2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」 Vol.73

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Update time : 05/09 14:44 / Filesize : 269 KB / Number-of Response : 921
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[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 21:09:02 ID:Bx3jZYN70]: 2ちゃんねる専用ブラウザ「A Bone」のサポートスレッドです。
頑張ってサポートしてくれますので、マターリとお願い致します。
エラーや不具合報告はお使いのOSとIEとA Boneのバージョンを明記してください。
板やスレッドでの不具合はそのURLもあわせてお願いします。
現行の A Bone も次期バージョンの A Bone2 もこのスレッドで取り扱います。

2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」サイト
www.a-bone.net/

前スレッド
2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」 Vol.72
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1193213888/

ABoneテンプレまとめページ
mito.cool.ne.jp/abone/index.html

関連リンクは>>2-15くらい
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 05:49:45 ID:YruV1+yR0]: 失敗、消えてしまった。

普通にリンク叩いたら標準ブラウザ開くよね？
でもサムネイルリストの画像叩いたら画像ポップアップするけどそれはどうやってるの？
リストの画像にカーソル載せてもポップアップしないし
リンクにカーソルを載せた場合のポップアップ殺してリスト側と同じ挙動をサムネイル画像にやることは出来ないの？
内部の事はさっぱりわからんから言うだけは簡単なんだけど
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 06:09:02 ID:iIm7CZQb0]: 私は、サムネイルリストはあまり使っていません。
リストの方は表示制限が出来ないので画像が多いスレを不用意に開くと危険だからです。
現在は画像のサムネイル表示を一日制限で使用しています。
気になった画像はリンクをクリックしてブラウザで確認しています。
これがポップアップで出来るようになったら早くてタスク切り替えも要らないし便利だな、と。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 07:40:51 ID:7CfzSTvs0]: お気に入りのスレッドを再取得をすると0KBになって
表示されなくなってしまう
ブラウザで見ると普通にスレも残っているのにどうしてだろう
バージョンUPしてからです。今までは問題なかったので。
32 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/28(月) 08:25:39 ID:7FEZjcEe0]: >29
これは私への質問かな？
> リンクにカーソルを載せた場合のポップアップ殺してリスト側と同じ挙動を
> サムネイル画像にやることは出来ないの？
要はそういうことなんですが、問題はそこではないんです。
単純に言えば、URLをクリックされたらブラウザで開く、画像をクリックしたら
サムネイルで開くってことなんですが、A Bone2から見ると、どちらも同じ
URLをクリックされたとしか認識出来ず、見分けがつかないんです。
そこで何とか目印をつけておいて、見分けがつくようにしないとなってことですね。

>31
お気に入りのスレッドを表示させて、「スレッドの再取得」ボタンを押したら
スレッドが表示されないってことですか？
こちらでは問題なく再表示されてますけどね。
どのスレッドでも同じですか？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 08:35:26 ID:7CfzSTvs0]: >>32
そうです。
他のスレッドもいろいろ試してるのですが再取得を押した瞬間0kbになって
しまって更新レスもなにも消えてしまうんです。
34 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/28(月) 08:44:55 ID:7FEZjcEe0]: >33
オンラインモードにはなっています？
メニューの「コントロール」の中にありますが。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 09:58:48 ID:dCsuyciF0]: スレッド一覧からも、Cペインのタブからも、スレッドの更新が出来なくなるバグは、相変わらず修正されていないな。
一旦ログを削除してから、あらためて取得し直してるよ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:47:49 ID:7CfzSTvs0]: >>34
オンラインモードになっています。
うーーん。どうすればいいですかね。。
37 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/28(月) 14:57:03 ID:7FEZjcEe0]: >36
スレッドが表示されないのはお気に入りのスレッドだけですか？
再取得をした時だけですか？
出来る限りの情報を提供して下さいな。
あ、後、具体的なスレッドのURLもお願いします。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:37:25 ID:7CfzSTvs0]: >>37
お騒がせしました。どういう経緯で直ったのかはわからないのですが
今、正常に機能しております。
今まで毎日のように使っていたのでこれで安心しました。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 17:42:15 ID:Z2Qz4J/n0]: Abone1.50のお気に入りとかを2.00に移行させることってできますか？
オイスター登録していないのでログ残したいので教えてくださいお願いします
40 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/28(月) 17:48:45 ID:7FEZjcEe0]: >38
良かったですね。

>39
出来ますよ。
1.50とは別のフォルダにインストールして、A Bone2から
メニューの[ファイル]にある「A Boneデータをインポート」を実行。
ログやお気に入りなど、ほぼ全てのデータを移行出来ます。
もちろん、1.50の方もデータは残ってますから、安全です。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:33:57 ID:Z2Qz4J/n0]: >>40
これで安心して移行できますｗ
ありがとうございます
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:19:54 ID:4ArN/aDv0]: フェチ板を開こうとしたら
板の移動があったようですと出て開けませんでした。
それで板一覧の更新を行ったのですが、
更新しても同じメッセージが出て開けません。
どうしたら開けるようになるでしょうか？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:25:28 ID:FMqROMOX0]: ABone2 最新　WinXP pro IE7
ステータスバーのマウスジェスチャ状態出る所
A･Bペインやお気に入り板で右クリックすると
その右クリックがマウスジェスチャの押しっぱなし状態の様になって
その後のカーソル移動に反応してる
ちなみに実際には登録機能は発生しないから目障りだってだけだが
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:29:29 ID:FMqROMOX0]: >>42
bbsmesuがまだ更新されてないからもう少し待ってから板一覧の更新をすれば解決する
それが待てないようなら板一覧の該当板を右クリックしてURL変更

