- 1 名前：sage [2008/05/06(火) 01:06:10 ID:RFXOJpkq0]
- 私も、今日、自動引き落としにより、シマンテックに７８７５円持っていかれたことが判りました。何度、何度、何度、電話しても、話中、つながりません。
こんな、商売は、通常、過去にも考えられませんでした、現在、ＰＣソフトをダウンロード販売している会社でも、こんな例はないと思います。
確かに１年前に、ダウンロード購入をしました。
それが、今年は、初めてですが、勝手に引き落とされました。
泣き寝入りする前に・・・ 解決サイト↓
ttp://yaplog.jp/olivaalmeria/archive/590#commentform
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 01:56:17 ID:JB3TGzKy0]
- >>248
たった今J-CASTニュースの記者に、記事の作成をメールで依頼してきました
現在返事待ち
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:45:14 ID:btrKUXsR0]
- >>255
大変乙です。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:25:55 ID:RuJwDuj60]
- 朝鮮人並みの知能のモンスターユーザーが暴れているとか言う記事になるんじゃないのｗ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 09:25:55 ID:kWC9N9My0]
- >>255
大変巳です。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 21:19:10 ID:MQBSGwug0]
- >>187
通報するシトは187の内容もよろ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/30(水) 22:10:40 ID:OPqvjezs0]
- >>257
歯満テク乙。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/30(水) 22:20:27 ID:OPqvjezs0]
- herbgarden.jugem.cc/?eid=958
シマンテック訴訟。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 23:54:32 ID:Fbz76VO00]
- c
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 07:01:26 ID:A+Xp9CtC0]
- >>260
徒蓮怒乙
- 264 名前：164 [2008/07/31(木) 20:10:40 ID:3h9PxiJU0]
- 今月のクレカで返金するように言っていたが
返金されていない件
来月まで様子見るが他にも返金約束を取り付けているにも拘らず
返金されない人いる？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 02:15:14 ID:noq3w8rb0]
- ♪長い〜キッスの中で〜 フッ フッ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 21:31:54 ID:fcWd210A0]
- おれは結局引き落とされてなかった。
抗議が早かったからかな？
- 267 名前：_ mailto:sage [2008/08/02(土) 13:58:39 ID:Q6igkE1M0]
- 返金ってどれくらいかかる？
- 268 名前：267 mailto:sage [2008/08/02(土) 14:02:23 ID:28EHtIXh0]
- 期間ってことです＜どれくらい
6月に電話で返金するって言われたんだけど、未だ返金無しなんだけど
みんなちゃんと返金処理まで確認できた？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 21:04:52 ID:Yhmi1Xlq0]
- 自分は７月上旬に連絡入れて今月分で
返金すると言われていたけど入ってない
来週中にノートンには一度連絡するつもり
来月返金されなかったら再度連絡、消費者センターへ報告
クレカ会社へも連絡する。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 05:45:13 ID:yxocPA0u0]
- 消費者センター直で良いと思うよ。
電話、有料（高額）なんでしょ？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/08/03(日) 22:27:18 ID:UFpIdvd40]
- シマンテが返金を約束したが、まったく返金されない。
3ヶ月待っているのだが。電話してもつながらないし。
詐欺だ・・・
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 23:32:06 ID:r8zdQCGb0]
- ここで文句言っている連中の１００倍
泣き寝入り又は、気付かない連中が多いと思われる
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:45:05 ID:qAELxUch0]
- ローカルルール違反です。
ソフトウェア板ローカルルール
セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
セキュリティ
pc11.2ch.net/sec/
【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
jbbs.livedoor.jp/computer/15366/
□2ch雑談系板（ID付き）
tmp7.2ch.net/tubo/
■巣にお帰り下さい。
ESET Smart Security その10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1213428906/
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 03:41:22 ID:4e3WYtLu0]
- ソフトウェアの売り方に疑問があるって話だろ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2008/08/04(月) 17:13:16 ID:KMDfsjVD0]
