者が、会社でも自由に使用していい、て宣言してるけど？
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:57:55 ID:Bjt2OXmr0]
- >>191
おけおけ、もう話し合わせようにも合わせられないしｗ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:17:33 ID:UftqLPfB0]
- はぁ...皆の意見は、
ソースのライセンス＝バイナリのライセンス
公開禁止＝使用禁止
ですか。話が合わないのは、わかりました。
おけおけ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:38:18 ID:UftqLPfB0]
- ウザい、て言われそうだけど、ひとつだけ補足しておくね。
サクラのソースコードライセンスについてだけど、
大半はzlib/libpngライセンス。
ごく一部に著作権者に個別に確認してください、ってところが残っている。
ただし、後者についても別目的での使用について要確認なのであって、
サクラとしての改造であれば、自由に改変して会社内でも自由に配布して良いとアナウンスされている。
公式掲示板で。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:01:51 ID:CILL2FCuO]
- なんでまともな意見の人が叩かれるのか、わかりません。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:38:17 ID:taUFxUkd0]
- まあね、当スレのスレ主からすれば、全くレベルの合わないハナシだよ。
>>1と>>21が、スレ主。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:28:24 ID:CILL2FCuO]
- UftqLPfB0は一般的なエディタとして利用するぶんにはあまり神経質に考えなくっていいんだよ、ソース流用は開発者サイドの話だから、異様に不安がるのはよせ、という話をしているだけでしょ？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:58:40 ID:Bjt2OXmr0]
- ID変わる前に書いとくけど
別に異様に不安がってもいないし、神経質になってる人間などどこにもいないのがわからないの？ｗ
「公開停止なんてことにならないようにライセンス問題がんばってね」と言われただけで延々自説を述べられても、、、
「ライセンスあやふやだと会社も導入しないんじゃない？」って話ふられただけで、使用禁止になるなんて誰も言ってないのにｗ
あげくに「公開停止になっても問題ない」とか開発者側から見れば最低な発言をしてるから誰も触らなくなっただけですよ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:22:56 ID:pd2/oisD0]
- 傍から見てると ID:Tg1SRkjg0とID:Bjt2OXmr0は煽りか、
上から目線で言い放ってるようにしか見えないよ。
本気で「がんばってね」とか言うなら、公式掲示板に書き込みなよ。
単なる書き捨てに当然の結果で噛付かれただけの話でしょ。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:37:20 ID:pECj2Pqu0]
- 使用禁止にされる不安はないと思ってるってことは、
ライセンス上の問題はないと思っているということだよね？
それでも会社では導入されないと主張する理由がわからない。
理論が破綻してないか？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:46:20 ID:pECj2Pqu0]
- 自己レス訂正。
誤）それでも会社では導入されないと主張する理由がわからない。
正）それでも会社では導入されないと懸念する理由がわからない。
〜〜
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:59:34 ID:GxZp5IWtO]
- 振り上げた拳がおろせない。
わかります。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:09:42 ID:HxCj70rO0]
- 上から目線で書き捨てっていうか、他エディタのユーザーが横から言ってるだけでしょ
サクラ使ってない人が「へぇ、サクラもがんばってね」って言っただけで
上から目線とか煽りとか噛みつかれて当然とか公式に書き込めとかｗ
うかつに他エディタにエールもおくれないよ
もうさぁ、サクラユーザーは「がんばってね」くらいで噛みついて当然だったら>>168みたいな話題ださなきゃいいじゃん
これくらいのコメントされただけでスルーできないんならサクラスレの中だけでやってくれ
もしここでサクラの悪口とか言われたらどうなっちゃうんだよｗ怖いよｗ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:17:11 ID:pECj2Pqu0]
- 話ふられただけで、サクラユーザーだなんて誰も言ってないのにｗ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:27:47 ID:GxZp5IWtO]
- サクラの開発掲示板は技術情報も豊富。
俺も巡回だけしている。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:37:48 ID:pECj2Pqu0]
- スルーできてないしｗ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 02:34:46 ID:D2wGg8X00]
- どっちもどっちだな
噛まれる気満々の奴が噛む気満々の奴に手を出した
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 06:58:21 ID:l9gFfjk50]
