秀丸メールスレッド その14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:53:46 ID:IBxzWfOK0] 「秀丸メール」について語るスレッドです。 秀丸メールは「秀丸エディタ」相当のエディタを内蔵した、軽快、多機能なメールソフトです。 【公式サイト】秀まるおのホームページ−秀丸メール hide.maruo.co.jp/software/tk.html 前スレ 秀丸メールスレッド その13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1174659212/ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:33:43 ID:q83L5P9n0] >>145 今まで使ってたメールソフト って何？ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:37:35 ID:a/sYDL0z0] 正直昔から比べると余計な機能乗せすぎて肥大化してるよな・・・ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:39:45 ID:Dyj+euqt0] でも軽いな。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:05:11 ID:Y1Cvn+IT0] Outlook officeを使ったら機能のすごさに感動した。 もうベキーやヘデマルはいらないね。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:41:48 ID:dchhBQH50] でも、かゆい所に手が届くってほどではない 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 11:45:52 ID:RQyjguy50] Outlookなんてクラッカーの的じゃん 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 13:35:35 ID:jI5JBh1D0] 返信するときのこちらの名前、送信者名（？）を返信する相手によって変えたい、 ようするに本名を名乗りたくない相手がいる場合、個別対処以外に方法あるでしょうか？ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 14:02:38 ID:rT6iOjK+0] 手動や振り分けなどで受信メールをフォルダに分けるようにして そのフォルダの個別設定で、アカウント設定とか？ 160 名前：vqGHXCYoMBPyzwCZ mailto:hcyarkfb@rbeecbsq.com [2008/05/21(水) 18:03:30 ID:y8EdyNXn0] So where it to find? <br>I have seen all..., cheap-cialis-soft-tabs.helpinfoget.com/cheap-cialis-soft-tabs.html cheap cialis soft tabs, 43192, 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 22:10:49 ID:6P088ykL0] >>155 よかったね。これからoutlookを使い続けて下さい。 ここはあなたが来るところではありません。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:11:12 ID:HBUnPmGM0] ついに秀丸メール送金したよ。 ついでだから秀丸エディタで送金した。 今のところせいぜい600〜700通程度しかメールがないのでアウトルックでも十分かもしれないが いい加減メーラー探しで疲れたので秀丸メールにすることにしました。 いろいろ試してみたが悩んでいる時間がもったいないということに気づいた。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:13:44 ID:LEq4NCsl0] エディタよりもメーラー目当てで フリー制度適用者になった俺は異端 164 名前：gZGQJpxnUEuT mailto:rjxczkpf@osmyqxdm.com [2008/05/23(金) 08:11:27 ID:qaustX3c0] So where it to find?, buy-penis-growth-oil.totalrundot.com/buy-penis-growth-oil.html buy penis growth oil, 6201, 165 名前：IZWahXtfG mailto:puzwblmu@urfvsnlw.com [2008/05/24(土) 06:03:23 ID:Tpz+Bi120] On this site it is possible to find the <br>I have found it!, order-penis-growth-oil.totalrundot.com/order-penis-growth-oil.html order penis growth oil, 461307, 166 名前：JuiLExMzdbdm mailto:lzpschma@jlanszsx.com [2008/05/24(土) 13:22:08 ID:W3NriXaK0] I sell the . Write on mine e-mail., cheap-penis-extender-standard.totalrundot.com/cheap-penis-extender-standard.html cheap penis extender standard, zcpy, 167 名前：XHlLlSim mailto:xamvjp@qdwysz.com [2008/05/24(土) 13:23:32 ID:gPGOzX6d0] t6kVbJ <a href="wnkrjhumcana.com/">wnkrjhumcana</a>, [url=tlmmxgymdfhm.com/]tlmmxgymdfhm[/url], [link=pqdrepkfyvua.com/]pqdrepkfyvua[/link], rbbgnprmcjhj.com/ 168 名前：lvaTlrap mailto:qjuzls@bgwqfv.com [2008/05/24(土) 13:23:49 ID:k7kvO1CK0] VAFmO1 <a href="tncjhneydqgb.com/">tncjhneydqgb</a>, [url=nwpjdatlgvme.com/]nwpjdatlgvme[/url], [link=mnurogfzycta.com/]mnurogfzycta[/link], zcuikqvwwvna.com/ 