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テキストエディタをまた〜り語ろう ver.25



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:26:12 ID:nH3A7DSk0]
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/07(水) 00:07:23 ID:jVoDY8u50
テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。
各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。

■参考
ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報
www.softantenna.com/0.html#0
ベクター > テキストエディタ
www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html
テキストエディタのスクリーンショット集
homepage2.nifty.com/coin/editorshot/ ※エディタ画像アップローダー有り

■関連スレ
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
アウトラインプロセッサ Part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651/
□メモ帳統合スレ□
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/ ※メモ用ソフトはこちら。

■前スレ
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194361643/

関連リンクなどは>>2-10あたりを参照

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 14:31:49 ID:hFTfm0F00]
>>351>>352
常識も何もstrict htmlの仕様に準じてるだけじゃん。
少なくともPythonのオフィシャルサイトやドキュメントは改行が入ってないが、
ReadMeには適度に改行が入ってるし、
他を見ても改行をしてないテキストの方が少ないんだが。

むしろplane textに改行を入れちゃいけないってソースを希望。

mozziraのblogかなんかの人だと、
改行しないで横幅がやたら広いから見づらいったらありゃしない。
段落さえろくにないし。
gnuとかmsdnは幅が広くなりすぎないようにwith調整してるし、
文毎のまとまりを小分けにしてるから読みやすいが。

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 14:50:53 ID:7GtwtXd90]
見易ければそれでいい

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 15:07:22 ID:S9DqKVkY0]
文章には文章の規格があるんだよ。
IEEEとかでぐぐれ。

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 15:08:58 ID:wJ4xJnpU0]
>>357
適当な文書に改行を入れてはいけないとは思わないが、
改行を入れない文章の需要はそれなりあって
それを無視してるのは変だと言う事。マでも何でもね

htmlだけじゃなくてPDFでもwordでも紙媒体でも
普通は全文を箇条書きのようにはしないし、
プレーンテキストの改行を改行と認識してしまう
ものは結構沢山あって、レガシーな基準だけ守ったら
何でも確実に良いと言うわけじゃない。


361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:00:49 ID:hFTfm0F00]
それは目的にあったデータのフォーマットで作成する事であって、
改行が常識を疑われる事の理由にはならないよね。

htmlは改行コードがあってもタブコードとかと同じように半角スペースとして扱われるし、
そもそもpdfやらhtmlはその文書としてレイアウトする事が前提になってる。
そのplane textでのレイアウトが邪魔になるってだけで、
直前に改行コードを適時削除するだけでもいい話だし。

plane textで表示されることが前提になってるファイルで改行無しとかは
ほんと何がしたいんだろう。

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:14:07 ID:IInOzLKq0]
>361
>plane textで表示されることが前提になってるファイルで改行無しとかは
>ほんと何がしたいんだろう。


見る人の環境によって
---------------------------------------------------
それは目的にあったデータのフォーマットで作成する
事であって、
改行が常識を疑われる事の理由にはならないよね

---------------------------------------------------
みたいになるのを避けたいんじゃないのか

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:29:35 ID:wJ4xJnpU0]
>>361 なんていうか、そこまで無理に読み替えるか。
一般的な意味においての日本語の文章では
改行しまくる文章書いたら常識を疑われる。まず、ここで区切り。
次に plane text の場合、plane text で閲覧する事を前提として
レガシーな基準にあわせ改行する場合がある。
だから、全ての場合にレガシー基準では常識を疑われる理由にはなる。

勿論plane text の閲覧も大事なので、別にそれが悪いわけじゃない。
しかし、これは万能ではない。
plane text だけの、そのままで公式文書なんてのはまずないが、
編集は普通にテキストで行われるだろ。従って plane text においても
フォーマットに合わせた plane text での改行の取り扱いが求められる。

>直前に改行コードを適時削除するだけでもいい話だし。
それはそのまま改行なしの文章をplane textで扱うって場合に
該当するんじゃないのか?

