Mozilla Firefox Part73

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 21:49:33 ID:+q8W8thT0]: Mozilla Suite（SeaMonkey）のブラウザ部分のみを取り出して
XULアプリのプラットフォームとしての機能を強化したり、
IE・Safari・Operaなど他のブラウザを意識したりして再構築したもの。
Linux・Windows・Mac OS X版などがある。

フリーでそれなりに使いやすいけど
As You Likeなブラウザなので自己責任＆自助努力のこと。

■注意
質問は2chよりフォーマルな掲示板かFirefox質問スレでしてください。

Mozilla Firefox質問スレッド(初心者歓迎)の52
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1193829630/

■フォーマルな掲示板
MozillaZineフォーラム（準公式掲示板）
日 mozillazine.jp/forums/
英 forums.mozillazine.org/

もじら組フォーラム（Mozilla全般）
forum.mozilla.gr.jp/
Mozilla L10Nフォーラム（Firefoxや拡張機能の日本語化など）
forums.firehacks.org/l10n/

■前スレ
Mozilla Firefox Part72
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1186978558/

■Mozilla Firefoxまとめサイト
firefox.geckodev.org/
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:34:03 ID:4TtJAbDt0]: >>347
>>321
349 名前：347 [2007/11/13(火) 10:42:40 ID:0LTRJkoH0]: >>348
意味わからん。
俺はmac使いではないし。

というわけで、引き続き>>347のご回答お願いします。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:45:49 ID:L82ikMbd0]: >>346
人気のないものほど、悪評も少ないものだからねぇ。普及率でいえば、IE7の方が
圧倒的だろうし。

そういえば、Firefoxの日本での普及率って今どのくらいなんだろ。二桁いったのかな
・・・まだまだな気がするが・・・。今8％くらいだっけか？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:46:43 ID:8kiQdduB0]: >>349
まあ確かに回りくどい誘導という気もしますねｗ

>>321へとアンカつけたのはmac云々ではなくて、
そこにあるリンクへと誘導したのでしょう。
つまり「質問ｽﾚへ行きなさい」ってことなのでは？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:47:21 ID:jr+G76HK0]: 単純にFxの使用率がIE7に比べて低いってことだと思うよ。
実際脆弱性が多く感じるのは使ってる人が見つける確率が高いからだしね。

Fxの面白さって昨日を拡張して全部ブラウザでできるようにしようってことだと思うから、そういうのが楽しめる人以外はIE7を使うんじゃないかな？
使ってみると、IE7のレンダリングのスピードは超快適。
でも俺は少々もっさりのFxを使うよ。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:01:27 ID:L82ikMbd0]: >>352
VistaのIE7は問題ない（少ない？）けど、XPのIE7はヤバい・・・非常に不安定。
もちろんこれから安定していくんだろうけど、現状ではまともに使えないレベルと
言っても過言じゃない気がするw

ただ、安全かどうか分からない外に繋ぐソフトであるブラウザは、システムとは
独立してるべきだと思う。IEが固まる→Windows自体が死ぬという流れも
珍しくないし、IEを使い続けていると徐々にIEが不安定に→Windows自体も不安定に
ということになっていく気がする。経験上。

なので、Firefoxの拡張機能うんぬん以外にも、IEを「使わないメリット」は大きいと
個人的には思ってる。IE以外で使いやすいブラウザといったら、やはりFirefoxだろう。
Operaはクセあり過ぎ、Safariはシンプル過ぎ。もうちょっと日本で普及してくれ
ないかなw ＞Firefox　15％くらいはいってほしいものだ。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:04:29 ID:y0Fefvb10]: 普及率低いからFx使ってるという面はあるな。
Windows使ってて更にIE＋OE、おまけにOffice使ってるなんて狙ってくださいって言ってるようなもんだし。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:04:45 ID:hnmYp75f0]: >>350
IE"7"の普及率はそんなに高くないはずだぞ？
>>352
脆弱性以前にIE7の不具合の多さは異常。(IE7+は例外
シェア率が～で済まされるレベルじゃない
後、Firefoxがもっさりって拡張入れすぎじゃないか？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:11:56 ID:YgpfvXX00]: モッサリするほどみんな何を入れてるんだ？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:18:30 ID:hnmYp75f0]: >>356
すでに消したがgreasemonkeyとAdblock Plus、後IETabとか入れてるともっさりする。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:23:31 ID:jr+G76HK0]: >>353
そうなのか？そんなに使い込んでないからわからんかった。
でもでも使い続けると不安定になるって言うのは無いな。
キャッシュの設定いじってるからかな？

>>354
そこまで言って、IETab入れてますとか言わないよね？

>>355
Noscript入れるともっさり度がすげーアップする。けど便利なんだよな。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:24:18 ID:m8OfpFxn0]: >>357
IE Tabはメモリ食うって言われてるよね。おれかわりにIE view lite　入れた。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:33:59 ID:yCs//w5r0]: >>331
なんかあいまいですよね
明らかにいたずらな報告も目に付きますし
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 11:35:35 ID:BVwdfCDb0]: noscriptのlite版出ればいいのにな
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:35:46 ID:L82ikMbd0]: >>355
さらりと調べてみた感じでは、

> Firefoxは世界市場で12.72％のシェアを獲得。
> 一方Internet Explorer（IE）は1月の85.81％から84.66％にシェアを落とした。
> IEのシェアのうちIE 6は56.4％、IE 7は27.71％だった。

2007/07/02時点での記事
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/02/news054.html

ということは、IE7のブラウザ全体に対するシェアは2007/07/02時点で「32.73％」と
いうことに。4ヶ月前のデータだから、現在はもっとIE7への移行は進んでるっしょ。
40％くらかな？　さらに、特に日本はIE依存が大きいから、世界的シェアよりも高いと
見ていいし、45％くらい行っててもおかしくないかも？　という感じじゃまいか？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:46:28 ID:L82ikMbd0]: >>358
うむ……理由は分からないが、最近唐突にWindowsUpdateに繋ぐと完全に
固まってしまって再起動以外なんもできないようになってしまったw　＞IE7
それに、自分の周りでもXP版IE7に関する不具合報告が多い・・・残念ながら。
Windowsまで巻き込んでエクスプローラがおかしくなるケースが多いっぽい。
IEとエクスプローラって統合されてるから、そのせいかも。

それに、思い出したがIEを使い続けてるとWindows全体が不安定になっていく
というのは気のせいばかりでもないっぽい。以前、マイクロソフトが
Windows Defenderを発表したとき、開発した理由を「IE経由で入ってくる
マルウェアのせいでWindows全体に不具合が発生するケースが多いから」と
言ってた。やはり、IEは使わないで置く方がいいと思われる……。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:51:40 ID:IKMyccSL0]: >>362
日本ではまだIE7をWindows Updateで配布してないだろ？
45%もいってる訳がない。ぶっちゃけ10%すら怪しい。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:55:09 ID:hnmYp75f0]: >>362
日本はIE依存が大きい、それは確か
だがIE依存の人が自動更新で配布される前に自らIE7を入れるとは考えにくい。
日本のXPユーザはほとんどIE6じゃないか？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:55:25 ID:L82ikMbd0]: ぐあっ。連投ｽﾏﾝ。>>362の計算間違ってるじゃん orz

（誤）
2007/07/02時点で「32.73％」

（正）
2007/07/02時点で「23.45％」

現在はワールドワイドで30％弱くらいかね・・・日本なら30～35％位の普及率と
いったところだろうか。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:57:27 ID:L82ikMbd0]: >>364
>>365
なるほど、確かにそうだ。となると、日本での普及率はワールドワイドより低いか・・・。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:03:52 ID:hnmYp75f0]: >>363
俺はVistaのサイドバーをXPで動かすためにIE7を入れてるがインストーラーからバグってたからな・・・
インストール完了後、起動してみるも設定画面から先に進めなかったりで。
何とか進むも今度はエクスプローラーのツールバーに不具合出てくるし・・・
メインのブラウザとして使うには論外だな
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:56:44 ID:v00tWHwp0]: なんかIE7のネガキャンしてるキチガイがいるね
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:05:47 ID:6yRr9JsI0]: ブラウザスレで他ブラウザのネガ情報が出るのはよくある事
長引かせたくなければスルーするよろし

むしろ、ここ最近Fxしかほとんど触ってない俺には
スレ違いはともかくIE7を触った時の注意点(心構え)として参考にはなる
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:45:54 ID:jr+G76HK0]: fasterfoxって本当に表示スピードが速くなるのかが最近疑問なんだ。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:50:12 ID:YSSBvc6C0]: >>371
ちょっと早かったよ。

あと、IE7でよくある読み取り失敗が少なくなって
体感速度もあがったよ。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:06:56 ID:cNKTPM1H0]: >>364
> >>362
> 日本ではまだIE7をWindows Updateで配布してないだろ？
> 45%もいってる訳がない。ぶっちゃけ10%すら怪しい。

漏れのブログではこの４ヶ月で　Visit : 14,216。

IE6　64.1%
IE7　21.6%
Firefox　6.1%
Sleipnir　2.9%
という残念な結果だ。

時々Firefoxをお勧めする記事を書いても拡張を入れるのがメンドイらしい。
あるいはIEと見え方が違う。　（URLを改行しないバグ。IMEオンでスクロールしないバグ）

これらが致命的の様だ。別のブログで上記の指摘をしてもバカなオタクがFirefoxは
十分に広まっている、とか言い出すので呆れる。

PCが苦手なユーザーのことをもっと考えて上記のバグを優先的に潰して欲しいものだ。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:19:42 ID:jr+G76HK0]: >>373
新規でPC買う人はvistaだもんね。
そりゃ標準で入ってるほうが普及率は高いよ。

IEと見え方が違うっていうのは慣れればなんてことは無いけど、URL改行しないバグは確かにひどいね。
３まで直らないようだし・・・
拡張でどうにかなるけどその拡張を探せないんじゃしょうがない。
IEで十分って考えてる人にはFirefoxはできることが多すぎるから、自然とそういう結果になるんだろうな。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:24:45 ID:v00tWHwp0]: アクセスログでのブラウザ統計は
ttp://level.s69.xrea.com/mozilla/?id=20070805_VirusBuster
ttp://d.hatena.ne.jp/takoratta/20070805/1186265667
みたい話もあるんだぜ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:43:09 ID:QY8MneyF0]: >>374
日本人にとってIMEオンでスクロールしないのは
URL改行しないよりかなりひどいと思う。
(おれもひどいと思う)
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:47:34 ID:lU+Lmy+R0]: 俺もFx使ってるがUAはIE7にしてる。
こういうヤツも結構いるんじゃねーか？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:57:31 ID:cvxAJ9TM0]: IE擁護するわけじゃないがシェアは圧倒的だぞ
会社関連も含めてメインなのは疑いようがない
それに火狐使いにはどうでも良いことだろ？
そういう他のブラウザーを根拠のない部分で扱き下ろすのはやめようぜ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 17:38:05 ID:6I/0MiMu0]: 俺んとこにはIEやFirefoxを名乗るポットが毎日来るけどな。
しかもFirefoxを名乗ってるボットの一つはUAを微妙に間違ってる。
教えてやりてーｗ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 17:43:04 ID:iq0Qm3e00]: IMEオンでスクロールって
スクロールは半角空白が入力された時じゃまいか
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:39:32 ID:8yx34Qsl0]: IE嫌いやFx好きには
機能面以外に
MSやオープンソースに対する感情もまじってると思う。
もちろん人によって程度は違うわけだけど。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:47:20 ID:jr+G76HK0]: 程度の違いはあるにせよ、このスレにいるんだからみんなFxマンセーなんじゃないの？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:03:39 ID:cNKTPM1H0]: >>382

確かに。
漏れはヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:05:04 ID:xHTh8MCu0]: ＩＥでしか動かないサイトとか
IE専用のツールが出る度に糞IE死ねと思うな
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:06:29 ID:C6Fpvl9f0]: むしろまともに動かないFxを糞と思うのが普通では？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:16:46 ID:cNKTPM1H0]: >>376
> >>374
> 日本人にとってIMEオンでスクロールしないのは
> URL改行しないよりかなりひどいと思う。
> (おれもひどいと思う)

漏れは逆かな。スクロールは元々ＩＭＥのバグの様だし、
それよりはＵＲＬの折り返しの方が年寄りとかおばさん達は嫌っているみたいだ。

一般ユーザーは見え方、使い方で「使えない、使いにくい」そう思っておわり。
拡張を探そうとはしないからね。
バグだと思っている人も少ないのでは？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:28:14 ID:UnHttdnC0]: スペースキーでスクロールしている奴なんて実際にはほとんどいないだろ。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:29:40 ID:jr+G76HK0]: マウスにコロコロがついてるしな
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:31:11 ID:SfoIJV0W0]: 今じゃマウスにスクロールついてるしな
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:46:25 ID:6yRr9JsI0]: そのコロコロが回転だけセンサ不良になって1年近い俺に謝れ！
せこいとは思うが、ミドルクリックは利いて回転センサだけしか不良が無いと
買い換えるのもなんかもったいなくてｗ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:51:28 ID:UnHttdnC0]: キーボードでの操作にしたって、普通にPage Up/Downを使ってる人の方が多いと思う。
スペースキーでのスクロールと違って汎用的な操作だし。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:20:38 ID:LtCTaPJJ0]: Firefoxが未だにIEより安全とか勘違いも甚だしいな。
確かにActiveXでやられることはないがFirefoxでも十分脆弱性は報告されているし。
むしろ変な拡張入れてオジャンって確率が高いだろ。

本当に安全なブラウザ使いたいならOperaしかないよ。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:25:57 ID:v00tWHwp0]: ActiveXコントロールの変わりにNetscapePluginでやられる可能性は
大いにあるけどね。いかんせんシェアが小さい上に
最近IEがNSPluginを切ったのでまず使われないだろうけど。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:26:12 ID:iq0Qm3e00]: マイナーなブラウザ程攻撃されない
シェアが低い車程交通事故に遭わないのと同じ
と思ってる
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:26:53 ID:doCTWqXH0]: >>392
Operaでもシェアが上がれば脆弱性を見つけるハカーの数が増えてそうなる
そして、シェアがないOperaはサイト閲覧時に色々問題が多い
Firefoxは最近見れないサイトも少なくなったし、一部見れないのもIETabで登録してればほとんど困らない
利便性と脆弱性はトレードオフだな

あと、変な拡張入れた時点であぼーんと言うが、Firefox向けサイトで一々サービス利用のために拡張インストールを要求するところ無いんだよな
お気に入りの拡張を入れてさえ要れば後に必要になるものなんざ無い
これはIE＆ActiveX全盛期の最悪の遺産なんだが、IE向けサイトの中にはブラウザ機能を補うためのActiveX拡張のインストールを要求しやがるサイトがあった
それいれないとサービス利用できないからついつい入れることが普通になってしまって、怪しいサイトでインストールしてあぼーん
まあ、最近はそんなサイトもめっきり減ったがな
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:28:20 ID:doCTWqXH0]: 因みに今もその負の遺産を残してるところの代表サイト
ハンゲーム
マジで死ねよって思うわ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:47:22 ID:mc3G570X0]: ハンゲームなんて行くなよ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:50:51 ID:doCTWqXH0]: >>397
いや、行かないけどな
まあ、ああいうサイトが一杯あったから昔のIEはActiveXで変なものインストールされるって言われてたんだよ
でも、Firefoxはそのてつを踏んでない
まあ、FlashやらJavaScript（あまり普及して無いがJavaアプレットもか？）辺りのバージョンアップや利用法の確立が
進んで、ActiveXによらなくても動的なサイト運営が容易になったって事情もあるとは思うが
とりあえず、拡張の危険性とは訴えてる方がナンセンス
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:56:47 ID:jr+G76HK0]: 逆にOperaとか見つかってない脆弱性がたくさんありそうで怖いな。
IEの場合はすぐ見つかってすぐ修正されるから逆に安心感があるって言うのもある。
Fxはその中間って感じか？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:59:19 ID:doCTWqXH0]: >>399
まあ、Firefoxの場合、危険度の小さい脆弱性は徹底的に放置されてる事例もあるから
結構そこで叩かれてる場合は多いけどなｗ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:04:55 ID:iq0Qm3e00]: IEは月1でしか修正が無いのでは
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:08:02 ID:SLln6cxR0]: 単純に穴の多寡だけ考えたら、つつかれまくってるIEは
他のブラウザより少ない可能性さえあるかもしれない。

でもIEはWindowsに深く根を張りすぎてるのが嫌だ。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:14:25 ID:gPwUkm/k0]: >>390
500円で売ってるよｗｗ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:45:27 ID:KwtRpoYp0]: >>398
ああいうサイトが一杯って、韓国ではActiveXが大人気らしいから
韓国系のサイトによく行っていれば多く感じるだけ。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:47:36 ID:doCTWqXH0]: >>404
昔は日本でも多かった気がするが
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:48:45 ID:lU+Lmy+R0]: うん、昔はDownloaded～フォルダをマメに確認したもんだ。
必ず得体の知れないのが一つ二つ入ってたよ。
今はほぼ皆無だな。
407 名前：plus7 ◆DHcM3x9Sng mailto:sage [2007/11/13(火) 23:39:58 ID:4qty6r/E0]: >ミドルクリックは利いて回転センサだけしか不良が無い
ﾅｶｰﾏ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:42:24 ID:doCTWqXH0]: 俺は回転センサ壊れた時点で捨てた
てか、今まで回すたびにカチカチ言ってたのがスルスルとスムーズに回転してて気持ち悪かったｗ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:21:21 ID:QTywRmxu0]: >>404
韓国ではIE6依存がひどすぎて、IE7でさえまともに表示できないらしいからねw
Vistaリリース時にずいぶん騒がれた。いまは改善が進んで10ヶ月前ほどひどくは
ないとは思うが・・・いずれにせよ、FirefoxなどのIE以外のブラウザは韓国では
まったくといっていいほど普及していないだろうな～w
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:23:01 ID:1cS/sM6v0]: Mozilla Firefox 2.0.x
secunia.com/product/12434/?task=statistics

Opera 9.x
secunia.com/product/10615/?task=statistics

Microsoft Internet Explorer 7.x
secunia.com/product/12366/?task=statistics

Microsoft Internet Explorer 6.x
secunia.com/product/11/?task=statistics

unpatchedが無いのはOperaだけ（笑

>>399
「IEの場合はすぐ見つかってすぐ修正されるから逆に安心感があるって言うのもある。」
これは無いでしょう。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:24:56 ID:FeHAJYdN0]: >>410
だからハッカーの絶対数が少ないからだって
Firefoxなんかもシェアが少なかったころは穴報告も少なかったしな
増えだしたのは知名度が増えてから
Operaは今でも微妙な位置づけだし
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:27:25 ID:z3S0Rf3x0]: なに当たり前のことを長々話してんだ？
カス
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:38:41 ID:1cS/sM6v0]: >>411
きちんと根拠を示して反論しましょう。
４行書いていますが、多くの人を納得させるような根拠（証拠）がまったく示されていませんよ。
「ハッカーの絶対数が少ない」　あなたが数えたのですか？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:44:56 ID:M4oRPRVm0]: ・・・これ笑うところ？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:45:44 ID:AN6Bjw3X0]: 笑うところ
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:53:42 ID:vD3rFlsH0]: 脆弱性を利用したクラックを仕掛けたサイトがあるとします。
そこにアクセスする時に使用するブラウザの使用率はamazon.comへのアクセスの場合と同じとします。
クラッカが一番喜ぶのはどのブラウザでアクセスしたときでしょう？
っていうことだよ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:03:46 ID:1cS/sM6v0]: さわ、ざわざわ　って感じですね。
カイジ始まったよ。
寝る。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:04:53 ID:3BxUn3HA0]: ｲﾀﾀ…
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:10:46 ID:FeHAJYdN0]: クラッカー≠ハッカー
なんだが、まあハッカーがシェアのあるブラウザを
調査対象とする場合は多いのは近い理由からだけどな
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:46:56 ID:1cS/sM6v0]: >>419
だから！
「調査対象とする場合は多いのは近い理由からだけどな」
何に近いのですか?
どんな理由なのですか？
どうやって調査したのですか？
根拠も証拠も無い反論は空しいだけですよ。

ｲﾒｰｼﾞ戦略は好ましくありませんよ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:53:02 ID:FeHAJYdN0]: >>420
例えば、セキュリティ関係の会社は自社の能力をアピールするために
OSやブラウザのセキュリティホールを解析し問題があれば全世界に発表する
そのとき、例えばLinuxの穴とか公表するよりWindowsの穴を公表した方が注目度が高い
ブラウザも同じでOperaなんつうニッチなブラウザよりもIEの穴を公表した方がいい

それ以外にもソフトウェア開発者が片手間に調査して自己満足のために公表したりする事例もある
どちらにしても有名なところの穴ほど見つけたときに皆が注目する

クラッカーだってクラッキングの動機の大半は愉快犯
マイナーOS攻撃したって反応が薄いからメジャーOSを狙う
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:54:17 ID:M4oRPRVm0]: >>420
なんだ寝たんじゃなかったのか

できれば>>410という"事実"から貴方が考えたことを教えてもらいたい。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:02:21 ID:1cS/sM6v0]: >>421
また根拠の無い書き込みですね。
自分の考え（思い込み）じゃなくて根拠または証拠を示しましょう。
ああ、空しい。（読み仮名：むなしい）

>>422さんへ
カイジが面白いので起きてました。
「いろいろな評価方法があるのだな」という感想だけがあります。

今度こそ本格的に寝ます。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:02:55 ID:aNf2/FAY0]: まあ大体「数えたんですか」とかいうﾚｽをする奴には
ろくなのがいない。
根拠？無いｗ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:04:43 ID:AN6Bjw3X0]: これはもう何言っても噛み付いてくるぞ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:06:32 ID:aNf2/FAY0]: 何か言うには「根拠または証拠」を示す必要がありますからなｗ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:10:17 ID:vD3rFlsH0]: ID:1cS/sM6v0
こういうやつって、職人の経験とか勘をどういう風に受け止めてるのか気になる。
ブラウザ関係ないけど答えてほしいな。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:18:19 ID:aNf2/FAY0]: 職人の経験とか勘を無碍に否定はしないだろうけど
おそらくそれを数量化して捉えようとするんじゃないかな。

それ自体悪いことじゃあないけれども、ちょっとした雑談
で「数えたんですか」とか言われても普通の人は引くでしょｗ
まあ「あんたのいってることを敢えて実証しようとすれば
これこれこんな感じになりまさあね」とか言ってくれれば
「なるほどそうですか」ってなるかもしれないけど、あれじゃ
会話を拒否してるようにしか思えないね。根拠は無いけど。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:24:19 ID:1cS/sM6v0]: >>427
職人の経験とか勘はある程度信じますよ。
ただし、自分が信用するに足りる事実と実績が必要です。
根拠は無いけど・・・（笑）
事実も実績を証明できない職人（職人ですらないかも知れない奴）
の経験とか勘とかをどういう風に受け止めれば良いのか
方法論を教えてくれることを期待しております。
>>428
surudoi
会話は拒否しないよ。
ちなみに会社対会社の会話じゃ、根拠が無かったら相手にされないよ。

ﾈﾑﾎﾟ!
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:28:19 ID:M4oRPRVm0]: 考えという表現がまずかったか・・・
>>410で何が言いたいのか聞きたかったんだが
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:38:54 ID:1cS/sM6v0]: もうディベートにすらならない低レベルな話になったし、
新たな突っ込み所を探る作戦になってきたので寝る。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:46:22 ID:FeHAJYdN0]: >>429
最近の事情だと糞ニーがまた反省もせずにrootkit仕込んでたの
とか発見して公開したのはF-secureっていうセキュリティベンダーなんだけど
学習能力の無い小学生が知ってるわけ無いか
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:48:44 ID:FeHAJYdN0]: >>431
お前は揚げ足取る前に勉強しろ
Operaなんつうマイナーなブラウザは知ってるくせに
こんなん業界じゃ当たり前だろって言う常識的な知識に欠けすぎ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:50:31 ID:M5NjFIrf0]: 普通のブックマークと，Live Bookmark
を簡単に切り替えることは出来ますか？
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:53:34 ID:1cS/sM6v0]: >>433
くやしい、くやしい　　ﾊｲﾊｲ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:59:48 ID:ktlkGDh90]: Firefoxって各拡張にも脆弱性があるから、セキュリティに関しては他のブラウザよりも不利だよね。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:03:31 ID:FeHAJYdN0]: >>436
IEはOSにも連動した脆弱性あるからセキュリティ的にはもっと不利だね
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:06:38 ID:M4oRPRVm0]: >>436
IEエンジン使ってるのはIEの脆弱性の影響も受けるからさらに不利だよね
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:08:31 ID:RPsoPrET0]: 伸びてると思ったら典型的2ch特有のなんちゃって議論かよ…
やったこともないディベートを単語だけで覚えて書き出すのが本当に多いな
特に運営とかに沸くんだが…

都合が悪いのかどうか知らないけど選り好みで答えてる時点で
ID:1cS/sM6v0がﾃﾞｨﾍﾞｰﾄの原点すら知らないのは理解できた

相手に具体的な根拠や説明を求めるだけではディベートの真似っこにもなってない
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:09:32 ID:aNf2/FAY0]: まあとにかくさ、こういう場で相手の言うこと端っから否定しまくっても
どうにもならんでしょ。
それよか、自分の知識を動員してなんとかいろいろ話を広げてく方が、
よっぽど楽しいでしょ…

会社対会社って、そんなことは然るべきときに然るべきところでやるのに
とっときなよｗ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:59:56 ID:vD3rFlsH0]: 職人の勘の話はやっぱり残念な答えが返ってきたな。
人間をなめてるというか、ブランドでものを考えているというか･･･
しまいには会社対会社ってｗｗｗ詭弁のテンプレかよと･･･

ところでFxを使ってる時点でセキュリティにも気を使ってる人が多いと思うんだけどぶっちゃけその意識が一番大切なんじゃないかと思うんだよね。
Operaとかあえて使う人も基本そうだと思うんだけど、脆弱性無いぜマンセーって言ってるってことはその意識がちょっと欠けてるんじゃないかなぁって思う。
Operaに限らずだけどさ。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 04:13:40 ID:cJJIVOJq0]: おれがFirefox（当時はFirebird）を使い始めたのもセキュリティ点からだったな。
当時のIEは脆弱性が毎晩のように報告されて
それで使い始めたら使い心地等でハマったんだな
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 04:41:29 ID:mj4CVKaZ0]: くだらん、お前の話はｋ（ｒｙ
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 05:29:06 ID:VljhmLsi0]: つまるとかつまらないとかの問題じゃないと思いま～す。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 05:31:04 ID:9iKfJm1u0]: 本気でセキュアにインターネットに繋ぎたいならWindowsは使わないはずなのだが
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 05:37:50 ID:FeHAJYdN0]: >>445
Linuxもサーバを中心としてハックされてるしな
Macも最近は危ない
本当に大丈夫なOSは・・・
MonaOSとかどうだ？ｗ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 06:26:26 ID:edsTjitd0]: OS頼みにするのが間違ってる
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 06:46:09 ID:U3GFInj90]: ソフトに脆弱性があるのと
管理者が無能で侵入を許すのでは
まったく意味が違う。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 06:47:16 ID:M4oRPRVm0]: 個人/社員が無能で侵入を許すのもな
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 07:08:15 ID:pYrJeSLq0]: 　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ
　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　＼　 `ー'´ 　／
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 07:09:45 ID:9iKfJm1u0]: シェアが大きいからIEが狙われやすいのと同様にWindowsも標的になり易い
結果、他のOSは相対的に安全性が高い
って思いまつ
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 07:13:45 ID:M4oRPRVm0]: >>451
もっといえばLinuxはWindowsに比べシェア率が低い上に何種類もある、サーバーはともかく一般向けのLinuxを攻撃するのは効率悪いし利点が思い浮かばないな
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 07:35:55 ID:dda5VPVR0]: シェアとか効率関係なく、嫌いだから攻撃してやろうという
池沼が現れないとも限らないじゃん。
firefoxとか信者がウザいから壊してしまえと思ってる人が居るかもよ。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:42:42 ID:QUUAGaZd0]: そういう人間は少ない。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:46:35 ID:M4oRPRVm0]: firefoxとか信者がウザいから壊してしまえと思ってる人
・・・の中に攻撃するだけの知識と技術を持ってる人が世界中に何人いるかって話だよな
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:20:27 ID:yQAXquXq0]: >>447
むしろOS側で管理すべきだろ。
SELinux等のセキュアOSの考え方がまさにそれ。
個々のアプリケーションに脆弱性があって攻撃されたとしても被害が最小限ですむ。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:30:22 ID:QTywRmxu0]: 安全性もたいせつだが、使い勝手も重要だからねぇ～。いくらLinuxの安全性が
Windowsと比べて高いと言っても、Linuxに移行する気にはとてもなれないな。
それと同じように、FirefoxからOperaに移行する気になれないw　安全性と使い勝手を
見たとき、バランスいいのがFirefoxだと思うからね。

それに加えてFirefoxには拡張機能というアドバンテージもあるし、やはり今のところ
ブラウザはFirefoxが一番だな。Firefox3でURLの折り返し問題のクリアやACID2への
対応も行われるし、使い勝手もさらに向上するっしょ。楽しみ。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 16:07:27 ID:cJJIVOJq0]: Linuxが安全と言うのはLinuxについて知識があって設定をきちんとしている場合だよ。
元々Linuxはネットワーク機能が豊富でこれが仇となる。
Fedoraを危険なデーモンがワラワラ立ち上がっているまま使っている人もいる。
Linuxを使うには自分にあったトリビューションを選び設定する事が大事かと。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 17:39:53 ID:DpaGNe6P0]: >>454
しかし、ウィルスの作成動機の大半は愉快犯だという現実
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 17:54:41 ID:qbw5wumN0]: 最近urchinTrackerがうざすぎるのではずしてたNoScriptを再導入する羽目になった
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 18:12:57 ID:+1ln0i3A0]: 3.0
ローカライズ版出すならせめてお気に入りインポートで化けないようにしてくれ
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 18:21:40 ID:DpaGNe6P0]: そういや、もうすぐ3.0かあ
メモリ馬鹿食いバグは無くなるのかな？
同じGeckoブラウザの中でもFirefoxだけだからなあ
Seamonkeyとかだと発生しない糞仕様もようやく解消か
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 18:22:09 ID:4OvF4mLw0]: >>458
普通の鳥ならポートはデフォで塞がれてますけど。ネットワーク機能が
豊富なのはツールのことであってそういうデーモンは関係ない
よく知らないのに語るのはやめような
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 18:24:27 ID:DpaGNe6P0]: >>456
Linuxはもともとそういうコンセプトだしな
サーバアプリケーションのアプリそれぞれにユーザを割当
それぞれのユーザにはそのサービスを実行するための最小限の権限しか割り当てない
だから、そのユーザが何らかの脆弱性でのっとられてもせいぜいサービス条件を書き換えるか
サービスでうｐしてるものを奪われるかくらい
まあ、その後にroot持ってかれちゃったらアウトな訳だが
SELinuxは更に踏み込んでrootをのっとられないようにしてるんだっけか？
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 18:50:56 ID:0HXDHNW80]: 簡単に言えばrootであっても好き勝手にできなくする仕組みだよ。
乗っ取り防止というより乗っ取られてからの被害を抑える。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:26:01 ID:cJJIVOJq0]: >>463
オイオイ･････知ったか君登場かあ。
だから自分にあったトリビューションを選ベと書いたんだが。
1CD Linuxしか使っていないことがバレるよ。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:31:16 ID:SwVqQ+TR0]: firefoxスレなんだぜ？
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:35:45 ID:cJJIVOJq0]: >>467
あっスマヌ。おバカさんが出たんで熱くなってしまった。
以後Linuxネタ止めますわ。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:37:08 ID:FeHAJYdN0]: >>468
お前もバカだけどな
最近のデストリはデフォで無駄にサービス開放してねーよ

それはそうとFirefox3.0の使い勝手はどうだい
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:43:04 ID:mz8EHId80]: >最近のデストリはデフォで無駄にサービス開放してねーよ
いい加減余所でやれ。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:01:54 ID:U3GFInj90]: 覚えたては語りたくなっちゃうんだよな。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:04:15 ID:5S3GTdIw0]: 久々にスレに活気があると思ったらなんだこれ・・・
とりあえず>>469より>>468の方がバカなのはガチだな
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:05:13 ID:pYrJeSLq0]: 　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ
　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　＼　 `ー'´ 　／
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:36:59 ID:mz8EHId80]: 最もスルーしてれば大人の対応だったな。
スルーといってもそのまま話し続けるのではなくて華麗にFxの方に話題をそらすってこと。
いちいちかみついてないでね。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:08:58 ID:edsTjitd0]: >>472
目糞鼻糞
476 名前：320 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:40:53 ID:6CwR2aK20]: Firefox 3ってもう出るん？ 1年後くらいかと思ってた
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:42:48 ID:FeHAJYdN0]: >>476
確か、もうすぐβな段階でフライングして公式にうｐちゃって
まだαです使わないで＞＜って感じの謝罪文があった希ガス
個人的にメモリバカ食い仕様がどこまで改善されてるかに注目してる
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:50:40 ID:4OvF4mLw0]: メモリ馬鹿食いとか言ってるやつは64Mしか積めない貧乏人だろ・・・
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:50:44 ID:6CwR2aK20]: >>477
さんくす。おらブラウザのことはド素人だから、RCまで我慢すっかな。
俺的にはメモリは食わせてあげるから、やっぱ処理速度向上してほしい。
今も不満ではないんだけどたまにSafari使うとあまりの早さにうおっと思わされる。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:56:54 ID:FeHAJYdN0]: >>478
普通に100MB越えるなんてざらなんだが
というか、Firefoxがメモリを上手く開放できずにどんどん溜まっていくバグは公式でも認めてるものなんだが
本当は2.0で解消するはずだったが間に合わず、今度の3.0で直ってるかを期待してるわけで
因みに、同じGeckoエンジンでもSeaMonkeyにはそのバグは発生してない
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:07:05 ID:uLu4Pxfo0]: >>477
普通のプロセスとして3.0 Beta 1のRCをアップしたのをdiggユーザがBeta 1のリリースと勘違いしただけ。
誰も謝ってないよ。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:27:20 ID:/CapmPAl0]: >>478
64Mっていつの時代だよｗｗ
火狐使いは512以上がデフォだろ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:31:53 ID:x0bcqQKd0]: ２Gとかメモリ積んでててもほとんど使ってない状態もどうかと思う。
快適に使うために積んでるんだろ？
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:36:57 ID:d4FjFgYy0]: XSSの問題をそろそろ解決してもらいたいナリ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:01:41 ID:mz8EHId80]: 火狐使いなら4GBは必須だろ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:39:15 ID:nZhtF3290]: 256MBしか積んでなくてごめんなさい
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:40:45 ID:SZzol8a0O]: 4GBでも足りないお
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:42:59 ID:/CapmPAl0]: ちょくちょくメモリ解放しろよ
そんなん設定で幾らでも可能だろ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:44:08 ID:AJeFwLT80]: ちょくちょくメモリ解放しろよ（笑）
そんなん設定で幾らでも可能だろ（笑）
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:48:28 ID:/CapmPAl0]: >>489
なんだーおめぇ、やんのか？コラ
どこ中だよ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 00:00:09 ID:mEhwep1j0]: ちょくちょくメモリ解放しろよ
そんなん拡張機能で幾らでも可能だろ

RAMBack
ttps://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/5972
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 00:17:42 ID:hhOSmQ+o0]: 「どこ中だよ」素で吹いたw
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 00:21:08 ID:UbyMtu3B0]: しゃあないな
【どこ中】
　　　　　　　　∧,,∧　 @@∧ 聞いてんだよ
　　　∧,＠ヽ(`・ω・)(・ω・´)/＠,∧
あ？( `・ω・) Ｕ　　) (つとﾉ(・ω・´) どこだよ
　　 ( つ日ﾉ(　　´・)　(・｀　　)　とﾉ
　　　 u-ｕ　（l 　　 )　(　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　 `ｕ-u'
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 00:33:37 ID:Olrb/+7z0]: 審議中かよ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:28:57 ID:TRpIRo9E0]: 誰がうまいこと言えと
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:33:57 ID:CqGsL5J60]: やべ、眠すぎて４９４読んだだけで笑いがとまらね
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 04:55:54 ID:egbjoVBR0]: お前ら>>490に舐めた口聞いてっけどｗ
あいつ中学ン時頭張ってたしお前らなんぞ相手ならんからｗ
リアルで調子コいってっとマジボッコだしｗ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 04:58:36 ID:tOsPXtIo0]: 場を白けさせる天才かよ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 09:18:27 ID:tI6ckswS0]: trunkのダウンローダーがものすごい勢いで不安定でワロタ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:22:59 ID:cSjLtXv50]: つーかものすごいシンプルになってるのな

正式版もあのままなのか？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:04:42 ID:cvzx0m4D0]: >>500
シンプルって何が？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:14:33 ID:qOAZNah90]: RAMBackってTrunkしか使えないのか・・・
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:37:29 ID:8JcI1P+L0]: 1.8branch の tinderboxBuilds が tagging/building 1.8.1.10 release candidates
って事でツリー閉じられたね
2.0.0.10 結構はやくリリースされそうやな
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:09:53 ID:EOFxce9V0]: 間近よ…(ﾏｼﾞｶﾖ)
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:48:54 ID:CFSZY+vs0]: いろんなサイトで「Ipv6を切れ」とかあるけど
元に戻したほうが早くなった
時代遅れのTipsなのか
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:54:00 ID:IyNt+2UM0]: Safariの話じゃなくて？
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:00:37 ID:RnVc8nbf0]: Firefoxのメモリ消費癖はフラグメンテーションに一因ありか
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/15/015/index.html
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:03:33 ID:W/Pv8YeX0]: WinXPメモリ512MBでFirefox2使ってるけど、ブラウザずっと起動しっぱなしにして使う人なんで、
いろいろ見てまわってるのに再起動せず放置してると普通に200Mとかいっちまうんだよな。
trunkはもう大丈夫なのかな。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:17:16 ID:J/La86R90]: firefoxがメモリ食いというのは確かだし実際よくいわれるけど
同じような使い方すれば
ie7とかoperaもやっぱり結構食うんだよね。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:20:57 ID:17PuB8YN0]: まぁsafariの日本語バージョンがでれば俺はそっちに行く
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:21:04 ID:nPcUyvm/0]: >>509
同じような使い方して差が出るから問題になっているというのに・・・
SeaMonkey見てみろよ
同じGecko系でもあっちはちゃんとメモリ開放するからFirefox程は食わない
まあ、3.0で解消されてるんなら問題は無いんだがな
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:22:35 ID:IyNt+2UM0]: 俺のFirefoxは起動時ですでに80M。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:24:39 ID:osI08J200]: メモリぐらい増設すればいいじゃなーい
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:26:27 ID:IyNt+2UM0]: そーだそーだ。
515 名前：508 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:41:27 ID:W/Pv8YeX0]: >>509
別にただページ表示したぐらいじゃ消費量は変わらない。
ただ、どんどん"溜まって"いくんだよ。メモリ増設しようがこれは変わらない。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:04:20 ID:/kAErnkV0]: >>509
それはない
使ってる人間からしてもココが最大の欠点だからな
改善してくれるほうがありがたいから
なにも虚勢を張ってそんなこと言う必要はない

寧ろ声を大きくして早急に改善してもらえるようにするべき部分
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:07:02 ID:upUsJzR20]: >>516
開発において
バグ取りほどつまらないものはない。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 18:16:26 ID:BmOiOBen0]: 酷いバグのあるFxじゃなく、素晴らしいIE7に移行したらいいんじゃね？w
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:24:09 ID:aI4+I2fW0]: >>518
ここはwin板じゃないから聞くが
Linux版はどこにあるのかな w
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:37:11 ID:5k1kzwKq0]: Apple、日本語入力に対応した「Safari」v3.0.4 ベータ版を公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/15/safari304beta.html
| 初回ベータ版は、基本機能に制限や不具合が多かったが、
| 数度のバージョンアップにより、通常利用もストレスなく行えるようになった印象だ。

Windows版「Safari」、パブリックベータ「3.0.4」で日本語入力が可能に
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20093.html

アップル - Safari 3
www.apple.com/jp/safari/

【HTMLパフォーマンス】
Safari 3　2.14
Firefox 2　3.67
Internet Explorer 7　4.63
Opera 9　6.22

【JavaScriptパフォーマンス】
Safari 3　0.88
Opera 9　0.98
Firefox 2　1.72
Internet Explorer 7　2.48

【起動時間】
Safari 3　1.74
Opera 9　1.82
Firefox 2　2.22
Internet Explorer 7　2.34
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:55:24 ID:ylTikagt0]: Operaの次はSafariか
忙しいスレだな
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:58:11 ID:N1R0VmSu0]: >>520
Operaというと「速い・軽量」という印象があるが、案外そうでもないのねw
HTMLパフォーマンスは低いし、起動時間もそう違いないじゃんw

っていう印象を持った。正直Safari3はどうでもいいww
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:00:16 ID:nPcUyvm/0]: >>522
小容量って点なら多分、他のブラウザとはぬきんでてると思うぞ
IEはOS組込みだから除外するとしてFirefoxと比べると圧倒的な小容量
（Firefoxが無駄に容量でかいってのもあるとは思うが）
ただ、Safariもそうなんだろうがシェア故にサイトやプラグイン対応がずさんで使い勝手が悪すぎる
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:05:27 ID:D6i4V8yK0]: >>522
それSafari宣伝のために作られた出鱈目な数値なんだけど・・・
ttp://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html
こことも全然違う結果だし（こっちではJavaScriptパフォーマンスはSafariよりFxのが上）
色々探せばIE最速みたいなトンデモな比較結果もあるかも試練
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:05:36 ID:5KR6FIMf0]: SIMBL最強説
でもmacでしか無いという悲しさ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:08:37 ID:nPcUyvm/0]: >>524
IEも6では遅いけど7は結構頑張ってる感じあるけどね
βおよび正式版初期はサイト崩れが酷かった印象はあるが
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:49:05 ID:THcGBHHv0]: Amayaが最強
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:13:15 ID:hnnqG9TM0]: 実際Mac上ではSafariは抜きんでて早いと体感上感じる。
グーグルツールバーさえあったらたまには使ってもいいんだけどね。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:52:11 ID:zN9zVE0O0]: >>528
Macに最適化されてるSafariがMacで遅かったら目も当てられない
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:55:23 ID:pipfgX/w0]: じゃ、WinでのIEはなんなんだ？？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:58:23 ID:cuGzBY4C0]: ゴミ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:07:15 ID:QUsChaxW0]: システムに食い込んでない分MacのIEのほうがマシのような気がしないでもない
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:10:05 ID:5KR6FIMf0]: そもそもどうなんだろう、MSのシステムに食い込ませて売ってる商法。
いいのかな。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:15:58 ID:zN9zVE0O0]: >>530
IEも軽いっちゃあ軽いだろ
レンダリング怠けてるから早くは無いけど
あとIEも7以降はセキュリティ考慮してシステムからは切り離してるぞ
おかげであんまり軽くなくなってるけど
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:20:13 ID:QUsChaxW0]: システムに食い込ませなければIEの評価ももっと高かっただろうに
>>534
システムから切り離してるってexplorerと連携してるから一緒だろ、explorerもシステムの一部みたいなものなんだから。
後IE7は重さ増えてるけどレンダリングはかなり早いぞ？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:25:42 ID:zN9zVE0O0]: >>535
連携してはいるが、これまでexplorerの一部として動いてたのを
別のプロセスに分離してる
IE6の頃まではIEが落ちたらエクスプローラも落ちてたが、
（meの頃はOS毎落ちてたがｗ）
IE7からはIEが落ちてもエクスプローラまでは落ちなくなった
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:26:58 ID:cuGzBY4C0]: IE使いたくないから捨てたいのに捨てれないから糞だわ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:32:49 ID:QUsChaxW0]: >>536
Linuxから乗り換えたのが最近だから昔のWindowsは知らないんだがプロセス一緒だったのか・・・？
・・・考えられない仕様だな・・・おい・・・
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:45:52 ID:JaLXvyUl0]: >>532
MacのIEなんて使う馬鹿って未だにいるの？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:51:02 ID:pipfgX/w0]: 未だにとかそんな次元じゃなくて普通にいるでしょ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:51:06 ID:CqGsL5J60]: >>539
この前汎用プロキシが通らないんすけどーとうちの部署に持ってきた奴が
IE for Macだった。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:00:04 ID:THcGBHHv0]: >>533
IE3の頃にNetscapeとかいうキチガイがファビョって
「抱き合わせは違法ニダ!」と訴えたので
「いいえ、OSの一部であり分離不能でございます」と言うために
98(あるいは95+シェル統合IE4)から一体化したんだよ。

Netscapeが虫けらみたいに踏み潰された今はどうでもよくなったので
Vista(あるいはXP・2003+IE7)から微妙に分離中。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:35:45 ID:8tFTzzCh0]: >>540
MacのIEは結構前にサポート終了だから使ってるやつはほとんどいない。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:53:13 ID:k2fokB7U0]: >>542
最近ほとんど当然みたいな感じになってもう誰も文句つけないけど
MSってもともとそういうことやりまくる会社なんだよね
そういえば
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:11:47 ID:DiYN0JQF0]: >>544
Macも似たような感じじゃん？
というかアメリカの大企業ってどこもそんな感じの気がする
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:23:36 ID:qf+xUWJK0]: MacのIE使ってるのってOS9～OSX10.1ユーザーだろうな。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:33:28 ID:nZy4abmj0]: >>543
かなりいるけど
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:11:41 ID:DiYN0JQF0]: というか、窓の場合ActiveXがあるし、それでしか見れないサイトがある以上仕方なしにIE使う例はあるけど
Macの場合その必要は無いよな
最近はGecko系のブラウザに対する対応が良くなってるし、他で見れなくてもそれなら見れる
逆にGecko系で見れないならIEでも見れないと思う
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:33:28 ID:Nlu9WUjU0]: わはは、うちの大学のシステムはFirefoxじゃ見れないがMac用IEが
推奨環境になってるぜ。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 03:14:06 ID:rre38jYz0]: >>542
ってことは消せるんだよね。
IE完全削除方法ｷﾎﾞﾝ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 06:52:06 ID:Ypv3bF050]: （ ´,_ゝ｀）プッ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/16(金) 08:34:00 ID:/ZJ64ijU0]: IE使ってるのはアホしかいない事実。
企業で無理やり使わせられている現実だとしても。
況んや、個人使用でIEなんてバカげてる。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:37:41 ID:RE+HDbz90]: >>550
IE7で「微妙に」と書いたのはexplorerとの関係(shdocvwの形骸化など)。
mshtmlなどを吹っ飛ばしたら相変わらず動作しない。
完全に消せるのは95やNT4にIE4をシェル統合しなかった場合まで。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:12:27 ID:xy04FaLq0]: メモリ大量に使うのは構わないんだが、200Mを越えた辺りから段々重くなってくるのが困る
300M越えるとかなりいらいらするくらいに重くなる
うちだけかもしれんが
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:30:08 ID:sJ6Akf+c0]: といか、今じゃ一番遅いのは、IE7だろ
Firefoxは3になったらもっと早くなるし、acidもパスするらしいし
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/16(金) 09:35:29 ID:dtlOT88v0]: みんないろいろとストレス抱えて大変だな。
おれもFirefox立ち上げっぱなしでお絵描きしたりニコニコ見たり影響されてモデリングに手を出して
わかんねーうぎゃーってなってゲーム立ち上げたりしてるけどブラウザにいらつくことなんてないぜ
いくらFirefoxが好きでもストレスを感じてるなら乗り換えた方がいいよ。健康に良くない
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:46:28 ID:RE+HDbz90]: >>555
出てもいない3を引き合いに出すなよ。
IEは8になったらもっと早くなるし、とか言ってるのと同じだぞ。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:50:55 ID:t1Xgghvv0]: >>555
何と比べてるのか知らんがIE7は早さだけ見れば結構優秀だぞ？
まぁブラウザとしてみれば・・・普通に酷いな・・・
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:52:06 ID:eCqu/EL70]: 独自ビルドでFxのもっさり感は解消。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:54:01 ID:sJ6Akf+c0]: >>557
firefox3なんかすぐそこだろw
実際にtrunk使ってるし、相当早い
ACIDは完璧にはまだパスしてないけどな
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:55:21 ID:sJ6Akf+c0]: firefox2と比べても、IE7は遅いっていってるのがわからんようだなw
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:59:41 ID:t1Xgghvv0]: >>561
実際に比べてみたか？
IEは遅く感じるが結構速いぞ？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:03:26 ID:OMyxhYaN0]: >>555
acidみたいな限定的なテストpassしても意味がないと思う。
速さは･･･正直レンダリングよりもUIだとか画像描画とか
そっちの速さを気にしてほしいよ。
2.0以降デフォルトテーマも含めてとろくて仕方ない。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:05:07 ID:sJ6Akf+c0]: >>562
比べたから言ってんだろw

どこのパフォーマンステストだって、そういう結果だよw
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:07:23 ID:sJ6Akf+c0]: >>563
意味なくねえだろw
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:08:17 ID:sJ6Akf+c0]: IEつかってるやつ＝バカ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:10:31 ID:t1Xgghvv0]: >>564
一般的なパフォーマンステストは異なるブラウザを調べるのには向かない
各ブラウザに得意不得意があるからな
>>566
MSと一般人の半数以上を一気に敵に回すなｗ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:14:07 ID:sJ6Akf+c0]: >>567
なんだ敵とかw幼稚すぎる
実際バカだろw

IE7にタブがつき出した途端、タブマンセーするバカどもだろw
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:18:44 ID:t1Xgghvv0]: >>568
好んでIE使ってる奴とIE以外知らない奴ぐらいは区別しようぜ・・・

後、一応言っておくが俺はFirefox派だからな？
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:19:32 ID:sJ6Akf+c0]: >>569
どっちにしろ、バカだw
お前の派閥なんかどうでもいいw
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:26:18 ID:pzea7NuG0]: サメの話しよーぜ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:28:32 ID:t1Xgghvv0]: >>570
大半の社会的に見て健全な人間をバカで片付けますかそうですか。

つかIEとFirefoxの速度差の話ならともかくIEを使ってる奴がどうとかは完全にスレチだろ・・・
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:32:19 ID:sJ6Akf+c0]: ものを知らない奴はバカ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:35:19 ID:357LU+6f0]: おまえらいい加減にしろ
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:36:04 ID:25VEnHlw0]: こういうとき、b2rの連鎖アボーンが役立つ。
レス番号飛びまくってるぜ。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:47:22 ID:wAHgmOSc0]: 所詮MSの奴隷だろ、おまえらはw
おれはもちろん違うがな
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:50:24 ID:RE+HDbz90]: こういう狂信者がいるから嫌われるんだよ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060708/etc_firefox.html
きんもー☆
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 11:05:06 ID:mzTfb8xs0]: 2.0.0.10 RC1 ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/2.0.0.10-candidates/

はやっw
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 11:25:51 ID:+1zSara60]: >>577
そいつらは狂信者じゃなくて迷信者だよ
まあ、Firefox3でメモリの食い方が落ち着いて早くなるならまた使ってみるかな
今はSylera使ってて概ね機能には満足してるんだが、ちょっとバグが多いんだ
昔みたいに頻繁に落ちるとかは無くなってるんだがね
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:00:53 ID:vbEWvT9S0]: おまいら、Firefoxより使い易くて便利なブラウザが登場したら
当然、乗り換えるだろ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:02:26 ID:ykqdtpXQ0]: Apple、日本語入力に対応した「Safari」v3.0.4 ベータ版を公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/15/safari304beta.html
| 初回ベータ版は、基本機能に制限や不具合が多かったが、
| 数度のバージョンアップにより、通常利用もストレスなく行えるようになった印象だ。

Windows版「Safari」、パブリックベータ「3.0.4」で日本語入力が可能に
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20093.html

アップル - Safari 3
www.apple.com/jp/safari/

【HTMLパフォーマンス】
Safari 3　2.14
Firefox 2　3.67
Internet Explorer 7　4.63
Opera 9　6.22

【JavaScriptパフォーマンス】
Safari 3　0.88
Opera 9　0.98
Firefox 2　1.72
Internet Explorer 7　2.48

【起動時間】
Safari 3　1.74
Opera 9　1.82
Firefox 2　2.22
Internet Explorer 7　2.34
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:02:54 ID:RE+HDbz90]: Safari3を試用中。メインにはしないな。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:17:50 ID:9khSEmZC0]: IE7はぱっと見Safariにそっくりだな
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:37:45 ID:+1zSara60]: Safari3はまずメインにはしないな
IE必須サイトが未だ残る今IE表示機能があるブラウザか
IEコンポブラウザ以外は選択肢になりえない
同様の理由でOperaもアウト
出来はいいと思うんだけどな
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:51:09 ID:xgNRSpyK0]: safari pablic beta3ダウンロードしてみたけど
日本語文字化け・・
前バージョンでは日本語表示できてたのに・・
まだまだだな
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:33:50 ID:pHF0eMDp0]: >>577
どうすりゃこれが狂信者の記事に見えるんだい
単なる秋葉原でのプロモーションじゃん
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:48:10 ID:pcWOQZx60]: Windows版だけじゃなくてソースコードのCDも作ってほしい。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 16:09:13 ID:dIk42seG0]: Firefoxのプロモーションという名目で
一部の人間が暴走して好き勝手やっちゃっただけだよな。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 16:18:09 ID:CkocLxxb0]: >>586
　Mozilla Japan代表理事の瀧田佐登子氏とマーケティングマネージャゲン・カナイ氏によると、
今回のイベントは一部にスポンサーが入っているものの、基本的にユーザーコミュニティなどの
ボランティアでなりたっているという。メイドもすべてネット上での募集やユーザーコミニュティの
知り合いによるボランティア。「なぜFirefoxでメイドなのか？」という点については、
「秋葉原でやるという点を考慮してユーザーコミュニティ側から自然発生的にでてきたアイデア」

どう見ても狂信者です、本当にありがとうございました
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 16:33:09 ID:ykqdtpXQ0]: メイド, スクール水着, 巫女 etc.
ttp://shimono.info/
カマっぽくて女装癖のある下農淳司さん／もじら組
ttp://japan.cnet.com/extra/mozilla/emujira/story/0,3800077872,20352344,00.htm

学生だから社会常識がないのはしょうがない。
だがこいつには Mozilla Foundation から金品が供与されているので
ただのボランティアという訳でも無いんだがな...
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 17:03:43 ID:qzxMnG3V0]: Firefoxさりげなく2.0.0.9でもちょい早くなってるんだぜ。
野良使えばもっと早いけど。
IE7はそんなに悪くない。良くもないけどな。
Fx3は現β段階では、それほど早くはなってない。ただメモリは
喰わなくなってし、acid２のマークはちゃんと表示される。
けど拡張入れたらどうなるか分からんから、まだ判断し難い。
safari(Win)は日本語入力可能になったが、今度は表示が速攻
文字化けした。一体、いつになったらまともに使える日が
くるんだろうか・・・。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 17:04:42 ID:9khSEmZC0]: trunk版はブックマークの量で完全に終了するまでの時間がすげー変わるな。
初期状態ならウィンドウが消えた後にほぼ一瞬で終了するんだが
2000コ程度のブックマークをインポートした後は20秒近くかかってるぞ？
洒落になんねえ遅さ。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 17:55:01 ID:UHT7Kdgl0]: OPERAの何だっけ、クイックダイヤル？
あの機能をつけてホスイ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:04:27 ID:nBmVrnGd0]: >>593
拡張でできるよ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:08:28 ID:UHT7Kdgl0]: >>594
タブカタログってのでいいのかな？
ちょっと入れてみる
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:11:31 ID:UHT7Kdgl0]: なんか違うぽ　(´；ω；｀)
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:13:13 ID:UHT7Kdgl0]: あったースピードダイヤルだ　ヽ( ・∀・)ﾉ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:15:07 ID:6LVWjYQY0]: Safari3でプライベートブラウズONにするよりFirefoxのStealtherのほうが速いな
これは意外。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:19:51 ID:nhAaeKz+0]: >>595
ttp://diary.noasobi.net/2007/11/diary_071108a.html

Fx3用だけどこういうやつ？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:21:58 ID:8WScamaR0]: FlashCS3トライアル入れたら文字が拡大されたまま固定になって小さくできないんだが
同じ症状…はいないか、さすがに
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:00:15 ID:wmGtyZVi0]: >>589
Fx信者とかじゃなくてやってる宣伝方法がキモいだけだろ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:01:51 ID:0LrZBmc/0]: 秋葉原はメイドの街じゃない。
アキバなんて呼び方も狂ってる。
狂信者以前の問題だ。
秋葉原は電気の街なんだよ。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:17:52 ID:3xZEBPBd0]: その熱い想いをWikipediaにどうぞ
en.wikipedia.org/wiki/Akihabara
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:59:42 ID:2K6Nih3+0]: 最新の3.0のURLきぼんぬ
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:04:37 ID:nBmVrnGd0]: >>604
ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk/
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:15:43 ID:2K6Nih3+0]: >>605
ｔｈｘ！
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:26:10 ID:UHT7Kdgl0]: urlも知らん人がtrunk入れるって　(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:38:06 ID:zI81RHcp0]: Places氏ね
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:09:14 ID:2K6Nih3+0]: >>607
OS再インスコして、3.0も入れ直そうとしたが見つからんかった。
履歴にもないし、Mozillaを探したりググったりしたが見つからなかったので質問した。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:36:29 ID:OMyxhYaN0]: >>609
ttp://www.mozilla.org/developer/#builds

英語全く読めないなんてオチは
さすがにないだろうけど
調べれば簡単に出てきますね。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:55:41 ID:RE+HDbz90]: >>609
ここは質問スレではありません。
FTPのルートから入って辿り着けないようならおすすめしない。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:58:17 ID:e899LKfI0]: 第四十五景：カスタマイズしなきゃ気がすまない？超・自分本位のデスクトップ（Piro/下田洋志）
bb.watch.impress.co.jp/cda/desktop/20111.html

勉強になります＞＜
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 02:31:52 ID:LsQ6cAYz0]: Usercontent.js使ってない時点でもう・・・。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 02:47:53 ID:3X6xdpMr0]: 私がFirefoxに噛みつく6つの理由。

１、Mozillaはユーザーを無視しているのではないか。
ユーザーの多くは「Firefoxが多機能になれば」とは考えていない。
むしろFirefoxがより安定し安心して使えるものになればよいと考えている。
機能を増して安定にして、とMozillaはすごいことをやっているが
なんだかやりたい放題な印象がある。というか、そんなに肥大化していいのか。

２、Firefoxはあらかじめ限界を作っている。
IE7がいいってわけじゃなくて意識しないで
使うとなると大した差は感じられないと思うよ。特に"タブ"はね。
そんな状況はFirefoxにとって、IEに対して"
何を"比べるかの要素が減ってしまっているわけだから、
Firefoxは今まさに見えない敵と戦っているんじゃないかなぁって思ってるのよ。

Operaなんてブラウザひとつ相手取って競わずに、
やれ標準化だやれユーザビリティだで目立った宣伝なんかしてませんよ。
果てなき挑戦をし続けているって感じですね。
逆にFirefoxはIEなんていう相手を作っちゃったから、
方向転換するもの面倒くさいことになっているんじゃないかなって思うわけです。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 02:48:24 ID:3X6xdpMr0]: ３、Googleと作る俺様Web標準化。
最近はましになったけどね、なってはきたけどね。もう潰れちゃえよ。

４、"Ｆirefoxはこんなことができます。"
Ｆｉｒｅｆｏｘってこんなことができるんだよ＝
Extension使わないといけないよ。
そして稀にそれが今までできなかったことができる、
みたいな宣伝になってOperaユーザーはうわっつまんねと思うわけだ。

５、何かにつけてOperaの存在を意識させるため。
これがOpera急進派の大本。IEやFirefoxの機能紹介で
出てくる奴のたいていはOperaでできる。
それなのに注目されていないから、意識させる。

６、ブラウザの選択肢を狭めている。
Firefox + Extension = 万能という図式で洗脳されがちなので、
ほかのブラウザを使うという選択肢が出にくい。

d.hatena.ne.jp/amatanoyo/20071116/1195217850
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 03:13:28 ID:mgKKxW3U0]: ウホッこれはいい詭弁
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 03:14:47 ID:FOWDMoEj0]: Operaの起源は韓国です
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 03:39:45 ID:ES/vMO5s0]: 造る人も使う人も他のブラウザを意識し過ぎる気がする
「使う理由は気に入ったから」これで良いんじゃないか
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 05:17:00 ID:3Z8WBnts0]: OperaユーザーはOperaをかまって君にしてはいけない。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 05:23:38 ID:iGEo7pzn0]: firefox以上に拡張性が高くて、その拡張性を生かしたアドオン並びにそれに類するものが用意されてるブラウザがあればそれを使うよ。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 05:29:58 ID:qqsEzsDS0]: Operaに拡張性がついたらすぐに乗り換えるのに・・・
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 06:12:53 ID:sLwGvNQi0]: Operaがオープンソースになったらすぐ乗り換えるのに・・
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 06:53:19 ID:3X6xdpMr0]: 無念 Name としあき 07/11/17(土)05:46:01 No.59888394
今時検索欄に検索履歴すらつけずに、
僕達はアドレス欄からの検索が好きだから
ユーザーもそれ使え、なんて
オナニーを押しつけてくるブラウザを使いたいと思うか？
Operaは開発者の意向に添わない使い方はできない、
火狐は個人が自由に自分の利用したいように扱える
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 07:07:03 ID:FOWDMoEj0]: OperaがQt捨てたらすぐに乗り換えるのに・・・
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 08:49:54 ID:BbvlcDvq0]: Operaがおせっかいな上にオフにもできない挙動や機能をなくしたら乗り換えるのに
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 09:02:39 ID:sLwGvNQi0]: >>624
WebKit/Gtkがはやく使いものになったらいいんだけどな。
よくコンパイルしてるけど、ここんとこマウス動かしただけで落ちるw
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 12:51:33 ID:opH9ukQAO]: なんで火狐のスレで
Operaの話してんの？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:12:56 ID:sm00W68c0]: ライバルだから・・・かな？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 16:07:10 ID:++aWuDZk0]: いつの間にか3.0b1-candidates出来てるな
まだ中身はないけど
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 16:13:27 ID:6EA9g9VT0]: Operaなんて･･･果てなき挑戦をし続けているって感じ。

挑戦もいいが、レイアウト崩れをいいかげん直して欲しい。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 16:46:19 ID:61l8AUrx0]: >>629
ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/3.0b1-candidates/

まだ404だな
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:16:16 ID:6EA9g9VT0]: これじゃ、ダメなの？

つftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/1.9b1-candidates/rc3/

3.0brc3日本語版もあるよ。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:28:42 ID:61l8AUrx0]: 3.0b2pre＝2007/11/16 05:19更新
3.0b1rc3＝2007/11/12 18:55更新
634 名前：632 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:49:00 ID:RQTCrlIR0]: 1入れるの忘れてた･･･。
b2preも出ましたか。･･･入れてみるか～！
635 名前：632 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:52:06 ID:RQTCrlIR0]: 一応、場所示すわ。
つftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/2007-11-16-05-trunk/
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:04:55 ID:61l8AUrx0]: ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk/firefox-3.0b2pre.en-US.win32.installer.exe

これである
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:38:33 ID:40evbisD0]: >>629,631
つうか、FTP から nightly のディレクトリを見るとわかるんだけど
1.9b1-candidates って、3.0b1-candidates へのショートカットだよ。 (二日目以降 HTTP からはアクセス出来なくなった)

>>634
Minefield 3.0b2pre (trunk) 試してみるならこっちの方がいいかも？
ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk-l10n/

↑最近は、日本語版もほぼ毎日新しい Build のヤツが出てるし
ローカライズ関連の最新 Build でのテストって意味で。 (一日に複数の Build が出た日は必ずしも最新ってわけじゃないが)
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:50:58 ID:61l8AUrx0]: 頭の中がこんがらがってきた
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 19:18:09 ID:40evbisD0]: >>638
1.9b1-candidates ディレクトリは、リンク先の 3.0b1-candidates ディレクトリにあるヤツが表示されてるって事だね。

んで、↑にある Firefox 3 Beta 1 の RC は、Firefox 3.0b1 branch (リリース用 branch) の Build で
Minefield 3.0b2pre (trunk) の方は、Minefield (地雷原) って名前のとおりw、ポコポコ修正や変更が入る Build でリリース用のヤツじゃないよ。

・・・まぁ、今みたいな Milestone のリリース直前？な感じのときは、trunk でも比較的安定してるとは思うけど。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 19:33:54 ID:zQF3+z3f0]: 要するにとっとと3.0を出せってこった
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 19:43:08 ID:61l8AUrx0]: >>639
把握
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 19:45:31 ID:U5dwWWAZ0]: >>639
いや、今の trunk は 3.0b1 を通り越してその先行ってるでしょ
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 20:01:15 ID:G1TCWyiU0]: ただ、ja ローカライズ版って DTD とかが en-US のやつに追いついてないのがなくね？
DTD が追いついてないやつの機能 (pageInfo とか) を使うとエラーになる悪寒。

lxr.mozilla.org/mozilla/source/browser/locales/en-US/chrome/browser/
lxr.mozilla.org/l10n/source/ja/browser/chrome/browser/
644 名前：643 mailto:sage [2007/11/17(土) 20:02:31 ID:G1TCWyiU0]: >>643 は trunk のことね。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 20:07:40 ID:6EA9g9VT0]: 確かに最近、2.0系と3.0系の進行が入り乱れて
ディレクトリ追うだけで目が疲れてくる。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 20:18:55 ID:lbbWBy/s0]: ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/tinderbox-builds/latest-trunk-l10n/
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:49:19 ID:mFD1D03Q0]: ｆｉｒｅｆｏｘでホイールクリック>マウスを上下に動かしてページスクロールすることってできますか？
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:51:27 ID:N8Pq04Nv0]: 出来る
俺は嫌いだから使ってないけど
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:52:38 ID:mFD1D03Q0]: >>648
どうやったら出来るようになりますか?
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:54:49 ID:F6s5EJu/0]: >>1 の
■注意
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:54:52 ID:3X6xdpMr0]: >>649
念は使えるか？
変化系か操作系で無いと難しいぞ。
まずはコップに水を入れて水見式を試してみろ。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:56:24 ID:lbbWBy/s0]: >>647
autoscrollingのこと？だったらできますよ。
option-advanced-Generalﾀﾌﾞのとこにある
Use autoscrollingにチェック。
もしくはgeneral.autoScrollをtrueにする。

でもこれデフォルトでアクティブになってる
みたいだね。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:01:54 ID:mFD1D03Q0]: >>652
出来るようになりました。ありがとうございました。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:06:09 ID:3X6xdpMr0]: >>653
ここで止まってはいけません、
まだまだ修行が必要です。
最低でも堅を1時間は維持できるようにならないと、
実践では何の役にも立たないですよ。
精進してください。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 04:18:20 ID:PFcpTRmV0]: 動画再生のときにカクカクする

ほかのタブやアプリケーションを開いてるときには特に

IE7ではそんなことはなかった
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 04:33:28 ID:Y2klJcRx0]: ニコニコ等でFLVをメモリに読み込むのは仕様だろうか？
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 04:56:49 ID:2zPXOhi50]: >>655
スペック不足だろw
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 07:31:45 ID:/UtCV3oz0]: >>655
Firefoxは画像読み込みやそこら辺がおそひ
659 名前：655 mailto:sage [2007/11/18(日) 09:54:51 ID:PFcpTRmV0]: >>657
core 2 duoでメモリが2Gのものをデルで買ったばかりなんだが

まあ、firefoxは動画再生以外の面ではIE7より圧倒的に便利

結局、２つを使い分けてる
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 09:59:01 ID:5VWIg73Y0]: なにをいまさら
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:04:21 ID:sloG0scN0]: >>656
ディスクキャッシュを
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:06:52 ID:xJaVXpVR0]: >>659
動画再生はFirefoxがやってるわけじゃないが
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:54:53 ID:ymvNPigR0]: 最近はソースやlinuxのビルドは提供してくれないのか・・・
まあソースはVCSで取ってくればいいけどさ(´･ω･｀)
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 11:05:07 ID:tQ4g9STX0]: ↑(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　そんなレベルでソース云々とかセンスがない
665 名前：663 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:41:27 ID:ymvNPigR0]: >>635　のことな
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:47:23 ID:tFIE3/wH0]: いや、あるよ。ソースはcvs経由でしか無理だけど。
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:59:00 ID:hq5hY2hW0]: >>664
センスﾀﾝ乙
668 名前：663 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:43:10 ID:ymvNPigR0]: おｋ把握した

trunkには
%yyyy-%mm-%dd-のあとに04と05がつくやつがあんのな
で、04のやつがlinuxとmacと。

さっきダウソするときに初めて気づいたけど、ja-JP-MACなんて専用ロケールがあんのな
日本人はマック好きだなあ。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:08:56 ID:CiM/oCJX0]: 地雷原の日本語版出たので昨日入れたわけだが

そのまま英語版に上書きしたからセーフモードが二つになってしまった
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:29:17 ID:MWBFA1tj0]: >>668
%ddのあとの数字ってそういう意味だったの？
てっきりtinderboxのbuild関係のものだと思ってたよ。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:31:39 ID:/X83Rgv+0]: 最後の数字はビルドした時間じゃないのか？
Linux/Mac用とWindows用でビルドする時間が違うものだとばかり。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:38:34 ID:MWBFA1tj0]: そうだよね。
じゃないと今目の前にある22って番号の説明がつかんｗ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:40:14 ID:tQ4g9STX0]: じゃあ、漏れのビルドの28って…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:32:05 ID:55hxodwf0]: βはまだかーーー
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:38:16 ID:UX8I0m4X0]: www.mozilla.org/projects/firefox/3.0b2pre/firstrun/

404とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:43:35 ID:MPpGMgRd0]: 一番最適な解決法：公式発表まで待つ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:46:51 ID:1RQgb90EO]: >>671
だね。

Build ID の最後の数字二桁 (00～23) は、基本的には Build を開始した時間の事だけど
Build ID 自体、(特定の Build の差し替え用や公開予定日に合わせるため？) 指定する事も出来たはず。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:40:05 ID:asXht0KE0]: サンタさん、X'masのプレゼントに3.0おながいしまつ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:45:33 ID:MDC8RgaKP]: サンタはノルウェー産ブラウザ応援してまつ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:51:30 ID:6nkkLbQf0]: 突然話を切り替えてみる。

FirefoxでもThunderbirdでも
セットアップのファイル名に
ja-JPとかen-USとかつけてほしい。
言語違うものでも全部同じファイル名じゃん。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:13:02 ID:MPpGMgRd0]: ｲﾗﾈ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:13:21 ID:8cpfqRai0]: 理想を言えばmulti languageなインストーラが欲しい
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:17:36 ID:MWBFA1tj0]: >>680
nightlyではついてるけど…
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:26:39 ID:6nkkLbQf0]: >>683
一般公開版のファイル名の要望。
言語違うのに同じファイル名って気持ち悪い。
MSのメッセンジャーなんかも同じことが言えるけどさ。
よく見ると、SeaMonkeyは言語ごとに違うんだな。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:06:00 ID:UX8I0m4X0]: サンタさんには2000ベースのWindowsもらうんだ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:17:40 ID:ThiyRUkXP]: その後、meたんをつかまされた>>685の行方を知る者はいない…
687 名前：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA mailto:sage [2007/11/18(日) 23:12:17 ID:554YngUw0]: >>680-684 + https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=272458 ...???
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:48:41 ID:yr3avm8/0]: ライブブックマークとブックマーク機能をもっと使えるようにして欲しい
RSSリーダーは使えないやつばっか
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 01:38:07 ID:j+j4kkIf0]: Fx初めて導入したんだが、
ジェスチャーで右クリック＋左クリックでタブを閉じる設定にしたいんだ。
ALLなんとかってアドオンは入れた、でも設定が分からない。
教えてくれ、これができるならOperaから乗り換える。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 01:40:00 ID:/joOvybf0]: >>689
>>1
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 01:41:52 ID:j+j4kkIf0]: >>690
ごめんよ。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 09:51:20 ID:G4ZnFSET0]: Firefox3のb2preがいろんなところぶっ壊れつづけでワロタ
どこいじってんだよｗｗｗこの期に及んでｗｗｗ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:06:17 ID:O9rij1ix0]: この期ってどの期よ
まだbetaだぞ？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:27:10 ID:NztNGGV+0]: (´-`).｡ｏＯ('き'以外の読み方を知らないのかなぁ)
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:02:21 ID:OYDU3h7J0]: その突っ込みはおかしい
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:05:28 ID:i/mFi/k40]: イヤまだアルファ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:08:11 ID:NO/MMaIz0]: ページ内検索の
「ページの最後まで検索しました。ページの最初から検索を続けます。」
がウィンドウサイズの関係で文字が入りきらない時、変な挙動を起こさないか？
とりあえずuserChrome.cssで修正しているのだが・・・
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:15:26 ID:pCtkFcjg0]: >>695
何をどう突っ込んでるのか、未だに分からぬ俺が居るｗ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:27:19 ID:OYDU3h7J0]: >>694
(´-`).｡ｏＯ('期'単体でも'ご'って読めること知らないのかなぁ)

>>698
これでわかるかな。指摘したつもりが逆に自分の無学を晒したと…。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:36:07 ID:pCtkFcjg0]: >>699
そんなこと言いたかったのかよ…

この期に及んで　＞　この期ってどの期よ

このやり取りをそれ以外の読みで取ろうとする人いないと思うけど。
「学」がありすぎるのも困りものですなｗ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:52:12 ID:sHH2fBHE0]: >>694
これは恥ずかしい
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:21:02 ID:YBRLNRtj0]: この後に及んで
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:24:30 ID:NZzZKuRB0]: このきにくんで？
何を汲むの？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:35:34 ID:YQvELAbS0]: やっぱりFirefox
突っ込みにもその突っ込みもひねくれている
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:02:52 ID:Y0kgYzaW0]: 深いな
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:08:10 ID:EQ33nOUW0]: 馬鹿ばっか
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:14:01 ID:YBRLNRtj0]: この木憎んで
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 16:09:25 ID:P/Wk/mPN0]: 亀頭憎まず
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:15:27 ID:OVjGjNDg0]: Firefox 3の新デザイン案公開 - 大きさの違うナビゲーションボタンが最大の特徴
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/19/015/index.html
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:42:25 ID:KSi8ZV9N0]: FxはなんでやたらとデフォUI変更したがるんだろ。
どーせ、テーマの互換性も無くなるんだろ。
導入したての頃は弄るのが楽しいから別にいいんだけど、
バージョンアップのたびに変更されると、それに合わせて修正するの面倒。

FxのUI開発者は新仕様で旧UIを実装するためのドキュメントを用意すべきだ。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:46:20 ID:YQvELAbS0]: >>710
そりゃデザインを気にする一般人にも使ってもらうためだろ
互換性だとかは二の次
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:56:55 ID:K336/gSF0]: 自分でテーマ弄ったりしてるけど、この変更が実際入ったら
もうFx3に対応させるのは諦めるしかないな
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:01:50 ID:n+ti6qqu0]: そろそろXSSの方も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:03:25 ID:exnGLj9f0]: >>712
むしろ自分で弄れるなら対応させれるんじゃないのかぃ？
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:08:05 ID:Q5YRLhjP0]: CSSの書き方さえ知ってれば、どうとでもなる
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:11:21 ID:K336/gSF0]: >>714
ここまで変わっちゃうと、今までのアイコン類は使えないでしょ
アイコン描くのはちょっと苦手なんで自分にはもう無理なんです
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:11:49 ID:NO/MMaIz0]: >>715
CSSの書き方を知らなくても手探りでやってりゃすぐ覚える。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:15:23 ID:Q5YRLhjP0]: >>716
いや、別にあなた言ったわけではないですよ
それでいいんじゃないですかね
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:18:06 ID:Q5YRLhjP0]: >>717
まあ、そんなもんか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:24:39 ID:/joOvybf0]: > CSSの書き方さえ知ってれば、どうとでもなる
> CSSの書き方を知らなくても手探りでやってりゃすぐ覚える。

その割には拡張と違ってテーマを公開している日本人殆ど居ないよな
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:28:37 ID:Q5YRLhjP0]: 一番こるのは、tabの部分かな俺は
画像使わないで、radiusやborderやbackground-colorなどで
もってちゃうかな
tabのclosebuttonとかは、画像使うが
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:41:43 ID:ndERQTHe0]: >Linux/FreeBSD向けのデザインが用意されていないのは、これまでのフィードバックから同ユーザは固定のデザインよりもGTKアイコンを使ったデザインやテーマを好む傾向にあるため、それを考慮してのことだそうだ。

安心した
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage ´･ω･｀ [2007/11/19(月) 21:28:35 ID:oMadWCq90]: Firefox、XSSの脆弱性修正パッチを近く公開へ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/19/news012.html
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 21:41:58 ID:mtDzqQXW0]: ナビゲーションツールバーはどうせ隠しちゃうから関係ないな。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 21:56:07 ID:VnAOiLtM0]: hourly trunkにBug 403484 The ellipsis for UI should be localizableがcheckinされて
…が...にできるよーになったよー
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 22:05:48 ID:+dzsn3Gl0]: >>725
ずいぶんと素早い対応だな
超GJだ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 22:14:04 ID:F5AJfe8m0]: お前らの言いたいことはわかったよ、Firefoxのデザインは全部Arvidにまかせればいいってことだろ？

みんなでQuteかKempelton使おうぜ！！
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 23:36:09 ID:VhxD+sSf0]: >>727
レッツゴー
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/7
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/5394
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 23:58:45 ID:G4ZnFSET0]: >>725
その調子でブックマークをファイルでインポートすると文字化けする不具合もフィクスしてくれ
たぶんこっちもローカル不具合
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 00:15:08 ID:+j0oFMj00]: >これには戻るボタンの方がよく使われるというのと、
>ほかのWebブラウザとデザイン上の差異を持たせたいという2つの理由による。

そんな変なところで差別化したら余計に初心者から敬遠されるんじゃないのかと。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 00:19:32 ID:+Pa0LeLK0]: 奇をてらったデザインと使いやすさは両立しにくい。頼むから止めてくれ。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 00:33:06 ID:CmkhxCAm0]: きっと親切な人が2.0と同じテーマを作ってくれるからそんなに心配してない
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 00:49:35 ID:WCYBqlfj0]: っていうか、みんな戻るボタンなんか表示してないだろ？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 01:06:49 ID:G3evpPqX0]: UIがブラウザ選びの大事なポイントだと考えてるからUIの変更をするんだろ？
なら、現ユーザーのことも考えてくれよ。現ユーザーは今のUIが良くて使ってるんだよ。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 01:15:01 ID:z1B/xm7Z0]: >>733
表示してるよ！使ったこと無いけど。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 01:25:56 ID:dVgFnEqb0]: 進む戻るボタンは潰してリンク要素のナビゲーションを入れてくれよ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 01:28:05 ID:YquYLBWe0]: 1.5から2.0になったときも最初は違和感あったがもう慣れた
いづれ慣れるよ
どうせクラシックデザインのテーマが配布されるだろうし
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 01:39:00 ID:M+XyBhma0]: 戻る進むのボタンサイズが違うのはキモいな
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 01:49:37 ID:14D37LgD0]: 何処まで戻すか選ぶ時に使ってる。進は．．．殆ど使ってないなあ。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 02:02:30 ID:LgGh+fY60]: Microsoft IntelliMouseは戻るボタンが進むボタンよりでかかったな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 02:33:58 ID:rE4cyaeF0]: Longhornっぽいな
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 03:39:15 ID:7pSsxI5N0]: ブックマークの拡張とかいらんとこばっか力入れてる気がするのは気のせい？
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 04:32:02 ID:EqAo1mfA0]: バージョンダウンできる？
firefox外の画面がちらつくんだ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 07:39:58 ID:UWwEjyDz0]: >>741
俺も思った
結局Vistaで普通のデザインに戻ったのに、Mozillaは先祖返りするつもりだろうか
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 08:01:49 ID:2tFKWCka0]: >>740
それは妥当と思う。
「進む」を使うってことは「戻る」をすでに使ってるってことなのだから、
「戻る」だけで済んでしまう場合も含め、
利用頻度としては「戻る」のほうが上なんだし。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 11:52:31 ID:MvprSo5x0]: Safari見たいな、進むと戻るが合体してるテーマも使いづらいんだよなあ
デザインは好きでもあのボタンが嫌で使えないテーマがいくつかあった…
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 12:07:39 ID:l9ezvtaT0]: Firefox 3.0 Beta 1
releases.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/3.0b1/
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 13:49:36 ID:7Vw0sPmp0]: 5つボタンマウス常用のオレは、進むとか戻るとかブラウザのボタンに依存しない
真の勝ち組だな
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 13:59:23 ID:XTXenDxw0]: 　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:03:32 ID:+EJrA3dr0]: >>748
それを言ったらマウスジェスチャーとか（ｒｙ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:11:05 ID:LgGh+fY60]: マウスジェスチャがあるからマウスの戻る／進むボタンは別の機能に割り当ててるな
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 14:36:34 ID:ZrhZM7s90]: Firefox 3.0 （Fx3）のリリーススケジュール（今後の予定）

2007.11 β1
2007.12 β2
2008.01 β3
2008.02 RC

β版は 3 までを予定。RC 版はどこまで出すかはそのときの状況次第。
正式版公開は早くても来年3月以降。ただし予定はあくまでも未定。。。

Fx3 正式版ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!! と言えるときまでマタ～リ待ちましょうや(´･ω･｀)
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:54:41 ID:0s929w100]: >>747
きたーーーー！！
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 15:08:57 ID:8zLHpwD+0]: 3.0b1だけど、firegesturesの一番新しい奴（11/18）でも”Does not provide secure updates"
となって無効状態になってるんだけど、これどうすればいいん？
755 名前：iPgrQGRHgzMbcQ mailto:rpxhdx@mczruq.com [2007/11/20(火) 15:13:14 ID:Ofz61W+K0]: VRSqYj <a href="kvdldbmncbuh.com/">kvdldbmncbuh</a>, [url=lazptqhpcxih.com/]lazptqhpcxih[/url], [link=iavefilpbwgz.com/]iavefilpbwgz[/link], wnzigfzbpbif.com/
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:26:42 ID:jR9cylFB0]: >>754
Bug 378216 -- Disable insecure extension updates by default
のことかな･･･随分前からtrunkではそんな感じだった気がする。

extensions.checkUpdateSecurityを一時的にfalseにしてやって
インストール。
インストール後trueにするか、prefs.js、user.jsから該当部分
を削除。

それか拡張をダウンロードして、なかのinstall.rdfのupdateURL
をコメントアウトする。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:47:09 ID:0s929w100]: >>723
の件は3.0Beta1ではFix済み?
まーた放置な気がするが。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:59:41 ID:H929j57L0]: mhtが標準で読めるようにはならないのかなあ

bugzillaに登録されてない？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:11:46 ID:5h+Yf7/00]: >>757
今回も放置↓
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=369814

>Target Milestone: mozilla1.9 M10
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:26:08 ID:K4KhyUFp0]: >>758
そういうのは拡張機能で済ませるべき

MAFが気に入らんというのならUnMHTというのもある
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:31:58 ID:LgGh+fY60]: MHTML (.mht)はRFCにもなってるんだが
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:28:29 ID:dryXejRh0]: Firefoxのメリットデメリット
jp.meritdemerit.com/topic/180

なんだこれ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:30:38 ID:p1IV5iSl0]: そのままだと思うけど
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:36:10 ID:5QnMxp0k0]: 要はかまって君
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:00:32 ID:R9zJ3Kuv0]: はじめて3.0入れてみたけど
ニコニコ動画のflash上はスクロールがとまる
まあ下は市場なんで別にいいんだけどｗ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:03:22 ID:iKS/I/Ku0]: 3.0β1ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

早速入れる！入れる！
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:05:29 ID:IDVwOI2A0]: Ｂ入れてみた！すげー速くなっとるw
オペラーだがストレスたまらん
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:10:07 ID:K4KhyUFp0]: >>762
そのサイト初めて見るけど、登録を済ませなくても気軽にアンケートに参加できるのはいいな

ただ、二重投票のチェックが甘いと自作自演し放題だけどな
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:09:23 ID:a0MulAH20]: ttp://www2.tokai.or.jp/migaden/chirashi.htm
> [2007-11-20]Bug 403484 -- The ellipsis for UI should be localizable
> のパッチが2007-11-19 02:17 (PST)にチェックインされて、
> 好きな文字を指定できるようになりました。
> デフォルトは"…"ですが、about:configからintl.ellipsis の値を"..."にするか、
> user.jsでuser_pref("intl.ellipsis", "...");と指定すれば"..."になります。

２ちゃん仕様。
user.jsにこれを書く。
user_pref("intl.ellipsis", "(ry");
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:37:28 ID:K4KhyUFp0]: >>769
なんだそりゃ
デフォルトで「...」にするべきだよな
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:41:09 ID:dGMAMRDN0]: >>769
まて、2.0では巻き戻されたのに3.0では指定しなきゃだめなのか？
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:43:32 ID:a0MulAH20]: >>770
欧米圏では"…"にすると"..."と表示されるらしく
しかも仕様上は"…"を使う方が正しいんだと。

日本語でも本来はそうだんだがMSが自分で"…"が正しいと言いながら
日本語版のWindows上では"..."を使っているんで話がややこしくなった。

それでMJの中野氏や浅井氏が交渉して変更できるようになった。
773 名前：771 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:52:29 ID:dGMAMRDN0]: というか、なぜ日本語フォントでは...ではなくて…が使われているかというと
日本語には縦書き文化があるからじゃないか

ピリオドや中点、コロンに全部別に全角半角があるのも縦書きHTMLで字体がおかしくならなくするためなのに…

というかコレをコミットしたやつは一人でさっさと実装しないでもっとつっこんだ議論すべきだったんじゃね？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:52:31 ID:K4KhyUFp0]: >>772
なるぺそ
Windowsアプリのほとんどが「...」だからやっぱり違和感あるんだよな

まぁ慣れか
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:57:43 ID:tlbdxiG40]: >>772
それなら
欧米圏でも"…"と表示され、日本語版のWindowsが"…"と表示されるように
MJとMSが修正するのが筋でわ?

またMSのバグに迎合するのか
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:04:27 ID:a0MulAH20]: >>775
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=400237
これを読みゃ分かるんだがそういう議論にはなってるし
筋論からすりゃそれが正しい。

だが現在現役の全てのバージョンのWindowsのUIの全ての"..."を
"…"に直せっつーのは現実問題難しかろうし
出来たとしても時間が掛かろうから即効性は薄い。つまり実効性がない。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:08:33 ID:dGMAMRDN0]: >>775
HTMLやXML、CSSが効く所では省略は…にすべき...は論外
ただしユーザインターフェースなどの場所は他の言語のユーザーが間違って解釈して触ることもあるので
いわゆる平文(プレーンテキスト)処理しなければならない、と思えるが、どうよ

タブはどっちに属する？後者だろ！
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:24:03 ID:LgGh+fY60]: Macも普通に「...」だが
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:41:25 ID:07exlhRw0]: >>778
ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=5843#c23
によるとMacでは…にした後も違和感ないとのことなので、
実はMacのほかのアプリでも…が使われていて
フォントの関係で...のように見えるだけ、ということはないか？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:08:07 ID:aMf/1KoZ0]: 筋論どうこうより…だと半角1文字分潰れるから困る
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:15:10 ID:a8pbQCpA0]: 次回起動時に簡単に復元できるようになって使い勝手良くなった
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:24:02 ID:LgGh+fY60]: >>779
MacのUIでは記号は英数フォントが優先されるようなのでそうかもしれない。
>>778は取り消します。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:08:23 ID:PcYlicZn0]: またファビョってるのか
784 名前：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA mailto:sage [2007/11/20(火) 23:15:41 ID:l+oK5Ewq0]: >>757 >>759
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=369814
> Keywords: arch, fixed1.8.1.10, testcase
?　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~

>>758 >>760-761
+ https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=18764
　> Reported: 1999-11-13 00:58 PST
　(w
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 00:06:53 ID:o/BoH0yB0]: ぶっきらぼうはくどいな　？とかつけるなよ

もっとぶっきらぼうにリンクだけ貼ってろ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 00:09:38 ID:a0oloh970]: おうよ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 00:29:42 ID:T0ACEiSm0]: >>785
前からなんて読むのか気になってたけど
「かぶらぎらぼう」じゃなくて「ぶっきらぼう」って読むんだな
知らんかった
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 00:57:45 ID:toE6iyFb0]: チキショー、どっから突っ込めばいいんだよ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 01:07:27 ID:mClxSVJh0]: 入れてみたけど速度的な変化はよく分かんないなbeta1
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 02:18:57 ID:Xklmt7pF0]: 読み込みはえー
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 02:28:06 ID:Fw6GnqNY0]: Firefox3b1入れたけど、起動してしばらくほっといたら使用メモリが300MB以上に膨れあがってるんだけど、
終了してもプロセス残ったままになってるし、流石にこれじゃ使えん。

Win2Kだけど、他の人は大丈夫？
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 02:29:42 ID:EKq7bNpy0]: XPだが全然そんなことはない
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 03:33:26 ID:MhPCgJr20]: >>791
>終了してもプロセス残ったままになってるし
>>592じゃねーの？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 04:27:40 ID:6KW51cuG0]: 3.0β
NekosogiFTPの鯖にアクセスして左クリックでファイル落とそうとすると
なぜかフォルダとして扱われて落とせない。右クリから保存ならいける。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 05:01:19 ID:Fw6GnqNY0]: >>793
ブックマークは空かつ他からインポートもさせてないので、>>592ではないと思うんですけれど。

勝手にキャッシュし始めてる感じだったので、キャッシュ全消去したらなんか知らないけど
動作が安定しました。(インストの直後だったからデフォルトの弄って無いんですけれどね。)
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 05:24:31 ID:8xUVFetw0]: 3は色々とページ毎の設定を覚えてくれるのは便利なんだが、
もう一歩踏み込んだことをやってくれたらなお良いな。
301や302ならリダイレクト先に設定を引き継ぐとか、
403や404なら設定を破棄するとか。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 08:32:33 ID:TkjpmQqV0]: >>791
まったくおなじ処女。
α版７回ものテストを行ったって、吉兆だろ！
ついにおーぷんそーすまで偽装かと思うた。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 09:03:00 ID:0Kek4T4n0]: ブックマーク関連でって前レスであったけど、たとえばbookmark toolbar folder
にあるplacesというフォルダが怪しいんじゃね？履歴がここに溜まってるし、プロファイル
フォルダ以下にもplaces.sqliteとか結構な量になってるから。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 09:43:38 ID:iuFiED+20]: >>793
いや、ちがう
昨日Wikipedia見てたら急にマシンが重くなって何事かとタスクマネージャ見たら
Firefoxの使用メモリが200M近くあってしかもそれが秒で2Mくらいのペースで
どんどん増えていって500Mあたりまで達した
そこらへんでプロセス強制終了させたけどな
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 10:15:53 ID:U88OtOmU0]: スピードダイアルはアップデートしないほうが良いかも。
今日アップデートしてみたらタブを開く時の設定で
空のタブを指定しているのにスピードダイアルが開くようになってしまった。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 10:24:14 ID:U88OtOmU0]: と思ったけど、スピードダイアルのほうの設定が勝手に変わってただけみたい。
>>800 に書いたのはfirefox側の設定の話しでした。
スピードダイアルの設定を戻したら直りました。
つーか今までなかった設定が新しく追加されたんだろうか？
802 名前：799 mailto:sage [2007/11/21(水) 10:28:50 ID:iuFiED+20]: またプロセスが爆発した
ベータ１だめだこりゃ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 10:31:02 ID:aHM23BMD0]: よししばらく様子見しよう
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 10:34:34 ID:t5hDbd/00]: まあまだβ1だし。
メモリが爆発するって話はXorgの偉い人がパッチを書いてたらしいけど
どうなったのかなあ。

ところで、AppleのWebKitが最近使いものになってきだしたよ。Andoroidにも
乗ってるしウカウカしてると追い越されちゃいますぜ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 10:50:38 ID:GJ3brwZJ0]: X も Fx もどんどん太る太る
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1190506806/438
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:04:34 ID:8MeWSn7R0]: www.noukano.com/index2.htm

Fireふぉｘだと真っ白なんだがIEだと見れる
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:31:35 ID:t5hDbd/00]: ×見れる
○見られる

な（＾＾；）。ついでにFx3でも見**ら**れるからな（＾＾；）（＾＾；）
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:34:14 ID:wg15Gj5u0]: いちいち「ら抜き言葉」指摘する奴キモイ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:46:37 ID:+AgZ4GnI0]: ら抜き表現ATOKだと指摘されるな

らがなくても通じればいいんだよな、別に偉い人に喋ってるわけじゃないし

たまにはMozilla起動してみるか、
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:48:38 ID:eccdy7XG0]: 可能を表す場合は「見れる」の方が分かりやすいけどな
それはいいとして>>806は普通に表示されたよ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:56:28 ID:5d0WRLDv0]: ID:t5hDbd/00＝ID:NztNGGV+0？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 12:06:19 ID:Xbe+V2Fk0]: そんなキモいサイトどうでもいいがな
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 13:45:48 ID:pJLhAk5lO]: Vistaでメモリ692Mをマーク
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:02:42 ID:yLGpKSBm0]: 言語には常に保守的でなければ、言語は通じなくなる
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:16:36 ID:gDgUEHo+0]: で、それがFirefoxとどういう関係が?
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:33:40 ID:a0oloh970]: >>815
あんた...が…になったのを知らないの？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:47:58 ID:CW6ZF0xz0]: >>816
環境によっては...だから気付かない場合もあるぜ？
正確には...に見えるだけだが
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:04:22 ID:SfWPWpgE0]: >>754
www.xuldev.org/firegestures/firegestures-noupdate.xpi
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:17:45 ID:CWjhmY2P0]: trunk だけど、ツールバーのカスタマイズでアイコンをドラッグすると残像？が出るようになってるね。
リサイザーがカスタマイズん時だけ非表示になってロケーションバーと一体化したのは良いと思うが、残像はいらないなぁw

あと、ツールバーのカスタマイズをし終わった途端、HDD にアクセスしっぱなしになってタスクマネージャも起動出来なくなったんで
PC 強制終了→再起動後、プロファイルとキャッシュを削除して、あらためて設定してみると今度は何の問題もなしで再現しない・・・何なんだw

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