1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 15:40:53 ID:IMa5uj2V0] MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。 [前スレ] LAMEコマンドラインオプションを語れ!その27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1199286121/ [関連サイト] 本家 ttp://lame.sourceforge.net/ ソースコード ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c 海外掲示板 ttp://www.hydrogenaudio.org/ バイナリ ttp://mitiok.maresweb.de/ ttp://lame.bakerweb.biz/ ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html ★まとめサイト★ www.geocities.jp/buritora2004/lame/
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:48:59 ID:CPCGWwSP0] なしというか--abr 320と同じになったな 意図的に変えたのかどうかは知らん
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:49:24 ID:uKOEkO/10] >>495 LIFE最新版に決まってる
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:51:40 ID:uKOEkO/10] >>496 サンクス
499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:11:24 ID:cdkv8uMa0] >>495 EAC
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:28:44 ID:Ulq43qWK0] デジタル臭さが完全に消えた これで移行できる すごいぜ
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:43:38 ID:Z8agxVPF0] 〜% of originalって表記の数字がcbr320は平均して高いですが 余計な残し方をしてるんでしょうか 特に不満は何一つ無いのであんまり考えない方が良いですかね^^;
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:52:53 ID:zi3K5ZPG0] >>495 LIFE→CDEX→EACときた レンタルCDからエンコする時EACじゃないと不安
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:41:08 ID:GrQs5Qkb0] 3.97、3.98b6、3.98b7、3.98b8比較 3.97、3.98b6、3.98b7、3.98b8をA、B、C、Dのどれかに割り振ってあるから、より原曲に近い方を選択 ランダム性無いし、漢なら一発勝負 industrial.s41.xrea.com/test/metal.htm industrial.s41.xrea.com/test/punk.htm 2ステージ オプションはそれぞれ"-V 2"のみ 3.97:RareWares - Metal:1,837k Punk:1,765k 3.98b6:bakerweb - Metal:1,857k Punk:1,827k 3.98b7:The LAME Project - Metal:1,602k Punk:1,712k 3.,98b8:RareWares - Metal:1,917k Punk:1,860k サイズ的にはb7が一番小さくなるね
504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 17:09:43 ID:jvmG92HHP] Vの小数点オプション使ってサイズをそろえるべき。
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:24:47 ID:GrQs5Qkb0] うむ、言いたい事はよく分かる だがメンドクサイ
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:01:31 ID:PsKIbaNk0] うむ、よかろう さがれ!
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:08:05 ID:GrQs5Qkb0] 断る! 別にCBRでいぃんじゃないかと思ってCBRの方も作ってみた オプションは"-b 256"のみ もちろんサイズは一緒 fyyo.hp.infoseek.co.jp/test/metal.htm fyyo.hp.infoseek.co.jp/test/punk.htm なぜ320kにしないかというと、俺が256k以下でないと聴き分けられないから これで文句は無かろう
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:59:09 ID:jvmG92HHP] だったらabrのほうがいいじゃない。
509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:08:10 ID:GrQs5Qkb0] abrメインで使ってる人なんて少ないっしょ
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:36:06 ID:rnKdQdH70] EACでb8、V2
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:38:37 ID:6thLqXUS0] >>503 Aが一番原曲に近いと思いました。 あとは違いがわかりません。
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:38:39 ID:isw++cDb0] 聞き分けようとしたら耳が痛くなってきた チェレレステか与作かジャズボーカルでかかってきなさい
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:55:47 ID:dfqIdRh/0] >>511 いや、あの その場合はAをクリックしてもらったらStage2に進むから そこもどれか選んでもらったら1回目・2回目何でエンコしたものか表示される >>512 ほんとは音層の厚いオケモノが良いと思ったんだけど あいにく俺は持ってない それに高・低音のある激しい演奏の曲を安定エンコできてこそのエンコーダだと思ってる
514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:28:11 ID:AD/TDzgd0] ええい、キラーサンプルはまだか!