>plane textで表示されることが前提になってるファイルで改行無しとかは
>ほんと何がしたいんだろう。
これは否定しないけど、折り返せば良いだけでそれ程の大問題じゃないだろ。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:29:43 ID:hFTfm0F00]
確かにその辺を考えて幅400〜500pxぐらいで改行してるのは多いね。
それ以上ウインドウ幅を狭める人もあまりいないだろうし。
そういう環境よりは折り返しを使わないor画面外で折り返し人の方が多いと思うけどなぁ。

メモ帳もデフォじゃ折り返しはOFF設定だし。

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:43:00 ID:hFTfm0F00]
363
>>レガシー基準では常識を疑われる理由にはなる。
>それは目的にあったデータのフォーマットで作成する事であって、

その辺は↑みたいに予め切り分けて別の話としてるから。
そんな目的が違うし、データフォーマットとかを考える必要が無い状態でも、
なぜか常識を疑われるってのがおかしいってだけよ。

改行が存在してはいけない、もしくはあると邪魔な場合は、
それぞれ目的があってそれに合わせて作る必要がある場合でしかないから。
目的に沿ったデータフォーマットで作成するのは当たり前の事。



366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:44:34 ID:wJ4xJnpU0]
データフォーマットが問われないデータなんて無いだろ

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:47:11 ID:JroqIBAv0]
>plane text
飛行機テキスト?

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:49:29 ID:hFTfm0F00]
じゃあ
>plane text以外のデータフォーマットを考える必要が無い場合
で読み替えてくれ。
例にあったpdfやhtmlの話にしても、
別のデータフォーマットとして出力する為のデータだし。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:50:49 ID:hFTfm0F00]
>>367
!?
ちょっと新規格として打ち出してくる!

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:53:49 ID:wJ4xJnpU0]
良く見たら違うな。間違いplainの方
コピペしたので一所にtypoしてる



371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:55:09 ID:wJ4xJnpU0]
>>369
もう打ち出される件について
テキストファイル 「プレーンテキストファイル」 (text file)とは: - IT用語辞典バイナリ
www.sophia-it.com/content/plane+text+file

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 17:02:29 ID:hFTfm0F00]
綴りをミスったと思って早とちりした/^o^\

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 17:10:06 ID:wJ4xJnpU0]
え?違うでしょ、多分IT用語辞典も同じミスしてるんじゃね?

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 17:13:09 ID:hFTfm0F00]
are?
ちょっと頭冷やして新規格案だしてくる。

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 17:23:27 ID:593UPEWH0]
お前ら面白すぎw



376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:22:29 ID:tWSmgOE10]
>>273
2.02 リリース候補版が公開されてた
vivi.dyndns.org/SPR/ViVi2.x_download.php

新機能の説明
vivi.dyndns.org/vivi/2.02/newFunc.html


377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:56:14 ID:uQmKohf/0]
>>376
報告乙
毎回毎回思うんだが、なんでViViの進化の方向は
俺が全く望んでない方向に向いているんだろう…
(オレだけ?)

全体イメージとdiffは便利なんだけどなぁ

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:43:57 ID:JpTTX8070]
・Apsaly Version 2.30 ( 2008.03.12 )
機能改良/変更:
実用スクリプトを追加: ・ListAbbr.mc 略語変換
・ListWord.mc 単語補完 ・ListHist.mc 履歴一覧
・CtagFind.mc タグ検索ジャンプ ・CtagMake.mc タグファイルの作成
・KeyRecord.mc キー操作の記録 ・KeyReplay.mc キー操作記録の再生
・KeyScript.mc キー操作記録の表示 ・KeyFuncs.mc キー機能の割り当て一覧表示

メインメニューの構成を変更: ・「ツール」内に「外部プログラム集」を新設して関連項目をまとめる
・「ツール」内に、略語変換、単語補完、履歴一覧、キー操作記録、の各関連項目を追加
・「移動」内に、タグ検索ジャンプ関連の項目を追加
キー機能割り当てを追加(新機能用)
キー機能割り当てを変更(例示用のみ)

タグジャンプで、行番号だけでなく 行内容のパターンでも指定できるように改良
環境設定のタグジャンプで、デフォールトと「標準に戻す」パターンを変更
クリップボードの履歴が取れるように改良
各種履歴の消去にクリップボードの履歴を追加
実行コマンド内の特殊表記に、$i(本エディタのインストールフォルダのフルパス名に変換)を追加
環境設定のウィンドウ基本構成で、テキスト表示領域の初期サイズの行数を 最大 100 行まで指定できるように変更
PrintView.mc で、DEVMODE が取得できないプリンタドライバーにも対応
MikoScript の Apsaly オブジェクトのメンバー関数を追加
MikoScript の Apsaly オブジェクトのメンバー関数の機能拡張

1レスに収まりきらないので続きはWebで

てか、毎度の事ながらバージョンアップすんのがめんどくせえよ…。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:01:13 ID:Xr2fLFuL0]
>>378関連で「窓の杜」バージョンアップ紹介記事。

略語変換や単語補完機能を新たに追加したテキストエディター「Apsaly」v2.30
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/12/apsaly.html

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:35:03 ID:WtA+9yE/0]
Apsalyは頑張ってるな。

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:38:02 ID:YRSEwUUuO]
まるで他が頑張ってないようないい方だなw

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:57:09 ID:OnXueUSw0]
真魚にはがんばってほしいなぁ

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:01:23 ID:JpTTX8070]
Apsalyはシェア化するのかねえ?

将来的にはそうなりそうだ

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:07:14 ID:jTRK3sNe0]
シェア化して商売になるほどユーザいるのかね>Apsaly
俺の印象としてはK2Editorに毛が生えたくらいの感じなんだが
何しろ2chはもちろん公式にも掲示板がないから
ユーザ数もユーザ傾向も全くわからない

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:11:36 ID:JpTTX8070]
正直、現時点でシェア化して作者が言う通り、
値段がかなり安くてもEMや秀丸には勝てないだろうね。



386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:24:33 ID:kjC09HJw0]
大丈夫だろ、世の中には秀やEMに遠く及ばない糞みたいなエディタが10000円してたりするんだし。

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:31:09 ID:jTRK3sNe0]
サクラ以下のエディタが4000円したりするしね

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:36:33 ID:YRSEwUUuO]
>>386
大丈夫って何が?

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:48:26 ID:WYFdpHrE0]
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| 俺は今とんでもない事に
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \ 気付いた ソフトバンク
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  並べ替えると ,馬糞と糞
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ソフトバンクモバイルを並べ替えると,
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    踏ん張ると糞も倍
       l   `___,.、     u ./│    /_これは偶然の一致か?
        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、 何者かの陰謀では ないのか?
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._




390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:51:03 ID:PTosXyhh0]
一万円の糞エディタが思いあたらんな
値段からいくとWZのことかな?
まぁさすがに遠く及ばないってことはないと思うが
(じゃあ勝ってるのかといえば微妙だがw)

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:52:12 ID:PTosXyhh0]
「サクラ以下のエディタが4000円」が全くワカラン、ヒントくれ

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:06:31 ID:/c0HhALg0]
>>391
自分もワカンネ
まさか秀丸やEmのことじゃないよね

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:24:57 ID:i2iuMLhf0]
mifesのupgが10000円ちょっとじゃ無かったかなぁ

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:40:45 ID:2opmQwSW0]
Mifesは高いが金額相応に優秀らしいぞ。
アクチや期限付きの持ちだし版の話を聞く限りは使う気になれんがな。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 01:40:04 ID:i2iuMLhf0]
んー、俺、EmEditor→Mifes(今の一個前のバージョン)→秀丸
と移ってきたんだけど、mifesは微妙な気がします。

正規表現とか微妙だし(参照が使えない)
ライセンスがきつい(1ライセンス=1PCのみ)し、
先進のアクティベーション機能。
秀丸もそうなんだけど、秀丸以上に、歴史を引きずってる感じ。

ただ、バイナリファイルいじる人には結構良いかも。
毎日毎日バイナリファイルいじってた頃はめっちゃ心強い味方だった。




396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 02:57:50 ID:SlCXvUNF0]
金が回収できるのと
ソフトの優秀さはそんなに関係性ないでしょ。

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 03:00:44 ID:DQBAAa3L0]
まぁMIFESは、なんてゆーか、もうMIFESでないとダメって人のためのもんだからw
(ある意味でVZからのWZユーザーも同じだが)
性能:値段の比で考えられない部分があると思う

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:18:47 ID:hhXnu1ri0]
10000円エディタは前スレにあっただろ

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:25:58 ID:DQBAAa3L0]
MemoMか…
まだ触ってないけど、そんなにアレなのかw

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 13:29:57 ID:JsVIO12S0]
age

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:31:54 ID:+lKiR0zC0]
MemoM 一万円吹いたwww

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:48:07 ID:9Z2p3YPs0]
■ 運用ケース

 ユーザの方から「こんなことに使ってます」というメールをいただきました.

    ●ウェブデザインとゲームシナリオ(個人でやっているライター)
    ●自作のホームページに載せる小説を書く(Webサイト管理者)
    ●学術データベースからのダウンロードファイルの整形(研究者)
    ●CGIの作成に使用(Webサイトマスター)
    ●複数行置換え機能を使ってのホームページ制作(ホームページ制作者)
    ●第2ヘルプに vb5.hlp を指定してプログラミング(VB超初心者)
    ●複数のファイル内の文字検索置換の作業
    ●自作のいろいろなソフトから起動できるテキストエディター(オンラインソフト作者)

このうちの何人が製作者本人なんだろうw

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:51:45 ID:+sx3OvS60]
全員本人に決まってるだろw

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 20:55:29 ID:SScVcsUE0]
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:-QSZCqOU4F0J:
ogihara.daa.jp/sb/old/sb.cgi%3Fmonth%3D200102+MemoM
&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp&lr=lang_ja
上記のような作業が非ッ常〜に多いワタシにとって、
コレは至高のソフトなのだ。あいらう゛MemoM状態だ。
多少バグっててもハングりやすくてもコイツだけは手放せない。
だから本当は、もっと大きな声でオススメソフトだーと
叫びたいんだけど(特にタグ手打ち派に)、
こいつネットで入手出来るシェアウェアとしてはべらぼうに高いので、
なんか気がひけるので言わない(笑)。
…ワタシが買ったときは確か\3,000だったのに…何があったんだろう作者さん。


405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:03:08 ID:uB58UnW00]
ttp://comment.vector.co.jp/comment.php/367901
 ↑
コメントNo.1は作者本人と見たが、No.2も何だかアレだな。

それにしてもVectorはさすがだ。作者の都合でダウンロードできなくなったソフトでも
ググれば過去のコメントがしっかり残っていたり、オプトメディアなどにも触れてあるような
激辛コメントも削除しないあたり、「ヤリ逃げなど許さん」という意志が感じられる。



406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 04:55:40 ID:0s/hAYM90]
>>405
それ100G本当に問題ないなら、それはそれで需要はありそうに思う。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 12:24:22 ID:dbfuLB5E0]
Emacsのマグカップwww
他のエディタのグッズはないかーっw
ttp://d.hatena.ne.jp/khiker/20080313/emacs_reference_mug

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 13:06:11 ID:eXSgwvU+0]
真新しい話題でもない気がするが、viはどっかで見かけたな。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 13:06:32 ID:eXSgwvU+0]
うあー俺真新しいって何よw

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 13:10:06 ID:atqPOJg00]
し、、、真新しい

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:06:22 ID:bnGGiiYk0]
まあたらしい【真新しい】
(形)
〔まだ使われていない物であるかのように〕全く新しい感じを受ける様子だ。


Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:31:00 ID:WFjNONJL0]
>>411
か…漢だ

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:46:11 ID:eXSgwvU+0]
も、、、目新しいと真新しいを間違えたなんて

恥ずかしくて言えない

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 17:46:45 ID:4p1uNTYU0]
アクセサリのメモ帳みたいに、編集画面に文字とカーソルくらいしか映らないソフトは
ありませんかね?

機能はメモ帳で充分なんですが、行間がせまいので他を探したいんです

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 18:38:35 ID:oc4wkPD/0]
greenpadでいいんじゃね?行間もそれっぽい



416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 18:44:50 ID:GsTGqrnY0]
>>414
大概のエディタはカスタマイズでツールバーとかは隠せるからどれでも良いんじゃね?
と思わんでも無いけど、BigEditorが良いと思う。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 22:32:13 ID:4p1uNTYU0]
試してみます
ありがとうございました

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:15:18 ID:z0oAYjt00]
>>391-392
秀丸とサクラ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1171251068/

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/06(日) 18:39:47 ID:L7/VanKa0
編集ウィンドウ分割の使いやすさ サクラエディタ = EmEditor >>>> 秀丸
タグジャンプ機能の使いやすさ   サクラエディタ = 秀丸 >>>> EmEditor
巨大ファイルを開く速度        EmEditor >>>> 秀丸 >>>>>>>>> サクラエディタ
折り返し機能の使いやすさ      EmEditor = メモ帳 >>>> 秀丸 >>>>> サクラエディタ

特殊な制御コード(0x00など)を含むテキストファイルを扱い、各種整形作業も行う場合、
初期状態での便利さ・簡便さは  サクラエディタ >>> 秀丸 = EmEdito


104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/01/20(日) 12:54:48 ID:gMAXlTbQ0
印刷機能:色分け表示のまま印刷できるEmEditor>>>>TFCompに強いサクラエディタ>>>>>>>>>>>>>>>秀丸(笑)

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:08:13 ID:7t+6qTKt0]
サクラはアイコン等のGUIがださすぎる、いや、国内産エディタ全般そうだが。
一体いつになればWindowsにTextMateやJedit Xのようなエレガントなデザインのテキストエディタが出てくるのか。
物の良さってのはなんでもそうだが、機能性だけじゃ駄目なんだよ。
外車と国産車の違いが、外国産ソフトと国産ソフトにそのまま当て嵌まるね。
実用一辺倒の道具ほどつまらない物はないね、そんなのは人も物も俗すぎる。
日本人は本来は風流を解する雅な民族だったのに、現代人は機微を忘れてしまったのか…。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:27:58 ID:z0oAYjt00]
秀丸よりはマシだと思うけど>アイコン等のGUI
それにアイコンは自由に変更可能だし

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:43:58 ID:10farUKp0]
スイーツ(笑)

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:01:21 ID:UBZWdmmd0]
アイコンってどのエディタでも大抵変えれるじゃん。
>日本人は本来は風流を解する雅な民族だったのに、現代人は機微を忘れてしまったのか…。
風流じゃないのは多分>>419の回りだけだと思うよ。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:50:26 ID:cnsGsfZ80]
秀丸使いの自分は機能美と呼ばれるものや質実剛健な品が大好きだ。
インテリアとかでも、使いにくいのわかっててデザイン重視で品を選ぶ奴の気持ちはよくわからない

エディタに関しては表示領域広くしたいし、キーボードとメニューが主だからアイコン自体表示しない。
いまだにWin3.1〜95風のフラットじゃないボタンツールバーソフトとかは流石に引くけど。

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:02:19 ID:d0RCN2WB0]
ツールバーなんて表示しない俺は少数派?

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:03:10 ID:z0oAYjt00]
>>423
同意。
デザイン重視で重かったりどこがリンクなのかわからないWebサイトとかも嫌いだ



426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:10:41 ID:uTACy55K0]
デザイン・機能・速度と三拍子揃ったら最強。

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:13:35 ID:OgUK50w80]
結局デザインは自分で好みに弄ればいいからな。

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:32:49 ID:UBZWdmmd0]
>>424
自分も表示させてないよ。メニューは残してるけど。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:41:19 ID:RDYlCzpf0]
お前らがデザインといっているのはルックスのことか
デザインってのは機能を含むんだよ
デザインするって事は設計するという意味だ

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:21:03 ID:Ha3IntGR0]
工業デザインと意匠デザインをごっちゃにしないで下さいな

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:01:37 ID:RDYlCzpf0]
で?
ソフトウェアのデザインはどっちだ?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:08:10 ID:uV8BZZol0]
Emacs の新しい補完機能きた。
後半がけっこう凄い。
ttp://yasnippet.googlecode.com/files/yasnippet.avi


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:44:31 ID:Rc+hM/ov0]
>>418
98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/12(土) 12:08:31 ID:u6VjLrNa0
昔はサクラの方が高機能だったのに・・・
いつの間にか抜き去られたな

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:16:44 ID:x3SJilpp0]
>>418
だから、秀丸でも色分印刷できるって
そんな使ってみてもいないやつが書いたようなレス貼るなよ


435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:21:47 ID:P0uT+eUp0]
真魚 v.2.20



436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 04:22:00 ID:/GjuOea30]
機能デザインにしろ見た目デザインにしろ、
よくなるに越したことはないな
でも>>419が言いてーのは主に見た目だろ

例えばオレが毎日使うxyzzy
超絶便利だ
秀丸やサクラ並に見た目がだせーのがたまにキズだが
立ち上げるたびにわずかだが確実に萎えるんだよな
アイコンが良くなれば、3%ぐらいはやる気が変わろうというもんだ

まああれだ
ジジィだって美人が相手だったら気合いが入るだろ
美人は3日で飽きるかもしれんが、やっぱり嫁にするなら美人だろ

ツールバーアイコンを差し替え可能だってことは知っている
でもアプリケーションアイコンは替えられねー
ショートカットアイコン替えたって左上にはいつも亀マークさ

第一整形美人は嫌いなんだ
実情、このスレにたくさんいそうな、
PCを1日中いじっていてもぜんぜんあきねー、むしろ毎日やらせろ的な
オレを含むそんなマニアでもねえと、メニューバーのアイコンなんて
替えようとはおもわねーわけよ(語弊がありそうだが、まーそんなもんだろ)

437 名前:436 つづき mailto:sage [2008/03/16(日) 04:22:58 ID:/GjuOea30]
確かにいいアイコンを作るのは大変だし、
そんなリソースがあったらソフトの完成度を高めるために注ぎたい、
そう作者が考えるのは納得できるし、まっとうだろうな
だったらそっち方面は外注するなりしてほしいし、そういう作者どっかにいたな
公募するとかね

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 04:51:56 ID:/BRa19H40]
言いたい事はわからなくもない
だいなやあふは優れたファイラだが、アイコンはそろって微妙すぎるw
機能が同じなら外見がよい方がいいだろ、ってのは真っ当な意見だと思うよ
ただ、俺はxyzzyはそう悪くないと思うけどね
適当に素っ気なくて
サクラエディタについては少々いただけないと感じる事は感じるw

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 05:15:49 ID:6gcyVw0B0]
よし、お前アイコン作って送ってやれ

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 07:11:21 ID:pnTF9FeU0]
>>434
え?>>418はネタ電波じゃないの?
これ本気で書いてんのかw転載元の奴は
サクラ信者っていそうで実在しないものだと思ってたが実在するのね

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 08:09:47 ID:LXLqT3m20]
亀井の顔をイラスト風にすればよかったり。
亀井って誰か知らんと思うけど。

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 09:08:27 ID:ELUPVGoz0]
サクラエディタはオープンソースだから、
ここで文句言ってる奴らがアイコン作れば正式採用の可能性も大なんだが

UNICODE版アイコン
sakura.qp.land.to/?Junk%2F38

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:32:00 ID:8HWobxVM0]
>>436
ツールバーアイコンもアプリケーションアイコンも変えれるよ。
xyzzyが便利に使えてるなら多分難易度的にも大したことない。