169 名前：yYBDbZdwj mailto:mbtoum@hgukbs.com [2008/05/24(土) 13:23:54 ID:VnuQ0AO70] Pltae7 <a href="nkozrqhazfmr.com/">nkozrqhazfmr</a>, [url=dncqnyknoucf.com/]dncqnyknoucf[/url], [link=hqfvmkroocwp.com/]hqfvmkroocwp[/link], kwkyavlnjela.com/ 170 名前：khMxSVurZod mailto:itfbem@rludps.com [2008/05/24(土) 13:24:02 ID:iuU3Zkr30] IsVDxm <a href="iyvurofjuuhw.com/">iyvurofjuuhw</a>, [url=ovjbhbcuurhl.com/]ovjbhbcuurhl[/url], [link=hjljinuajndf.com/]hjljinuajndf[/link], qjohrqmgfafu.com/ 171 名前：VcGOQbxmLLJBQ mailto:epihdv@ianvcy.com [2008/05/24(土) 13:24:06 ID:gPGOzX6d0] XT9xJ9 <a href="xdzirlfvowpc.com/">xdzirlfvowpc</a>, [url=cmghxlcoyffo.com/]cmghxlcoyffo[/url], [link=zypohvqxwara.com/]zypohvqxwara[/link], gjzxpitelwjb.com/ 172 名前：GuZYtsMpwbyHZ mailto:vzjfno@yplkza.com [2008/05/24(土) 13:24:36 ID:Z+6sIFaV0] aDi1Lx <a href="xgmtpoikbxgp.com/">xgmtpoikbxgp</a>, [url=gxfwcjiwqqjy.com/]gxfwcjiwqqjy[/url], [link=xdtcfxswwvnp.com/]xdtcfxswwvnp[/link], tdzostrddlca.com/ 173 名前：KySoHDPPiKqXxmMgP mailto:ahjnmu@dnsyau.com [2008/05/24(土) 13:24:58 ID:p6S9gTFH0] La4M7m <a href="wrgzcsvcigoj.com/">wrgzcsvcigoj</a>, [url=kzlgtmderixr.com/]kzlgtmderixr[/url], [link=qncdyyceuudv.com/]qncdyyceuudv[/link], qcqojvtqnank.com/ 174 名前：GstjfoRLBHsy mailto:nwiezi@qgnlof.com [2008/05/24(土) 13:25:13 ID:pr4wSXTy0] Ri9AOy <a href="uqrlfvjrnjuc.com/">uqrlfvjrnjuc</a>, [url=rohkfrjbukgl.com/]rohkfrjbukgl[/url], [link=gytqlesmiwsl.com/]gytqlesmiwsl[/link], uwsqjrzrshlm.com/ 175 名前：wvQSpNDGaAbne mailto:qndeac@fwfwih.com [2008/05/24(土) 13:25:34 ID:pPQOksow0] OLB9y7 <a href="tqnubjntrrcy.com/">tqnubjntrrcy</a>, [url=appaqcipqnhw.com/]appaqcipqnhw[/url], [link=aogncradxbdi.com/]aogncradxbdi[/link], kozwtcgteqyi.com/ 176 名前：nEszEqKEsyDw mailto:kxzcsm@kjbyws.com [2008/05/24(土) 13:25:45 ID:3SXHv7wt0] LEBBOy <a href="mfgmkpitjpzj.com/">mfgmkpitjpzj</a>, [url=vsdtgjjluhte.com/]vsdtgjjluhte[/url], [link=iyumzfcqoeyk.com/]iyumzfcqoeyk[/link], qhaziqabrxml.com/ 177 名前：bMjGwyRMNzNpN mailto:htchuq@veoaiz.com [2008/05/24(土) 13:25:58 ID:Z4MwovP70] Xe29VB <a href="vqzosetgankr.com/">vqzosetgankr</a>, [url=asxeihmmyiui.com/]asxeihmmyiui[/url], [link=nggikcxsbdqw.com/]nggikcxsbdqw[/link], jjcrufebhmiu.com/ 178 名前：mrFfRCADjC mailto:imlbfj@vuivsb.com [2008/05/24(土) 13:26:43 ID:NHRWI5d90] 6LiY5j <a href="ohwnmsxighdq.com/">ohwnmsxighdq</a>, [url=gfjscnqwregv.com/]gfjscnqwregv[/url], [link=auwjdsmltjum.com/]auwjdsmltjum[/link], xeklqruwfxyt.com/ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/24(土) 13:31:34 ID:gGQsfzGB0] 皆何やってるの？ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 13:59:02 ID:g8YRLzzH0] メニューから、サッと信頼できる差出人のリストが出せるようにして欲しい。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:33:01 ID:DsBFwt0y0] 迷惑ワードのオンラインアップデートをしたいと思っているのですが、GnuPGの設定がうまくいかず メールを受信すると以下のメッセージが出てしまいます。 gpg: 05/22/08 18:09:01にDSA鍵ID A1FC8274で施された署名 gpg: “hideo saitou <maruo@mitene.or.jp>”からの正しい署名 gpg: 警告: この鍵は信用できる署名で証明されていません! gpg: この署名が所有者のものかどうかの検証手段がありません。 主鍵の指紋: 0449 52F2 3DF8 6C86 E66A 897B EEC8 DA4E A1FC 8274 一応迷惑ワードは登録されているようなのですがこれで問題はないのでしょうか？