- 1 名前：n|a mailto:sage [2007/09/20(木) 04:01:21 ID:Im6tFKRm0]
- Java+Swingによる2chブラウザ V2C
v2c.s50.xrea.com/
開発目標
・JRE1.4がインストールされてさえいれば実行できる
・設定はGUIを通して行い、変更は即座に反映させる
■ 前スレ ■
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1182536712/
■ 過去スレ ■
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1171307983/
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T5
pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1161110469/
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T4
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148767754/
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T3
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1135020198/
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T2
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1109509405/
Java+Swingによる2chブラウザ V2C
pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1083091118/
■ 関連スレ ■
Java+Swingによる2chブラウザ V2C@新・Mac板_T7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182019082/
- 116 名前：n|a mailto:sage [2007/09/28(金) 22:20:04 ID:+fiMp0bo0]
- 人柱版 H20070928 ttp://v2c.s50.xrea.com/V2C_H20070928.jar （人柱度：中）
・開いているスレの「定期巡回」ができるようにした。
・モリタポで過去ログを読み込み・表示できるようにした。
・コッソリアンケートに答えられるアンケートがあるかどうか定期的にチェックできるようにした。
・「スレ一覧」で「[左|右]のタブに移動」のキーバインドを設定できるようにした。
・「コピー」・「ペースト」のマウスジェスチャを設定できるようにした。
・[JDIC] デフォルトでニコニコ動画（RC）のコメント非表示ができるようにした。
詳細はttp://v2c.s50.xrea.com/release-notes.htmlまたはリリースノートを参照してください。
注意：デフォルトのディレクトリ名は".v2c"|"V2C"ではなく".v2ch"|"V2Ch"です。
（ランチャーはT版と同じ）
モリタポでHTML化されたスレをdatファイルに変換する場合は：
・スレ当り50モリタポ（約5円相当）消費される （従量制）
・モリタポは銀行振込みで買う他にコッソリアンケート等でもらうこともできる
・変換後のdatがサーバ側のdatと同じになる保証はない
参考のため●の場合は：
・1年間$33で過去ログを自由に取得できる （定額制）
・購入にはクレジットカードが必要
・保証されていないが書き込みに関する優遇措置がある
>>94
期待していたものとは違うかもしれませんが…。
>>115
すみませんがスクリーンショットを見せてもらえませんか？
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:26:42 ID:W8q+2Jmk0]
- >>116
3ペイン状態
ttp://www.vipper.org/vip629076.png
板一覧を隠したトコ
ttp://www.vipper.org/vip629080.png
こんな感じです
- 118 名前：n|a mailto:sage [2007/09/29(土) 00:04:37 ID:PbXL2Brb0]
- >>117
ありがとうございます。
「直接描画」のチェックを外している時にその症状が起こることを確認しました。
次回更新で修正します。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:17:41 ID:WsjvU4h50]
- 乙
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:51:58 ID:YG0GOM3z0]
- 要望に対しての対応は神様作者様の判断なので
第三者が受ける印象は別なのかもしれませんが、
お願いするときにも礼儀ってものがあるのでは無いですかね
同じことをお願いするにしても、開き直った言い回しは見苦しい上に失礼に思います
- 121 名前：94 [2007/09/29(土) 01:05:07 ID:nPNBI2nN0]
- >>116
あまり需要がないだろう要望を実装してくれてありがとうございます
個人的に格段にV2Cが使いやすくなりました
本当に感謝します
- 122 名前：n|a mailto:sage [2007/09/29(土) 03:44:30 ID:PbXL2Brb0]
- 人柱版 H20070928a ttp://v2c.s50.xrea.com/V2C_H20070928a.jar （人柱度：中）
・コッソリアンケートの定期チェックが1回のネットワークエラーで停止する問題を修正した。
詳細はttp://v2c.s50.xrea.com/release-notes.htmlまたはリリースノートを参照してください。
注意：デフォルトのディレクトリ名は".v2c"|"V2C"ではなく".v2ch"|"V2Ch"です。
（ランチャーはT版と同じ）
>>117
直ったはずです。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:26:21 ID:Je9NKcu40]
- 透明あぼーん同等機能があることに気づいたので、完全乗り換え決定しました。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 07:49:30 ID:iIopbqL20]
- 右クリ
開く
キーワード（２ｃｈ）
これは、そのスレッドで
よく使われる
キーワードの一覧って
ことであってる？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 08:15:09 ID:SbXMkl6r0]
- >>124
２ちゃんの仕様についてはスレ違い。「2ch 関連キーワード」でぐぐれ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 09:11:51 ID:7cszt53r0]
- >>124
どういう機能か？ってことなら、ヘルプ → V2C使用法の検索 で「キーワード（２ｃｈ）」を
調べれば分かります。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 11:15:05 ID:oGm1o7Jp0]
- このブラウザにつけて欲しい機能二つ
簡易メモ機能(CTRL+Mで前面表示)
時間制限自動ロック機能(やりすぎ防止に)
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 11:28:41 ID:gOg3x/5W0]
- 外部コマンドでできないの？
- 129 名前：25 mailto:sage [2007/09/30(日) 23:57:46 ID:gOg3x/5W0]
- >>91
とても遅くなりましたが
アンチエイリアスについて教えていただきありがとうございました。
教えていただいたオプション指定で
書き込み欄でもアンチエイリアスが掛かりました。ありがとうございます(^^)
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:41:42 ID:3L4Y2Kpe0]
- >>122
>>117の件ですが、直ったようです。
ところで、「直接描画」ってどういう意味なんでしょう？
- 131 名前：n|a mailto:sage [2007/10/01(月) 22:27:54 ID:ddINhhxr0]
- 人柱版 H20071001 ttp://v2c.s50.xrea.com/V2C_H20071001.jar （人柱度：中）
・レス表示欄のBeのプロフィールへのリンクにラベルを付けられるようにした。
・BeのIDによる非表示ができるようにした。
・投稿の端末種別を表示できるようにした。
・選択範囲の画像リンクをダウンロード時、503のリンクもダウンロードするようにした。
詳細はttp://v2c.s50.xrea.com/release-notes.htmlまたはリリースノートを参照してください。
注意：デフォルトのディレクトリ名は".v2c"|"V2C"ではなく".v2ch"|"V2Ch"です。
（ランチャーはT版と同じ）
「モリタポで過去ログを読み込み・表示」は正常に動作しているでしょうか？
（リアクションが全く無いのは問題が無いのかそれとも誰も使っていないのか…。）
>>130
「直接描画」については「V2C使用法」にもちゃんとした説明を書いていませんが、
「直接描画」がチェックされた状態ではレス表示欄に直接描画し、
チェックが外れているとまずV2Cの内部バッファに描画し、それをレス表示欄にコピーします。
ちなみに
・レス表示欄に位置固定の画像がない
・レス表示欄の幅が狭く、画面内の文字密度が高い
・ページスクロールより行スクロールを多用する
場合以外は「直接描画」の方が高速だと思います。
（ちゃんと測定したことはありませんが…。）
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:43:01 ID:3L4Y2Kpe0]
- >>131
直接描画の件了解です。
まあ、だらだら使ってる分には、速さを気にしないと思うので
リソース食わなそうな直接描画にしておきます。
ちょっと、気になったのは、オートリロードのズリズリスクロールのときも関係あるんでしょうか？
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:53:08 ID:zdOWDs1w0]
- >>131
>リアクションが全く無いのは問題が無いのかそれとも誰も使っていないのか
使ったらサーバーに
メッセージ投げるように
しておけば正確なユーザー数がわかるお
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:54:37 ID:3L4Y2Kpe0]
- >>133
ちょｗ
凄いクズ設計です、それ。
ちなみにモリタポ持ってないのでモリタポの件は分かりません。
- 135 名前：n|a mailto:sage [2007/10/01(月) 22:59:05 ID:ddINhhxr0]
- >>132
オートスクロールでは3番目の条件が成立しますが、
上の2つの条件が成立しない場合はやはり「直接描画」の方が高速だと思います。
>>133
そういうことを嫌う人がいるかもしれないので…。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:03:35 ID:3L4Y2Kpe0]
- >>135
それでは、心おきなく直接描画を使っておきます
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:11:18 ID:M3ekI+pO0]
- 今日はじめて使いだした新参ですが
AAの登録の仕方がわかりません
どなたか教えてください
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:28:05 ID:Scfv/GM40]
- >>137
ttp://v2c.s50.xrea.com/manual/shortphrase.html
ttp://v2c.s50.xrea.com/manual/files.html
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:34:08 ID:M3ekI+pO0]
- >>138
即答ありがとうございます！ やっと登録できるｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:35:59 ID:3CL9oTch0]
- ｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧∧
(･∀･)
ノ( )ヽ
< >
漏れはこれを登録してる
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:07:23 ID:BDMm8EXM0]
- . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::::::::::オレはこれ:::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:56:56 ID:4iXi8Ng70]
- 俺はこれ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 22:32:38 ID:IkJceAyL0]
- |┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／
|┃ ≡ _、_ ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（ <_,` ） _ ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
でも、AAは結局、V2C外でも使うのでCLCLに大量に登録してるかな・・・・
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:39:51 ID:wplGerO70]
- >>131
>「モリタポで過去ログを読み込み・表示」は正常に動作しているでしょうか？
>（リアクションが全く無いのは問題が無いのかそれとも誰も使っていないのか…。）
【V2C】 H20070928 (L-0.1)
【Java】 1.4.2_12-270 (Apple Computer, Inc.)
【OS】 Mac OS X 10.3.9 (ppc)
ウチでは問題ありません。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:47:43 ID:5WHSPQji0]
- ＿＿ ＿＿
／ ◎ ＼ ／ ◎ ＼ .O―〜,
ヽニニニノ ヽニニニノ . ||V2C:|
|(●） （●） ／（●） （●）＼ ||―〜'
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
／^/ .| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ |
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | |
| ／／ | | | // | |
本日もスレに異常は、ありませんでした！
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 00:19:54 ID:R6eO1D3D0]
- 俺はこれを登録している
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ おっ ( ﾟ∀ﾟ) ミ ぱい！
｀ヽ ヽ' )） γ 二つ つ
ﾉ ﾉ { (
し' ⌒J ヽ,_）ヽ,_）
_ _ て
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ おっ ( ﾟ∀ﾟ) そ ぱ…
｀ヽ ヽ' )） γ 二つ つ
ﾉ ﾉ Σ { (
し' ⌒J ｸﾞｷ ヽ,_）ヽ,_）
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:37:02 ID:nSXd37Is0]
- まちBBSのマイナス未得が正常に戻った。
なんか違和感があるな
- 148 名前：n|a mailto:sage [2007/10/03(水) 23:30:41 ID:Me/NKb0k0]
- >>144
ありがとうございます。
「モリタポで過去ログを読み込み・表示」が誰にもテストされないまま
T版になってしまうのではないかと心配していましたが、これで少し安心できます。
>>147
一時的なものかも？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:12:41 ID:BWtPR4IU0]
- やっぱりテストユーザーを確保しないとだめだよ
メアドも把握してさ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:53:12 ID:Rm3Lt4RC0]
- グロ注意!! AV画像の後にグロに切り替わります(gifです)
sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1189852105/329
のuploader.fam.cx/img/u26610.jpgはgifをjpgに偽装してるみたいです。
gifだけどホントに表示する?とか警告が出ると嬉しいです。
拡張子がjpgだったのでサムネルみて安心して拡大してしまいました。
じーっと見てたら一瞬だけグロ画像になって凹んだorz
【V2C】 T20070905a (L-0.3)
【Java】 1.6.0_02-b05 (Sun Microsystems Inc.)
【OS】 Windows XP 5.1 (x86)
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:58:19 ID:ELqSysk50]
- サムネの右下にaって書いてあるからわかるだろ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 01:06:05 ID:Rm3Lt4RC0]
- aってそういう意味だったのか。
ゴメン。
マニュアルにも
>画像ファイルに複数の画像が含まれる場合（主にアニメGIF）、サムネイル右下に"a"が表示されます。目的はJPEG等に偽装したアニメGIFを見分けるためです。
て書いてあった。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 14:19:30 ID:Tes9TIeG0]
- >>116
>・「スレ一覧」で「[左|右]のタブに移動」のキーバインドを設定できるようにした。
快適ですありがとう
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 01:17:14 ID:bMexYj710]
- 【V2C】 H20071001 (L-0.1) [Quaqua-3.7.7]
【Java】 1.5.0_07-164 (Apple Computer, Inc.)
【OS】 Mac OS X 10.4.10 (ppc)
【不具合内容】 たまに違う画像が表示される。
【再現方法】
「今のところ保存できる画像の最大数は100000です。」とあったので、
目一杯貯めるとどうなるかやってみた。
現在ファイル数97,632
そろそろ限界なのかな？
>>150も違う画像が表示されてたので何の事か分からなかった
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 02:08:59 ID:shQWkIEf0]
- タブの長さを調節する設定はどこにありますか？
スレタイが全文字表示されるデフォルトの設定から短くできるように変更したいのですが。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 03:28:19 ID:QiwWrl5A0]
- タブ右クリ→設定→タブの設定
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 03:44:47 ID:WnNJOTdE0]
- 困ったら右クリ それっぽいところを右クリ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 03:55:05 ID:QiwWrl5A0]
- エロイな
- 159 名前：n|a mailto:sage [2007/10/05(金) 23:15:25 ID:Ubr0c4TX0]
- >>154
V2Cが正常に終了しないと、リンク履歴と画像キャッシュの間で不整合が起きる
可能性があります。
画像キャッシュの数が100000を越えてもそう破滅的なことは起こらないはずですが…。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 23:38:41 ID:8OKolYmY0]
- インクリメンタルサーチは出来ないんですか？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:46:29 ID:s9M/1AZH0]
- リアルタイムで絞り込み、じゃ駄目かな
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:10:44 ID:iVogmy3Q0]
- 自分も経験あるけど、アドレスで画像を判断してるから、
うｐろだの番号が一周しちゃうと不具合が起きるみたいだね。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 10:51:41 ID:F148voLe0]
- ２ちゃんブラウザ初心者ですが
マウスジェスチャー設定して
やって見たんですが
うまくいかなかったよ。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 10:53:03 ID:F148voLe0]
- 初期設定されてる
進む・戻るだけは
作動したよ。
- 165 名前：96 [2007/10/06(土) 11:15:43 ID:NvU0cthg0]
- そりゃ設定ミスかV2Cの動作勘違いしてるだけなんじゃないの
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 11:16:28 ID:NvU0cthg0]
- 名前がついたままだったんだぜorz
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 11:25:04 ID:F148voLe0]
- V2C使いやすいと思うが
なぜ人気ないんだ？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:28:30 ID:P1+Nl2uI0]
- >>167
JAVAだから敬遠する
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:41:59 ID:ecl+JspW0]
- >>167
知名度
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 13:12:40 ID:1mhUSNa90]
- 【V2C】 T20070905a
【Java】 1.4.2_16-b05 (Sun Microsystems Inc.)
【OS】 SunOS 5.8 (sparc)
【不具合内容】
毎日新聞のRSSフィードmainichi.jp/rss/etc/flash.rss
を登録しても表示されない。
【再現方法】
【調査済項目】
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 13:25:03 ID:F148voLe0]
- >>163
>>164
分かったよ。
初期設定を削除したら出来た。
こういうところが初心者向きではないと思うが
気に入っているよ。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 14:14:13 ID:ts5gChB90]
- 作者にマーケティングの才能が無い
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 14:17:00 ID:F148voLe0]
- マウスジェスチャー
「→」のみしか割り当てられないが？
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 14:25:14 ID:F148voLe0]
- 失礼またまた分かった。
ヘルプは行間を読むようなことが必要かも
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 14:34:55 ID:NvU0cthg0]
- ID:F148voLe0はJaneでも使った方がよくないか
ヘルプ読まなくてもマウスジェスチャの設定くらいできるだろ…
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 14:35:44 ID:ecl+JspW0]
- 人気出ることがいいことなのかどうかは置いておいていろいろ考察してみる
まず、初心者向けにはできてないな。色々と敷居になるものが結構あるし。
だけど、ある程度慣れている人が好むタイプかというとそうでもない。
高機能でカスタマイズに強くて割と早くて何かと便利って程度だもんな。
V2Cでしかできない目玉みたいなのがあればいいが……
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 15:01:09 ID:NvU0cthg0]
- >>176
スレの勢いグラフ表示や同期再生は？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 15:46:54 ID:Ci1OGH2S0]
- 高機能でカスタマイズに強くて割と早くて何かと便利
これ以上何を望む？
まぁ、特に速さは上から数えてベスト3にはいるほどかと思うぞ。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 15:58:25 ID:ecl+JspW0]
- >>177
いや、誰が見ても「これは凄い」って驚くような機能
そのあたりは使う人によってはまあ便利ってくらいだし
>>178
人気出すには敷居を下げるか、驚かすのが常套手段
まあモノがいいから口コミで広がるかもしれないけど
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:01:29 ID:zTG2b3ks0]
- 作者さんは皆に使って欲しいと思ってはいるが
別に広く広げる事が目的ではない。
無理矢理使ってもらう必要はない。
マーケティングとして口コミってのは凄い威力ですよ。
何より人から勧められて導入した場合、問題があった時の一次質問先が
勧めた奴になるという特典付き。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:15:38 ID:gwglcgKM0]
- あと、「初期の頃に使う」⇒「イマイチだと思う」⇒「他の専ブラに変える」⇒「Ｖ２Ｃ？よくなかったよ」って人もいる。
一度離れた人には「Ｖ２Ｃいいよ」って言っても「いや、使ったことあるけどよくねえよ」って返されてしまう。
そういう人は、驚くような機能をつけるか利用者数が増えるかしないと戻ってこない気がする。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:24:10 ID:zTG2b3ks0]
- >>181
いいんじゃない？
そいつが別に奴からV2C勧められるかもしれないから。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:36:40 ID:2V0jECYN0]
- >>167
普通ならできることが出来ないときが多々ある
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:37:00 ID:Ci1OGH2S0]
- 設定項目がツールバーにまとめられてるわけじゃなく、
いろいろな場所に散在してるからな。
いろいろなところで右クリックすることを知らなければ
設定が表面的なもので終わってしまう。
これが
「ある項目を設定したいけど「設定」で、そのような項目が見つからない」
→「無いのか、V2Cつかえねぇ」
のコンボになるんじゃ無かろうかと危惧。
まぁ、結果、予想を遙かに超えて柔軟なカスタマイズができることに気付いたら
多分他のを使う気が起きなくなるほど良くできたブラウザだとは思う。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:40:56 ID:+AczuMYD0]
- でも皆があっと驚いて使いたいと思うような機能ってまだ残ってるのか？
既存のブラウザであらかた出尽くした感があるんだが。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:46:53 ID:zTG2b3ks0]
- >>183
ちょｗ普通ってなにｗ
具体的に書いたら、作者さんが解決してくれるかもよ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:55:05 ID:bREH8rCy0]
- なるほど、これが広告効果か
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:12:20 ID:0WE/TBHy0]
- >>186
>>184の言う通り、その機能はあっても>>183がやり方を知らないだけってこともある。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:22:08 ID:2V0jECYN0]
- >>186
スレ一覧での複数選択
ログ検索での検索範囲の指定
とか
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:32:52 ID:qt0oha9z0]
- まったくの初心者でこのブラウザを使ってる漏れの意見は…マニュアルをもっと充実させてもいいのでは？
このブラウザの出来は凄くいいと思うのに、そのあたりが残念かな。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:35:27 ID:t+VIlu740]
- >>181
そりゃそれで良いでしょ。
不具合なきゃ、移る気など起こらん。
一度使い出したら、あんまり違うソフトに移動したくないもんでしょ。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:35:45 ID:+AczuMYD0]
- > スレ一覧での複数選択
左端のカラムをマウスクリックで開かないようにしろ
> ログ検索での検索範囲の指定
板一覧とスレ一覧で右クリ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:42:53 ID:KY57XpDc0]
- >>189
こういうのって実はあるのかも知れないけど直感的に分からないんだよねー
ログ削除をスレごとに繰り返す→マンドクセ→V2C使えなくね？っとかね
UI的に一番マズイと思うのは設定項目の多さかな
もちろんユーザーの好みに応じてカスタマイズできる項目が多いのは悪くないんだけど
設定メニューをプルダウンしたときにズラズラ表示されるのはどうかと…
いまどきのプロパティページ形式にまとめたほうがいいような気がする
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 18:32:21 ID:BOaF2rLm0]
- Janeとは知名度もユーザー数も圧倒的に違うから話題にすらならない。
2chブラウザ第二世代からJaneは歴史と派閥間の争いの結果今の地位にいる。
派閥といっても基礎が一緒で操作性がほぼ同じだから流動性があって栄えてる。
第一世代のギコナビやかちゅ、第二世代のLive2chは歴史があり、ブラウザ間の争いの結果今の地位にいる。
第三世代のV2Cがこの争いに参入するには歴史が浅くて、javaということで敷居が高いわ。
同世代のp2やbbs2chreaderは独自性からニッチ市場でそこそこシェアを獲得したみたいだけど。
壷は公式ブラウザのようにスレで宣伝されてるからシェアを獲得できるのは当然。
これらと同じようにMac、Linuxでも使えることを武器としてニッチ市場で戦っていくしかないと思う。
いずれはWinユーザーもそこそこ増えるかと。
●俺的2chブラウザの区分け
第一世代…かちゅ、ギコナビ、ホットゾヌ、ABone
第二世代…Jane、Live2ch
第三世代…V2C、p2、bbs2chreader、壷
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 20:11:16 ID:iZDrr8kE0]
- javaが敷居になるのは考えにくいと思う。JRE付きのインストーラーでインストールして、V2C.exeを起動するだけ。
あとは、設定(P)で設定できない項目があるのが問題か。
[右クリック>設定]で出てくる設定項目を全て[設定(P)]メニューの中からも設定できる様にすれば解決すると思う。
スキンを何種類か標準装備しておけば、使ってみる人も増えるような気がする。
特にスレ表示欄の背景色が2ch仕様になるスキンは必要。
janeでは背景色を薄い灰色に設定すれば解決したけど、V2Cでそれをやると板一覧やお気に入りや書き込み欄まで灰色で気持ち悪い。
仕方なく白のまま使ってる。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 20:18:51 ID:gwglcgKM0]
- >>182
いや、そのせいで、
Ａ「良い専ブラない？」
オレ「Ｖ２Ｃが良い感じだよ」
Ｂ「前に使ってたけどアレはダメだ、janeにしとけ」
Ａ「じゃあjaneにする」
オレ「（´・ω・｀）」
こんな事態になる。そしてＡは他の人にも「Ｖ２Ｃよりjaneがいいよ」と広め始める。
Ｖ２Ｃ＼(^o^)／オワタ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 20:22:53 ID:CaTdKkQ30]
- javaはリソース食うからな。人によてはたいした差じゃないかもしれんが
アプリは軽いにこしたことはないのは普遍の法則かと。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 20:27:59 ID:ecl+JspW0]
- Java自体よりJavaのイメージが問題
「Java？あー、アプレットってやたら重くてストレスが溜まるよね」とか思われてる
あれはバージョンが違うだけでフルインストールしないといけない現状の仕様が問題なわけだが
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:15:43 ID:pW4AeMnE0]
- 是非、V2Cを題材にしてJavaを勉強したい
そんな書籍を発行する出版社はないかなぁ
単なるJava入門書でおわらず、最初はV2Cの超Lite版を作る巻から始まって
次巻で徐々に自分でV2Cっぽいものを作っていくとか
勿論、ホンモノのV2C相当のものを作るのは無理だとしても、
プラグインや独自機能みたいなものを作れる人が増えてくると楽しくなりそう
作者さんの収入にもつながるだろうし
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:20:29 ID:wWTkJdTK0]
- 超Lite版を作るまでに最低でも６巻くらいないと無意味な本になりそうだな
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:27:22 ID:ecl+JspW0]
- 入門レベルは切り捨てたほうがいいだろ。
言語仕様から教えるようなのは二度手間だ。どっちにしろ現実的じゃないことには変わりないが。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 21:51:12 ID:u703B80l0]
- GUIの作り方みたいな感じならいいんじゃない
そんでもって、ついでにPG設計とか
1冊に収まったらそれこそバイブルだな
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:15:49 ID:zTG2b3ks0]
- >>196
お前信用ないなｗｗｗｗ
正直、Janeよりはスレレンダリングの高速性をネタにＶ２Ｃを勧められるはず。
まずは、見せれば納得してもらえる。
>>202
V2Cはかなりエッセンスが詰まってる。熟練工の仕事だと思う。
でも、V2Cを作るのではなく、V2Cを作ってる各部の工夫については興味がある。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:05:22 ID:MyQCLENK0]
- 試しに入れてみたけど、これマウスジェスチャの感度悪くない？
設定で一番低い数値にしても右側切替がひっかかる。他は問題無いのに。
それと左側の板一覧にお気に入りスレ一覧表示させた場合で、
お気に入り更新後、新着有りのみ表示って出来ないのかな
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:31:45 ID:Ci1OGH2S0]
- 気になるのはJavaw.exeのメモリ消費だな。
メモリ消費させないようにデフォルトの上限64Mのように小さめに設定すると、
すぐメモリが使用しつくしてしまう。
だから256Mとかにまで拡張してるんだけど、Javawの使用率を見ると170Mとか普通に使ってる。
画像キャッシュとか全部消去して、メモリを少なくする設定とかホットキーとかあるかな？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:32:04 ID:9P5C9Fub0]
- ホイールクリックをした時に、画面上に何もアイコンが出てきません。（例えばこういうの→○）
出てこないだけで実際にスクロールは出来るんですが、今どっちの状態なのかどうか見ただけでは区別できません。
これ仕様ですか？
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:38:57 ID:ecl+JspW0]
- >>205
いまJConsoleで見てるが20〜40M程度だぞ
ちなみに上限設定してない
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:49:06 ID:Ue3cQr5N0]
- >>206
今は仕様です。気になる人が多ければ多分修正されます。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 01:23:25 ID:ZeF3AM940]
- >>208
そうでしたか。
気になってもう五日も寝ていません。
頭がどこかにイってしまいそうです。
このままでは死んでも死にきれません。
作者さん、どうかよろしくお願いします。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 06:51:06 ID:reDEaoDM0]
- このブラウザ
シンプルな画面で使いやすいという感じがする。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:17:28 ID:Bm3FcDva0]
- >>196
初期のころといってもT2の頃に主要な機能でJaneを抜き去り、
おれも完全以降したからなあ。
それよりも前に試すような人ならわかりそうなものだし、
それ以降でまともに評価できない人なら、なに使っても一緒。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 11:45:01 ID:La94wsoW0]
- 操作感覚はV2CとJANEは似てるから両方使ってる
ただマシンパワーが少し必要からWinだと古いPCではちょとキツイ
linuxだとけっこう軽快に動いて快適
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 12:21:41 ID:zWJ/06oe0]
- V2Cって起動速度以外は別に遅くないじゃん
JaneでもそれこそStyleとかだとブラウジング速度は
V2Cより遅いかもってくらいだし
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:10:51 ID:9hXeczHH0]
- V2Cのレンダンリング速度がJaneより早い？
Janeの1万レスの描画で300ms程度だけど、それより体感差が出るぐらいV2Cは早いのか？ｗ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:33:27 ID:N458T5A50]
- レンダリング速度がどうか知らんが、
体感速いことは間違いない。更新したらマジで一瞬描画。
てか描画速度っていうより、DL速度自体が速い気すらするぞ。
てか最後にｗつけてるってことは、
Janeに速さでかなうものはない、って思いこんでるのか？
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 14:05:48 ID:tM++1kIl0]
- いまJane Doe Styleダウンロードしてソフ板のスレの読み込みを比較してみたけど
俺の環境ではでは明らかにJaneのほうがV2Cより速かったッス
そんな俺はもっと遅いb2r使いなんで、
別に速度が重要だとも思っていません(イライラするほど遅くなければOK)
単にやっぱJane速いねって再認識しただけ、別に乗り換えようとも思わない
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