- 1 名前：sage [2008/05/06(火) 01:06:10 ID:RFXOJpkq0]
- 私も、今日、自動引き落としにより、シマンテックに７８７５円持っていかれたことが判りました。何度、何度、何度、電話しても、話中、つながりません。
こんな、商売は、通常、過去にも考えられませんでした、現在、ＰＣソフトをダウンロード販売している会社でも、こんな例はないと思います。
確かに１年前に、ダウンロード購入をしました。
それが、今年は、初めてですが、勝手に引き落とされました。
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- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 08:38:29 ID:wfvXwL3i0]
- 俺の知人もダウンロード購入＆更新した人が何人かいるけど、
これはクレカ購入した人だけの問題なの？
現金決済（今は知らんけど昔はあった）の場合は関係ないのかな？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:48:17 ID:LOGb9yCh0]
- 契約内容読まないスイーツ（笑）ですね。わかります。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 14:33:39 ID:cM5yHjsm0]
- ノートン重いから買えようとしていた所で期限ギリギリまでつかってから
最終日に入れ替え作業することを考えていたら
なんかノートンが勝手に使用期限よりも前に更新で課金してた
ノートン高いし重いし迷惑だ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/01(火) 21:34:57 ID:8CuWUDUW0]
- >>159
現金決済は問題なしだとおもわれ。
被害者はクレカのみ・
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 00:25:41 ID:ZtvkN69r0]
- シマンテックはなんと言ってる？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 02:49:43 ID:Xl5DE9G10]
- 今日カード明細見て驚いた
何で買っても無い代金が記載されてるんだよ
明日怒鳴り込む
こんな事前に確認も取らず一方的に請求するなんて許せん
二度と使わない！ってか既に使ってないのに憤慨だぞ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 07:12:18 ID:umspowZr0]
- >>105～
何回読み直しても笑い堪える事ができません。
神
- 166 名前：164 [2008/07/02(水) 12:11:51 ID:V1YOATAQ0]
- 一応返金出来るようになった
しっかり返金されるまで注意が必要だが・・・
この会社への信用が無いからまだ不安なんだぜ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/02(水) 22:09:34 ID:iTZ77MTq0]
-
私もクレジットカードに請求が来ていて、びっくりして
このサイトの情報を元に、シマンテックに電話しました。
電話は皆さんの言うとおり、掛かりづらかったです。
７～８回の掛け直し後、電話がつながりましたが、
それからしばらく待たされました。
電話がつながり、オペレーターとやっと話ができました。
オペレーターに確認されたのは
「いつノートンの使用をやめたか」だけでした。
やめた時期を伝えると、
「今回はキャンセルさせて頂き、返金します」
との回答がありました。
正直、もっとシマンテック側にゴネられるかと思ってました。
しかし、キャンセルできないとも、メールを見ていないからだと
非難もされず、すんなり返金に応じました。
あんまりすんなり行きすぎて、肩透かしをくらった感じさえします。
しかしこれも皆さん方が、粘り強く交渉してくれた成果だと思います。
ありがとうございます。
しかし、わたしのクレジットカードの番号、シマンテックはちゃんと
破棄してくれているんでしょうか？
それだけが心配です。
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- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 22:39:08 ID:TMvYPTbj0]
- >>159
クレカ購入したときに
「自動更新して、引き落とししますか？」
と数回聞かれる質問にすべてOKした人だけが引き落とされます。
普通の人は、NOにするので引き落とされません。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:mage [2008/07/02(水) 23:49:47 ID:iTZ77MTq0]
- >>168
釣られてやるが、「自動更新して、引き落とししますか？」の項目は
非常に小さい文字で、かつデフォルトでチェックが入っている。
よって引き落としOFFにするにはチェックを外す必要がある。
- 170 名前：KOvMDcfFIGTMhoUP mailto:pvzwavnx@mrdnjjsk.com [2008/07/02(水) 23:51:23 ID:vISLnw7J0]
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- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/03(木) 20:54:24 ID:c0dbYUBE0]
-
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 19:48:49 ID:qaJBVTiV0]
- 公私ともに二度とシマンテックを利用しないと決意した
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/05(土) 10:44:38 ID:qywVaHS80]
- >>169
メーカーにとって都合のいいもの（ユーザーにとってウザイもの）って
たいていはデフォでオンになってるじゃんw
サードパーティどころかMicrosoft製品だってインストール時にそうなってるだろ。