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:32:24 ID:j7KskYu10] >>181 オンラインアップデートが成功しているかどうかは、 迷惑メールフィルタのヘルプに、 　迷惑ワードのオンラインアップデートについて 　　オンラインアップデートの状況の確認 の所に書いてあるから、確認してみれば？ ところで、秀まるおさんの公開鍵はインポートしてあるの？ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:46:53 ID:DsBFwt0y0] >>182 tkf_OnlineUpdated.txtには「迷惑ワードを登録しました。」というログがあり、迷惑ワードは登録されているようです。 公開鍵はインポートしてあります。 しかし、相変わらず受信時に181のエラーがでます。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:42:57 ID:DsBFwt0y0] コマンドプロンプトからgpg --gen-keyとして設定を進めるとなぜかパスフレーズが入力できなかったので、 winptをインストールしてパスフレーズなどの設定をしました。そして、「Ownertrust」を「I trust ultimately」 に変更したところエラーがでなくなりました。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:44:48 ID:j7KskYu10] >>183 tkf_OnlineUpdated.txtの最初に、似たエラーメッセージがあったけど、 どうやって直したか、よく覚えてない。 GnuPGの設定後、OSを再起動してないなら、再起動してみるとか？ （何となく、環境変数がうまく設定されていなかった気がする。） 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 16:20:16 ID:DsBFwt0y0] >>185 ありがとう。 でも再起動は既にしてあって184の方法でエラーがでなくなったよ。 ところでそちらではGnuPGでコマンドプロンプトからパスフレーズの入力はできてる？ winptで設定できたからそれでいいといえばいいんだが。 187 名前：185 mailto:sage [2008/05/25(日) 17:17:04 ID:j7KskYu10] >>186 コマンドプロンプトからの、パスフレーズの入力は問題ないよ。 （入力しても、カーソルも動かなければ、表示もされないけど正常。） 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 17:30:02 ID:DsBFwt0y0] >>187 ありがとう。 カーソルが動かないので入力できないのかと思っていたんだけど入力できていたみたいです。 しかしGUIの方がわかりやすいのでwinptを使うことにします。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:04:41 ID:P3R1w1tm0] 開始時刻: 2008/05/26 19:58:17 ****受信:****@dti (高速化ON) I サーバーを検索中 - pop.dti.ne.jp I 接続中 - 2**.***.2**.*** I 接続完了 R +OK melody-2.1-DTI server ready <****@pop.dti.ne.jp> I ユーザーアカウントを送信 S USER ****@****.dti.ne.jp I パスワードを送信 S PASS **** R +OK Password required for ****@****.dti.ne.jp. R +OK There are 9 messages (28935 octets) in your mailbox. I メール一覧を取得中 S STAT R +OK 9 28935 S LIST S UIDL R +OK 9 scanlists follows. R ...(75バイト) R +OK 9 unique-id follows. R ...(327バイト) S RETR 1 S RETR 2 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:06:50 ID:P3R1w1tm0] R +OK Message 1 follows. R ...(5050バイト) I 1 / 9 済み (5K / 28Kバイト) S RETR 3 R +OK Message 2 follows. R ...(1823バイト) I 2 / 9 済み (7K / 28Kバイト) S RETR 4 R +OK Message 3 follows. R ...(3052バイト) I 3 / 9 済み (10K / 28Kバイト) S RETR 5 R +OK Message 4 follows. R ...(3462バイト) I 4 / 9 済み (13K / 28Kバイト) S RETR 6 R +OK Message 5 follows. R ...(2715バイト) I 5 / 9 済み (16K / 28Kバイト) S RETR 7 R +OK Message 6 follows. R ...(2608バイト) I 6 / 9 済み (18K / 28Kバイト) S RETR 8 R +OK Message 7 follows. R ...(3058バイト) 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:08:22 ID:P3R1w1tm0] I 7 / 9 済み (21K / 28Kバイト) S RETR 9 R +OK Message 8 follows. R ...(4079バイト) I 8 / 9 済み (25K / 28Kバイト) R +OK Message 9 follows. R ...(3115バイト) I 9 / 9 済み (28K / 28Kバイト) I メールを削除中 (1/9) S DELE 1 I メールを削除中 (2/9) S DELE 2 R +OK Message 1 has been deleted. I メールを削除中 (3/9) S DELE 3 R +OK Message 2 has been deleted. I メールを削除中 (4/9) S DELE 4 R +OK Message 3 has been deleted. I メールを削除中 (5/9) S DELE 5 R +OK Message 4 has been deleted. I メールを削除中 (6/9) S DELE 6 R +OK Message 5 has been deleted. I メールを削除中 (7/9) S DELE 7 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:08:44 ID:P3R1w1tm0] R +OK Message 6 has been deleted. I メールを削除中 (8/9) S DELE 8 R +OK Message 7 has been deleted. I メールを削除中 (9/9) S DELE 9 R +OK Message 8 has been deleted. R +OK Message 9 has been deleted. S QUIT R +OK Closing session. 終了時刻: 2008/05/26 19:58:23 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 17:03:05 ID:gAENtt720] AL-MAILのメールを秀丸メールに移したいのですが、 やり方が判りません 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 17:09:02 ID:XBepALj80] >>193 公式のマクロライブラリにインポートマクロがある 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 03:36:47 ID:Q8dz38B/0] hidebiffの新しいバージョン入れたら、 トーストをクリックしても本体でメールが 選択されなくなったんだけど、俺だけか？ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:48:42 ID:BOC5N2Sy0] 秀丸メールの公式サイトで答えている「秀まるお2」という人は どんな人がしりませんが、案外「電信8号命」の人じゃないの。 秀メールを動かしてみて、画面右下の詳細ウインドウを開くと サーバとの接続状態を表示できますが、これはかつての電信8号の 動きに良く似ている。また、新規作成メールではエディタ画面が 本体とは別にエディタ画面を利用して送信という設定だが、これも 電信8号のパクりにみえるのは、想像しすぎかな。 標準設定では一メール＝一ファイルを選択できずらくしているのも、 ないか、重大は 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 01:31:51 ID:wxls2ji80] 「秀まるお2」というひとは斉藤秀夫という名前のひとです。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 03:07:58 ID:5SWGYf3E0] 秀丸メールの前身、「Xaxon NetMail」 ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/980309/netmail.htm >>196 電八は老舗だからある程度影響は受けていても不思議はないけど、 SDI形式の秀丸エディタをベースにすればエディタ画面が別ウィンドウになるのは自然なこと。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 10:26:14 ID:+9XyGfbX0] >>198 えっ、NetMail の時は、「メールのショートカット機能」ってあったの？ エクスプローラービューなんてのも。 どうして(旧)鶴亀メールからは省かれてしまったんだろう。ショートカット機能ってのが、いわゆるエイリアス機能的な ものなんだとしたら使いたい人多いと思うんだけど。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 13:44:09 ID:5SWGYf3E0] エクスプローラービューでメールを操作できるってことは、１メール１ファイル形式だったんだろう。 だからたぶんショートカットもwindowsのショートカットファイルをそのまま使ってると思われる。 だとしたらメールを別フォルダに移動するだけでリンク切れになる、あまり使えないショートカット機能の可能性大。 でも１メール１ファイルはメールの数が増えるとすごく効率悪い上に、遅い。 で、複数のメールを１ファイルにまとめることができるようにした時点で エクスプローラービューもショートカットも実現できなくなったんじゃないかな。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:02:21 ID:QHeflkn+0] >>200 >でも１メール１ファイルはメールの数が増えるとすごく効率悪い上に、遅い。 16bit時代の話だわな。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:12:31 ID:QHeflkn+0] >>200 >１メール１ファイル は効率が悪いという具体的文献なり、サイトをお示しいただきたい。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:29:42 ID:QHeflkn+0] ◆電八に関する悪いウワサ （この評価が正しいのか否か私には分からないが、ふざけた メーラーという印象を今でももっている。10年も前のハナシだが。） むかし、この作者のサイトを見たことあるけど、 「しょんべんお断り」なんて書いてあったのを、今でも覚えている。 これじゃ、人は寄って来ませんよね。 以下の評価はおおむね妥当かもしれない。多少、書いた人の私怨も 混じっているかもしれないが。　　↓ 今も電八の後継版を作っているグループがあるようだけど、「船頭 多くして船、山に登る」状態だと勝手に推測している。 ----------------------- ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E5%85%AB%E5%8F%B7 石岡隆光が1995年9月頃に発表したWindows 3.1（以降）用のメーラー （16bit版）が原点である。その後1996年に、Windows 95 以降に対応 した32bit版が出された。1997年頃から、作者の開発継続の意欲が低 下し[2]、バージョンアップの頻度が低くなった。 204 名前：not200 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:17:04 ID:woKJ2bHe0] >>202 FATだとそもそもファイル数に制限があるし、 一つのフォルダに大量のファイルを生成すると、FindFirstFileはじめ、各種オペレーションなども遅くなります。 たいてい。 ext2 でも遅いらしいよ。 search.luky.org/linux-users.7/msg01048.html 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:23:37 ID:JhA81QMT0] >>200 RMAILで半角カナが混じったメールを受け取ってしまい悲惨な目に会ったことないだろ。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:53:51 ID:QHeflkn+0] >>204 それは敏感すぎですよ。例えば、フロッピーにフォルダを作らずに 直にファイル（小さなテキスト）を保存すれば、容量の10分の1くらいで、 「ディスクが一杯です」というエラーメッセージが出るけど、フォルダを作って、 その中にファイルを格納している限り、容量までため込めますよ。（はず） AL-MAILも16bit時代は1フォルダ＝800通程度しか保存出来なかったけど、 32bitの今ではほぼ無制限にため込めます。（はず） ただし、どのソフトもメールボックスと連動してメーラは起動するので、 本人が気づかないうちに多少重くなるのは仕方ないです。 また、PCの誤操作でハードディスクを初期化する可能性もゼロではない ので、メールボックスは Dドライブあたりに作っておけば、安心です。 私も前にマシンのトラブルでフォーマットした事があるけど、メール ボックスを Dドライブに設定しておいたので、メールは無事でした。 秀丸メールもデフォルトでは Cドライブにメールボックスを作るみたい ですが、Dドライブに移しました。プロバイダの接続情報とか、ベクター からのシェアウエアソフトのライセンスキー番号とか、大事な情報を Cドライブに残すのは危険です。あと文書ファイルも。ただ、ハード ディスクもいつ破損するかわからないので、フロッピーディスク複数枚 とUSBにも重要情報は保存するようにしています。 マシンを過信するのが一番危険。 それに、一メール＝一ファイル形式という考えは、UNIXから生まれた ものだと思うのですが。詳しいことは専門家ではないのでわからない。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:12:13 ID:6iT/G9Oy0] フロッピーのルートディレクトリにファイルとディレクトリは 合計で1023個までしか置けないってのはMS-DOSの仕様ね。 UNIXのmailは1つのファイルにすべてのメールを格納していた。 これがmbox形式っての。調べればすぐに分かる。 後に出てきたMHは1メール1ファイルだった。 当時のUNIXはinodeの制限が厳しかったのでMHはあまり好まれてはいなかった。 ていうかさ、メールについて語りたいならRFC822くらい読めよ。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:19:51 ID:QHeflkn+0] やっぱり、一メール＝一ファイルが一番安全だ。 このサイトの以下の発言が全てでは。 いまは中国語、韓国語の文字セットでスパムが頻繁にくる時代。 一フォルダ＝一ファイルで保存していたら、他の正常なメール まで文字化けするか、何らかの影響があるはずだと思う。また、 海外にあるメーリングリストなどを覗いていると、文字セットは てんでバラバラですよ。（newsgroupへの投稿がメーリングリストに 流れるので） それに相手に悪意があろうが、なかろうが、重たいメールを受信した ときのフォルダのファイルに悪影響はないのか、否か。 まぐまぐとか、ベクターなどは、平気でHTMLメールをおくりつけてくるので、 速攻で解除しました。 なぜ、秀丸メールはデフォルトでは、一フォルダ＝一ファイルなのか？ 使い始めたばかりでまだ様子が良く判りません。 ----------------------------------------- Re[2]: 保存したメールのファイルについて (#10269) このトピック中 3 番目の投稿 ゆの の投稿 :2004/08/23(Mon) 12:40:02 forum.mozilla.gr.jp/?mode=al2&namber=10267&rev=&&KLOG=68 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:20:34 ID:QHeflkn+0] >>207 翻訳して紹介してください 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:21:27 ID:woKJ2bHe0] > サイトをお示しいただきたい。 と書かれたから例示したんですが、読んでいないの？ 読み間違ってるの？……もしかして俺が？ 保存場所に関する講釈は関係ないよね？NTFSでフォルダにマウントしたりいくらでも回避可能だし。 [前提] ・秀丸メールはwin9X系もサポートしようとしている ・1メール1ファイルは人間がファイルをオペレートするのに便利だから望まれる(1アカウントのメールがどっかの一つのフォルダ集められて、内部でフォルダにタグ付けされるんじゃ意味がないってこと) [本題] 1 mail 1 file で取り扱うってことは受信フォルダなり、振り分け先のフォルダなりのフォルダを fs 上に作って、そこに、メーラがそのフォルダに属すると考えるファイルをつっこむんだよね。 support.microsoft.com/kb/436213/ja 65534個 FAT32の人だけの制限ではあるが、6.5万通でダメって、どっかの超整理法をやったら破綻するよね。 内部で勝手にサブフォルダを生成する手もあるけど、上記前提の二つ目にひっかかるよね。 しかも処理が煩雑ってバグの温床だし。 んで、前出のサイトは読んでいただけた？ メールがたくさん入っているフォルダから、別のフォルダにメールを移動させようとするとそのフォルダに入っているメールの数に応じて処理が遅くなるよね。 mbox形式とかでも多少遅くなるけど、インデックス持ってれば速いよね。 俺なにか勘違いしてる？ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:31:32 ID:QHeflkn+0] >>210 あなたは、NTFSにしている訳？ 架空話はやめにしよう まあ、秀丸メールにほれるのは良いけど、大言壮語は止めた方が良い。 みなさん、ＦＡＴで使っているのよ。 ＞NTFSでフォルダにマウントしたりいくらでも回避可能だし。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:51:08 ID:iX26ZCxC0] トウゼン NTFS で使ってる 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:04:53 ID:QHeflkn+0] >>212 ホホウ、なら、なぜディスクが貴重な時代の遺物である一フォルダ＝一ファイルに 固執する理由がないでしょ？ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:07:15 ID:7ROBKEcp0] >>211 ＞ みなさん、ＦＡＴで使っているのよ。 