新しい板の追跡は出来てるからその時点で変更しても良さそうだが
logの引っ越しも一緒にやってるからまとめてやってるんだろうね
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:32:03 ID:4ArN/aDv0]: >>44
ありがとうございました。
しばらく待ちます。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 21:18:57 ID:YRNj2zUf0]: >>22
ありがとごうざいマス
早速やってみるっす！
47 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/29(火) 10:33:25 ID:gzeeoVWj0]: ■■■■■緊急連絡■■■■■
やばい……。
転送量が尋常ぢゃないから何とかしろとサーバー屋さんから連絡が
来てしまいました。
28日、β21-4をリリースした1日だけで12GBを超え、過去1週間では
50GBを超えてました、そりゃ連絡来るわね。
このまま放置してたらアカウント停止だそうで、とりあえず今から
連絡して時間稼ぎしますが、何か良い知恵はないでしょうかね？

使ってるサーバーはロリポップなんですが、目安は一日1Gなんだそうで
本体だけで2MGあるのに、それぢゃたったの500人分ぢゃないか……。orz

/* 一ヶ月の転送量が200GBを超えて
　　　　悲鳴を上げてるソフト作者さんを
　　　　　　　　他人事に見てたら、まさか自分が…… */
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:48:56 ID:2BLmIrW60]: 保存期間の長いろだを使う。
保存期間が過ぎたら再度うｐしてリンク張りなおすか、
保存期間を更新頻度の目標にする。

他人の鯖乱用＼(^o^)／
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:47:07 ID:r5UWijVN0]: なにげにｱﾎﾞﾝユーザー多いんだな
50 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/29(火) 12:40:21 ID:gzeeoVWj0]: 今、時間稼ぎとして、サーバー会社に連絡を入れてきました。
どうなることやら……。

で、転送量を調べてきましたが、現在のβ21-4にアップデート
開始したのが27日の22時前なので、大半は翌日28日に
ダウンロードが集中してしまっていると思うんですよね。
β21-3とβ21-4と二日連続アップデートだったこともあり
過去1週間だと50GBを超えてました。
本体だけで考えても、1回のアップデートで10GBは超えるようで
仮に「1日の目安は1GB」を1ヶ月スパンで考えても、30GB/月。
一回アップデートを行うと、今回みたいに思わぬ不具合で
翌日修正アップデートの必要性もあるので、そう考えると
一ヶ月に一度しか、アップデートは予定出来ないってことになりますね。
第一、サーバー会社が1ヶ月スパンで見てくれるとも限りません。
転送量の総量より、それがA Boneのサイトに集中していることで
他の利用者に悪影響が出ていることを指摘されていますからね。
51 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/29(火) 12:50:00 ID:gzeeoVWj0]: >48
残念ながら、それは出来ません。
ダウンロードの大半は自動アップデートによるもので、毎回
ダウンロード先が変わっていては、自動アップデート自体が
不可能ですからね。
まぁ、ダウンロード先URLだけ公式サイトから取得して、その
URLに拾いに行く、など技術的に可能ではありますが。

>49
ど～なんでしょうねぇ、まぁアップデート直後の転送量ですから
ほぼA Bone2をメインに利用されているユーザー数ってことになるかと
思いますが、その数は大体8,000～10,000人ってところでしょうか？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:16:42 ID:UgeiN6sc0]: 自動アップデートという仕様にこだわるなら、自鯖組む方が良いかも・・・。
自動アップデートは便利だけど、一個人のフリーウェアとしては負担が大きいと思います。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:54:44 ID:8gIQp0J10]: さくらとかは？
負荷かかると503出すらしいけど
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:02:26 ID:8gIQp0J10]: 値段は
プレミアム1500円　30GB/日
らしい
俺は使ったことないから実情はわからないけどね
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:09:27 ID:8gIQp0J10]: 値段たけーよって事なら
スタンダードの月500円
こっちは10GB/日らしい
56 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/29(火) 16:57:50 ID:gzeeoVWj0]: >52
自動アップデート自体は、従来のヘルプやDLLなどを一括して圧縮してある
ファイルのDLより転送量も減るため、有効だとは思うのですが、
更新直後、全てのユーザーが更新を知るため、集中してしまうという
意味では、確かに負担がありますよね。
自鯖はサーバー自体はもちろん、固定IPやら諸々の諸費用がかかり過ぎ
ですよねぇ。

>53-55
サーバーの変更は、一応考えてます。
何より、ヘタすりゃアカウント停止で追い出される可能性もありますからね。
ただ、今以上に費用がかかるのも、ちょっと考えものですけどねぇ。
フリーウェアでそこまで費用をかけるのも流石に、ねぇ……。

とりあえず、サーバー屋さんに連絡して、こちらからの提案なども
盛り込んであるのですが、まだ返事は戻って来てません。
「とっととファイルを消せ！」ではなく、こちらの提案を検討して
くれてるのかな？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:15:53 ID:RRBqiZKv0]: 自動更新とそれ以外の割合ってわかるのかなぁ

自分みたいに自動更新なんてｲﾗﾈって人も多いと思うんで
そんな人はvectorあたりで落としてもらえばいいんじゃないかとか
素人考え
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:18:19 ID:oSlzvsfm0]: >>57
だねぇ、バージョン上がったって事だけ知らせて
後はソフトウェアダウンロードサイトから落とせって言うのが一番負担はかからないんだろうけど
俺は自動更新がある方が楽で便利ではあるが
59 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/29(火) 17:35:26 ID:gzeeoVWj0]: >57
28日だけで言えば、自動アップデートによるダウンロード回数が
4706回、それに対して、インストーラー版が362回、ZIP版が230回です。
インストーラー版とZIP版を合わせても、自動アップデートの1割強
ってところですね。

正直、自動アップデートは辞めたくないんですよねぇ。
ヘルプファイルの添付もそうだけど、初心者への配慮ってのを
捨てたくないんですよ、事実、質問などのサポートメールを
読んでいると、相当な初心者さんも使っておられますし、
そういう人にも使って貰えてるのは、何より嬉しいですから。
インストーラー版やZIP版だけ、vectorへ退避させるという手も
考えましたが、こっちは大した件数ではないし、vectorって
DLにちょっとウザったいところがあるので、余計に自動アップデートに
移ってしまうだけでしょうね。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:41:10 ID:oSlzvsfm0]: あ～そう言えば前から思ってたけど最新ZIP版（インストーラー版も？）を解凍して開くと
最新版がありますアップしますか？って言われる
毎回出て面倒だから自動アップで上書きしてるけど意味はないしそこ直せば少しだけ転送量減るよｗ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:08:23 ID:2xeoifPZ0]: 自動アップデート時のダウンロード先を複数の鯖から選択（ランダム含む）する方式とか如何なんだろ
spybotとかそんな感じ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:13:53 ID:ambPU1Fi0]: 結局今より金かかるんじゃない？
63 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/29(火) 19:20:52 ID:gzeeoVWj0]: >60
ええ、そこには気がついてまして、次のバージョンから
修正される予定なんです。
それをUPして配布すると更に拍車をかけるので、今は自粛
してますけどね。(^-^;

>61
それは一つの方法として考えています。
ただ、その為にはDL先となる複数の鯖を持たないといけません。
ちょっと考えたのは、ユーザーさんとかでサイトスペースを
持っている人に参加してもらうってのも思いついたのですが
セキュリティ上マズいので却下しました。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:51:44 ID:SVXl2C1G0]: 良い方法がある。ウ○ニー。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:16:50 ID:95Ly1wfZ0]: A BoneにP2P機能が搭載されるのかｗ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:35:08 ID:PC6OgA300]: operaのようにBitTorrent搭載
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:30:31 ID:NDoeoIvM0]: ロリポップ(笑)って不安定だった気がします･･
とりあえずファイルをfc2とか利用者が多くて転送量が少しぐらい多くても目立たないところに置いてみては？

後Abone2使いやすくて良いですよ
68 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/30(水) 05:43:49 ID:WhbnR+Py0]: P2Pもちょっと考えはしました。
しかし、そんな知識がないので、考えることを辞めました。(^-^;

>67
ロリポップですが、不安定というのは感じないですね。
ただ、MySQLのデータベースだけはか～～～なり重いです。
まぁ色々調べているんですが、意外とこの転送量の問題はネックに
なりそうで、月額1500円～2000円のサーバーでも、上限が10GB/日
程度だったり、制限が緩和されているようなサーバーの場合は、
今度はエラーをやたら返すとか、結構引っかかるポイントがあるんですね。
そうなると、やはりダウンロード先鯖を複数確保して、ランダムに分散する
方法を取るべきかなとも思います。
(何だかマジで、MMORPGの自動アップデートみたいな次元になってきた……)

fc2は無料で転送量無制限とのことなので、分散先として一つの候補に
するのは良いかもしれません。
しかし、有料ならともかく、こういった無料サーバーで単なるファイルサーバー
として利用するのは、規約的に引っかかりそうですよね。
経費がなぁ……。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 05:56:06 ID:KdZoujnK0]: Toolsページを別サイトにするとか
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:45:44 ID:bq9rkpSB0]: 最近Sleipnirを導入したんだけどこれにマウス割り当てってのがあって
右ダブルクリックとか右押しながら左クリックとかに機能を割り当てられる様になってた
こういうのを新機能で追加できない？
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:??? [2008/01/30(水) 09:16:35 ID:0Ien1gbo0]: >68
ダウンロード数の件、大変ですね。
漏れはコンピューターには詳しくないのですが、出来そうなのが資金援助です。（少額ですけど）
一時的か、暫定的か、恒久的になるか、いずれにせよ軍資金が必要になるのでは？（暫定的と言っておいて30年続けるとかはナシでお願い）

「シェアウェア」とまでは行かないまでも、「緊急一時金かんぱウェア」的な考えで「街頭募金」ならぬ「ネット募金」に協力する考えがあります。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:37:24 ID:+2n4we+z0]: 結局、不具合の収拾がつかなくなって逃げただけじゃないか。
なにがサーバーだよｗ

いい加減なことやってると信用なくするぜよ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:45:28 ID:KdZoujnK0]: 不具合ってなんだろう
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:53:21 ID:xBzYUl0O0]: ヒント：（>>72のあたま）
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:59:23 ID:KdZoujnK0]: >>71
A Bone サイトのトップからAnyWare+の募金へのリンクがあるぜよ。
76 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/30(水) 12:25:04 ID:WhbnR+Py0]: >69
Toolsの方は大した転送量ではないので、問題ないと思います。
それに公式サイトと一緒にしてないと、分かりづらくなるしね。

>70
技術的には可能ですよ。
ただ、これをやるには、整理が必要なんです。
例えば、文字を選択して左クリックではメニューを出すことが既に
割り当てられてます。
こういったことを全部整理してやる必要があるので、難しいと言うより
相当面倒臭い作業になってしまいますねぇ。(でも、便利だな)
77 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/30(水) 12:40:39 ID:WhbnR+Py0]: >71
どうもありがとうございます。
お気持ちを寄せて頂けることだけでも、大変嬉しく感じます。
おっしゃる通り、そういったことも必要になるかもしれませんし、
一つのプランとして考えてもいます。
ただ、現時点では交渉結果が確定していません。
今そういう話を進めてしまうと、「よっしゃ！一丁カンパしてやろう！」って
豪気な方が現れるかもしれません。
で、その後、サーバー会社との交渉が上手く行った場合、そのカンパは
どうしたら良いでしょう？

カンパや募金は以前から受け付けていましたが、
「サーバーを追い出されそうだからカンパしてやろう」というお金は
そういう目的で受け取らないとダメだと私は思うんです。
ですから、>71氏のご提案はもっともですし、私も考えてはいますが
「その話は交渉の結果が出てから」としたいと思います。
(交渉結果が出てからでは、手遅れになる恐れもなくはないですが……)
交渉の経過などは、随時インフォメーションでお知らせしますから
そちらを見ていてやって、「イザ」という時は、ぜひご協力お願いします。

>72
何とでも言って下さい。
私は良かれと思ったことをやるだけです。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:48:28 ID:2KbafTmp0]: 　　【OS・IEのバージョン】
XP home sp2
IE 6.02900.2180
　　【ABoneのバージョン】 2.00-00 β21-4
　　【スキンの種類】標準
　　【設定】
　　・常に新しいタブで開くにチェックを入れている(Y/N)
　　・既得レス表示上限数
　　・マウスのモード (シングルクリックで開く/ダブルクリックで開く)
　　・その他
　　【回線・プロキシ(FW・Proxomitronなど含む)】
　　【問題が発生するURL】ランダムで発生
　　【障害内容】エラーが発生したため、A-boneを終了します云々が表示され、終了される
　　【再現手順】ランダムで発生する（どこのページを見ているとかはとくになし

カスペルスキー7.0を入れたところ、エラー落ちが大量発生するようになりましたorz
ノートンインターネットセキュリティでは何もなかったのですが、
何故か？Aboneとカスペルスキーの相性がよくないようです
よかったらお試しください
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:54:54 ID:2KbafTmp0]: >>77
お金がなくて困ってるんですか？
とりあえずサーバについてはvectorにでものせたらいいんｊ・・・とおもったらそれはいやなんですね

・webmoneyの仕送り受け付けます
　みたいにして、webmoneyで支払いが出来るサーバを使ってみる

・amazonのあふぇりえいとを取得してみてはどうですか
　よかったらここ経由でお買い物してねーみたく、
　abone公式ページにあふぇりへの誘導URLを一個だけおいておいてみてはどうですか
　aboneで表示されるamazonのあふぇりが自動でそれになる、とかは
　皆嫌がるとおもうので、やめたほうがいいとおもいますが・・・

・paypalで寄付金窓口をつくる
　これも、わりとらくだと思いますがどうですか
　別に強制じゃなくて、寄付金なら、サーバ代につかおうが
　開発ソフト買うのにつかおうが、皆怒ったりしないと思いますが・・・

ぱっと思いついたんですが、どうでしょうか

＞「サーバーを追い出されそうだからカンパしてやろう」というお金はそういう目的で受け取らないとダメだと私は思うんです。

気にしすぎというか、どうしても気になるなら最初から
頑張って作ってるからよかったらかんぱしてね！
というようにすれば、振り込むほうも納得して振り込めるし、いいと思うんですが

てか、サーバがピンチなんだから振り込んであげようという心意気のある人は
頑張ってるんだからということに対しても特に拒否感無くふりこめるとおもいますよ
80 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/30(水) 16:07:48 ID:WhbnR+Py0]: >78
セキュリティソフトですか。
セキュリティソフトについては種類も多く、こちらで全てを確認して
カバーするのはちょっと難しいです。
恐らく、A Bone2をセキュリティ対象外とする設定や、データ送受信で
カットされる情報の制限の設定があると思いますので、そちらの設定を
行ってみて下さい。
81 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/30(水) 16:09:13 ID:WhbnR+Py0]: >79
> とりあえずサーバについてはvectorにでものせたらいいんｊ・・・とおもったら
> それはいやなんですね
「いや」という訳ではなく、A Bone2の場合90％近くが自動アップデートなので
vector等にファイルを置くのは直接的な改善には繋がらないですね、というお話です。

> ぱっと思いついたんですが、どうでしょうか
ありがとうございます、元々フリーウェアしかやったことがないので
こういう送金方法については知識が乏しいので参考になります。
amazonの話は、現在のA Bone2の本のアレで良いのかな？
私の本であるという意味ではなく、純粋なアフリエイトとして紹介手数料が
入る形になっていますが。(ホント知識が乏しくてごめんなさい)
paypalの方は、とりあえず登録してみました。
設定もキチンと出来たと思うんだけど、大丈夫かな？
良かったら誰か、10円でも info@a-bone.net 宛に送金してやってみて下さいな。

> 頑張ってるんだからということに対しても特に拒否感無くふりこめるとおもいますよ
ええ、自分でも気にし過ぎというか、奇麗事を言ってるなってのは分かってたりします。(^-^;
まぁ、元々フリーウェアばかりで、お金を受け取ったりというのに不慣れなんでしょうね。
ただ、まぁ、公式サイトをご覧になって頂ければ分かりますが、
「AnyWare+」という物で、カンパは募っていまして、「頑張っているから」
という気持ちに対しては、受け口を作らせて貰っています。
ただ、「頑張っているから」という善意と、「サーバーがヤバそうだから」という善意を
混同しませんよというケジメの態度だけはキチンとしておきたいな、と思ってます。

皆さんの善意は大変ありがたく思っていますし、いくつかメールでの問合せも来ています。
皆さんのそういう善意を突っぱねるつもりは毛頭ありませんが、
そういう暖かい善意を受け取るには、私も皆さんに対してメッセージなりを
キチンと提示してから、こちらから頭を下げて「お願い」すべきだと考えてます。
硬いこと言ってるなと思われるかもしれませんが、善意を受ける礼儀だけは
通させて下さい。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 16:09:54 ID:vIuvmufoO]: 自宅サーバ使えばいいじゃん
光でしょ？
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:18:38 ID:aGj5G3L+0]: 初質で聞いたところほとんどの専ブラには
あらかじめAAが保存されているとの事ですが、
A Bone2もそうなんですか？
もしそうなら何処に保存されているのですか？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:31:42 ID:3ikzbApu0]: だからー、vectorに登録すれば5MBのサーバースペース貰えるでしょ。
そこにアップデートファイル置いとけばいいだけの話じゃねーの？

ユーザー数10倍以上のJaneでさえ更新後でも捌けてるんだから、ABoneも余裕でしょ。
あとxreaや上位のｃoreserverもコストパフォーマンスも性能も鯖官の裁量もいいから移転とか。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:20:03 ID:/aG+TUV60]: vectorって登録ソフトウェアとは分とは別に
広告とか全部すっとぱして自由に公開して良い5MB分のスペースもらえるの？
86 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/01/30(水) 17:50:53 ID:WhbnR+Py0]: >82
ケーブルTVですね。
自宅サーバーを管理するだけの技量は、私にはないですよ。(^-^;

>83
「一行コピペ」という機能ならあります。
設定の「エディタ」で設定をする必要がありますが。
使い方は、書き込みウィンドの右にある「1行コピペ」にマウスを置くだけです。

>84
作者登録はしてありますので、申請すればスペースは貰えますね。
ただ、無料のスペースで15GB/日もの転送量を了解してくれるか
少々不安ではありますね。
自動アップデートはvectorにとって、何の旨味もない話ですしねぇ。(^-^;
一応、今、確認中です。

> あとxreaや上位のｃoreserverもコストパフォーマンスも性能も鯖官の裁量もいいから移転とか。
万が一を考え、移転も想定して、サーバーの吟味は現在やっています。
元々、今のサーバーで安穏としてましたので、レンタルサーバーの評判とか
知識が乏しいのが実情で、そういった情報は本当に助かります。