なんも考えずにはいはい押してインストールする奴も悪い。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/05(土) 11:44:21 ID:EK6UHK5w0]
- >>173
自動引き落としとかになっていたんですか？ ひどいですね。
でも、それじゃあ次回も同じように更新時期になったら同じ手法で課金するんじゃないですか？
詐欺ですね～。 こういう場合ってドコに相談すれば良いんですかね。生活消費者センターとかいうところ？？？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 20:42:39 ID:8Ih639qA0]
- >>134 だが。
その後、「ばっくれですか？」の問い合わせに対して「届いてないよ」と返信があった。
で、同じ文面をフォームから再送しようとしたら、常にエラー。月曜からずっと。
わざとやってんのかな～。そうなのかな～。
電話を掛けようにもなかなか繋がらない電話を平日昼間にやってられる身分じゃないしな。
縁を切る、じゃなくて排除することにした。
>>135
遅くなったけど、ありがとう？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 07:32:02 ID:R37Fii1N0]
- ところでNorton360v2とNIS2008のどちらがいいですか？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 09:40:06 ID:plTpbf3E0]
- 更新しようとしらたページにつながらなくて、気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
間違ってかった奴って返金できるのか？しかもそのお電話解決も電話でねーしまじなんなの？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:03:55 ID:NzBL6xJB0]
- >>177
> 更新しようとしらたページにつながらなくて、
> 気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
これはいいダメ武勇伝ですね
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:50:55 ID:MGSr9SwR0]
- それって年間８０００円くらいするやつ？
１回も使わない可能性高いなｗ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:04:56 ID:plTpbf3E0]
- これでダメ武勇伝がまたふえましたね＾ｐ＾
けど更新ページが構文エラーとかで見れなかったんだがこれどうなの？
>>179
４２００円のやつだからまだ平気かな・・・
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:05:38 ID:C/h3K0nI0]
- メール送ったら直接電話くれだと・・・その電話がつながらないんですが
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:41:27 ID:PHsXREcu0]
- だからカード会社に苦情を言えと
上の方の体験談が全く無視されてるのな・・・
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: fuck you [2008/07/07(月) 21:46:35 ID:VjLYl9320]
- >>182
黙れッ！オラ達は自分で解決したいッ！
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:40:14 ID:GVruQJwu0]
- 金を吸い取るソフトか…
サイキョーじゃね？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 04:21:48 ID:EmM/Gafm0]
- ●を取ってね
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■
この問題に関する情報は、以下のサイトにて纏められております。
★毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ＠wiki★
www9.atwiki.jp●/mainichiwaiwai/（更新終了）
★毎日新聞問題の情報集積wiki★
www8.atwiki.jp●/mainichi-matome/
★毎日新聞おりこみ出稿業者不買運動＠wiki★
www33.atwiki.jp●/bainichi/
★毎日新聞問題の簡単な経緯
www8.atwiki.jp●/mainichi-matome/pages/71.html
この問題に関する過去スレッドは、以下のサイトでご覧になれます。
★毎日新聞が捏造記事 過去スレ部分保管・ミラーサイト★
yondokoronai.hp.infoseek.co.jp●/m/#kikon
★毎日新聞まとめ英語版wiki★
www31.atwiki.jp●/mainichimatome-en/ （求 英文スキルのある方！）
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: fuck you [2008/07/12(土) 20:50:06 ID:/b9xCpny0]
- 悪徳 シマンテック商売のからくり
６月１４日（土）に『【SymantecStore】自動延長完了のご案内』メールが来た。
自分のＰＣでは有効期限が３３日と表示されていたにのに．．．。
早速、６月１６日（月）にＴｅｌ：0570-005557、03-3476-1192に電話し事情説明したが、
「その表示は間違っています。
自社のサーバーでは有効期限が６月末になっているため、
自動延長完了の手続きをした」
の一点張り。
欲しくもないソフトを買わされ、有効期限の嘘もつかれ、キャンセルも出来なく、
苦情の電話では１０円／２０秒の通話料金が掛かってしまった。
怒りに任せて長々としゃべってしまったが相当の金額になってしまった。
（これでも怒り心頭）
どうやら長々と苦情を言わせないシステムが構築されているようだ。
シマンテックってそんな酷い会社だった？
悪徳シマンテックに要注意！！
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:13:46 ID:Z5r7gA2i0]