- 派遣切りされて暇持て余してる
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 12:52:04 ID:pd2/oisD0]
- >>205
おためごかしにしか聞こえないね。
>いや、オレは全然ユーザーじゃないからｗ
>別にサクラがどうなろうとかまわんけど
>
>今回サイト見て「あぁオープンソースになって頑張って開発してんのね」って知ったけど
>
>ともかく現状宙ぶらりんが一番問題だよ。ライセンスがありませんじゃ、会社としても導入出来ないし、
>あとあと法律で揉める危険性も大きい。かなり怖い状態だよこれは。
これのどこが「がんばってね」なわけ？
そもそも誰に対して言ってるのよ。開発陣に言ってるなら公式に書き込みなよ。
ユーザに対してなら余計な不安を煽ってるだけだし、そんな事を言ってユーザにどうしろと？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 13:52:54 ID:pECj2Pqu0]
- >>ともかく現状宙ぶらりんが一番問題だよ。ライセンスがありませんじゃ、会社としても導入出来ないし、
>>あとあと法律で揉める危険性も大きい。かなり怖い状態だよこれは。
> ユーザに対してなら余計な不安を煽ってるだけ
確かに。応援どころか普及の妨害にしか聞こえないよね。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 15:47:11 ID:6lYYRlPN0]
- sakuraってなんかごたごたしてるんだね
今使っているのが特に不満はないけど
かなりマイナーでバージョンアップもなくなって久しいから
乗り換えor併用しようと思ったけどどうしようかな
慣れの問題と思って使っているのだがなんかしっくりこないところもあるし
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 15:59:21 ID:TVLV2+Ej0]
- Teraパッドよりもすごい？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 23:27:07 ID:R8snOBG40]
- さくらより知世
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 23:31:09 ID:27Tw7Eu90]
- linuxですね
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:06:58 ID:0lW9dipV0]
- 一部の人がごたごたさせて足引っ張ってるだけだね。
Unicode対応とかで今活発に動いてるしそのまま使えばいいと思う。
補完とかも実装されたし。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:27:47 ID:jlb9xTzk0]
- ( ´-`).｡oO(なぜオレの巡回スレがいくつも変な荒れ方してるんだろう…
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:50:34 ID:SdiFDpnM0]
- おまえが荒らしてるから
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 16:41:42 ID:68XLk4fiO]
- 数百メガのファイルをストレス無く開くことができるフリーのエディタありませんか？
サクラだと固まって使い物になりませんでした
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:44:36 ID:d4Hqw6Gq0]
- つsed
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:47:42 ID:amurK24f0]
- >>220
文句があるなら公式掲示板で言え
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:55:50 ID:ODSR7vdQ0]
- >>220
それなら使えるエディタを買いなよ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 17:12:57 ID:9dy042Lu0]
- サクラにケチつけると、途端に反応が凄いなw
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:21:06 ID:amurK24f0]
- わざわざ名前出さなくていいのに遠回しに非難するからだろ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 18:00:26 ID:dfxOJoy50]
- >>220
小さいメモリで大規模テキストファイル（300GB、2,000億行）を編集できる
世界唯一の超巨大テキストエディター
www.szkwjp.com/
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 18:19:33 ID:oc1LED2H0]
- フリーじゃないじゃん
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:13:34 ID:TQP+0NLD0]
- >226
鈴川エディタか。
私が試用していた頃はWindowsXPでも安定性がイマイチで信頼できなかった上に
カスタマイズが非常に面倒で使いづらかったんだが、今のバージョンは改善されてるのかな？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:56:57 ID:Le67pddL0]
- 多分220の話が出た時点で多くの人が鈴川エディタを思い浮かべたと思うけど
シェアなんだよね
>>228
なんか一時期致命的欠陥どうので中断とかもしていたよね