515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:24:26 ID:A55PLeZ70] >>509 abrはAMラヂオの録音に適してましゅ
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:34:02 ID:wVlLVUY00] ニコニコ動画とかの配信用動画はABR向きだよ
517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:00:23 ID:pZZ1q3160] 初音ミクの再現性が完璧になった。 これでやっと3.90.3から移行できる。
518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:20:58 ID:agGmA4aN0] 定期乙
519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:28:34 ID:R0SYY2i/0] q=0ってなんでq=2とかと比べてあんなに時間掛かるの? 作業的にはどう違うのか教えてエライ人!
520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:27:03 ID:DqnM+a+v0] >>519 心理音響モデルの精度。
521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:38:51 ID:Ybe77h310] -Yってどういうときにに使うの?
522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:02:23 ID:Koe4MdLs0] ちんちんが痒くなったとき
523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:06:06 ID:Xle76Xuj0] -v -s -o -p
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:11:42 ID:mLt+Lqtj0] ブランデーかよ
525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:16:00 ID:+rwr62G20] qはあまりいじらない方がいいけどなー。 音質が良くなると言われると0にしたがるのかな?ホントは悪くなるのに。
526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:22:35 ID:+rwr62G20] >>521 V2以上で音質を維持したままサイズを減らしたい時 ただし、大人のオプションだから30才未満は使っちゃダメだぞ。
527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:48:58 ID:gdsQZpCs0] -d -q -n ってどういうときにに使うの?
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:03:27 ID:cC8ebM7V0] ちんちんが痒くなったとき
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:08:25 ID:JLf8r0160] >>522-527 ありがとう。 ついでに -ns bass alto tribleの設定範囲 -8〜+8の意味を教えて。
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:39:19 ID:7/ugCGOy0] aviutlでlameを設定しようとしたんですが なんかできません 何が原因でしょうか? CDexだとちゃんとできるんですが…
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:43:13 ID:Q2fFGA/X0] そりゃaviutlが認識できるコーデックを入れてないからだよ lame acmでggrks
532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:56:26 ID:EkdabtkS0] >>530 ttp://rarewares.org/mp3-lame-dshow-acm.php これでおk
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 16:06:33 ID:vZzfcWIg0] お前らこんなアホに優しすぎ ぐぐれかす死ねでいいのに
534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 16:27:33 ID:DLOqWUlx0] 別にかまわんだろ 図にのるな。
535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 20:44:47 ID:fadaubTc0] (lame-InstallDir)/html/*.html の日本語訳って有りますか? 見つけれなかった (ライセンス的にまずいとか)
536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 00:37:14 ID:rbxboo/P0] 勉強しろ 辞書併用すれば英検3級TOEIC500くらいで分かる
537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 01:34:46 ID:ZUIjzOuu0] LAMEの256kbpsでエンコードして 一部モヤっとしたエコー音が聞こえます コマンドで改良できますか?
538 名前:名無しさ@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 01:53:01 ID:EjcXOPO40] 唐突ですみませんが、変換した後にMCI Piayer?で再生すると siowとFestの速度変更があるのですが、曲の速度を早めにしたまま PCに保存できますでしょうか?分かる方いれば教えてください。
539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 03:05:02 ID:bVGo4kN30] EAC 0.95b2で、ドライブにあった完璧設定(オフセットも)低速wav LIFE 2.98alpha4+Lame3.97でinsane STEP 最新版でタグ Lilith update+栗のASIOが常識
540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 03:07:00 ID:WCSwgIJV0] 俺は EAC でらめって STEP で終わりだ
541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 03:36:25 ID:e2x17YJ00] ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) MediaCoder Part3 [DTV] ハイビジョン対応キャプチャボード PV3/PV4 99枚目 [DTV] シコシコ動画パート8 [YouTube] ▽:完美世界 -perfect world- ベテル鯖 晒しスレ 7 [ネットwatch] LUNA SEA 124 [ヴィジュバンド]
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 09:47:02 ID:7ouwTWwi0] >>539 なんだこいつwきめぇww
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 09:56:38 ID:7Bjthdxr0] 結局verは最新より3.97の方がいいの?
544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:45:00 ID:BSCwmjH90] 最新のがいい
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:24:21 ID:VcnGUbhe0] つかどっちでも好きにしたらいい
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:41:36 ID:ZIsVK6Ke0] vbr-newでキラーサンプルがちらほらあるのは変わっていないようだが 3.97より悪くなったという話はほとんど見ないな
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 15:42:30 ID:aTyLijc80] >>537 --allshort
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 21:17:43 ID:+u7GBGWn0] --preset cbr 192でやる場合 lameのバージョンはやっぱり最新の方がいいの?
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:22:12 ID:XbfkLm+p0] >>548 今どき--preset(笑)
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:05:54 ID:ueOa0s2Y0] 見た目は--preset cbr 192の方がいいけど、その実態は-b 192と同じという…。
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:43:55 ID:GhccuIVu0] わざわざ--presetと言ってるんだから 3.90.3と答えて欲しかったんじゃないか? …あれ?3.90.3の頃はaltもつくんだっけ?
552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:15:22 ID:cZh9jYck0] >>549 突っ込み所が違うだろ
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 04:06:33 ID:8l9EASzx0] 3.97 -V0 --vbr-new いつもこれ
554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 04:12:07 ID:2+8bAgrX0] >>553 まだ3.97でnew使ってる奴いるのかよ┐(゚〜゚)┌
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:15:07 ID:TNXVMk4t0] --prescott
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:17:37 ID:0RC8WAXK0] new使うなら3.98のがいいだろ。jk
557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:36:58 ID:gUiQ16CL0] 3.97のold stdばっか、3.98stableほんとこねーな
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:40:32 ID:8l9EASzx0] iTunes-Lameだから3.97newなんだけどoldの方がいいの?
559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:55:04 ID:21f7BuI90] 3.97でnew使ってるなんて信じられない
560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:57:53 ID:cZY7ScO40] 331 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 05:27:45 ID:FBPthftK つまり、MP3は中高音域で音(動輪周引張力?)が大幅に落ちるため、ギア比の高い高速段へ変速する必要がある。 これに対し、1段3要素のOgg Vorbisでは変速段で、中高音域の引張力が確保されています。 しかし、私の運転では45km/hほどで直結段へ投入するため、1段3要素の変速機の特性を活かしきれない場面が多い。 332 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 05:31:21 ID:FBPthftK MP3で16kHz付近で動輪周引張力が下がるのは何故なら、 起動時には、速く回転し出すエンジンの回転力と、液体変速機によるトルクが活かせ、 起動時には、気動車の方が電車より僅かに加速性能が勝る傾向が高い。 しかし、時速50キロあたりまで加速すると、どうしても、動輪周引張力が大幅に下がるので、 ギア比の高い直結段へ投入して補助してやる必要が出る。 333 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 16:19:39 ID:NoBjiZHT 病院帰れ
561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:39:56 ID:1oyGaJdD0] iTunes-Lameだけどold使ってる
562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:29:03 ID:8l9EASzx0] oldの方がいいのか、、
563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:30:24 ID:QsBFu2Iz0] >>562 んだ newは3.98からがよろしいかと
564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:31:57 ID:8l9EASzx0] ありがとう これからはoldにします
565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:24:39 ID:BIEnBeEG0] 自分で聴いて好きなほうでいいよ。鵜呑みにせんで。
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:40:31 ID:Uahlojfz0] つか3.98使えよ
567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:41:43 ID:SEkMqcOH0] つーか3.97alphaの時点でやってたチューニングの際のブラインドテストで 既に平均値としてはnewの方がoldより上だったでしょ? なぜかここでは3.97でnewを勧めると叩かれるけど。
568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:44:20 ID:pxd95r4l0] 結局どっちなんだろーな? 気になってきた
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:50:11 ID:ysN/MTY40] 似たようなことを言う人は昔もいましたが、 newには誰の耳にも明らかな苦手サンプルがあるのに対し、 oldがはっきり劣るサンプルを誰も示せなかったんですよ。 だから誰も言わなくなったの。 あなたが提示できれば流れが変わるかもしれませんね。
570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:52:45 ID:so4OLNSt0] new使うなら3.98にするな
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:56:18 ID:ysN/MTY40] だね。569も今となってはあまり意味の無い話。
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 01:07:11 ID:jnq/dYeG0] 3.97 newで全く問題なしでFA。
573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 01:43:04 ID:1cFyTz1j0] いや、好きにしろでFAだバカ
574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 01:58:21 ID:u5oxod9D0] V2以上とかなら好きにしろで良い 分からん
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 03:00:09 ID:V6lmtWgb0] もう、-V *でいいじゃん面倒だし
576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 03:04:06 ID:QECjLb1J0] v0が最強。cbrは無意味に音質良い部分が出来るからな
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:02:54 ID:6x76j/6t0] 最強のコマンドラインオプション -V 0 -Y %s %d
578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:27:04 ID:Db8XSkyT0] 最強のコマンドラインオプション -V 0 -b 320 -B 320 %s %d
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:33:47 ID:mzTNOP4Q0] --preset standard -m s -q 0
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 15:38:03 ID:DnqlBfBT0] ジオス
581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/07(水) 00:43:12 ID:ucyyqIDk0] LUNA SEAなんてカス音源に音質がどうとかいう議論は必要ないだろうに
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 00:56:02 ID:lYhuoN9I0] LUNA SEAは-V0で録っておくべき
583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 06:07:09 ID:qVlQBell0] いや、=V 0.2くらい必要だお
584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 17:50:59 ID:xIdtYPPC0] まー、音質だけ考えたら>>578 でFAだな
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 19:33:20 ID:tYsCEWIp0] >>584 馬鹿?
586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 19:44:16 ID:t8VAv54g0] ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) au WIN W54SA by SANYO part140c [携帯機種] 【人気ないの?】 SOBRANIE/ソブラニー [煙草銘柄・器具] LUNA SEA 124 [ヴィジュバンド] MediaCoder Part3 [DTV]
587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 20:19:09 ID:LOc3yoGF0] -v -s -o -p
588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 20:47:00 ID:6yFaGgGy0] >>585 つまり反論できないということか
589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:03:13 ID:yR8h4em10] なんでABRってこんなにも人気無いの? 例えば80GBのWAVを8GBのiPodにジャスト入るように エンコするのに超便利じゃん
590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:13:33 ID:BAhVE4nA0] そういうケースは稀。
591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:25:46 ID:K9zmKWA70] lameのABRは完全にピッタリなサイズにならないから、そういうときはむしろCBRのほうが向いてる。
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:47:03 ID:Bs+ANUY60] iPodに入れるのならNeroで2passでもすれば良いのではないか。
593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:58:49 ID:CSQPUVT/0] V0とか折角8〜320のビットレートを部分による使い分けでキレイに仕立ててるけど CBRとかと比べるとオリジナルの成分は結構切ってるんですよね?確か あんなにサイズ縮ませなくても良いからCBRぐらい成分残して後は同じように処理出来ないですかね それともV0のルーチンでキレイに仕上げる為にはこれ以上の成分は余分ってことなんでしょうか なんか心理音響のこともあるんだろうけど
594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:34:23 ID:4mo+RX720] たとえばサビに入る前にドラムパートオンリーが半小節くらいあって 全体のボリュームが下がるとき VBRは明らかに削ってるんだよね。
595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 05:25:30 ID:SpHbvFLu0] VBR だからであ。
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 05:49:47 ID:nvD4OjdN0] であ