テキストエディタをまた〜り語ろう ver.24

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 00:07:23 ID:jVoDY8u50] テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。 各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。 ■参考 ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報 www.softantenna.com/0.html#0 ベクター > テキストエディタ www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html テキストエディタのスクリーンショット集 homepage2.nifty.com/coin/editorshot/　※エディタ画像アップローダー有り ■関連スレ マイナーテキストエディタ愛好会 part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/ アウトラインプロセッサ Part14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651/ □メモ帳統合スレ□ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/　※メモ用ソフトはこちら。 ■前スレ テキストエディタをまったり語ろう ver.23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1180879766/ 関連リンクなどは>>2-10あたりを参照 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:56:06 ID:dHQzgljh0] >>280 俺の環境ではvxでホイールは効くよ 再起動してもいっぺん試してみ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 01:01:35 ID:bfb0ylvl0] 再起動から始まってマウスユーティリティ入れ直し、 最新Verへのアップデートと一通り試したのさ……。 まぁドライバの酷さには定評のあるﾛｼﾞなので 正直諦めた。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 01:04:42 ID:4FHvKLAR0] Vxのマウスホイール機能を使用するは？ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 01:13:37 ID:bfb0ylvl0] もちろんON・OFF両方試した。 マウスドライバが入ってると意味ねーよ的な説明があるので 効果があるのかどうかは知らんが。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:36:50 ID:1rsCtObu0] エディタでマウス使うんじゃねーっ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:45:41 ID:y3De0uYw0] キーボード派の人ってやっぱりタブとかもいらないの？ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 15:12:07 ID:1rsCtObu0] >>286 ブラウザのタブは便利だし、必須だと思うけどね。 エディタにタブは必要ない。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 15:35:12 ID:uj93qB9Z0] 俺はキーボード派だけどタブは欲しい いっぱいウインドウが開いてると切り替えるごとに 視点が移動しなきゃならないのが嫌だ 同じようにWindows位置固定でやる手もあるけど 今他に何開いてるのか常に一覧できてるタブは好き 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 16:29:55 ID:Ga9qz9JS0] >>288 同意 開いてるものを一覧できるのがいい 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 16:38:58 ID:1rsCtObu0] 20も30も開いていると邪魔じゃない？ 画面がタブで埋めつくされる気が。 必要な時に必要な情報が表示されればいい。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 16:47:41 ID:09V+adWS0] 必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ。 タブならすぐ目に付くところに情報がある。 だいたいエディタでタブ20も30も開くことがあるのか。ブラウザじゃあるまいし。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 16:50:10 ID:uj93qB9Z0] だから、そういう時はいくつか別ウインドウ開いて その中でタブをまとめればいいんじゃないの？ まぁ、タブモードになると一つしかウインドウ開けないエディタもあるけどさ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 16:53:33 ID:1rsCtObu0] PC立ち上げと同時にエディタ起動して電源落とすまで起動しっぱなしだと平気で50とかいくんだが・・・ 不必要なときにまで画面がタブで占拠されているのは無意味と言わざるえをえない。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 16:57:33 ID:09V+adWS0] 不必要なときに閉じないほうが無意味だと思うが。 ていうかタブじゃない状態で50ファイルとかどうやって把握してるんだ。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:05:44 ID:1rsCtObu0] >>294 emacsなんでバッファ一覧で表示出来るし、一覧の絞り込みも出来る。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:15:17 ID:09V+adWS0] じゃそれ使ってればいいじゃん。 不要なときまでファイル開きっぱなしとか無駄に思えるだけだけどさ、 タブいらない個人的な理由を他のひとに力説する必要性皆無じゃね？ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:17:55 ID:uj93qB9Z0] Emacsと同じくマルチバッファ式だったVimがタブ対応になったら 思ったよりも使いやすくなったよ マルチウインドウでマルチタブでマルチバッファって感じ 階層が一つ深くなったようなイメージかな いや、別にEmacsもそうしろってことじゃないんだけどさ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:23:17 ID:1rsCtObu0] >>296 ん？ 俺は>>286が聞いてきたから、必要ないと答えたまでで、絡んでいるのは君だろう。 君が、 >必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ と言っているように、常時表示させておくメリットはあまりないのだよ。 例えばpeggy はタブも使えるが、メニューからウィンドウ一覧で現在開いているファイルの一覧が表示できる。 このように必要なときに必要な情報を表示できればいいわけで、不必要なときに画面を 占拠するようなデザインは無意味といえる。 もちろんタブを全否定しているわけではないよ。ブラウザではタブは必須だ＞＜ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:24:49 ID:1rsCtObu0] >>297 gvim もタブ対応になったね。emacsでもタブ使えるらしいんだが、試したことなはいわw 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:28:47 ID:09V+adWS0] いや……エディタでタブは必要ない、と全否定してるから 「んなことはないだろう」という意見だが。 不必要なときに画面を占拠するような、っていうけど、 不必要なときにはファイルを閉じる自分には理解し難いだけだ。 あなたにはエディタにタブは無駄なもの。わたしには便利なもの。 くだらんからもうやめよう。すまんかったね。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 18:49:00 ID:aYFq+MrV0] 無駄だと思うならそう思っていいし、その理由を説明しても良いとは思うけど、 もうちょっと一般的までいかなくとも、 似たような使い方をしている人がそこそこ居るであろう使い方で否定してくれないと、 ただのわがままにしか見えないんだよな。 別にタブが使えたってタブで管理しなければいいだけなのに、 特殊な環境を理由にタブ自体を否定してるし。 簡単に言うと、特殊な環境だから必要ないって、 それはわざわざ主張する程のことなのか？って事よ。 もしくは最初からその特殊な状況を挙げて「こうだから俺は要らない」とかなら理解できるし。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 18:52:32 ID:uj93qB9Z0] え？双方おさまってるのに、まだ続けんの？このネタ いいじゃん、別に全否定な人がいたって（この場合違うけど） そんなことより おもしろいタブの使い方をみんなで考えようぜ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 19:03:09 ID:6VJrjM7d0] なんか話がごっちゃになってるよ。 俺的には バッファを切り替えるためのタブは要らない。 ウィンドウの分割状態を切り替えるためのバッファは要る。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 19:04:01 ID:6VJrjM7d0] >>303 間違った ウィンドウの分割状態を切り替えるためのタブは要る。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 19:41:35 ID:y3De0uYw0] タブエディタもタブブラウザも頭打ち状態にはあるよね より多くのファイルやページを一覧表示するにはタブを横に並べるんじゃなくて、 縦に並べる（左ペインとかに）方式に移行していくんじゃないかな こういうのをリストブラウザとか言うんだっけ？ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:43:42 ID:kIya12Gu0] 2つのドキュメントを見比べることが多いからタブは使わないんだけど、 ウィンドウを左右2分割して2つのドキュメントを見比べられるエディタってある？ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:06:45 ID:A8MhLr950] >>306 お気に召さないとは思うが、vim、gvim 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:06:51 ID:WNSE/crh0] おっぱいある 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:22:06 ID:yNKe0DR/0] 見比べるならWinMergeでいいじゃん。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:23:58 ID:0+HSCKlm0] >>309 それはエディタなのか？ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:40:11 ID:3WMj0yoSO] 一応テキストエディタだな。比較とマージに特化した。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:41:41 ID:XIAhG0b70] 基本的には普通のエディタだけど あるウィンドウをドラッグして別のウィンドウにドロップすると タブ化して１枚のウィンドウに収まったり、 逆にタブをドラッグしてウィンドウの外にドロップすると その文書だけタブ解除されて普通のウィンドウに戻ったりするなら、タブ歓迎。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:41:46 ID:0+HSCKlm0] >>311 ということは編集できるのか。知らなかった。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:54:21 ID:yzLV39/K0] 面白いタブの使い方ﾉｼ 見比べで便利だったのが、DOS時代のエディタのVRAM切り替え ファイル二つ開いといてカーソル位置合わせておいてワンキーでパタパタ切替えて違う箇所探すって方法 これ、窓のマルチウィンドウではツラ合わせが面倒で最大化時じゃないとやりづらかったんだが エディタのタブ化が進んで解決した。