- >>186
本当にシマンテックは悪徳と言っていいと思うよ。
トラブルでメールサポートを依頼したら、通り一遍の確認をしてきて、
それで解決しなかったら返信を無視して、その問い合わせには
「(あなたからの)返信が届いてない」とか返したあげく、
HP の返信フォームはずっとエラーになるようにしやがった。
さっき、>>186 を見て思い出して再度チャレンジしたら
新規の場合と同じフォームに飛ばされ、そこに入力して返信しようとしたら
また別のエラーを表示。
これは難しいことには対応しないって意思表示なんだろうね。
腐れてるわ。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 21:52:14 ID:JJBVuV3P0]
- 前にここのサポセンでバイトしてたけど、シマンテックと
シマンテックストアは別会社だったよ。
自動延長サービスは発売当初から自動引落しの件で
１年後にクレーム（というか真っ当な意見）が来るだろうってみんな思ってた。
電話が繋がらない人は、電話よこせって書いたＦＡＸ送れば２日後までには
向こうから電話してくるよ。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:11:17 ID:iH5Se1B70]
- (´-`).｡oO(FAXは繋がるんだろうか･･･)
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 03:33:42 ID:4qZRHCUg0]
- 俺も全く同じ被害に遭い、このスレを参考に返金を勝ち取りました。
このスレに本当に感謝しています。
俺「もう埒があかないから、出るとこ出てやるわ。おたくのオフィスどこにあるの」
オペレーターの女「日本です」
死ね、シマンテック。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:54:19 ID:wcSEjZL10]
- ここって、海外でも似たような対応なのかな
というか海外でもこんな商法なのかな
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 13:41:29 ID:sJDIj2v10]
- yaplog.jp/olivaalmeria/archive/590
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 22:16:27 ID:jCLJiOhH0]
- >>190
warata.
俺「もう埒があかないから、出るとこ出てやるわ。おたくのオフィスどこにあるの」
オペレーターの女「日本です」
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:48:31 ID:ngeIj+Eb0]
- >>190
メールサポートの担当者は「トウキョウ」だったが。w
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:36:36 ID:fDjSh3N40]
- daishin.s59.xrea.com/he-he-yamada.swf
この山田ボイスで攻撃してみようぜ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 07:15:08 ID:03DOB2HD0]
-
_,,-ｰ----.､
<" "l
'; ,､､__ソ＾`7, i､
';'___ _,,, リ
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ >>195 GJ!!!!!
/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
/ / lヽ∀ / ｜ l だがな、怒ったら相手の思うツボだからよ、
／ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ | カネを取り返すことが出来た兄貴たちが
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜ お礼参りとしてお見舞いしてやるんだよ
/ .イ| | |rA,| / / / |
/ / | | |gca| | / /| ) おう早くしろよ
/ ／ / | .|aAi| | / // l
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ
ヽ iリ ＼ ｱ´ ) ヽ へ-i,
ヽﾐ;l＼ ＼ ,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
＼l
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 06:55:34 ID:WcXZcV8e0]
- ありゃ 全然ｽﾚが伸びていないってことは
一部の不注意な人たちの八つ当たりだったのね
DL・ｲﾝｽｺするときにﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽの確認してなかったってことでおｋ？
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 07:16:38 ID:/pZiqB620]
- 全然確認してなかったなあ。
ていうか、「自動延長」っていう言葉の意味をよく考えなかったんだと
思う。まさか自分の意思表示無しで勝手に金引き落とされるとは考えも
しなかったよ。
「料金自動引き落とし」と書いてあれば注意したと思うんだけど。
そんなわけでガンガン電話してキャンセルしてもらいました。
シマンテックストア最悪。もう二度と使わない。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 09:02:13 ID:6TMnUkYp0]
- 自動延長がデフォルトになっていて、
「申し込みをしない」意思表示をしない限り適用されるのが問題。
つまり強制加入。↓
ノートン・オンゴーイングプロテクション
更新サービスの期限を自動的に延長します。
クレジットカード払いでダウンロード版を購入された方は、
「ノートン・オンゴーイングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）」が有効になります。