>85
5MBのスペースを無料でもらえるのは事実です。
ただ、vectorは自サイトからダウンロードしてもらうことに意味があるので
広告とかvectorのサイトをすっ飛ばしての使い方って、ど～なのかなぁ？
という思いはありますよね。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:07:13 ID:BW5mEKuN0]: のちの、死ぬ死ぬ詐欺であった
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:35:16 ID:RlJQ1R4i0]: 委員長！がんばって！
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:37:36 ID:/aG+TUV60]: 先日pinkのpie鯖がset鯖に移動したんだけど
pieのアドレスを叩くとブラウザが立ち上がってしまう
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1194532780/
2chの古いアドレスは問題なし、ここの過去ログ
pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1161643627/
とかはちゃんとABoneで開く

Janeで確認したら問題なくJane内で開いたけど
これはABoneの問題？それとも鯖側の設定の問題？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:36:21 ID:EkOXU+Ot0]: Wi○○yで放流し、ハッシュをこのスレに晒せばいいのではなかろうかｗ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 22:21:03 ID:ZLCrFFEg0]: 数日前、アップデート版があるというポップアップが出て、
インストールしたけど、その日だけで3回メッセージが出て
ダウンロードを促されたぞ。

いちいちバージョンなんて確かめないから3回とも
ダウンロードしたけど、そのバグとか？？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:48:31 ID:Kmw2Nooo0]: 【OS・IEのバージョン】Win XP pro SP2/IE6.0.2900.2180.xpsp_sp2_gdr.070227-2254
【ABoneのバージョン】2.00-00 β21-4
【スキンの種類】標準
【設定】
・常に新しいタブで開くにチェックを入れている(Y/N)N
・既得レス表示上限数
・マウスのモード (シングルクリックで開く/ダブルクリックで開く)ダブルクリック
・その他
【回線・プロキシ(FW・Proxomitronなど含む)】noton IS2007
【問題が発生するURL】
【障害内容】立ち上がりません(最初のスキン表示で停止)。
コアの1つを占有しているようで(Athron X2 3600+)タスクマネージャーで50%張り付きです。
また、タスクマネージャーのアプリケーション画面でA-Boneが２つ表示されて、両方とも応答無しになります。
【再現手順】

関係あるかは解りませんが、システム的な変更はパイオニアDVR-115のファームウェアを1.18に上げた位です(A-Bone V-upと同じ日だと思います)。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:50:52 ID:sp1AMgwl0]: >>89
俺なんてここの過去ログすら開けないぜ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:59:36 ID:zxFsIWLi0]: >>93
いやログインしなくてもタブは開くでしょ、中身は出ないけど
pieのはそもそもABoneで開こうとしなくてブラウザで開く
普通のリンクと同じ動きだから2ch系の掲示板だと認識してない動き
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:35:43 ID:sHWi0q/I0]: ああ、そういうことか。ごめん。

でも俺はそのスレ開けたよ？
もちろんdatは無いから中身は無いけど、タブは表示された。
標準のブラウザはSleipnirだけど、そっちでは開いてない。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:45:41 ID:PziYSRRM0]: >>95
マジか～それなら俺の環境か～
PC2台で試して、片方にはABone入って無かったから落としてきたまんまの設定でやったんだが
ブラウザはSleipnirでもIEでも変わらなかった
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:50:33 ID:jVYZp9GF0]: まだ交渉は続いているのだろうか？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:46:30 ID:3RWrfwa/0]: ↓これを貼りたいのだが、毎回失敗する…

ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンン
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 01:12:55 ID:oWxTCXSK0]: >>95
ん～その後友人にも試して貰ったんだがやっぱIEが開くみたいだぞ
ただ落としてリンク実行して貰っただけだから設定はいじってない
環境はXP Pro SP2/IE 6,7,Sleipnirで試した事になる

どうやったら問題なくABoneで開く？
ABoneで通常サイトを表示するってのにチェックを入れるのはなんか違うし
pie.bbspink.com/erog/を板追加すればそれは行けると思うけど
それやったらログの場所が違ってしまうし
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 02:08:05 ID:mzJzZuVJ0]: 95さんが板一覧の更新してないだけじゃない？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 02:54:16 ID:EPUwBCet0]: >>95じゃないけど、今、板一覧の更新したら、ブラウザが立ち上がるようになったｗ
板一覧の更新する前は、ABONEで取得できてた。
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1194532780/

ABONE最新・XP SP2・IE6
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 02:57:05 ID:EPUwBCet0]: 書き忘れ。
ちなみに、さっきABONEで取得できたログは、閉じるときについでに削除した。
んで、PINK板も行ったことナシなので、板一覧を取得したこともない。
そこら辺、もしかして関係あるかな？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 02:57:24 ID:oWxTCXSK0]: なるほどそんな感じか
更新しないと新しいのが開けなくて意味無いしな～
104 名前：95 mailto:sage [2008/02/01(金) 15:02:24 ID:9gpkuwwG0]: ごめん、その通り板一覧の更新してなかったわ…。
更新したら俺もSleipnirで開くようになった。ぐだぐだですまん。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 15:31:21 ID:6yCis0BC0]: 初歩的な質問なのかもしれませんが、