イマドキFATもないだろう…。Win9x系を使っている人たちには申し訳ないんだけどさ。 ていうか１メール１ファイルだったらファイル書き込み失敗時にロールバック可能なNTFSの方がリスクが低いんじゃ？ TurukameDataをシステムドライブと別の場所におくのは、まあ常識だと思うけど。 とりあえず、スレチな流れを止めて↓でも読んで持ちつけって。 ttp://www.gbrc.jp/onlinesoftware/tsurukame.html サイトー企画「鶴亀メール」ケース・スタディ ＞ 鶴亀メールの開発経緯 ＞ このように、秀丸エディタを中心に立ち上げられたサイトー企画であったが、斉藤氏と同社がメール・ソフトの ＞ 開発を手がけるようになったのは他社の関与がきっかけであった。 ＞ プロバイダ事業を行っていたXaxon (ザクソン)社が、自社でメール・ソフト「NetMail」を開発・販売したいので、 ＞ そのモジュールとして秀丸エディタを提供して欲しいと申し入れてきた。この当時は、(ry 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:08:24 ID:QHeflkn+0] >>212 ハードディスク・HDD(3.5インチ)のお値段 kakaku.com/pc/hdd-35inch/ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:11:10 ID:QHeflkn+0] >>207 専門家ぶりたいなら、早く翻訳して、秀丸メール愛好者に紹介して下さいよ。 高み（？）から、ノウガキ言ってないで。 >ていうかさ、メールについて語りたいならRFC822くらい読めよ。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:31:57 ID:QHeflkn+0] >>210 1メール＝1ファイルは処理が遅くなる、ウンヌンのハナシだけど、 検索したいなら、1本のファイルにまとめればいいだけのハナシでしょ。 1メール＝1ファイル形式のAL-MAILでもフォルダのメールを1本にまとめて、 検索はエディタでやるくらいのことは私でもしているんですよ。 それより、あなたご自慢の「6万5000通のメール」フォルダが破損して、 消失してしまう危険のほうが余程多いのではないの。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:39:26 ID:woKJ2bHe0] >>ID:QHeflkn+0 え〜い、なにを言っているのか分からん。 是非ともまとめてくれ。 ・1メール1ファイルを求めているのか否か ・FATをみんな使っていると言っているが、そのFAT32こそ1フォルダ「65534ファイル」の制限(ディスク容量の問題ではなく、純粋にファイルの数が問題)があることを理解しているのか ・1メール1ファイルにどんなメリットを求めているのか ・当方が「1メール1ファイル」に反対な理由が「ディスク容量」と無関係に「メールの操作が遅くなる可能性が高い」(工夫次第で回避可能かも知れないがぱっと思いつかない)を理由としていることを理解しているのか >>208 文字コードが問題になるなら 「一メール＝一ファイル」 のとき、そのファイルにはどうやって名前を付けるの？ Subjectをファイル名にすると危険だし、連番とかasciiで何らかのエンコードにしたらエクスプローラ等で見ただけじゃどのファイルがどのメールか分からなくてダメだし。 んで、エンコードされた状態で扱うなら1メール1ファイルだろうが、mboxだろうが大差ないわけだし。 >>214 > ファイル書き込み失敗時にロールバック可能 おお、これなら私にも理解できる理由だ。 ただ、私なら 「操作時のタイムロス」 > 「バックアップで大抵回避可能なファイル損傷」 かな？ 実際バックアップは頻繁に走らせてるし。 究極的には全部DBにつっこんで世代管理もしてくれればいいんだろうけど、全面改定が必要だから望み薄だね。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:45:20 ID:woKJ2bHe0] >>217 勘違いしてないかい？ 検索ってのはメールの本文とかの検索ではないよ？ OSが hogehoge ってフォルダに ファイルがxxx個あります、ファイル名は…… ってことを調べることを検索って言っているんです。 1メール1ファイル を実現するには1フォルダに大量のファイルが生成されるでしょ？ そうすると、そのフォルダを開くだけで、処理に時間がかかるの。 ちなみに、私が実際にFATで6.5万通を1フォルダにつっこんでるなんて言ってないからね。 NTFSでそれなりに分割してるからね。 でも、超整理法だっけ？一ヵ所に全ての情報を集約して整理しろっての。 あれをメールで実践している人もいるんじゃない？ってことを言ってるの。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:48:11 ID:QHeflkn+0] >>210 処理速度が遅くなる、以前のはなし。 なぜ、秀丸メールはフォルダにメールが存在するのに、そのフォルダを消す ことが出来るのか？　そのフォルダに「6万5000通」のメールが格納されていても、 いとも簡単に消去出来る。これは重大な欠陥ではないか？　とは考えないのか。 操作ミスなど誰にでもあるが、これは改善したほうが良いのではないかとは思わないのか。 フォルダ内のメールを空にしない限り、そのフォルダを消去出来ない仕組みを 作ってほしいという要望をなぜ出さないの？ 永年の秀丸メール愛好者のみなさんは不便に感じないのですか？ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:50:44 ID:woKJ2bHe0] >>220 論点が変わってるよ。 それはUIにおけるフールプルールの話でしょ？ 1メール1ファイルにするとそれが改善されるの？ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:10:08 ID:6iT/G9Oy0] RFC以前にファイルシステムすら知らない素人だったか。 ファイルやディレクトリはいくら書き込み禁止にしてもディスクが壊れたらおしまい。 対策はこまめにバックアップを取ること。これしかない。 誤って消してしまったというのはユーザの問題であって、メールソフトの問題ではない。 UNIXでmailやRMAILなんかを使ってればISO-2022-JP以外の文字セットでメールファイルが壊れることなんかざらだ。 WinXPだとunicodeなのでまず壊れることはない。 Win9xでもShift JISに変換して保存してるメールソフトが多いし。