- 今日朝から電話してPM5：00丁度につながった。
すんなりと返金に応じてくれた。
6/21に引き落とされて、返金は9月か10月だと。
ネットで買ってカードで支払いも便利だけど気をつけないとなー。
電話代と手間賃も請求したらよかった。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 00:12:39 ID:SNjcgqSe0]
- 更新しろしろとしつこくでまくるんで更新したら、
もうサポートしてないから新しい製品買えだとよ。
更新して後３００日以上有効のはずが、サポートしてないから
買いなおせって、どういう会社？？？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 00:31:10 ID:LHXqwXtU0]
- >>276
ﾜﾛﾀ
ﾎﾝﾄにクソ会社だな
そのうちとんでもないしっぺ返し食らうだろうな
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 04:43:57 ID:Pk0gLCy40]
- 消費者センターよりもイマイに依頼しろ
イマイのリダイヤル攻撃で表舞台にでれば
被害者もなくなるだろう
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 01:10:08 ID:lSjf6OLm0]
- 本当にシマンテックは悪徳と言っていいと思うよ。
トラブルでメールサポートを依頼したら、通り一遍の確認をしてきて、
それで解決しなかったら返信を無視して、その問い合わせには
「(あなたからの)返信が届いてない」とか返したあげく、
HP の返信フォームはずっとエラーになるようにしやがった。
さっき、>>186 を見て思い出して再度チャレンジしたら
新規の場合と同じフォームに飛ばされ、そこに入力して返信しようとしたら
また別のエラーを表示。
これは難しいことには対応しないって意思表示なんだろうね。
腐れてるわ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:52:14 ID:JJBVuV3P0
前にここのサポセンでバイトしてたけど、シマンテックと
シマンテックストアは別会社だったよ。
自動延長サービスは発売当初から自動引落しの件で
１年後にクレーム（というか真っ当な意見）が来るだろうってみんな思ってた。
電話が繋がらない人は、電話よこせって書いたＦＡＸ送れば２日後までには
向こうから電話してくるよ。
ひどいね
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 02:21:46 ID:PUtCHuJT0]
-
ルール違反のセキュリティ製品のアンチスレを立て続ける、
NOD32厨雑音を扱った保存テンプレ集。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1187681559/80-168
自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 09:46:41 ID:lSjf6OLm0]
- 総務省にチクるといいよ
行政指導でも入りゃ来年は誰も買わないだろ
こんな悪徳会社は潰れてもらったほうが世のため人のため
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 11:36:43 ID:Gi5TiABN0]
- やはり日経連を代表する企業系列が販売しているようなのが安心かもな
canon-its.jp/product/nd/
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 12:15:28 ID:cd6I3dVQ0]
- ↑その、お偉い日経連代表さまのサポートw
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1203451600/5-9
- 284 名前：206 mailto:sage [2008/08/11(月) 16:30:03 ID:6qEFeo3j0]
- カード会社から連絡北。
本社からシマンテックに概要を伝えたところ
「今回は特別に」引き落としなしで蹴りが着いたとのこと。
特別も何も、詐欺じゃないか…
しかし、引き落としが始まる前にカード会社に連絡して良かった。
上のレスでカード会社に連絡しろって言ってくれた人ありがとう！
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 03:16:32 ID:czLQ5Rfg0]
- >>284
「今回は特別に」が何回あるんだ、この会社わｗ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 09:51:37 ID:AEQIltuV0]
- ﾈｯﾄでノートンis 2007を入れたが
「ノートン・オンゴーイングプロテクション」に気づかなくて
2年も無駄な金払わされてたわｗｗｗｗｗ
電話、電話〜
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 18:59:46 ID:Xa1R8PEr0]
- >>286
さすがにそれは返金されないと思うぞｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 01:31:07 ID:ZDJ1ML/70]
- おいみんな勇気を出すんだ！国民生活センターにいいシステムがあるぞ！
「消費者トラブルメール箱」www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
趣旨はズバリ『消費者トラブルの実態を教えてください！』
〜皆様から寄せられた情報は、特定の個人を識別できる情報を除いて、統計資料
・事例として整理、集計し、当センターホームページ上でお知らせします。
（下記の「消費者トラブルメール箱」の集計結果よりご覧いただけます。）〜
みんなでシマンテックの悪徳商法をセンターに知らせよう！
悪徳業者には公権力に対応してもらうのが一番だ！
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 02:27:21 ID:Fpy3dRfM0]
- >>288
今度やってみるよ。
つーか今時有料ソフトって必要ないよな。
ルーターかましておけば、ウイルスなんて全く検地されないし。
フリーソフトで十分安心。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 06:43:30 ID:oLvy1/X70]