A Bone から A Bone2 に乗り換えしたんですが、
A Bone のように、「すべてのお気に入りの更新をチェック」で
新着を取得するにはどうしたらいいのでしょうか？
106 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/02/01(金) 15:36:56 ID:EVTxZgtf0]: A Bone2で開かないスレッドの件ですが、板一覧に登録されていない
ことが原因だと思います。
A Bone2はスレッドも、一般のサイトも表示出来るようになっているため
URLをスレッドなのか、一般のサイトなのか区別する必要があります。
そこでA Bone2は、板一覧情報を頼りに区別します。
ここ「ソフトウェア板」であれば、「pc11.2ch.net/software/」ですね。
板一覧の更新を行うと、pc2 から pc11 へと移動されたりするので、
pc2は板一覧からなくなり、一般のサイトと認識されてしまいます。

解決策は、メニューの[板一覧]から「板の追加」で、古い掲示板のURLを
追加してやることです。
「pie.bbspink.com/erog/」とかになるのかな。
ただ、この辺りの仕組みは、近い将来見直す予定にしてあります。
107 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/02/01(金) 15:40:23 ID:EVTxZgtf0]: >105
スレッドをお気に入りに登録して、その「べてのお気に入りの更新をチェック」を
行えば、新着チェックはしてくれますよ。
後は新着のあったスレッドを一覧からWクリックして、開くだけです。
108 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/02/01(金) 15:46:31 ID:EVTxZgtf0]: ■■■■■ お知らせ ■■■■■
お騒がせしている転送量問題ですが、続報です。
サーバー会社との交渉で結果が出ました。
「各ファイルのサイズを小さくする」ことと、「(他社の)サーバーを増やし
転送量を分散すること」で合意を得ましたので、すぐにアカウント停止などの
最悪の事態になることだけは、回避出来ました。
こちらの誠意や対策案を評価してもらえたようで、好意的に進みました。

ファイルサイズはヘルプに含まれる画像の圧縮率を上げるなどで対応して
行きますが、ダウンロード用サーバーを増やす必要もあります。
色々考えたのですが、ユーザーの皆さんに、ご寄付をお願いすることに
致しました。
もちろん、A Boneを使うための義務ではなく、あくまでも自由な善意に
よるものですから、寄付の有無に関係なく、サポートは今まで通り行います。
フリーウェアとして、ご寄付を募るのは心苦しいのですが、ぜひご協力を
お願い致します。

詳しくは、インフォメーションや、公式サイトをご覧下さい。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:04:50 ID:EPUwBCet0]: いいんちょ、乙です。
寄付の金額だけど、千円とか、ちまちま寄付するのもアリ？
この手の寄付って初めてなのよね。
街角の寄付なら、数円～数百円とかが普通かなと思うんだけど、
なぜか振り込みだと「万円単位からか？」みたいな気がしちゃうｗ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:05:30 ID:6yCis0BC0]: >>107
回答ありがとうございます。
A Bone と同じ使い方の様ですが、「すべてのお気に入りをチェック」を行っても
新着があるスレッドにもかかわらず、新着が無いように表示されます。
※新着が表示されるスレッドもあります。

新着件数が表示「される」、「されない」の違いは何に問題があるのでしょうか。

あと、一番左端の四角いアイコン（新着が有った場合には赤表示されています）が
グレーの場合、何を示しているのでしょうか。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:05:38 ID:L3x/Y0gA0]: ■日経先物の板■
大証
ＣＭＥ（シカゴ商業(マーカンタイル)取引所）重要
ＳＧＸ（シンガポール取引所）

取引時間（日本時間)※CMEはサマータイム時に1時間早まります。
①8:45 SGX取引開始　
②9:00 日本市場取引開始　
③15:00 日本市場取引終了　
④20:00 SGX取引終了
⑤23:00 CME取引開始　
⑥6:15 CME取引終了

楽天の株価指数先物（日経平均先物）は大証の奴のみ

ひまわりなら証券CFD取引でイギリスやユーロ先物も見れるようだけど
レギュラーサイズは？板は？などの疑問は残る
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:19:28 ID:L3x/Y0gA0]: 入金明細書
出金明細書

アボヌが閉鎖された時の余剰金の行方
「閉鎖」とされる条件の設定
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:54:14 ID:N3S6kF4J0]: CORESERVERなら転送量の目安が月150GBで1day計算で5GB程度
年額5000円也
自分が使ってるのが上のやつ。

管理するなら1鯖でやるのが楽なんだろけど負荷分散で考えるなら複数からDLできるようにしてたほうがいいと思う。
1鯖でそれが落ちるとDL先がなくなるけど複数だと平気だし。
114 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/02/01(金) 16:59:31 ID:EVTxZgtf0]: >109
あ、申し訳ありません、金額に関して一切記述してなかったですね。
1000円が「ちまちま」だなんて、とんでもないです！
新しく借りるサーバーはまだ決定していませんが、恐らく2週間分くらいは
その1000円がA Bone2を支えていることになります。
寄付はあくまでも善意ですから、こちらから「最低金額」という物は設定しません。
もちろん、1円からOKです。
金額については、記述しておきます。

>112
ああ、その件についても、記述しておくべきですね。
基本的に、入出金については公開する予定はありません。
私を疑う人は寄付をしなければ良いだけですし、疑う人は私の書く入出金情報を
信用もしないでしょう。
ひょっとしたら膨大な寄付が集まり、ウハウハ状態でベンツとか買っちゃうかも
しれませんよね。
その辺りは、信じて頂ける方のみご寄付下さい、という形になります。

>113
その通りですね、折角なので、1鯖に集中させないようにするつもりです。
現状は、公式サイト、私の個人サイト、新サーバーの3つで考えてます。
ただ、分散対応の新しい自動ダウンロードを今組んでる最中ですが
公式サイトだけは落ちたら、分散先も不明になるため、アウトです。
要となる公式サイトの負担を減らして落ちにくくし、転送量上限の大きい
新サーバーをダウンロード専用として、大半を受け持ってもらうつもりです。
115 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/02/01(金) 17:01:33 ID:EVTxZgtf0]: >110
> 新着があるスレッドにもかかわらず、新着が無いように表示されます。
具体的にどのスレッドなのか、URLを教えて貰えますか？

> グレーの場合、何を示しているのでしょうか。
過去落ちしたスレッドを意味します。
過去落ちしていないのにグレーになっている場合、そのスレッドのある掲示板を
一度開いてみて下さい。
例えば、このA Bone2スレッドの場合なら、「ソフトウェア板」ですね。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:03:06 ID:mzJzZuVJ0]: いろいろ忙しそうだけど頑張ってね　いんちょ（はーと
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:05:35 ID:6yCis0BC0]: >>115
>具体的にどのスレッドなのか、URLを教えて貰えますか？
このスレがすでにグレー表示になっています。
そのせいか、「すべてのお気に入りをチェック」を行っても、
新着は無しという扱い（新着に件数が表示されていない状態）になっています。

>過去落ちしたスレッドを意味します。
理解できました。ありがとうございます。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:06:58 ID:x5N6EVNB0]: >>106
レスども
ただ上にも書いたとおり2chのは古いアドレスでもちゃんとABoneで開くんだよね
その例に出てるpc2のログはちゃんとABoneで開く
これってpc2.2ch.net/software/は板一覧にはないよね？
だから何が違うのかなって事だったんだけど
直せるようならその辺まとめて直す時に対応お願い

>>104
いや俺も最初に板更新したらって条件書かなかったから混乱させてすまん
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:09:27 ID:6yCis0BC0]: >>115
一度、板一覧から掲示板を開いて、再度、目的のスレ（例えばこのスレ）を開いて、
お気に入りに登録したところ、グレーからブルー表示に変わりました。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:28:24 ID:6yCis0BC0]: >>115
問題は解決したようすです。
ありがとうございました。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:43:55 ID:Wdw/V1LM0]: レスポップアップの件、対応してくれたら一万円くらい寄付してもいいｚｅ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:44:12 ID:vKvnHUz20]: 謝罪厨いなくなったね…
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:45:32 ID:EPUwBCet0]: >114
レスありが㌧　>>109です。
なぜか勝手に「ソフト作者にカンパ」ってのを敷居を高く考えすぎてたみたいで、そう言っていただけて安心しますたｗ

ウハウハ状態でおベンツ様が買えるようにガンバってｗ
124 名前：委員長 ◆/DABoneCRY mailto:sage [2008/02/01(金) 17:58:45 ID:EVTxZgtf0]: >120
良かったですね。
グレーになる件は、こちらでも修正対応したいと思っています。

>121
レスポップアップの件って、>24のことかな？
それなら、次のアップデートで実装されますけどね。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 18:35:38 ID:ejhOZS+U0]: こんなタイミングでアレですが。

時々お気に入りの新着チェックをかけてBペインの新着欄に1以上の数字が出ているにも関わらず、実際に開くと新着なしになっていることがあります。
一度発生すると新たな書き込みが無い限り同じ症状が続くんですが、どんな状態なんでしょうか？
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 18:44:22 ID:x5N6EVNB0]: >>125
その状態になったら「スレッドを再取得」をやってみると直るかも
更新じゃダメ
127 名前：125 mailto:sage [2008/02/01(金) 18:52:47 ID:ejhOZS+U0]: ありがとうございます。
ちょうどそんなスレがあったんでやってみたら見事に直りました。
128 名前：98 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:17:55 ID:3RWrfwa/0]: etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1198136997/　に
↓これを貼りたいのだが、毎回失敗する…　IEでも書き込み失敗するのは何故なんだぜ？

ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンン
129 名前：121 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:53:33 ID:Wdw/V1LM0]: >>124
ポップアップで階段ができちゃう不思議系のやつ、

委員長さんが前スレ586でレスしてる奴です。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1193213888/586

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