ちなみに公式に変えてくれないと気に食わないと言うなら
xyzzy Wikiや2chの本スレで問題提起するとかすれば良いよ。

xyzzyならこの辺。
WishList - XyzzyWiki
xyzzy.s53.xrea.com/wiki/index.php?WishList
(xyzzy :hack :-) - fixdap
fixdap.com/p/xyzzy/

サクラもそうだけどソース公開してる奴の見た目は単純に
iconとか作って頼めば公式アイコン変えるのも無茶な話じゃないと思うよ。
まあ、xyzzyのアイコンはまあまあだと思うけど。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:04:17 ID:WC+keEX60]
Apsalyちょっと使ってみたんだけど、キーボードで矩形選択出来ません。
あと、単語補完(現書参照)って日本語(全角)は補完してくれません。
使えません><
専用スレ立てても良いですか

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:46:05 ID:ELUPVGoz0]
>>444
立ててもいいんじゃない?
自分も欲しいと思ってたし



446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:29:44 ID:WC+keEX60]
↓こんな感じで建てようとしたけど寄生虫だったからもういいや

【多機能】 テキストエディタ Apsaly 【でも軽快】

公式
ttp://www.venus.dti.ne.jp/mw31/apsaly/index.html

本家にはBBSも無いから勃ててみた。

サクラや真魚やotbeditより起動や動作が速い上、いろんな機能が目白押し。
独自辞書・編集中の文書内を参照しての単語補完があったり、並列置換もある。
GREPも内蔵し、矩形選択領域の貼り付け方にも独自の工夫がある。

でも、内部S-JISだし、キーボードで矩形選択出来ないっぽいし、
単語補完は日本語には対応してない。

まだまだ痛し痒しってとこだけど、独自機能のブラッシュアップに加えて、
文字数カウンタや全半角変換・大小文字変換なんかが付けば、
どうしてもUNICODEでなきゃって人じゃなけりゃ、良いセン逝くんじゃないかな。

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:07:45 ID:/FJFglnq0]
ApsalyはOTFどころかメイリオさへ使えないから糞。
文字と一番向かい合うソフトウェアで全てのフォントを制限無く使えないとかどんだけ~。
いまだにOTFが使えないエディタが五万とあるとかWindows\(^o^)/

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:53:57 ID:WC+keEX60]
フォントなんて等幅とプロポーショナルが使えりゃ良いじゃん
OTF使えるとなんか良い事あんの?

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:56:11 ID:pSCu20rg0]
>>447
OTFもメイリオも使えるだろ?

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:01:06 ID:pnTF9FeU0]
スルー検定初級くらいかな?

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:53:03 ID:eSvcfEWLO]
とりあえずアイコンとか変えてみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5386.png

xyzzyはWikiのアイコンがやたらカッコイイんだけど
でかすぎてうまく扱えない。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:58:20 ID:srYbN4ph0]
AAに向かないフォントだな

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:47:34 ID:KVAJlvfA0]
a

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:44:58 ID:0WAsk9HL0]
亀がいないとxyzzyだってわからんなw

>>452
亀はそもそもプロポーショナルフォント使えないからAAは対象外

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:53:03 ID:QugnaUzm0]
AAのためだけに2chビューアーをVimとは別に立ち上げるこの切なさよ



456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:42:49 ID:PQ00zdI50]
一応、iniで直接指定してやればプロポーショナル表示できるけど
使い勝手が悪いし、AAの為だけにそんなことやるのも虚しいもんな

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:26:33 ID:NWcl6Xr70]
それでも駄目だな (画はMSPゴシ指定)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5619.png
てか酷いことになったw

xyzzyここ数年弄ってなくていざ使ってみたら読み込めず
確認してみたら2ch-modeもwww-modeも2つほどver変わってやがった
本体がもう動きないけど拡張が動いてるからまだいいよな






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