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:45:53 ID:RKqBwYLN0] >>220 なぜ、Windowsはフォルダにファイルが存在するのに、そのフォルダを消す ことが出来るのか？　そのフォルダに「6万5000個」のファイルが格納されていても、 いとも簡単に消去出来る。これは重大な欠陥ではないか？　と考えるのか？君は。 >> フォルダ内のメールを空にしない限り、そのフォルダを消去出来ない仕組みを >> 作ってほしいという要望をなぜ出さないの？ そんな機能必要ないから。世の中の人が皆君と同じ考えを持っているわけじゃないよ。 どれだけその機能を必要としているかを提示して。それが多数派ならとっくに要望が出ているだろ。 そもそも、そんな必要ない機能をつけて重くなるのは論外と思ってるよ、俺は。 それが多数派ならその機能が実現して重くなってもしょうがないと思うけど。 224 名前：223 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:47:40 ID:RKqBwYLN0] ×　どれだけその機能を必要としているかを提示して。 ○　どれだけその機能を必要としている人がいるかを提示して。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:12:14 ID:hWpbCW370] そもそも秀丸メールのフォルダ削除するときって ちゃんと確認ダイアログ出るよね？ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:25:55 ID:4hVZjuF/0] ていうかさ、そろそろDB使って欲しいよね sqlite3とかそれなりに充実してるんだし・・・ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:39:33 ID:TjNkVnz80] >>226 ＤＢ化してもあまりメリットがないような…。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:52:56 ID:9iCgytt60] おすすめメーラースレに「メール入ってるフォルダが削除できるのは問題だ！」と騒ぐ基地外がいるので引き取ってください 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:03:42 ID:zcSyyo0n0] 男割りします 　　　　男割りします 　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ 　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　男割りします 　　　　／　　 　＼　　＼　　　　男割りします 　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ 　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:28:25 ID:GIe9sTh30] バイナリにして固めるとファイルが壊れた時に復旧が困難なので、1メール1ファイルにして欲しいな。 まあ俺は1週間に1回バックアップしてるけど。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:29:41 ID:qvPdrztb0] >>230 非推奨だができるじゃん 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:36:36 ID:TjNkVnz80] 標準で１日１ファイルだから特に問題ナス。 フォルダ振り分けすればそれだけ分散するし。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:50:11 ID:ZiyhrY7y0] メールサーバにftpでputとかわけのわからないこと言ってる人がいるなあ。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:18:23 ID:8Um98ly30] デフォルト設定では、1フォルダ＝1ファイル形式を採用する メールソフト（秀丸メールなど）は実に危うい立場にある 事を実例を示して紹介しているページ。 ↓ マシンの長期安定運用を考えたら、「１メール＝１ファイル」形式 で運用すべきだと「私は」考えます。 「１メール＝１ファイル」形式を「あまりお勧めできない」などと 堂々とソフトに書いている 【秀丸メール開発者のレベル】 を想像して下さい。 秀メールにも良いところはあることを了解した上での投稿です。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 電子メールで世界の仲間とコミュニケーション AL-Mail 32入門＆活用 www.food.nara-wu.ac.jp/almail/ また、ウイルス対策ソフトを導入している場合、メールソフトによ っては複数のメールをひとまとめのファイルにしているため、その 中にウイルスに感染したメールが入っていると、ウイルスチェック 機能によって正常なメールも併せて削除あるいは隔離されることが あります。しかし、AL-Mailの場合は１メール１ファイルなので、 感染したメールだけが削除されます。この場合、AL-Mailで「フォ ルダの検査」をかけると、削除されたメールは「実体のないメー ル」としてメールフォルダから削除されます。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:45:01 ID:zcSyyo0n0] 長々とよく分からんが、自分のポリシーに合わないのに使い続けるのは無駄だと思いますよ。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:24:01 ID:DGGYIIRk0] つーかOutlookExpressやThunderbirdなど、最も主流のメールデータ格納形式は 「全メール１ファイル」なんだがな。 それに秀丸メールのメールデータは月単位や年単位で分割するのが普通で、 「１フォルダ１ファイル」の設定は「１メール１ファイル」以上に一般的ではないと思うんだが。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:29:00 ID:Tnv1chuf0] 主流だと安全なのか？ バカ言うのもいい加減にしろや。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:30:55 ID:wLbjvaLU0] 他のメーラーマンセーな人が紛れた時点で馬鹿な流れなんだよ。