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:29:18 ID:N64z1UhY0]
- やっぱりサクラより優れてるエディタって存在しないの？
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:27:10 ID:Vh8g48K60]
- 個人的にサクラより優れた部分があるとおもうフリーのエディタをいくつか。
xyzzy/Emacs/Mule、gVim、NotePad++、無印エディタ、Alpha
サクラエディタはUnicodeやフォールディング/ナローイング、マクロ周りがまだ弱い気が。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:22:10 ID:kjjFMHyW0]
- Q フリー最強のテキストエディタってなんなの？
A Meadow in a bottle
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 02:51:43 ID:dooyiYn/0]
- >232
最強ってのは無いと思う。どのエディタも必ず何かしらの機能が欠けている。
例えば↓全てをサポートしてるエディタが存在するなら教えて欲しい。
（いずれもの機能もサポートしているエディタは実在する）
・遅延読み込み
・bidi (ttp://d.hatena.ne.jp/mrkn/20070830/bidi)
・フォールディング/ナローイング
・マクロからのネイティブAPIコール
・PHPみたいな複雑な構文の完璧な色付け表示
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:28:53 ID:sdfyo8Gt0]
- >>233
>>・bidi
これって具体的にどう役立つの？ 使い道は？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:55:24 ID:6dGp6MBuO]
- >・PHPみたいな複雑な構文の完璧な色付け表示
どうやって完璧だと判断したのか教えてください
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:57:35 ID:VucSCzUw0]
- >235
主観で良いよ。
ただし <?php 〜 ?> や <Script> 〜 </Script> 等に挟まれたコードを
その言語のルールに従って色分けする機能は欲しい所。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:42:17 ID:iw+Wr2TW0]
- >>233
いろんなエディタを試す時間は惜しまないが
自分じゃ拡張とか絶対作らないタイプ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:23:33 ID:k+fofMDl0]
- >237
xyzzyでlisp書いてますが何か。(公開はしてないけど)
その他サクラエディタにアイコン提供してるし、
同僚の為に秀丸、EmEditor、サクラエディタ、VisualStudioの
マクロも書いてますよ。
単に色々アプリを試すのが好きな暇人です。はい。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 20:40:56 ID:L7NX4dMx0]
- >>237
>>238
試したりマクロ書くって、エライよ！能力あるからできることだ。
オレなんて、スレタイのネーミングに惹かれてココへは来たが、何の自主努力もしないもんね。
物書き用ツールで、いいのないかなあ・・・
軽くってさ、Unicode文字扱えて縦書き対応で、強力なマクロ機能を備えてるようなヤツ。
アウトラインプロセッサー機能だのフリガナ機能だの印刷機能なんて、マ〜ッタク要らねえから・・・
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:16:47 ID:k+fofMDl0]
- >239
縦書き対応って時点で極端に選択肢が狭まるような…
フリーのだとVerticalEditorしか知らない。
有料のを含めてもQX Editorくらいしか…
どちらもまだ試した事は無いです。すまぬ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:17:24 ID:Fd5tIebd0]
- >>239
強力なマクロ機能なんて言っておいて、自分で書く気あるのか？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:58:00 ID:k+fofMDl0]
- >241
「誰でも気楽に書ける」強力さって捉え方もできると思うが。
キーマクロに対応してるだけでも相当違うわな。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 14:35:23 ID:5wAzhNFw0]
- 縦書きではCoolmintもあったな
マクロには対応してなかったと思うｗ
昔あれこれ試したときはどれも縦書き表示がもっさりしたりチラついたりで
ストレスたまったんだが
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:38:56 ID:5QXPdE3n0]
- 秀丸も縦書き対応だった事を思いだした。
ttp://hide.maruo.co.jp/software/hidemaru7/edit.html
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:56:03 ID:K5ZfXtgB0]
- >>242
たしかに書きやすいマクロ言語も重要だね。
WzのTX-Cはだめだった。
今はemacsのlispで幸せだ。
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