タブ二つだけ開いといて[Ctrl]+[Tab]とかの次のファイルに移動の機能で パタパタ切替えが楽にできる(・∀・) 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 01:05:19 ID:A8MhLr950] >>312 そのUI便利そうだね 今あるエディタで、そこまでイージーに管理できるモノってあるのかな？ gvimでやろうとしたら、その手のマウスでの操作はできなかった 秀丸はタブモードだと強制的に１ウインドウになっちゃったな 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 01:39:22 ID:HWqv2rPG0] >>305 アウトライン機能があるものは結構 リストブラウザ風にツリービューとかで 現在開いているバッファを管理も出来るのが多いよ。 むしろタブブラウザとかリストブラウザよりも前からエディタでは そういう方向性がある。上の方でEmacsでバッファ一覧が とかいう話が出てるけど、buffer一覧も事実上リストが別窓分割で出るから 同じ事をするわけだけどね。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 18:28:41 ID:tutoN87cO] >>312 EmEditorではすでに実装されているよ、その機能 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 19:06:30 ID:6/9YKPAz0] そういや関係ないけど、EmEditorFreeもタブ化してたんだね。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 19:16:59 ID:EhVagjpX0] >>314 もっと簡単に比較できるエディタがあると思う 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 22:16:18 ID:UnlPUyeX0] そもそも今時エディタごときで金取ろうってのが図々しい。 こんなあこぎな商売を許して貢いでる馬鹿は日本のソフトウェア事情を悪くしてるって自覚ないんだろうなぁ。 海外では優れたソフトウェアが無料でどんどん登場するのに日本ときたら・・・。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 22:23:31 ID:3WMj0yoSO] >>320 逆 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 22:27:13 ID:O2yt1MQJ0] そこ海 まで読んだ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 22:30:26 ID:EhVagjpX0] エディタを全て自作するのはなかなか労力のかかることだよ。 TEditor とかを使って楽してるのに金を取るのはどうかと思うけど。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 22:32:57 ID:UalgiBpB0] >>320 逆逆 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:22:36 ID:/CGZSuQk0] サクラエディタなどのオープンソースのWindows系エディタを EmEditorや秀丸レベルまで改善しようとしたら 普通のプロなら時間給換算で4,000円を超えてしまう。 有料っていってもほかのパッケージソフトに比べたら 遙かにリーズナブルだと思うよ。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:23:47 ID:/CGZSuQk0] > 普通のプロなら時間給換算で4,000円を超えてしまう。 「すぐに」超えてしまうって書きたかった。すまん。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:33:07 ID:Sf1P3wVv0] まぁユーザとしては欲しい機能があってなおかつ無料ならなおいいわけで。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:40:01 ID:Ur6DdzEo0] 「無料の」Windows系のエディタでビッグネームが出てきて欲しい （できればオープンで開発が長続きしそうなやつ） 俺はVim使いだが、操作に慣れてるのももちろんだけど 「将来、このプラットフォームが駄目になったとき、マクロ資産含めて乗り換える先があるのか？」 ってのが気になって、なかなか他に乗り換えられない 別に有料でもいいんだけど、途中で放り出されない 息の長いプロジェクトを希望 UNIX系使ってる人でWindows系に乗り換えたい人で そういう心配を抱えてる人って多い気がする 「このソフトと心中できるのか？」って 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:41:24 ID:CMDG0D7/0] だから、 jEdit を 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:47:21 ID:Sf1P3wVv0] Vim使っているならVimでいいじゃん。UNIXでもMacでも動くんだし。 windows系悲惨だよ？ 他のOSでは動かないしw Wzなんか将来性が、うう（×_×） 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:56:39 ID:bVbOumkL0] >>329 最近,、2ch専ブラのV2CやファイラのjFD2を試してるせいか以前ほど拒否反応は無いから いじってるうちに好きになれそうな気がしている、jEditって名前以外は。 どうしても他のを連想しちまうんだよなぁ… 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 02:01:02 ID:Ur6DdzEo0] >>329 Jedit入れてはあるんだけど、操作系に癖があるから 日本語ドキュメントが整備されないと俺にはなかなか使いこなせない あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった あれ、何読み込んでるんだろう？ ファイラーもjFD2に乗り換えたついでに、色々いじってるけど、まだよくワカラン これ、拡張性は高そうだけど、いかんせん説明がよくわからなくて、ちょっと放置中 >>330 泣くな！俺も元VZ→WZユーザーだw ずいぶん前に脱北して（XZがこけた頃に）Vimに流れ着いた あの当時はXZがそのうちLinux第三のデファクトスタンダードになると夢を見ていたぜ 短い夢だったがw こういうことがあるから、できるだけ長持ちするエディタ環境を何よりも優先したいんだよなぁ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 02:02:55 ID:Ur6DdzEo0] >>331 他にもjFD2使ってる人いて、なんかうれしいw jeditで想像する他のって、懐かしのMacで動いていたjedit？ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 02:37:52 ID:bVbOumkL0] 昔お世話になったひとがMacユーザーでJeditユーザーだったからその印象が残ってるんだな、 自分はほとんど使う機会がなかったんだけど。いまはJedit Xってあるみたいね。 jFD2は更新と同時進行でつきあっていけるのが面白くなってきた。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 07:20:18 ID:CMDG0D7/0] >>332 > あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった それ、 jEdit 本体が常駐してるよ。使ってないなら外したほうがいいね。 インストール時に "jEdit server ...." とかなんとかのチェックがあって、それ はずしとけばいいはずなんだけど、レジストリへの登録だから 一回インストールしちゃったらアンインストールしないと外れないかも。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 12:50:10 ID:7/6rDatl0] >>325 Googleのソフトウェアは安かろう悪かろうだと思ってるの？ Googleレベルのソフトウェアを日本人の企業やエンジニアが作れるの？ そしてそれを無料で提供できるの？してるの？ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 13:04:05 ID:UNl2Yb2i0] Googleがなければ Google Earth Norton Security Scan Google デスクトップ Google ツールバー付き Firefox Skype StarSuite (Java™ を含む) IE 用 Google ツールバー Spyware Doctor　Picasa Adobe Reader RelPlayer も無い！ 称えよGoogle！ググレよ！国民 (´-`).｡ｏO(見境が無い人はこんな感じにGoogle褒めてりゃおとなしくなる） 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 13:05:56 ID:Ur6DdzEo0] ↑じゃGoogleにエディタ作ってもらえばいいじゃんw >>335 サンキュー なるほどサーバー部分だけ切り離して先に展開してるのかと思ってたよ まぁ、使い込んでは行くつもりなんで放置しときます どこかにまとまったJedit関連の日本語ドキュメントがあるとこないかな？ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 16:27:41 ID:MrYCEhKx0] >>336 うぜっ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 16:33:28 ID:UNl2Yb2i0] ググルさんが金出して、エムさんなり秀さんなりを 無料で提供してくれたらうれしいけど まずないだろうなｗ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 17:06:58 ID:RvNtTC0Q0] googleのソフトはただじゃないだろ？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 20:10:49 ID:p6snOL+S0] >>341 編集したテキストの末尾に広告が埋め込まれるだろうなｗ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:38:50 ID:rQzOkj1G0] googleのことだから編集中のコードとマッチするGoogleCodeSearchの結果を出してくれるはず 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:47:22 ID:Ur6DdzEo0] >>342 ほんとにやりそうだから怖いw 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:02:31 ID:p6snOL+S0] vim7 の補完目が痛いな 自分はダメ系だこれ ttp://screencast.com/t/jfQ2fz8HHL 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:36:38 ID:Sf1P3wVv0] >>345 これはあれだろ、カラーテーマ変えれば変わるだろ。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:38:52 ID:LXdvIxPE0] 345は釣り 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:13:02 ID:L5EnaCnI0] スカトロ小説を書いたらどんな広告出るのだろう？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:16:45 ID:1jz+ne8P0] いや、デフォルトが目に痛いってのは釣りじゃないんじゃない？ｗ 俺は他人のパソコンでgvim使ってデフォルトだったら、やっぱりちょっとクラッとくるな 「どこからでも、どんな端末でもいつもの使いやすさ」がVimのウリだと （俺は勝手に）思ってるから、もうちょっと読みやすい色だと助かるな 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:41:29 ID:ODSRxD350] >>336 はどんだけ頭弱い人だよと思ったが、 > 「ベクターとオプトリンクスが提携、広告付きフリーソフトの普及拡大へ」 www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/27/vector_optmedia.html という試みをみると、Googleのように広告モデルで シェアウェアをフリー化するのもありかもと思えてくる しかし俺はエディタに広告がつくぐらいなら4200円を江村さんに払うね 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:55:42 ID:oZTCqGxl0] >>349 いや、そういう意味じゃない リスト表示って言うのはやっぱり視線が泳ぐんだよね それを追う形になるからそれをこうパカパカされると非常に目が疲れる インテリセンスは必要なときだけに使って他はリストが出ない動的補完のみっていう アプローチの方が疲れないんじゃないかと 秀丸みたいにリスト表示するしないを補完の種類によって切り替えらるなら的外れな指摘だろうけど 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:24:49 ID:1jz+ne8P0] >>351 なんかいつのバージョンからなのか勝手にリストで出るようになったな 昔は普通にCtrl+N、Pでその場で候補が切り替わってた気がするが その辺の設定、全くいじらずに使ってたが、どうやらいろいろいじれるらしい メニューの表示、非表示、候補二つ以上だと、、、等の設定 候補の検索先の優先度設定、直前の文脈を読むか読まないか、、、etc これで希望の動作ができるかどうかはワカランが参考までに 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:24:54 ID:9f+8YThy0] >>351 一応言っとくと、vimの補完はそもそもパカパカしない。 普通はCtrl-Nとか押して補完する。リスト表示しないようにもできる。 あのスクリーンキャストは入力するたびに自動で補完候補をパカパカするスクリプトのデモだから。 補完はtypoを減らすのにもすごく役立つけど、毎回Ctrl-Nを押すのはめんどくさいからね。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:26:51 ID:1jz+ne8P0] 関係ないが、パカパカって表現が言い得て妙で笑えたw 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:42:45 ID:oZTCqGxl0] >>352-353 入れてみた ダメだね リストを表示する設定をするとすべての補完が全部リスト表示になってしまう リスト表示しないようにするとすべての補完でリスト表示しなくなったわ 補完の種類ごとに設定できないのはガンだ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:56:54 ID:1jz+ne8P0] なるほど、確かにそういう要望、ありそうだね 補完のタイプごとにかぁ もともと日本語の平文とか全く想定して無い設計だから 補完の種類にあんまりこだわって無いんだろうなぁ 補完先の優先度決めるときにそこも設定できるといいんだけどなぁ その点は秀丸の簡単な設定がうらやましい それにしても最近の秀丸の補完関連の充実の進化の早さには目を見張るな 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:58:11 ID:9f+8YThy0] >>355 > 補完の種類ごとに設定できないのはガンだ できるって。何憤ってんの？ｗ　そういうのはmapで工夫するの。 そもそも補完の種類ごとに設定できなくてもガンっていうほどのことじゃないと思うけど。 秀丸で補完の種類ごとにリストの表示/非表示を設定できることで355がどれほどの恩恵を受けてるのか気になる。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 02:43:20 ID:1jz+ne8P0] >>357 ま、もちろんmapとかスクリプトでオプション切り替えとかでナントカなるんだけどさ >>355はイージーに設定できないことに（標準でそういう区分がないことに）ガンだと言ってるんでしょ （まぁ辛辣な表現ではあるが、トホホ） 別にVimを全否定されてるわけじゃないんだから、いいんじゃない？ 俺の回答としては「回避策はもちろんある、ただ結構面倒なのでお勧めしない」だね こういう外部の意見を聞いて対応してくのってVimみたいなのには重要だと思うよ なまじ何でもできる分、どのくらい敷居が高くなっちゃってるのか気づかないことが多い ま、これ以上の実例、回避策なんかはVimスレででも 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 02:48:27 ID:Ug4zv0vn0] >>338 日本語ドキュメントっていうか、せめて日本語で情報がまとまってるとこが欲しかったけど みつからなかったんで、スレ立ててみた。 jEdit - Programmer's Text Editor pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/ 適当にネタ書き込んどいたから、なんかあったら足しといて。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 02:54:09 ID:1jz+ne8P0] >>359 スレ立て乙 巡回先に加えます いろいろ便利そうなんで期待大だけど 落ちずにどこまで行けるかなw 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 02:59:38 ID:oZTCqGxl0] >>357 それって map の時に設定切り替えるって事でしょ でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ 補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い お互いが気をつけて作らなきゃならないってのはスマートではないと思う 使い分けはそのまま補完の性質の話しになる インテリセンスではない普通の動的補完は基本的に近隣単語から補完する場合が多い これはほんの数回の補完動作で見つかる可能性が高いので視線移動の多いリストより その場で単語が切り替わる方が素早く目も疲れない、しかもリストで近隣ソースを隠すこともない インテリセンスは近隣補完とは違って明確な使用目的から候補を絞り表示する意味合いが強いだろう その場合はリストを出しそのメソッド名から予測して選ぶことが考えられる これはリストがうってつけだ 出来れば検索の種類もスキップマッチングなどを追加してもいいと思う 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:12:18 ID:6GRInZ4G0] >>361 そういう自分独自の細かいこだわりが多いやつは Emacsがオヌヌメ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:23:03 ID:9f+8YThy0] >>361 > でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ > 補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い 問題が発生するのはレアケースでしょ。