ノートン・オンゴーイングプロテクションは、更新サービスの期限が切れる前に、
自動的にクレジットカードに課金して、更新サービス期限をさらに1年間延長するため、
あなたのパソコンを継続的に最新のインターネット脅威から守ります。くわしくはこちらをご覧ください。
メルマガならまだしも、
ユーザのクレカが有効な限り、7875円永遠に引き落とし続けるからね…
同社の別製品を購入する際にも、
「今までお使いの製品の、オンゴーイングプロテクションの解除を」というアナウンスは一切成されない。
要はシマンテックが、クレカ情報を取得したことをいいことに搾取しまくるシステムってこった。
私はシマンテックに漏れたクレカを解約しました。
そのクレカ、10年以上使っていたんだぞ。シマンテック最低。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 09:12:04 ID:6TMnUkYp0]
- 【某所消費生活センターに通報しました】
今回の件を、某所消費生活センターに通報しました。
「シマンテックのサイトを見る限り、現時点では表記に問題はないと思われます。
ただ、○○さんが契約を交わされた1年前の契約内容等がどのようなものだったかを
シマンテック側に問い合わせて調査する必要性はあると思います」
先方からの折り返しの用件は、「契約書の調査」の私に対する許諾でした。
（個人情報保護のからみで）
しかし、無事に返金に応じてもらったので、その旨を伝えましたら、
「では、この制度でユーザが蒙ってる不利益を、
消費者側からの声として伝えます。
我々消費生活センターとしても、意見、提言の価値は十分にあると思いますので、
それらを直接シマンテックに話します」
とのことでした。
結果は折り返し当方にご連絡いただけるそうです。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 09:29:33 ID:6TMnUkYp0]
- ご存知の方もいらっしゃると思いますが、
消費生活センター、国民生活センターに寄せられた苦情は、
関係省庁が閲覧できるよう、共通のデータベースで管理されているそうです。
今回担当してくださった方が仰るには、
「具体的な数字の統計は取っていませんが、
すでにシマンテックに対して、複数の同様な苦情が寄せられております。」とのことです。
国民生活センター、もしくは関係省庁
（表示上の問題：公正取引委員会、 通販上での過失：経済産業省）
が、データベースを見て動き出す可能性はゼロではないそうです。
ですので、さらに苦情件数が増えれば、動き出す確率はさらに上がると言えます。
担当者の方も「通報は非常に有意義な行動です」と力強く仰っていました。
皆さんの声を消費者センターに届けてください。
（私の場合は、先方の調査後の報告がありましたので、約20分×2回でした）
■消費生活センターの電話番号が調べられます
www.kokusen.go.jp/map/index.html
■東京都はこちら
www.jc-press.com/senta/syouhisennta/tokyo.htm
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:20:14 ID:WIEsoNPY0]
- 国民生活センターにはもう情報提供したよ。
他の人もどんどん書き込んでください。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:51:37 ID:Sy3zhGrx0]
- >>201
自分も電話したぞ
上の話と同じく一年前の契約内容がわからないと云々言われた
とりあえずカード会社から働きかけてる最中
- 204 名前：201 [2008/07/18(金) 23:03:17 ID:we6D9Z1n0]
- >>203
自分はセ○ンカードだったが、電話したら
「シマンテックがマイナス請求してこない限り、引き落としを中止するのは絶対不可能」と言われた。
「それがわが社の規約ですから」とにべもなかった。
カード会社で対応が違うのか？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 23:27:22 ID:5gdmdtq00]
- シマンティック詐欺にあった被害者は皆、消費生活センター、
国民生活センターに連絡しろ。
そうすれば今後は、少しでも被害は減らせるかもしれん。
- 206 名前：203 mailto:sage [2008/07/19(土) 03:05:11 ID:N7vLrVjT0]
- >>204
ウチはデーシーカード。
電話したら、「ああ最近よくありますねー」で
「経緯を１枚の紙にまとめてくれたらそれを元に連絡してみます」と言われた。
早く返信くれ。
このケースの場合、自分の意思とは関係なく勝手にカード契約されてるんだから
普通カード会社は対応してくれる気がするけど…
自動更新詐欺にかからない様にするには、カード番号を１年に１回は変えるといいらしい。
（５００円かかるが）
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 04:27:27 ID:dklXpBt50]
- 生活センターなんかより警察に通報したほうがいいよ
バイト経験者の談もあることだし
相当数がこれは詐欺だと思うって言えばほっとかないかも
シマンテックの家宅捜索を願う
www.cybersafety.go.jp/
サイバー犯罪相談窓口
メール通報もありよ
- 208 名前：201 [2008/07/19(土) 08:07:36 ID:d1VsdbOu0]
- セ○ンで電話した時、「ウチでは対応できないので警察に電話して」と言われた。
で、電話しました。
電話口でも概要はきちんと聞いてくれましたが、
結論としては、平日の昼間に窓口に直接行かないと相談に乗れないとのこと。
（その場でシマンテックに電話するかららしい）
で、その時の結果次第で、警察としての対応を決めるとのことでした。
国民生活センターと警察と、両方連絡するといいかもだけど、
被害の解決が目的なら警察がよいかと。
（カード会社が対応してくれるなら、それが一番楽）
- 209 名前：201 mailto:sage [2008/07/19(土) 08:54:40 ID:d1VsdbOu0]
- >>206
> カード番号を１年に１回は変えるといいらしい
そんな素晴らしいサービスがあるなんて知らなかったよ！
さっそく自分もDCに申し込みました。ありがとう！
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/19(土) 10:53:47 ID:SwcTkk8z0]
- シマンテック家宅捜索
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:30:30 ID:N7vLrVjT0]
- >>209
サービスというか、どのクレジットカードでも出来るだろうけど
今回の場合、「課金完了しました」の時点でもう番号変えても無理だった
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:22:56 ID:d1VsdbOu0]
- >>211
セゾンはできない
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:30:08 ID:N7vLrVjT0]
- >>212
そうなのか。セゾンって…
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 17:25:57 ID:oehUqmKk0]
- セゾンってJCBでしょ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/21(月) 10:33:59 ID:eUfjjTie0]
- セゾ○最悪。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 12:56:23 ID:xd3Q78F/0]
- ここで痛い目を見た人たちは
次からはﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽ等をしっかりと確認するようになるんだろな
当たり前のことが人並みに出来るようになって良かったですね
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:18:22 ID:X78e9JJB0]
- （事業者及び消費者の努力）
第三条 事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、
消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、
消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、
消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
チェックボックスｳﾝﾇﾝや、書いてあるだろ
だけじゃ駄目な場合もあるんだよ。
明確に示されて、それを正確に理解させる説明が簡素になされていなければならない。
目立たないようにとか、不誠実だったり、誤解を生むような表現方法じゃダメ。
法律は意外と消費者の立場になってモノを計ってる。
ｲﾁｲﾁ全部読まないとダメなような、なが～い規約文とかも無効とされる可能性もある。
「期限が近付いたら、あなたのカードから自動で更新費用（xxx円）を引き落とし、自動的に更新する。
等と分かりやすく書いてないとね。
お読み下さい のリンクだけだとかはもってのほか。
俺は被害に遭ってないからどういう状態だったか分からないけど、こういう苦情が多く出る時点でダメ。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:47:16 ID:xd3Q78F/0]
- 明確に示されて、それを正確に理解させる説明がされているから
このｽﾚ過疎ってるんだろ
ｾｷｭ板のﾉｰﾄﾝｽﾚ見といでﾖ 話題にもなっていないから
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 18:18:27 ID:HNibmiur0]
- 過疎ってると認識してるならほっとけばいいのものを。。。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 18:26:08 ID:xd3Q78F/0]
- >>219
そのとおりだな ｽﾏﾝ消えるわ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 22:21:42 ID:JgVs1NFH0]
- >>206
> カード番号を１年に１回は変えるといいらしい
ありがとう。私もＪＣＢに申し込みました。
２４時間対応の盗難の部署に相談したら、カード詐欺担当部署につないでくれたよ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/21(月) 23:30:03 ID:eUfjjTie0]
- ノートンはマイクロソフトとつるんでいるのをいいことに（はあ？）けっこう強引なことをして来ますね。
私も経験があります。googleで幾つかのソフトをパックでインストール出来るサービスがあったので試みたところ、
ノートンが勝手に作動してしまいました。ぁそ。ところでハンドボールってサッカーを手で出来るように考案された
ゲームなんですってね（←まだ言ってる）。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 00:55:37 ID:i61xKH/y0]
- うちもやられた。
「自動延長完了しました」の事後メールだけ来てて、事前のお知らせメールは探したけど無かった。
自動更新停止の手続きは取ったけど、心配だからクレカの番号は変えます。
自分も確認出来てなかったし、ノートン使ってるから、１年は我慢しようと思うけど、もう二度とここの製品は買わない！
（初めはノートンの最新版買うつもりにしてたけど、もう買わない。）
企業倫理を疑います。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 01:23:22 ID:qGWBZNiV0]
- スマンテック？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 02:50:36 ID:RkR8piy40]
- いや、強引グプロテクションだろ。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 11:56:13 ID:Jvql2LYX0]
- >>225
誰がうまいこと言えとｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 14:39:17 ID:qGWBZNiV0]
- 無料アンチウイルスソフト／キングソフトアンチウイルス
www.kingsoft.jp/is/antivirus.html?partner=016
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:11:58 ID:eZFksIOc0]
- 先週末に課金完了の通知が届いたので、本日サポートセンターに電話。
してみたら、サポートセンターの人間が日本人だった。
しかも「もうノートン使ってないから返金しろ」と言っただけで、
ものすごいスムーズに返金手続きに入ってくれた。
ようやくまともな状況になったっぽい。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 16:03:54 ID:P40b65wp0]
- >>228
つながるまでにまる1日費やし、ナビダイヤルで1時間以上粘った甲斐があったよ
改善されたならよかった！
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 20:51:08 ID:4VksZD9p0]
- 買ったパソコンに勝手に付いてきたんで速攻削除した
そしたら次の日正常に起動できませんでしたと
Windowsが勝手に回復してノートン復活してワロタ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 23:30:06 ID:SqL2WGmT0]
- >>230
それはすごい！、すごすぎるよ死漫徹苦！！！
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:53:51 ID:3W9JAAd20]
- 【重要】
ノートン・オンゴーイングプロテクションにより、お使いの製品の更新サービスが切れる
前に自動的に通常の更新サービス延長料金（および消費税）が課金されます。
（延長料金はシマンテックストアの販売価格と同額です）
これにより、お客様のコンピュータにインストールされているソフトウェアの更新
サービスの期限が延長されて安全な状態が手間なく継続的に保たれます。
ノートン・オンゴーイングプロテクションについての詳細は以下の URL をご参照ください。
www.symantecstore.jp/Contents/Explanation/ongoing.html
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止をご希望の場合は以下の URL にて
手続きを行ってください。
https://www.symantecstore.jp/AutoRenewal_Status/top.asp
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止には、このメールに記載されている
注文番号とメールアドレス（このメールを受信したメールアドレス）が必要と
なります。
お使いの製品の更新サービスの期限が切れますと、最新のインターネット上の
脅威やリスクからコンピュータを守ることができなくなります。
ノートン・オンゴーイングプロテクションを解除した場合は、更新サービスの期限切れ
が近づきましたら、別途アップグレード製品のご購入もしくは更新サービスの延長
をご検討ください。
（解決サイトのコメ欄から引用）
わざわざ自動更新停止の手続きしないといけないとは・・・
こっちに落ち度があるといえばあるけれど、ちょっと不親切だろう
こんな記述なら後々クレーム来るのも予想できたんじゃないか？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 20:28:02 ID:vCtdAnX/0]
-
知り合いの鬼女様に相談したら、「小額だからと泣き寝入りするユーザーを
ねらったカード詐欺の一種である可能性もある。まともじゃない」そうだ。
カードでの売買契約が成立するためには、
１）販売店からユーザに対して、金額を明示した見積が提示された証拠
２）その後にユーザーから販売店へ購入する旨の明確な意思を示した証拠
の２つが必要。
こんな悪徳商法まがいはゼッタイ・ダメ。 泣き寝入りしたら負けだぞ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 22:28:48 ID:G4w3UZ070]
- >>233
２）その後にユーザーから販売店へ購入する旨の明確な意思を示した証拠
の２つが必要。
↑現状ではこれが決定的に欠けてるもんな。
まさに悪徳商法まがい。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:59:43 ID:rTL78JtA0]
- なんだかなぁ・・・。
SマンテックよりもTレンドMクロの方がマシに見えてくるんだぜ？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 09:28:26 ID:SMJ4x4px0]
- >>223
>「自動延長完了しました」の事後メールだけ来てて、事前のお知らせメールは探したけど無かった。
問題は、これなんだよな。
シマンテックは、事前メールしたと言ってるが、当方にも事後メールしか着てない。
なんかむちゃくちゃな会社だな、こんなヤクザな会社とは思ってなかった。
もう二度と買わんよ、ここのソフトは。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 09:51:47 ID:aZ+nvCQD0]
- >>236
禿同！！
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 19:44:18 ID:80fKT4xR0]
- やられたわ。
期限切れる前に他のソフトに変えてたし
メールもほとんど見ないからまったく気付かなかったよ・・・
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 03:45:56 ID:wT1dLR8h0]
- >>208
で、警察はなんと？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 08:58:44 ID:slzkpd5G0]
- >>239
201のコメの
> 電話口でも概要はきちんと聞いてくれましたが、
> 結論としては、平日の昼間に窓口に直接行かないと相談に乗れないとのこと。
> （その場でシマンテックに電話するかららしい）
> で、その時の結果次第で、警察としての対応を決めるとのことでした。
の部分が警察のコメントです。
つまり、警察に対応してもらいたければ、
平日の昼間に窓口に直接行かないとダメだそうです。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 11:08:40 ID:Ky7KnAPn0]
- 自分の不注意を棚に上げて被害者面
お前ら韓国人か！
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 11:14:25 ID:jXRMFSmN0]
- そういわれるとあれだけど
大した説明も無く購入時にそんな機能をデフォでオンにしとくのはどうかと思う
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 11:35:54 ID:TLWasXQS0]
- >>105->>117
GJ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 12:42:59 ID:F/2KnFMN0]
- >>241
俺が通報した某消費生活センターは「悪質なケース」と認めて
シマンテックに是正の提案をしたんだが何か
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 13:28:36 ID:4Bud3asQ0]
- こんなものニュース速報板で立てれば少しは祭りになるのに
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 13:32:41 ID:N582W8pD0]
- >>241
俺が通報した某カード会社では、苦情の多さからブラックリストに載せて
シマンテックに対処しているようなんだが何か
カード会社にこれ以上、同じ苦情が集まれば、取引停止もありうるな。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:34:10 ID:bVitM9bm0]
- >>245
ニュースソースは何さ？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 13:50:29 ID:N582W8pD0]
- >>245, >>247
さらに被害者が増えるようなら、通報先として警察や消費生活センタよりも
livedoor news とかJ-CASTニュースに取材を依頼したほうが効果があるかも
しれんね。
ニュース速報板で取り扱われれば、泣き寝入りしていた被害者も立ち上がる
だろうしね。
- 249 名前：olTSkZgQrDwhugvmRh mailto:lwxcsa@piwckj.com [2008/07/26(土) 13:57:21 ID:hTHl2xvb0]
- pU56ci <a href="oujcrkumfdak.com/">oujcrkumfdak</a>, [url=hesdhsaregyy.com/]hesdhsaregyy[/url], [link=syglrzxnfyfh.com/]syglrzxnfyfh[/link], mxhcvwmwsxrv.com/
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 14:05:21 ID:i+tGVaAF0]
- >>248
まあ、ネットの奴らを炊きつければ何とかなるかもな
ああいうのにもたまには利用価値はある
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 15:22:10 ID:aTnkDhgV0]
- >>250
お前は何の役にも立たないけどな。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/26(土) 21:17:03 ID:fpUqUvkP0]
- >>244
GOOD JOB！
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/07/26(土) 21:29:59 ID:fpUqUvkP0]
- お邪魔します！！
私もクレジットカードに課金されていて…
同じ方がいないかと調べたらここのブログへ辿りつきました。
昨日発覚したのでＴＥＬしようとしても
祭日…
今日ナビダイヤルに電話したのですが全然繋がらないので
普通の電話に電話しました。
初めから強い口調で更新の確認メールも来てないし
このソフトは使用してない(「ﾟ益ﾟ)って言ったら
皆様が書いてた通り
『少しお待ちください』と言われ
キャンセル致しますとの事でした！！
ここに電話する時にここを見てメモしてから
電話しました≧(´▽｀)≦
二度とシマンテック会社のソフトは使用しません。
本当怖い会社です…
まだ電話していない方は
・ソフトは使用してない！！と強調して下さい！
そうすると今は何のセキュリティーソフト使用していますか？
と聞いてきますので答えられるようにお願いします！
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:18:25 ID:0HZj34iY0]
- どっかのブログのコピペ？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 01:56:17 ID:JB3TGzKy0]
- >>248
たった今J-CASTニュースの記者に、記事の作成をメールで依頼してきました
現在返事待ち
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:45:14 ID:btrKUXsR0]
- >>255
大変乙です。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:25:55 ID:RuJwDuj60]
- 朝鮮人並みの知能のモンスターユーザーが暴れているとか言う記事になるんじゃないのｗ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 09:25:55 ID:kWC9N9My0]
- >>255
大変巳です。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 21:19:10 ID:MQBSGwug0]
- >>187
通報するシトは187の内容もよろ
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