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:38:54 ID:yl584yhr0] 「Ripplex」 ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/05/30/ripplex112.html リプレックスは、アドレス帳へ登録した相手に自分の個人情報を公開したり、 「Skype」や“Twitter”“Google マップ”と連携できる統合アドレス帳ソフト「Ripplex」の最新版を公開した。 最新版の主な変更点は、「Outlook Express」「Windows メール」「Thunderbird」「Becky」といった メールソフトのアドレス帳から本ソフトに登録したメールアドレスを参照可能になったこと。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:29:32 ID:VjCYZjJZ0] ウィルスがどうこう言うなら、メールサーバの時点で ウィルスチェックして、ユーザには受信もさせないっ てのがすでに主流だがな。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:35:45 ID:ZbpgSC/w0] メールソフトとウィルス yostos.typepad.com/yostosweb/2003/09/mua.html 知り合いが「メールボックスがウィルスに壊された！」といって大 騒ぎして助けを求めてきた。 ウィルスメールを受信したためにアンチウィルスソフトに受信箱を 削除されてしまったようだ。こんなことがあるから、日頃あれほど 口を酸っぱくして「フォルダなど複数のメールを１ファイルとして 扱っているメールソフトは危険だよ」と忠告していたのに。やっぱ りBecky! Internet Mailを使い続けていたようだ。Almail32とかに 乗り換えなさいと忠告をした。 242 名前：堤　善則 [2008/05/31(土) 21:35:08 ID:98WNBPTD0] 私はBeckyが無名のころからの登録ユーザーで、かなり初期の頃にこういう設計を変更して1メール1ファイルにしませんか と作者に持ちかけたことがある。作者からは「そのほうがすっきりするのはわかっていてそうしたいが、いままで作り込んで しまっている部分があるので難しいな」ということだった。ブランドニューで作り替えた V2の時に考えればよかったのに。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 22:27:17 ID:Gja3q8RI0] >>241 こんな古いソースを……父さん、酸素欠乏症にかかって…… 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:15:30 ID:WqkHDRgA0] >>241、>>242　両方マルチポスト。何が楽しんだろ。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:41:42 ID:nPMfIqql0] 秀丸メールの場合メイルにくっついてきた添付ファイルは受信添付に個別保存。 生成された時点で添付ファイルは隔離されるかも知れんがテキスト部分は関係ねぇな。 テキストのコードに反応する？としたら除外とか例外に指定しとけや。感染することねぇから。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:40:27 ID:exThtHjk0] たいていのアンチウィルスソフトではメールのウィルスチェックはネットワーク監視によって行っているから メールデータをファイルに落とした時点でのチェックは無駄。 だからスキャン除外フォルダに指定しても安全性は低下しない。 メールデータは複数メールを１ファイルにまとめる方が圧倒的に多数派なんだから それで問題が出るようなら悪いのはアンチウィルスソフトの方だろ。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:23:47 ID:zQpftGgO0] まるおたんも一般的なプロキシタイプのメールスキャンやめて フォルダを直接監視したほうが何かとお勧めってサポートしてるね。 漏れもOEみたいなメーラを使わない場合は、一般的なプロキシタイプスキャンは無意味だと思うよ。 あれはOEとかをよく分からないでそのまま使う人向け。 アンチウィルスソフトもOEを対象に開発しているでしょ。 秀丸メールにはそれらに対応するためにややこしい設定がたくさんある。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 20:21:13 ID:PBguwyQq0] >>236 >OutlookExpress こんなメーラーの名前を出して、「主流」と言っているあなたのレベルを疑う。 さっさとウイルスメールに感染してくださいな。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 20:35:19 ID:PBguwyQq0] >>222 ノウガキはいいから、RFC822　をあなたの翻訳で読みたいのですが。 秀丸メール愛用者のみなさんに紹介してくださいな。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 22:53:20 ID:g3Ov/bJ80] >>248の頭の中では OEが主流だと考える人 = OEを使っている人 なんだろうな・・・ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 22:56:20 ID:9nX92DbP0] Windowsユーザの相当数がOutlookExpressとIEを使っている現状を無視して、OutlookExpressを主流じゃないというのは無理がありすぎる。 RFC822がたいそう読みたいみたいだが、内容を読んで必要な部分だけ理解するのと、全文を翻訳するのは違う。 で、ファイルシステムに関するご自身の不見識は認識できましたか？ 他人に文句付けてないで、建設的なことを書こうよ。 いまだに1メール1ファイルを推奨する理由が分からないんだが。 ・アンチウィルスソフトで誤動作 に関して 245 とかいろんな人がコメントしてるけど、それに関してはどう思うの？ 秀丸メールユーザだから本当にメリットがでかいならデフォルトにして、 より広汎なユーザを獲得して、末永く開発してもらいたいと思ってるけど。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:05:37 ID:XbtvUg140] 秀丸メールのメリットって、編集に秀丸エディタのキーバインドやマクロがそのまま使えることだけ。 機能や設定項目はやたら多いけど、かゆいとこに手が届かないものばかり。 そもそも開発してる人がInternet mailのことを知らないようだし。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef