MP3のビットレートは192がベター？２

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 23:30:43 ID:J2wkaecR0] MP3のビットレートは128だよな？？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1167922625/ MP3のビットレートは192がベター？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1177643107/ AAC128kbpsかlame192kbpsか 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 03:24:55 ID:4IxSsDUY0] 区別できると高音質の間の関連性にまで言及してるなら認めるよ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 03:40:58 ID:yTAmtGmW0] 何がそこまで不満なのか分からないけど 264のスライドにあるように、非可逆圧縮では主観評価以外で 音質評価は不可能という大前提があって、その上で 最も信頼性の高い評価法として二重盲検法が用いられているというだけ。 知覚できなくても脳の活動に影響がある場合、という話だけど、 残念ながら現在のどの圧縮技術もそこまで考えて作られてなくて、 聞き比べて区別不可能にする事、つまりtransparencyを目標に設計されている。 ハイディフィニションのオーディオの評価ではそういう側面からの評価も ありかもしれないけど、少なくとも非可逆圧縮の世界では 周波数特性のグラフを見ても何も分からないというのが暗黙の了解になっている。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 03:46:03 ID:tlc4o74x0] ここは酒の肴にもってこいですな ブラインドテストで目を瞑っても感情が入ると違ってくる ましてや自分の考えに反したレスに対して目も瞑れない奴が ブラインドテストをしたところで「こっちが高音質」といわれても 信頼性は低く誰も信用しないと私は思う 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 03:53:52 ID:yTAmtGmW0] いや...ブラインドテストの意味分かってる? どちらか一方に感情その他で贔屓できないようにするためのテストですよ というか「ダブル」ブラインドテストね 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 04:01:30 ID:tlc4o74x0] 2chで頭固い奴はどこのどいつだ〜？ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 04:10:03 ID:tlc4o74x0] >>294 ついでにひとつ勉強させてあげるけど そういう時は「Yes, I Am Blind」って答えるものなんだよ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 04:12:35 ID:ruJVH9iW0] 各種エンコーダの開発者が集まるフォーラム Hydrogenaudio では、 ABX テストの結果のみならず、第三者が結果を再現可能にするために 音源やログの提出が義務づけられてるから捏造のような問題は生じない。 以下 HA.org の TOS #8 のコピペ。 >All members that put forth a statement concerning subjective sound >quality, must -- to the best of their ability -- provide objective >support for their claims. Acceptable means of support are double >blind listening tests (ABX or ABC/HR) demonstrating that the member >can discern a difference perceptually, together with a test sample >to allow others to reproduce their findings. Graphs, non-blind >listening tests, waveform difference comparisons, and so on, are >not acceptable means of providing support. 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 04:18:33 ID:ruJVH9iW0] 最後のセンテンスにあるように、当然ながらグラフ、ブラインドでない リスニングテスト、波形の比較といった類の投稿は「禁止」されている。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 05:51:03 ID:nLcVh9KJ0] >>293 ブラインドテストって目を瞑ってよ〜く聴く事だと思ってたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 07:51:22 ID:Deq1SsOs0] すげーｽﾚがのびてると思ったらﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾏﾝが来てたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 08:34:17 ID:0kcOE49t0] >>297-298 ＞音源やログの提出が義務づけられてるから捏造のような問題は生じない だったら、おまえが音源うｐして比較させればいいだろ！ コピペや直リン貼ったところでなんの比較もできないぞ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 10:30:16 ID:fCCtpjGw0] ただの低ビットレートでは悲惨な音！ ステレオ、44.1kHz、16ビットの音声をそのまま32kbpsのMP3にエンコードすると、 金属的なシャリシャリという雑音まみれの悲惨な音質のファイルに。とても聞けたものじゃない。 オーディオサンプルレートを32kHz程度、ビットレートは40kbps程度にして、 モノラルで録音すれば、低品質のラジオみたいな音になる。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 11:37:17 ID:NLJcGWVg0] >>293がブラインドマンなの？ なんていうか「目を瞑る」のところがかかってるんですよね？ >>302 それこの板の大分前半にあったような… イヤホンは沢山出てるけど根元のジャックって種類無いのかな オーディオなんかだと結構あるけど 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 11:51:41 ID:NLJcGWVg0] ごめん誤爆だ 305 名前：253 mailto:sage [2007/12/13(木) 13:27:51 ID:/79HpN5T0] つまるところ192以上のビットレートで、192よりも音質は向上するの？ といってもWMPを使ってる程度のオレには違いが判るのかどうか 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 13:41:04 ID:NLJcGWVg0] 意識の外で知覚してる部分も味っていうか雰囲気？みたいなモノだとするなら ノイズキャンセリングとかは止めた方が良いってこと…？ それとも機種自体の問題になってくるのかな プレーヤーデフォルトのイヤホンて水準低いの？ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 15:15:31 ID:DLdDAmj20] ブラインドマン語録 周波数特性で非可逆圧縮の音質評価してるとこは100%アテにならない 本来聞き取れない周波数の音が知覚に影響する場合は「聞こえる」と表現する。 耳で聞いて圧縮前の音と区別できない場合が、非可逆圧縮における最高の音質である。 波形がどんなに歪んでいようが、周波数特性がどんなに劣化していようが関係ない。 周波数特性のグラフを見ても何も分からないというのが暗黙の了解になっている。 第三者が結果を再現可能にするために 音源やログの提出が義務づけられてるから捏造のような問題は生じない。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 15:33:14 ID:6yjQETmV0] どれも間違ってないね IDをコロコロ変えて何がしたいんだろう 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 16:09:34 ID:44w2h+aQ0] ブラインドテストを目を瞑ってやるテストだと勘違いしてた人に何を言っても無駄 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 17:58:09 ID:2bQbebng0] なんでちょっと前まで過疎りまくってたのにこんなに加速してんだよ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 18:26:31 ID:gKVIZNXB0] ブラインドテストを目を瞑ってやるテストだと勘違いしてた人だと勘違いしてるカスに何を言っても無駄でもあるわけだ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 18:47:25 ID:2rykT+X00] ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ、って言ってる人は、何故に相手を納得させたいの？ スレ読むと何を言っても納得しそうじゃないのはわかるよね？ それでも納得させたいのであれば音源をうpする以外方法ないでしょ？ それが出来ないのならば、いつまでたっても終わらないと思うのだが。 どう思いますか？ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:05:57 ID:jjUjTZiQ0] 納得させたいわけじゃなくて、物知らずに根気良く正しい知識を分けてあげてるだけでしょｗ 1メートルとは1秒の299 792 458分の1の時間に光が真空中を伝わる距離ですよ と言う説明に対してわけわかんない人が、 「俺理論はそうじゃない、俺理論はそうじゃない」とわめいてるだけかと 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:00:58 ID:jmyWVy/S0] 音に関する話だから音源で比較させるのが一番。 いくら文字で根気良く正しい知識を分けてあげてもねぇ〜 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:04:51 ID:jmyWVy/S0] うｐの仕方を知らないなら教えてあげますよ！ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:56 ID:QqFw3VMz0] >>313 お節介って言葉知ってる?www つべこべ屁理屈言う前にうpしろよカスwww 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:41 ID:tcyUix6D0] ここで言われてるのって まさかドラムのハイハットがシャリシャリいうから低音質だよねーとかそういう次元の音質の話じゃないよな。 そういう音質うんぬんより もとの曲の質感、定位などの音像をいかに忠実に残せているかじゃないのか、エンコードで大事なことは。 歌中心で聴いてる分には128でも充分だと思う。すべての音を忠実に捕らえたいなら192でも厳しい。 あと聴く環境（スピーカーの質と聴く位置）はでかいよ。そこんとこちゃんとしていれば、３万ぐらいのコンポでも 128 192 320の差は分かる。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:08 ID:hfT80x2F0] 音源で比較って何を求めてるんだ？ 周波数特性とブラインドテストのどちらが信頼に足るかを実際の例で確認したいなら 自分で適当な音源をiTunesとLAMEでエンコードしてみて 周波数特性のグラフで高域が出てる方が良い音が鳴ってるか耳で確認すりゃいいと思うが。 で、相変わらず頻繁にID変えて何がしたいの 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:26:36 ID:iNBties10] 経験上、317みたいな奴にブラインドテストさせるのが非常に面白い。 プラシーボがいかに凄いかってのが分かる。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:28:49 ID:/u15RsP10] 普通に聴いて128か320の違いは誰でもわかるはず。 それを周波数特性グラフにしても128か320の見分けは一目瞭然。 それでも周波数特性グラフは100％アテにならないって言うほうがおかしい。 以上。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:57 ID:P4RNcDLC0] >>318 自分でやったらブラインドの意味がねぇーだろ。馬鹿か？ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:33:37 ID:lU2kLf0G0] >>319 一応サウンドエンジニアやって生活してるんすけど・ね・・ CCCDの時に言われてた音質劣化の意味も多分あなたには分からんでしょうな 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:42 ID:hfT80x2F0] >>320 周波数特性が元の音源に近くても非常に音質が悪い事もあるし 周波数特性が元の音源にほど遠くても聴覚上問題ない事もあるので 周波数特性と音質には何の相関も無い。 つまり、周波数特性は100%あてにならない。 以上。 まあ >普通に聴いて128か320の違いは誰でもわかるはず の仮定からして間違ってる訳だが 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:37:20 ID:fVlYlL2u0] >>320 波形厨が根本的な間違いを正されてるだけだからそういう一定条件下でしか成立しない極論は無関係かと 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:38:00 ID:olS8Tl6M0] >>321 おやおや、やっぱりブラインドテストがどんなものかを理解してないようですよwわざわざ自分で証明しなくてもw 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:43:04 ID:P4RNcDLC0] >>325 大丈夫？自分でブラインドテストってどんだけ盲目なんだよ。 「で、相変わらず頻繁にID変えて何がしたいの」ってわざわざ自分で証明しなくてもw 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:45:59 ID:iNBties10] CCCDの音質劣化と非可逆圧縮の話に何の関係が… あれはC1/C2エラーを意図的に混入することによるアナログ回路系統への影響の話だから ぜーんぜん関係ないですね >一見、関係がありそうで関係のない話を始める 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:50:11 ID:olS8Tl6M0] >>326 わざわざ恥の上塗りしなくても結構ですのでwww 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:50:14 ID:hfT80x2F0] ブラインドテストが何であるかを分かってない馬鹿がいるようなので一応 anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html ...もはや釣りにしか見えないんだが、どうしたものか 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:30:33 ID:P4RNcDLC0] なんでも鵜呑みにする奴はそれ以上の事が出来ない役立たず。 自分でブラインドテストして喜ぶのは大いに結構。 本当のブラインドテストは第三者を介してするのが常識。 このスレの流れからしても、「自分でテストしろ」っていうのは馬鹿だろ！ だからさ、うｐも出来ねぇーくせに、ただ文面だけで能書き言って、 おまけに他人の理論で固めてんだから、わけわかんねぇーよな。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:33:32 ID:hfT80x2F0] あー、うpうp言ってる理由が分かった気がする。 2chでも時々見るけど、誰かが5個ぐらいのwavファイルがまとまった アーカイブを上げて、音質が良い順に並べろクイズ的なものを想像してるのか。 ここで言及してるダブルブラインドテスト(ABXテスト、ABC/HR比較)は、 ・(公開リスニングテストのような例外もあるが)自分自身のために行う、 　自分一人で試行可能なテストである。 ・あくまで先入観を排除して比較するための手段であって、 　正解した(区別出来た)から偉いとか、そういう性質のものでは全くない。 ・客観的な音質評価の指標として有意なものとするためには、音源の種類を増やす、 　一つの音源に対して試行を行う人間を増やす、のどちらも欠かせない(公開リスニングテスト)。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:40:12 ID:P4RNcDLC0] >>331 wだからそれは一昔前に流行ったオナニー的なモノだって！ 現在は第三者を介して行うのが当たり前になってるんだよ、坊や。 ネットだけで知識がつくと思ったらお間違いなんだよｗ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:42:03 ID:P4RNcDLC0] 自分の言葉で話す事が出来ない奴と会話しても無駄だったな。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:49:04 ID:vchPyKId0] >>332 なってないよ？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 12:30:23 ID:fiLSP1X00] 耳で聞いて圧縮前の音と区別できない場合が、非可逆圧縮における最高の音質である。 スゲー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾃﾗﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwww 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 12:39:37 ID:lsIxjKLn0] それで合ってるよ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:01:43 ID:wTksa3xB0] 逆に３２０でエンコするメリットっつーか意味って何？ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:06:28 ID:lsIxjKLn0] 320kbps以上の設定は無いから、精神衛生上よろしい、諦めがつくというぐらい 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:50:50 ID:Rlzjd+9q0] 耳で聞いて９６kbpsで区別ができなければ最高の音質でおｋ？ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:54:07 ID:RHzvbi/j0] エリッククラプトンの「Change The World」 イントロの高い音がちょっと耳ツラいんだけど こういうときってイコライザどうすれば良いの？ エンコのオプションでなんとかなる？ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:55:56 ID:wTksa3xB0] >>338 なるほどなんだか納得してしまった しかし上の方で音質を比較しても192＞320ってレスがあるのが凄く気になるんだけど 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 13:56:19 ID:AyKrQb7C0] >>336-340 こんなにも馬鹿だらけとは思わなかった晒しあげ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 13:57:48 ID:AyKrQb7C0] 自作自演Q＆Aかよｗ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 14:18:23 ID:wTksa3xB0] 自問自答ですか？ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 15:51:58 ID:8KoTDptI0] >>337 Wavだとタグつけられないしつけないと不便なことが多いので仕方なく。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 16:24:12 ID:6vF4oIVm0] 仕方なくﾜﾗﾀ cue作れよ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:44:40 ID:KSesjqAzO] >>339 そうだよ。96kbpsで元との区別が付かなければ、 96kbpsが「その人がその音を聞く場合」 最高音質に必要なビットレート。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:52:02 ID:mRPfi3p00] いいわけおこがましい 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:06:47 ID:Pgr5OVdY0] 馬鹿な波形虫への啓蒙をまた始めるつもりか？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:10:19 ID:IhqeWd+r0] >>347 今度は携帯から荒らしですか？ 351 名前：349 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:14:48 ID:nNKdzd950] 訂正 ×　啓蒙 ○　啓盲 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:58:44 ID:aPnh/jMu0] >>337 WMAロスレス圧縮でエンコードをしてみろ。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:24:29 ID:zFn+/hak0] このスレ読んで午後のこーだとCD2WEV32導入してみた。 みゆき姉さんの地上の星をサンプルに WMPの192kbpsで取り込んだヤツとで聞き比べてみたけど あんまり変わらんような気がする…。 強いて言えば気持ち音がシャープになるのかな？ 俺の耳がアレなのが悪いんだろうけど ここの皆さんは聞き比べて明確に音の違いわかります？ それとソフト的な質問ですが CD2WAV32でCDDA取り込むと邦楽もアルファベット表記になるの なんとかなりませんか？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:29:44 ID:KSesjqAzO] >>350 俺は単にOCN全規制でPCから書き込めないだけ。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:49:08 ID:aPnh/jMu0] >>354 OCNに契約しないでよかった・・・ アクセス規制はリモートホストを制限する為、 たとえ、荒らしじゃなくても規制に巻き込まれることだってあるのだ。 OCNはいつもクラクションをビービーと鳴らしまくっている状態かな？ 「ひろゆきよ！道路の真ん中で止まってんじゃねえ！！OCNの車両が通れないじゃないか！！」 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:29:56 ID:ksCH+SLh0] >>352 kwsk 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 21:00:45 ID:U3l8OgA70] takは音の臨場感が凄いね。 apeはコシの強いどっしりした音質。 ttaは輪郭のはっきりしたシャープな音。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 21:05:28 ID:L+b7dvLh0] スレ違いですよ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 02:24:23 ID:oLDKeyZF0] て 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:40 ID:xjZUzFjc0] .mp3にする時クリッピングされてることがあるけどそういうのも含めてフィルタなの？ コマンドでクリッピング止めるとか出来るのかそれとも止めると悪くなるのか 教えて偉い人！ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:16:06 ID:5AQGmlbi0] 元の音量が大きすぎ＆mp3の仕組上起こるもので、変換前のソースの音量下げるくらいしか手段が無いらしい。 「クリッピング mp3」でググれば他にもなんか分かるかも。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:36:10 ID:xjZUzFjc0] 一応調べてみたところ「Mp3Gain」ってフリーソフトで一律して音量調節できるらしく、 音のデータに触れずに「スケール」とかいう値が変更されるそうな 「トラックゲイン」ボタンじゃなくメニューの「アルバムゲイン」で平均を取るのがコツみたいですが… 全曲クリッピングになってるＣＤもあった 音圧と音量の問題みたいで、目安としてはこのソフトでゲイン処理中に クリップ表示が「Yes」と赤文字で表示されているものはエンコ時点でクリップしてるようです こうなってくるとフィルタとかでプレイヤーと耳好みの感触に仕立てるのが吉かと 今の所自分とこでは3.7alphaのプリセットに--replaygain-accurateだけつけてますが概ね良好です 蛇足ですが「Mp3Gain」はゲイン処理実行した時点でどんどんファイルに書き込んでいくのと 音量の上げすぎで音の割れたファイルはもとにもどらないので作業中は頭を起こしてやるべき もっともクリップを補うには音量を下げることだと思いますがちょっと分からないです。長文スマソ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:51:20 ID:+nnf47Rx0] mp3gainやらreplaygainはエンコード後の後処理だから エンコード時に起こるクリッピングは回避出来ないと思うが 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:02:35 ID:g0F7Oa580] >>363 replaygainはエンコ中の処理じゃないの？ できあがったmp3には使用できない気がするんだけど どうでもいけどmp3gainってかなり有名な割には、 音量を下げる事に使うような間違った使い方をしてる人がいまだにいる気がするｗ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:07:42 ID:+nnf47Rx0] >>364 エンコード中に音量の解析をするだけ。エンコード自体には何の影響も無い。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:13:51 ID:g0F7Oa580] >>365 そうなんだ じゃあ例えばlameでmp3ファイルに対してreplaygainの処理をしてくれないのは単なるエンコーダの怠慢ってこと？ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:45:43 ID:+nnf47Rx0] いやだからreplaygainてのはエンコーダにとっては単なるメタデータで その名の通り再生側が再生時に音量調整するための仕組みに過ぎない。 怠慢でもなんでもない。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:49:33 ID:+nnf47Rx0] ちなみにエンコーダにとってのreplaygainの処理ってのは 音量を解析していわゆるmp3 info tagにトラックゲイン情報を書き込むだけ。 それ以上やったらreplaygainじゃなくなる。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:48:02 ID:xjZUzFjc0] だいたい90〜92dbで揃えると割れなくて安全かと キレイにクリッピングする方法も考えた方が良いのかな… 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:53:33 ID:GQHWP5Ae0] >>363 エンコード時に起きるクリッピングって、「デコード時にクリッピングされるデータを作る」奴の事？ そいつなら mp3gain は(一応)大丈夫だよ。 lame --scale 256 あたりで作ったファイルが確認しやすいと思う。 lame --scale 65536 だと、ちょっと手間がかかった。(音量判定が誤動作する) 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:53:35 ID:g0F7Oa580] >>367-368 だ・か・ら、、、そんなデータなら残す為にはエンコード時でなくでもいいわけでしょ？ それをできないのはなんでかってこと 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:18:34 ID:+nnf47Rx0] >>371 何か勘違いしてるようだけどreplaygainはクリッピング防止のためにあるのではなくて 再生時にプレイヤー側で音量を均一化するためにある。 別にエンコード後でもreplaygainは書き込める。 エンコード時にやった方が二度手間にならないから、 (オプションで切れるけど)LAMEはデフォルトで書き込むようになってる。 replaygainは音量調整のためのデータであって、音量調整そのものではないので MP3ならMP3のデータそのものは全く弄らない。 再生側が対応していない、もしくはreplaygain情報を無視すれば 音量調整されていないデータが再生されるようになっている。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:24:42 ID:+nnf47Rx0] >>370 調べたらmp3gainは音量解析してMP3のグローバルゲインそのものを弄るようだから 大丈夫そうだね。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 04:37:50 ID:zoinH7l80] >>372 >別にエンコード後でもreplaygainは書き込める。 書き込めないようだったから聞いてみたんだけど、出来るんですか 仮に他のエンコーダーではできて、lameだとエンコード時にしかできなかったのならやっぱり怠慢な気がするけどね 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 05:00:27 ID:R7v6hGzR0] んー、、さっきからこの人が何を考えてるのかさっぱり理解出来ない... replaygainの書き込みは通常エンコード後に他のソフトがやるもので、 LAMEでエンコードすればエンコード時にわざわざreplaygainを書き込んでくれるので 他のソフトを使うという二度手間にならずに済むと言う話なんだけど。 LAMEはエンコーダであってreplaygainを書き込むソフトではないから、 既にエンコードされたmp3に対してreplaygainを書き込む機能はない。 そういう用途には↓replaygainが扱えるソフト一覧 wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Replaygain を参照。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 06:27:22 ID:zoinH7l80] あー、やっぱりできないのか 専用のソフトがあるのはわかるものの、 lameは自前でデコードもタグつけもできるからデコードして解析するだけな気がするんだけどめんどうなのかねえ 結局foobar2kとか他のソフトを使う必要があるんですね、残念 同じreplaygainでもタグに書き込むタイプのものだとクリップしないするためにはプレイヤーを選ぶから、 mp3gainみたいな物を使った方が一応無難そうですね あと、>>364の>音量を下げる事に使うような って音量を上げる事に使うようなの間違いだね、昔のCD音源とかならあげてもいいのかもしれないけど 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:53:44 ID:CiRbE/4c0] ピーク値はエンコード後に保証されないってことも理解してなさそうだな。 ＞lameは自前で(ry ノーマライズやマキシマイズは他にもっと優れたソフトがあるからそっちを使うべきだろ。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 08:34:50 ID:ne7VCBJa0] ttp://www.all4mp3.jp/download/commandline.html ↑こういうサラウンドってどう使うの？っていうか使わない方が良いかな… あとあんまり見ないコマンド乗ってるサイトあった ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame3.95option.html ↑いくつか気になったんだけど --athtype(0、1、2、3、4)とか初めて見たし --strictly-enforce-ISOとか使わなくても良いだろうけど… 少し前に上がってたクリップ問題に--replaygain-accurateは干渉しない？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 11:56:04 ID:o5icsP1h0] >>378 mp3サラウンドは、普通に5.1chの入力を用意して使えばいい。 mp3のサラウンド拡張は既存2ch分にダウンミックス済みデータを記録して、 多チャンネル成分(この場合は5.1ch)への分解情報を追加するかたち。 だから未対応の再生環境でも問題は少ない。 --replaygain-accurate とちょっと前に出ていたクリップ問題は無関係。 lameタグ中のreplaygain値を、より正確に計算して記録する為のオプションで、 エンコード結果には何一つ影響を与えない。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 14:02:04 ID:tneiKsnS0] >>379 ＞lameタグ中のreplaygain値を、より正確に計算して記録する為のオプション mp3gainとかにも関係しないなら気にする必要なさそうかな --athtypeは昔のオプション？基本はコマンド無しで大安定かな… 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 18:04:23 ID:DUDKN+PF0] >>380 >--replaygain-accurate まあreplaygain対応のプレイヤーで再生するなら「再生時」にはクリップしないファイルが出来上がるんで メジャーなプレイヤーなら大抵対応してるから、携帯プレイヤーとか使わない再生環境が一定の人なら使ってもいい 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 21:59:53 ID:7QiRJaWp0] Interchannel良いですね gigabeatUで0.0005程かけてるけど耳あたりがとても良い感じで。 個人レベルで調整効くのってコレぐらいというか… プレイヤーにボリューム調節の他にこの機能付けて欲しいくらいですな 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/11(金) 23:14:08 ID:m50hVXaM0] 最近、Mp3Gainを知って使ってみたんだけど、通勤で使ってるmp3プレーヤー で今までそんな事無かったのに、耳が痛くなった。あと高音や「し」や「つ」 の発音が若干割れてるのが気になって、使うの辞めたよ。 そしたら耳が痛くなる症状は無くなった、俺の耳がおかしいのかも。 基本的にデカイ音で聞くと耳痛くなるから音量小さめで聞いてるんだけどね。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:a@a [2008/01/12(土) 05:23:41 ID:S22UT3pa0] 192kbps支持派は、192kbps独自の高音ぱややんフィールに、快感を感じてるんだろうが おれてきには、CDの落ち着き感そのままの320ｋはだね。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:a@a [2008/01/12(土) 05:26:31 ID:S22UT3pa0] ↑はぅ！！！　320ｋ派なのです（汗 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 05:30:36 ID:ZgKbLIPP0] MP3使ってる時点で（ｒｙ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 07:13:41 ID:XO0eTSL60] まぁ、320kbpsのMP3を作るくらいなら、可逆圧縮のファイルを作る罠 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 13:27:36 ID:87sk0ntD0] >>385 なに喘いどるんだ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 14:55:20 ID:xVMJSKZQ0] >>383 今更だけど音下げるのに使うのは良いけど上げるのに使うと割れるから要注意 あと上に出てるけどメニューから「アルバムゲイン」で調節すること トラックゲイン調節だとばっさり変更される可能性もあるし 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:36:01 ID:9vsY8I760] >>388 55パーミルの登り勾配を一生懸命にエンジンを吹かし、 喘ぎ喘ぎと登っていくキハ48系 速度は時速2キロと、歩くくらいの速度で登り、息も絶え絶えです。 やはり、220馬力ではきついのでしょうね。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 11:44:38 ID:bMiFZB4Z0] >>383 otachan.com/in_!mpg123_118ot109.zip ↑こういう問題？が関係してるかもしれません プレーヤーも一種類のみでは無いし確かにmp3gainは少し見合わせの手かも

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