- >>288
とセットでシマンテックの詐欺まがいの更新商法をネットでもっと
広めるにはどうしたらいいんだろ。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 09:38:24 ID:1tpnhAr90]
- 広めるなよ
お前ら少数派なんだから
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 13:34:33 ID:32bowJly0]
- >>291
氏万手っ区乙
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 15:02:55 ID:7HrkHPaw0]
- >>290
アメリカじゃ勝手に課金商法こそがスタンダードなのでｗ
読めばちゃんとわかるようにしてあるので、詐欺は成立しない。
では錯誤による無効を主張できるかが争点となるが、同意非同意を
再確認してるので、こちら側の重過失を認められる可能性が高い。
つまりこの契約は有効であり、素直に払う以外に道はない。
まあ勉強料と思って、次からは、特に外国の会社から物を買うときは
気をつけよう。日本ほど過保護的に親切ではない。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:02:34 ID:BpoaCgrO0]
- 今日案内のメールが届いた、これから自動更新を停止する予定
知らんかった
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:44:44 ID:klwsvntx0]
- >>293
ここは日本だし、使われているソフトも日本用で、売っている組織も日本の法人
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:41:22 ID:1tpnhAr90]
- >>295
アメリカ人の真似してｸﾚｶ払いしないで現金で買っとけョ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/16(土) 03:16:55 ID:eNUFYmwK0]
- >>291
少数派でこんだけ騒がれるか
ドア補
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 03:48:07 ID:ytfcqDK+0]
- >>296
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 06:51:14 ID:ycngE0490]
- >>297
ﾉｰﾄﾝｽﾚに行って、お前らの主張が正しいか他のﾕｰｻﾞｰに聞いてたら
お前らが正しいなら祭りになるだろ
こんな過疎スレで文句たれてるから少数派扱いなんだよｗ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/16(土) 18:54:34 ID:eNUFYmwK0]
- >>299
なにが過疎よ？おまいの村かｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:52:52 ID:rb/6B/Ur0]
- 寒村
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:06:24 ID:AWMzMBQp0]
- >>299
過疎ならほっときゃ良いじゃないｗ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:49:46 ID:GxVuAkj70]
- ノートンスレの人らは、ノートンLoveだから別に金引き落とされても
文句言わないんじゃないの。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 20:22:37 ID:IDiogfA00]
- >>302
他ｽﾚにまで貼らなきゃいいんだけどなｗ
わざわざ自作板まで来るからいじりたくなる
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/08/17(日) 21:48:13 ID:mToMyVoK0]
- >>293
アメリカに関するレッスン乙。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 20:48:17 ID:/B5HSwX/0]
- すみません、スレ違いを承知でお尋ねします
事前メール無しでいきなり課金されたのですが
これって課金されただけで、期限延長のインストールを
自分でしないとダメなのでしょうか？
全然延長されていないのですが…
PC初心者なのでまったく訳がわからず困っています
どうか教えてください！
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 21:35:26 ID:ZkUvc45g0]
- >>306
シマンテックに電話して、丁寧語（敬語ならなおよい）で丁重に
お伺いを立てて、言われたとおりにする
電話の途中で態度が横柄だと怒らないように注意しましょう
- 308 名前：306 [2008/08/18(月) 23:00:08 ID:/B5HSwX/0]
- >>307
教えてくださってありがとうございます
シマンテックのサポートの人はそんなに恐いのですか？
ちょっと不安ですが頑張ってみます
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/19(火) 04:42:55 ID:d5kLzxX00]
- >>306
電話代が数百円〜数千円かかるのでシマンテックに直電話はやめたほうがいいよ
自動延長と言いつつ自動じゃないのは問題
事前確認メールなしなので引き落としも無効
クレカ会社に電話して「身に覚えのないお金が引き落とされている」
って苦情を言ってシマンテックから電話させてください
電話が来たら「事前確認メールが来てない、絶対来てない、詐欺だ！」
って強く言って返金させてください
こんな会社になめられると永久に勝手に課金されるからだめです
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 06:37:09 ID:WU1kODlh0]
- >>306
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1218365592/
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 06:47:47 ID:89J50AdS0]
- >>306
延長希望なのか返金希望なのかよくわからんな。
延長希望なら>>310のスレの方が詳しいかも（荒れてるけど）。
返金希望ならこのスレでOK。>>309の通り戦いましょう。弱気を見せたら
ダメです。
返金希望で「もうアンインストールした」というと、「何のセキュリティソフトを
代わりに入れましたか」と聞いてくるので、事前に考えておいたほうが
いいかもです。
- 312 名前：306 [2008/08/19(火) 16:47:50 ID:b2ZW0Zk40]
- >>306です
皆様、ご親切に色々とお答えくださって感謝します
先ほど、シマンテックに電話してみました
一応延長希望だったのですが、サポートの男性の偉そうな物言いに
腹が立ってしまい、「うっとうしいからもう使わない返金して」
と言ったらあっさりと解約に応じてくれました
聞きしに勝る上から目線な対応に本当に驚きました
無事に返金されるまで不安が残りますが、良い勉強に
なりました
皆さんのアドバイスのおかげです
どうもありがとうございました！
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/19(火) 19:53:52 ID:eRuC4ORM0]
- 6月に更新したら、クレカの明細見たら2回も引き落としされてやんの。
腹立つ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/20(水) 03:07:43 ID:FU/p3hMW0]
- これは酷過ぎる
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:05:16 ID:LAL/sQq70]
- うちにも「【シマンテックストア】自動延長サービス・課金完了のご案内」ってメールきた
まぁ、更新してもいいんだけど自動延長を解除するのってどうしたらいいの？
シマンテックに連絡？どっかに設定されてる？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:22:21 ID:fbRCdYEI0]
- >>315
課金完了の前月くらいに自動延長サービスのお知らせメールが来てたら
その中に解除へのリンクが貼ってある。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:08:42 ID:LAL/sQq70]
- >>316
きてないっすなぁ
で、さっきシリアル調べたら今使ってるＰＣにインストールされてる製品じゃなく
処分したＰＣに入れてたやつっぽい．．．
月曜にシマンテックに電話しようと思う
自動延長どころか使ってないから金返してもらいたいな
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 19:31:28 ID:RNbIVh/u0]
- >>317
どっちにしろお知らせメールなんて来てないよ
信じちゃダメ！
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:54:39 ID:X74FLbhK0]
- しかしこんだけ有名なソフト出してるメーカーが
なんでこんなおかしなことするんでしょうか？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:16:34 ID:CoiPQsBL0]
- >>317
ttp://www2.imgup.org/iup674740.jpg
ttp://www2.imgup.org/iup674742.jpg
ttp://www.imgup.org/iup674745.jpg
こういう内容のメールが届くよ。
メールが来ても来なくても、そんなメール知らないって言えばいいから。
その前に更新されてないなら余裕で返金されるよ。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 01:54:45 ID:CWY49cd00]
- Y!掲示板で、自慢テックを非難してたスレを自満テクで攻撃してたスレ（ ´∀｀）
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834625&tid=6ua4njl&sid=1834625&mid=3317
バカって言われて逆切れしやたよすm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834625&tid=6ua4njl&sid=1834625&mid=5018
自慢テックにチクると脅してみる( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834625&tid=6ua4njl&sid=1834625&mid=5613
ちょうど今、スレ主thunderbirds_irと取り巻きが突っ込み倒され中
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834625&tid=6ua4njl&sid=1834625&mid=7658
けっこうオモロー
ここも見つかったら脅迫に押し寄せるかもよ（ ´∀｀）
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 14:22:37 ID:iTXppAbt0]
- >>319
そうやって肥ｒｙ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 17:22:46 ID:l2PzG6NB0]
- 今日シマンテックに連絡しました
恐い人出たらやだなと思ってビクビクで電話したけど
女性でもうこの対応に慣れてしまっているのか
かなりスムーズに自動更新の取り消しと
返金の手続きに応じてくれました
あとは本当に戻ってくるかカード明細をちゃんと確認するだけだ
まだ安心できないけど、とりあえず良かった
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 17:28:44 ID:uB6PIbxY0]
- >>323
よく繋がったな、全然繋がらなくて電話よこせとFAXしたよ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 17:36:55 ID:l2PzG6NB0]
- １４時くらいにかけて「混み合っております、しばらくお待ちください」ってなって
５分くらい待ったら繋がったよ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 17:39:15 ID:iTXppAbt0]
- うらやましか〜〜
おいも金ば返してもろうてボボばしにいきたかばい
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:00:51 ID:LAtc04Wy0]
- どこぞの機関から是正命令でも受けたんじゃね？
やたら早く返金に応じるようになってるみたいだし。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/08/25(月) 22:50:38 ID:51+BroK/0]
- Xジャパンよりひどい星野ジャパン！
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 03:02:02 ID:pow0o6kw0]
- >>321
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834625&tid=6ua4njl&sid=1834625&mid=7616
“自己責任で回避汁”
だとよ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 16:51:26 ID:D/UPFDpd0]
- 対応は確かに悪いね！
でも、「使ってないから返金してください」と言ったらあっさり返してくれた。
こちらから「返金」と言わないと向こうからその説明は一切無いよ。
どんどん電話して返金してもらおう！
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 00:25:25 ID:LkNflmPX0]
- ノートン360ver2.0を購入しようとすると、再ダウンロード1年保障までカートに入ってくる。
ノートン360ver2.0更新2年付を購入しようとすると、再ダウンロード2年保障までカートに入ってくる。
そのまま購入しかけた。びっくりした。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/08/30(土) 11:45:07 ID:JOZucryI0]
- ＞”騙される方が悪い”に代わる21世紀の名言ではあるな
‘自己責任’を‘騙される方が悪い’と言い換えることが話しのすり替えです。
”騙される方が悪い”なんて一度たりとも書いてもいないし、
起こったことに対して‘どうしたらいいか’‘どうすべきか’ということを
投稿しているのに、ここまで内容の曲解、彎曲を相手にするのは無駄です。
サポセンに不満があるのだったら、あのトピに貼り付けてあったシマンテックの連絡先に直接苦情をいえばいい事です。
シマンテックの連絡先を貼り付けて、みんなで苦情を突きつけようというトピだったのかも知れないけど、
だったら、わたしがシマンテックへ連絡取ったとたん、わたしがみるところ書き込み内容に問題かあるなという投稿から削除されていったのは何故なのかな？
わたしは、あのトピにも書いたけど、丁度不具合を起こしていてサポセンに連絡を取っていたところでした。
決してノートンの信奉者でもないし、ある意味では擁護するような書き込みをしたとしても、１ユーザーとしての「意見」です。
＞これもうるさい問い合せをしてくるユーザーに対する嫌がらせのような気がしてなりません。
＞このようにノートンのサポートは最低最悪です。購入する場合は、ノートンは実質的にサポートは一切受け付けない！・・・のつもりで購入した方がよいと思います。
このような「意見」、ノートン購入者がいるということは紛れもない事実です。
わたしは基本的にダウンロードからプロダクトキーを入れる更新ソフト購入はしません。
それは、わたしが臆病だからです。
便利であることの中にリスクがあるとしたら、回避できることは回避したいと思います。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 14:48:22 ID:CnrVR9oz0]
- 遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
‘被害者’…その言葉に、ちょっと酔っていないか、と思うところが幾つかあります。
＞責任もないかわいそうな被害者（俺も含む）
こんな事を、真面目に書いているとしたら、大笑いです。
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
‘被害者’…その言葉に、ちょっと酔っていないか、と思うところが幾つかあります。
＞責任もないかわいそうな被害者（俺も含む）
こんな事を、真面目に書いているとしたら、大笑いです。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 14:50:03 ID:CnrVR9oz0]
- 遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
わたしはしんちゃん（ThinkPad）とは４台つきあってきましたが、いろいろな場面において、「自己責任」がついて回ります。
そのことも書き込んではみましたが、あくまで‘セキュリティソフトに問題がある、悪いのはソフトであり、自分達には責任はない’の一点張り。
だったら、そのソフトが原因で不具合が発生した、ＰＣが動かないって、因果関係をハッキリすべきであり、ある程度、その「環境」「設定」等を把握して、サポートセンターセンターへ接触する事が必要です。
サポセンがつながらないなら、販売店なり、メーカーなり、然るべきところに対応してもらう努力をすべきではないかと、「意見」を寄せました。
そうしたら、予想通り、「いろいろな設定環境を事前に把握して、対応の措置を講ずるのが、企業責任だ」と、メチャクチャなことを言ってきました。
一体何万、何千、何億のＰＣがあって、使う人の数だけ「設定・環境」があるということが、何故、わからないのかが、不思議でした。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 14:51:18 ID:CnrVR9oz0]
-
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
面白いモノで、このトピでセキュリティソフト・企業を非難罵倒している人達（たぶん、一握りのなりすまし投稿者）は、鬱憤晴らしが目的だとは思いますが、
わたしに、「何故、これだけ被害の報告（書き込み）があるのに、おまえは、わからないのだ！」という始末。モノの例えでも、このトピでは、
複数の投稿者が同じ主旨で「自己責任」ということに、わたしに「意見」を寄せました。
それは、企業責任としての‘パロマ湯沸かし器問題’、感染対策としての‘ノロウイルス感染問題’はては、‘イラクで三人の日本人が人質になった問題’
これが、わたしの経験を交えた、「自己責任」と無理矢理、比較して例えに持ってきたモノです。
パロマは、人命に関わる不具合が公表され、事故との因果関係が証明され、企業としての責任が問われました。
ノロウイルスは、一応専門分野ではありますが、ある程度、「自己責任」をもって、危険を回避出来るものです。
イラク人質問題に関わり、三人の日本人に対して、「自己責任」を振りかざす者を、嫌悪し、自らがその立場になったとき、見ものだと言うに至っては、
‘論じている意味が全く違う’話しにすり替えようとしましたが、‘直感的な思考’で物言う者は、時として、周りが見えていないことが多いように思います。
返信
これは メッセージ 3316 thunderbirds_ir さんに対する返信です
何様？
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 14:58:07 ID:CnrVR9oz0]
- messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834625&tid=6ua4njl&sid=1834625&mid=3317
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 20:37:44 ID:CnrVR9oz0]
- 自己責任か？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 20:40:20 ID:CnrVR9oz0]
- ‘自己責任’…その言葉に、ちょっと酔っていないか
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 20:41:56 ID:CnrVR9oz0]
- 因果関係が証明され、企業としての責任が問われました。＞ｼﾏﾝﾃｯｸ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 20:54:09 ID:bgSxvfhJ0]
- ※ルール違反の重複スレを立てるNOD32厨は、
IDをコロコロ変える通信環境を悪用して、自演などを大量に行います。
ローカルルールを破ってスレ立てされた、ID表示板への誘導にご注意。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1129429479/364
NOD32厨を扱った保存テンプレ集。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1187681559/80-168
自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
最悪板版の現スレ
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214474976/
>ローカルルール違反です。
>ソフトウェア板ローカルルール
>セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
>
>
>セキュリティ
>pc11.2ch.net/sec/
>
>
>【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
>
>□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
>jbbs.livedoor.jp/computer/15366/
>
>□2ch雑談系板（ID付き）
>tmp7.2ch.net/tubo/
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:19:05 ID:hn0D2I0w0]
- 事前メールが来ていたけど、よく分からなかったので放置してた・・・。（更新期限が8月半ばだった）
元から2006だったので、2008にするつもりだったから、延長する気はなかったんだけど。
で、昨日ヨドバシで2008買ってきて入れたら、スパムメールをはじくのがなくなってたので
ほかにやり方あるのかなぁ〜とココに来て初めて知ったよ・・。
やっちゃったなぁ・・・。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 20:17:27 ID:vz5bBbEG0]
- ID:CnrVR9oz0
何か必死だな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 11:51:53 ID:PQV0lR3E0]
- >>341
言ってる意味が分からんけど…
2008が出た時に2006から2008にしなかったって事？
その時に機能変更があった事を知ってたから2006を使い続けてたって事じゃないの？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 12:18:52 ID:reS9WLys0]
- >>343
2008が出たときには、まだ2006の更新サービス期間が残っていたので（昨年１年延長していた）
期間が終わったら、次は2006を延長せず、2008などに乗り換える予定だった。
更新サービス期間が終わるのが8月下旬だった。
そろそろ期間終了するよーとのメッセージも出ていたが、2006は更新しないし、家電量販店で安く2008が
売っていたので、ネットストアでバージョンアップするのではなく、新しく買い直す予定で無視していた。
（ポイントも貯まるし）
で、2006をアンインストールして、2008を新たにインストール。
スパムメールのはじくのがなくて、この板をのぞいたわけです（スパムメールの件は解決した）
いきなり自動引き落としされるなんて、まったく知らなかった。普通に自分でネットストアに行き
手続きをして、はじめて購入することになるものだと思っていた。
慌ててメール漁ったら、課金完了メールは見つけられたが、それ以外は不明。
2006もアンインストールしたから詳細も分からん。
とりあえず電話し、2006を延長するつもりはなかったこと、既に2006はアンインストールしていること
今は2008を使用中ということで、あっさり返金ＯＫとなりました。
電話に出た方は慣れていたので、おそらく今までの皆さんの頑張りのおかげだと思いました。
ありがとうございます。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 12:31:09 ID:kqHj5Geu0]
- >>344
343じゃないが、ようやく理解した。おめでとう
しかし、シマンテックから事前案内メールが来ないケースは
シマンテックが送ってきてないのか、それともメーラーが弾いていたのだろうか？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:37:36 ID:PQV0lR3E0]
- >>344
ごめん、ますます意味が分からない…
正規のユーザーでかつ、更新サービス期限が残ってれば、2006→2008に無償でアップグレード出来るじゃん…？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:53:42 ID:reS9WLys0]
- >>346
無償でアップグレード云々は、すみませんが把握しておりません。
ただ更新サービス期限は8月末までで、延長更新料は5,985円でした。（課金完了メールより）
家電量販店では2008は4,980円。約1,000円も安いうえに、ポイントもつきます。
もし2006を5,985円支払い延長にし、そこから無償アップグレードで2008に行くより
普通に2008を購入した方が、結果安くつきました。
と、結果的に値段もありましたが、なんとなく新しく現物を買いたく、更新もネットストアのアップグレードも
する気はありませんでした。そして2008を購入して動いていたのに、2006が私としては勝手に延長され
課金されていたのに驚いた次第です。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:07:20 ID:PQV0lR3E0]
- 量販店での販売が一番安いのはみんな知ってるけど…
なんで、重くてBuggyな2006を使い続けてたのかなと？
さらに重い2007→×、スパムフィルタの無い2008→×、しかたなく2006かなと？
つー訳ですよ
お得なのは、2006とか2007とかの棚ズレ品を買って→2008 じゃないかなと
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:15:46 ID:reS9WLys0]
- 理由は特にありませんけど？
2006を使い続けた理由も特にありません。強いて言えば更新時期に仕事が忙しくて
家のＰＣについて何も考えたくなかった・・という情けない理由ですかね。
2007を購入して、2008にアップグレードですか？
そいういう考えもなく、面倒なので単純に2008を購入しておりました。
スパムメールについてはアドオンが用意されており、2008でも使えるようになりましたので大丈夫です。
知識のある方は、いろいろ選択できるので羨ましく思ってます。
ただ今回の件は、私が何を選択する・・という所ではなく、2006を延長するつもりもなかったのに
私の中では勝手に延長され、決済終了されていた、という点かと思います。
ここで知ることができたので、私の顛末も書かせていただきました。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 16:37:28 ID:YgGqaQd90]
- こんなスレがあったのか・・
>>1のリンクに書き込んだ「やっぱりｗ」です。
そちらにも書いてあるのですが
「パソコンに更新ボタンが出て更新されていないし、購入の意志もない。ボタンも押していない」
など余計なことを言うと「ソフトが壊れてるかネット等のシステムの問題なので別の部門への電話になる」と、
たらい回しにしてこようとするので言わない方がいいと思います。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:48:14 ID:53x/a1io0]
- 返金ｋｔｋｒ
実質2ヶ月掛かったことになるが一安心だわ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:45:27 ID:VvoAVP+y0]
- 購入後忘れずにサイトにアクセスして自分で自動更新を停止しないかぎり
勝手に永続的に自動更新＋自動引き落とし、という流れがムカついたので
自動更新を停止してアンインストールしてフリーのアンチウィルスソフト入れた
再ダウンロード期間あと300日くらい残ってたけど関係ない
ＰＣ凄く軽く快適になったし今までが馬鹿みたいだ
とりあえずここの会社の製品は二度と買わないし使わない
むしろノートンがウィルスｗ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 20:34:51 ID:klCIgqP/0]
- 私にもメールがきました。
正直、あわてて対応しているところです。
シマンテックの担当者には、諦めろまがいの言葉をあびせられた。
自分たちは正しい！だって。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 21:19:12 ID:XspwIk9v0]
- まさに中国人！
支那ンテック
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:33:14 ID:Ykm7xYfh0]
- ※ルール違反の重複スレを立てるNOD32厨は、
IDをコロコロ変える通信環境を悪用して、自演などを大量に行います。
ローカルルールを破ってスレ立てされた、ID表示板への誘導にご注意。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1129429479/364
NOD32厨を扱った保存テンプレ集。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1187681559/80-168
自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
最悪板版の現スレ
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214474976/
>ローカルルール違反です。
>ソフトウェア板ローカルルール
>セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
>
>
>セキュリティ
>pc11.2ch.net/sec/
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>
>【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
>
>□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
>jbbs.livedoor.jp/computer/15366/
>
>□2ch雑談系板（ID付き）
>tmp7.2ch.net/tubo/
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