聞いたことないな。 設定を補完終了後に復元できないことはないみたい。そういうことしてるプラグインある。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 03:19:11 ID:JQI7TEHR0] 俺はVimの設定、なるべく変えずに使いたい派なのでよくワカランが >>362が言ってるようにEmcasで細かくいじって幸せになるほうがいいのかもしれんな 最近、他のエディタもだけど、補完関係めまぐるしく進化してるな 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 04:32:25 ID:tiOiL3SR0] Win、Mac、Linuxで使えるタブエディタを作ったら500円ぐらいで売れるかな。 行番号、改行マーク等の表示、キーワードの色分け、無限アンドゥの機能ぐらいで。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 04:43:21 ID:GVHRslIT0] 売れないだろｗ せめてさくらエディタ並の機能はないと選択肢にもあがらない 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 05:34:34 ID:eIgMQczM0] Javaでもっさりのエディタよりもネイティブで軽いエディタのほうが良い 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 05:48:34 ID:tiOiL3SR0] Javaのもっさり感は俺も嫌いなのよ。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 06:23:18 ID:sy9aRQGb0] アプレットとか鯖とかなら分かるけど 普通の実用アプリでJavaって、信じれないくらい敷居高そう。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 08:34:38 ID:hgfxS7Qu0] >>328 > 「無料の」Windows系のエディタでビッグネームが出てきて欲しい > （できればオープンで開発が長続きしそうなやつ） サクラエディタはビッグネームじゃないの？ 今や日本中にサクラエディタでコーディングされたシステムが存在するが 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 10:42:26 ID:sy9aRQGb0] 前後の名前を見れば分かるだろ。 EmacsやViに匹敵するようなビックネームと言う意味なんだろう。 そんなエディタは有料でもないけどな。 つまり、>>328はメモ帳を使えばいんだよ。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 10:51:05 ID:CRNFdJBc0] サクラエディタってUIに統一感ないし 基礎体力ないのにむりやり多機能化してｇｄｇｄな感じ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 10:56:50 ID:JQI7TEHR0] 俺、>>328だが 薦められたJeditをお試し中 Javaだが重さは全然感じないよ ただ日本語資料が少ないのがきつい 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:38:38 ID:GVHRslIT0] Windowsエディタではまるおが軽さと機能のバランスでは最強だな。 江村もわるくはないけど。 その辺を使ってる人にで、さらにちょっと古めのPCの人には Java系エディタは苦痛だよ。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 15:03:48 ID:JQI7TEHR0] 秀丸やEmから積極的に乗り換える理由は現時点では全くないと思う＞Jedit まだまだ未知数な感じだからね（英語圏では意外と資産があったけど） 速いといっても、もちろんネイティブのエディタにはまだまだ適わないし Javaアプリにしては洗練されてて常駐があるから気にならない、って程度 UNIX系エディタ常用の人が、 「うーん時代の流れでWindowsキーのエディタも覚えなきゃなぁ」 「でもオープンな仕様で、拡張性、将来性が確保されてないと不安」 って感じで使うのはオススメする ぶっちゃけ「どのプラットフォームでも同じように動かないと嫌なんだよ〜」って人向けだと思う 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 15:33:33 ID:aEnkvaBX0] でもそんなの関係ねぇ！！ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 17:19:41 ID:94fP2lqU0] もしかしたら明日空が落ちてくるかも知れないしね。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 17:34:44 ID:GpqiGHwq0] 落ち着いてください！ 日本の空は安全です もし落ちてきても心配ありません！ 落つ着いて行動してください！ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 17:40:03 ID:sy9aRQGb0] つかUNIX系エディタ常用でWindowsキー覚えるとか全く必要ないよ。 ただし、入力速度が遅くなるし、押しても動作しないキーでイライラするってくらいで。 俺は両方使ってるけど、Windows系は標準キー割り当てがないし覚える所がない。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:06:07 ID:eS+jcvys0] え？ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 00:18:50 ID:Y+TO8M3p0] っていうか逆かな Windowsキーバインドに慣れてる人が LinuxとかUNIX系の荒海に漕ぎ出そうというときに Jeditみたいなマルチプラットフォームなソフトが必要なのかもね いざとなればWindowsでも使えるし、みたいな どっちにしろ、普通の高機能エディタ使ってる人が積極的に乗り換える理由は無いが

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef