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マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/13(月) 00:06:26 ID:T+3v/EaR0]
引き続きMindManagerについて語りましょう

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:12:26 ID:6jz+/leM0]
>>276

> まぁFreeMindはとりあえずやってみたいとか、お金かけなくても良いじゃん
> って思う人とか、見せても仲間内だけとかで、全くの他人に見せる必要がな
> い状況だったらこれでも良いんだと思います。

なるほど。。。
たしかに、FreeMindで企画とか練っても、これを他人に伝えるのは難しいので
それをベースに練り上げた提案書を作って、議論する。

MindManagerだったら人に見せられるようになるの?生煮えアイディア伝えるのは依然として難しいと思うのだが。
結局ツールで見せられるのは結果だけ、プロセスは一緒に議論した人じゃないと無理、これが結論だが。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:07:18 ID:IcWF6lmC0]
このスレ見てると、MindMapperは人気ないみたいだけど、なんでだ?
MindMapperとMindManager両方試用中のオイラの感想。

●MindMapperの長所
ノードの位置を自分の思い通りの位置に動かせる。
スタイル変更しても見栄えが崩れない。いろいろなスタイルに変更できる。
コピペしたときにイメージじゃなくて線画としてコピペされるので、Wordとかに張り込みやすい。
OLE対応で他の文書に埋め込める。
付属のクリップアートが豊富。

●MindMapperの短所
カーソルキーでノード間を移動するときの挙動が直感的でない場合がある。
ガントチャートをガントチャートのままEXCELに書き出せない。
日本の代理店のウェブページがぁゃιぃ。

どっち買おうか迷ってるので、MindMapper使ってる人がいたら感想教えてください。


287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:29:35 ID:Fa7WbsEy0]
>>286
MindManagerの圧勝。
MindManagerは、世界でのシェアナンバー1のマインドマップソフトですし。


288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:26:45 ID:dpQ2NsPU0]
>>285
実際、IT系だけど、仕事上、他社の人間とのやり取りにMindManagerの出力結果(PDFとか)は普通に
使われるようになってきたので、市民権を得てるんじゃないかな。

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 23:25:53 ID:GXvFE9qC0]
>>288
そうですね。自社を含め他社もかなりの会社がMindManagerを導入している。
マインドマップを書くソフトは、MindManagerということが
ビジネスマンの間では一番メジャーですよね。
あえて名前はださないが、無料のソフトやMindManager以外で
最近販売されたソフトがあるが、市民権を得るのは難しい。


290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 00:13:19 ID:sYZ4WtGD0]
すみません、MindManagerでExcel上にガントチャートを描くアドインについて、
インポートもできると聞いていたのにエクスポートしかできないんですが、、
インストールのミスか何かですかね?
どなたか分かる方お願いします。。

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:34:05 ID:xM0HIqV00]
MindManagerでPDFに出力すると、
ラベル内の本文テキストが出力されないんだけど、
対処策知ってる人いる?

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:16:20 ID:fYtrgHlS0]
mindmanager7使いやすくなってていいですね
リボンを最小化すれば使える広さは6と変わらないし
クエリが保存できるようになったのも結構便利
でも、そのために2万円はきついなぁ


293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 17:51:26 ID:QWL7+rtm0]
freemindとjude thinkを使ってみたのですが、矢印自体に説明が付けられないのと
(例えば一方向の矢印には「結論」とかの説明を、両矢印には「敵対関係」とかの説明を入れたい)
矢印がトピック間の関係にしか使えないのが不満です。
(複数の項目をまとめた雲にも矢印を付けたいし、ノードがつながらない独立項目から矢印を伸ばしたい)
これらのことができるソフトはありますか?予算は一万円くらいです。



294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 18:59:48 ID:+hURbALB0]
>>293
手持ちのソフトで試してみた。

MindMapper2008
  矢印に説明: できる
 雲に矢印: できない
 独立項目に矢印: できる


295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 19:09:35 ID:4GdniqeI0]
>>293
予算オーバーだけれど、mindmanagerにしときんしゃい。
後で後悔しないように。
他のソフトとは、つかいがってが違うから。

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:24:11 ID:vUvpU2yz0]
全て日本語版

【無料】
Freemind
ttp://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page
iEdit
ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/software/iedit.html
Frieve Editor
ttp://www.frieve.com/feditor/
aiNote (ベータ版無料。期間制限有り。)
ttp://www.archway.co.jp/Home/aiNote.aspx
FlashMind (Flashアプリ)
ttp://www.flashmind.jp/

【有料】
MindManager [PRO \54,600 / LITE \15,540]
ttp://www.mindjet.com/jp/
iMindMap [\19,800]
ttp://www.imindmap.jp/
ttp://www.imindmap.com/
MindMapper [Professional \40,000 (アカデミー \20,000) / Standard \21,000 / Basic \7,800]
ttp://www.mindmapper-japan.com/
MiNDPiECE [\12,800]
ttp://mindp.kantetsu.com/
アイデアマスター [\9,800 (DL \6,825) / Pro \25,000 (DL \17,850)]
ttp://www.justsystems.com/jp/ideamaster/index.html
JUDE/Think! [\3,150]
ttp://jude.change-vision.com/jude-web/product/think.html
マップイッ! [\7,140]
ttp://www.threes.co.jp/mapit.html
NovaMind [Ver.3 \12,800 / Ver.4 Express \9,800 / Pro \19,800 / Platinum \34,800](WinはVer.3まで)
ttp://www.novamind-japan.com/

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:35:00 ID:xM0HIqV00]
MindManagerはいいソフトだと思うが、
「他はクソ」的なニュアンスの書き込みやめてくれよ。
総合スレだろ? ネタにしづらいわ。

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:39:21 ID:sCpW+F4y0]
事実 他はクソですからねぇ

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:06:17 ID:pNiidV5Z0]
>>293
図形を結ぶ線だけでそういう関係性を表せないか?
究極的には論理の関係というのは並列と展開だろ。

それならただの線と矢印のみで図形の関係性を表せるような気もするが。

『論理的に考える技術 図形化すれば考えはこんなにまとまる』
というソフトバンク新書にそういうことは詳述されてたけど。

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:53:28 ID:NIDh41Lf0]
>>297
MindManagerをやたら持ち上げるの自体がネタだと解釈してるけど。
「MindManagerマンセープレイ」というか。

それにしては面白みがないのがアレだが。
そのうち落としてくれるのか?

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 03:38:29 ID:1HoG8TMA0]
>>297
別にそれはかまわないけど。どう悪いのかも書いていれば、むしろ興味深くて、このスレ読む価値がある。
自分の使ってるツールを無条件でほめてるカキコだけのスレだったら読む価値ないし、
単なる宗教論争だったらスルーすればいい。

>>288
おいらは、FreeMind結果をJpegとかにして社内MLに投げたりはしてる。

あと共有しにくいって言ったのは、配布の話ではなくて中身の話。
いかにもMindMap的な使いかたしたアイディアメモを他人が理解するには、
他人も同じ思考プロセスを共有してなければムリと主張したつもり。

でもまあ、内容によっては、図くばるだけでOKのときもあるけどね。

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 06:53:39 ID:HxpQrLs40]
そんなにmindmanagerが優れているというんだったら
何か差し障りのないものでいいので画像でうpしてくれ

>Jpegとかにして社内MLに
pngの方がきれいで容量も少なくならない?

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 09:29:36 ID:zMFBPaoY0]
>>302
高いかねだして買ったんだから、そういう風に納得したいだけなんだよ。

>>301
うちは、GIFだな。でかいし。



304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 09:41:57 ID:35PAQZ6Y0]
>>290
おそらく製品が違う。
エクスポートのみのやつとインポートもできるやつで
似たようなのが2つ出てた気がする

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:27:15 ID:9rjvvvpO0]
MindManager 7 proの試用版インスコしたんだが、起動するたびにインストーラーが起動して、あげく再起動しろって言ってくる。なんぞこれ?
ちなみに素直に従って再起動してもかわらず。
きっとオレだけなんだよね?原因が分からない・・・。
インストーラーをスキップすれば起動までは行くんだが、アドイン類が読み込めないとか言ってエラーでる。
OSはVistaなんだけど、何か分かる人おらんですか?
その不具合しかとして使ってみると確かに基本的な使いやすさは優秀で、場合によっちゃ購入も考えたいんだが、この問題が解決しないとやっぱ躊躇する。
あとカスペが悪さしとるんじゃないかと思って終了させてからインスコしなおしてもダメ・・・。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:28:18 ID:EiZt6TkN0]
iMindMapインストールしても起動しないです。
おんなじ症状の方いますか?

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:36:23 ID:bTkGTYif0]
>>306
ライセンスファイル入れていないとか?

308 名前:293 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:40:38 ID:AYIviKrr0]
いくつか検討してみた結果、矢印に関してはieditが一番良いみたいです。
ありがとうございました。

309 名前:306 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:56:34 ID:EiZt6TkN0]
>>307
シリアルキーは入れたんですが、ライセンスファイルは必要なんですか?


310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:17:00 ID:bTkGTYif0]
>>309
以前に評価したときはメールで送られてくるimm.licenseファイルを入れたけど、
今はシリアルキーに変わったのかな?

311 名前:306 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:30:06 ID:EiZt6TkN0]
マニュアルによると、CD-ROMにシリアルキーが書いてあって、
それを入力して完了という手順になっています。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:34:46 ID:LHrKiRUL0]
www.imindmap.jp/faq.html

313 名前:306 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:47:31 ID:EiZt6TkN0]
>>312
そこ見たけど分からないんです
サポートにもメールしましたが、返信なしです。



314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:09:57 ID:HPJdE6ro0]
FreeMindはUSBメモリーに入れて持ち歩けるっていう利点があるよね

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 20:14:56 ID:Xhc5+TfO0]
>>313
インターネットつながってないと認証できないよ。

でもiMindMapって1台しかインストールできないんだな。orz
せめて今のAdobeとかMS-Officeみたいに同時使用でなければ2台OKにしてほしいんだけど。

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 21:54:54 ID:GTtuPzIQ0]
>>315
複数台インストール可能だよ。


317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 02:51:50 ID:LMm7aVjd0]
>>306
たぶん同じ現象が出たよ。
インストールは出来たっぽいけど起動してもシリアルキーを入力するダイアログが出てこないみたいな感じじゃない?

サポートさんが土日お休みだから、返事があるのは早くて月曜かな。。。

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 02:56:30 ID:LMm7aVjd0]
>>315
2台まではいいってさ

I have purchased a single user license of Buzan’s iMindMap. Can I
install and use the software on both my home and work computers?

Your single user license allows you to install the software on up to two machines, for
example, your home PC and business laptop, provided that the software is not used on
both machines concurrently.



319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:39:43 ID:zSppXdnt0]
ファイアウォールあたりで引っかかってんじゃないの?
セキュリティソフトやWindowsファイアウォールを一時的にオフにして試してみれば?
動かせた人はレビューよろ

320 名前:315 [2008/02/24(日) 19:30:36 ID:1tKXw1zC0]
>>318
あ?そうなんですか?

でも日本語版のインストール要件に「1台のコンピュータにのみ」になっていたので・・・


321 名前:315 [2008/02/24(日) 19:45:30 ID:1tKXw1zC0]
追記:
販売元にメールで問い合わせました。

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 19:45:48 ID:3Azb8IQy0]
Frieve Editorなんだが
新規作成のとき既存のファイルからラベルをコピーできない?

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 19:51:02 ID:FjnYi+Xu0]
>>322
できる。



324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 01:24:15 ID:Rwm7fQ/h0]
>>323
教えて。まだわかんね

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:43:12 ID:fj1mZTfG0]
誰も話題にしてないけど、MindMapper2008 Professionalが2月いっぱい10000円オフなのな。

MindManagerには劣るのかも知れないけどそれなりに機能が豊富で、
MindManagerより図の見た目に変化がつけられるのが気に入って買おうかと思ってる。

ただ、このスレみて気がついたんだけど、
「雲」に矢印が引けたり、
ノードに吹き出しをつけたり
といったマップの論理構成的な面でも、MindManagerに出来てMindMapperに出来ない事って
あるのね。
迷う-。


326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:05:03 ID:NS3SVTAX0]
買い物の基本は安い物から始めて足りなくなったり自分の欲しいものが見えてから
買うものだと思うけど。。
マインドマップでどうするべきか書き出してみたら?

327 名前:325 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:21:53 ID:fj1mZTfG0]
>>326
冷静なご意見ありがとう!
マップ書いて枝に優先順位つけてみた結果、
MindManagerはオイラの使い方だと使い物にならないので
MindMapper買うことになりました!
ありがと〜〜

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 00:17:21 ID:IJAM9EME0]
MindMapperって昔突然死しまくってせっかく作ったツリーがパァにされたことが何度かあったけど、直ってるの?
信用おけなくて手が出せない・・・

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:35:44 ID:hgLPToga0]
>>325


> 「雲」に矢印が引けたり、
これと

> ノードに吹き出しをつけたり
これは

個人的にすごく重要だと思う。

FreeMindつかってるけど、集合へリンクできず、頭の中でリンクはってた。

330 名前:325 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:37:53 ID:RH6xomlh0]
>>328
試用版1週間ほど使ってるけど、落ちたことはないです。
まぁ自動保存機能があるのでもし落ちたとしてもいいかなーと。

>>329
「雲」に矢印は、括弧に矢印で代用、
ノードに吹き出しは、子ノードの一つだけを任意の場所に配置してスタイルも変えられるので、
それで吹き出しぽく使えばいいかと
割り切ることにしました。

割り切った結果、とりあえず機能的にはMindMapperで文句なくなったのだけど、
ただ一つ気がかりなのは、キムチの国製だということ。
オイラ右翼なので・・・きゃあ(*´д`*)
でも買っちゃおう。

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:07:34 ID:t/P6iD4L0]
>>330
FreeMindも使ってみたら。さっきの話のけたら、ぼくはけっこう不満がないけど。
キムチ製じゃないよ。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:59:38 ID:SJIpFNmz0]
Mindmanager使ってます。

Wordのアウトライン機能で作成したデータをMindmanagerに
ペーストしてマインドマップを作りたいのですが
Mindmanager → Word はできても
Word → Mindmanager は結構きれいにはできないものですか?

階層構造も上手く再現できないで悩んでます。

333 名前:325 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:07:52 ID:RH6xomlh0]
>>331
FreeMindは、使ってみたことありますが、
会社の安物PCだと重すぎたのと、
ATOKの推測候補ウィンドウがなぜか変な場所に出るので却下しちゃいました。
細かいところの比較までいってないので恐縮ですが。



334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 04:17:10 ID:t/P6iD4L0]
>>332
ごめん、できるかどうかの答えじゃないけど。。
そういうニーズは漏れも強く感じてて、そういうツールを自作できないか検討してるトコ。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 04:19:29 ID:t/P6iD4L0]
>>333
そっか、FreeMindってほかのツールより重いんだぁ。たしかJava製だしね。
もしかしたらSUNのJavaVM入れると軽くなるかもしれないけど。
あと確かに、かな漢字変換の文字列はなんか変なとこに出ることあるよね。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 16:49:50 ID:XUlixl6M0]
総合的に見て、MindManagerに決定だね。
比較したけど、飛びぬけて使いやすい。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:07:27 ID:ifBe30rK0]
>>336
具体的にお願いします!

ちなみにオイラがMindManagerにしなかった理由:

○ノードの(論理構造じゃなく)ビジュアル的な位置がお仕着せで自由に決められない。
○他のアプリにコピペした時、ベクトルじゃなくイメージでコピペされるので編集できない。
○デフォルト以外のスタイルが、見た目いけてない。
○リボン使いにくい!


338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:43:29 ID:SS8dvdc20]
>>336は未来のためにマインドを手早くマップするするための操作性を取った
>>337は過去にマップされてたマインドを後で確認できる視認性を取った

>>337
俺も迷ってるんで、結局何にしたのか具体的に願いします!

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:35:08 ID:SJIpFNmz0]
Mindmanagerは枝に沿って文字を書ければもう満点なんだけど・・・

340 名前:337 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:44:58 ID:3K2AkN0q0]
>>338
まさにその通り!
見た目にこだわらないなら、マインドマップ使わなくてもアウトラインエディタでええやんと思ってしまう。
その点で、MindManagerはなんか違う気がしました。

そんなオイラは、減点法でMindMapperにしました。
といっても、>>333と同じくオイラはJava製は対象外にしたので、他の人は他の選択があるかも。

マインドマップソフトは、他の人とデータ交換する必要があるわけでもなく、
「スタンダード」というものが存在しないジャンルのソフトだと思います。
是非いろいろ試用してみて自分に合ったソフトを見つけてね!

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 15:22:52 ID:3t3uh9kg0]
>>340
MindManagerにしときなさいって。
減点法ってどんなやり方をしたんかなww
どうみつもってもMindManagerの方がbestbuyでしょ。

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:54:37 ID:RhUEraMT0]
工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

他人の比較評価した結果までケチ付けられちゃたまらんわ。

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:07:47 ID:yGEujLYu0]
俺は面倒臭くなったのでスキャナマインドにしたよ



344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:13:58 ID:MzNuoJRy0]
俺は面倒くさくなったのでインドマップにしたよ

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:11:45 ID:URHuIIge0]
ああ、売上のびないMM以外の業者か
最近沸いてる変なやつら

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:11:53 ID:+QDX7n9U0]
まぁ結局MindManagerになるんだろうね。商用のソフトでは。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:24:55 ID:zPxHOQAK0]
>工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
>自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

郷に入れば郷に従え
あとからきて勝手を言うなゴミ
MindMapperだかiMindMapか知らんが勝手に単独スレ立ててやってろ
尤も人なんて集まらんだろうが
それが少数派ってものだ

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:26:15 ID:KGLSgcst0]
多数派と思われるMindManager側が必死だなんて、変わったスレだ。
それか思ったよりMindManager売れてないのか?
まぁあれ代理店大杉だろww


349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:32:37 ID:osyD1NX00]
FreeMind落として色々弄ってみたが、使いこなすにもそれなりに勉強が必要な感じだな
わかりやすいKJ法とかと違ってもうちょっと手が込んでる感じ

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:09:21 ID:KGLSgcst0]
>>349
マインドマップなんて、単なる図の書き方でしかない。
その図を使って何をどのように表現するかは全然規定されていなくて、全くの自由。
難しく考える必要はないよ。
単に思いついたアイデアをぽんぽん書き込むだけでも良いし、
GTDをマインドマップの書き方でやるーみたいにシステマチックな方法論と組み合わせても良い。
FreeMindみたいなマインドマップソフトは、要は「お絵かきソフト」に毛のはえたような物。
自分の好きな絵を描けばいい。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:11:58 ID:neSrh1us0]
>> 341, 345-347
スルーの方向でお願いしまつ
内容の話をしましょう。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:13:35 ID:neSrh1us0]
>>350
そうそう、Freemindなんて、素の機能しかないんだから、難しく考える方がおかしい。
あなたの頭の中のアイディアを失われる前に表現するだけ。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:36:14 ID:PfbwrvSs0]
すげー、代理店だらけw
儲かってますか?



354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:43:50 ID:mEH69Riz0]
つーかもう紙でいいだろ
明日無印にでも行ってスケッチブック買ってこいよ

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:50:27 ID:Uo8uuO5Q0]
紙は修正とかが面倒臭いからな
ツールに使われるのもおかしなものではあるんだけど

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:54:47 ID:neSrh1us0]
>>354
つか、おまいはここにいる存在する必要がないだろ

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:20:09 ID:mEH69Riz0]
てへっ

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:24:23 ID:41q/zN6K0]
マインドマップ12のルール

・メインブランチはテーマイメージにつなげる
・ブランチから下位のブランチはつなげる
・ブランチからサブブランチは太さを変化させる
・分岐は45° 程度の角度をつける 強調する
・シンボルイメージを描く
・カラフルに描く
・3Dで描く
・輪郭をつける
・飾り文字を使う......など 関連づける
・矢印を使う
・記号を使う
・アウトラインで囲む

フッ、これ以外はマインドマップって呼ばせない気か?

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 15:31:59 ID:5g71zW9f0]
お遊び程度なら紙と色ペンでマインドマップ書けば良いと思うが。
ビジネスで真剣に使うなら普通に考えてMindManagerになるでしょ??

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 18:11:00 ID:uWwn0x2n0]
imindmap 4日も待たせて返信してきやがった。
しかも適当な内容で

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:34:23 ID:eeJiEwHC0]
なんか、円高が止まらない感じですね。
今なら、iMindmap本家で買えばドル換算で11000円です。

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:26:03 ID:mOzT/28s0]
imindmapの話はこのスレではいりません。
mindmanagerは高いが買う価値はある。高いのには高いなりの理由がある。
ルイヴィトンは高いが皆なが買いまくって周りの人が沢山もって
いるのと同じ。



363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:41:55 ID:eeJiEwHC0]
このスレで語られる「マインドマップ」ってのは、ブザンが提唱し
登録商標をとっているマインドマップのことではないんだね。



364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:54:03 ID:eeJiEwHC0]
>>362
「高いなりの理由」を教えてください。パソコンソフトはヴィトンのバッグ
のようなブランド品ではないのだから、皆が買いまくっているのであれば
もっと値段は下がるのではないでしょうか?

効率よく素早くマインドマップを作成するのであれば、たしかにMindmanagerのほうがiMIndmapよりもよいと思いますが、
出来上がったマインドマップの出来はiMIndmapのほうがブザンの提唱する
マインドマップに準拠しているように思われます。

参考URL
ttp://marble-papa.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/buzans_imindmap_9512.html

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:36:07 ID:bio0UDxB0]
>>359
君がそういう意見であることには何も異論は無いが、
それを「普通」と一般化するコトは間違いの元だな

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:15:39 ID:nLeR1pYx0]
>>364
MindManagerユーザーだけど、iMIndmapの
できあがった物って確かにいいよね。見栄えが・・・
曲線が素敵


367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:15:55 ID:Dbacu6lY0]
正直、Mindmanager以外のソフトが頑張ってくれてMindmanagerの機能が
向上してくれたらそれでいい。ひとりのMindmanager使いのチラ裏スマソ。


368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:17:09 ID:Dbacu6lY0]
>>363
ブザンのいうマインドマップて見難いと思うのは俺は少数派かな?
それに登録商標と言うなら別の呼び名を考えんといかんなあ。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 01:19:40 ID:rEk3GFdn0]
>>368
オイラもブザンオリジナルのはやだ。
単なる好みの問題だけれど。

この前読んだ本では、「ヒューリスティックマップ」って呼んでたよ。


370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 02:25:24 ID:nLeR1pYx0]
>>369
heuristic
(形) 学習を助ける; 発見的な

優しいからあなたのレスを補完した

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 05:44:39 ID:vxqKnCHI0]
IHMC CmapToolsって日本人でもDLできるんですよね?
何度、DLしようとしてもはじかれてしまいます。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 12:23:07 ID:rj9yeORU0]
>>369
私も両方のソフトの試用版をつかったが、
MindManagerの方が操作がわかりやすいし、
完成したマップの見た目もすっきりしてみやすい。
同僚も友人もMindMananagerを使っているので
結局はMindManagerにすることにした。

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] mailto:sage [2008/03/01(土) 12:42:08 ID:iI+uiW0a0]
iMIndmapは手書き風味がすてきだけど、
仕事の資料であの画面を印刷して配れないだろ。
線の上に項目が乗ってないことに違和感を感じる人がおおいんだね。
いろいろ試して結局マインドマネージャーに落ち着いてしまった。
mindmapperはデザインがなんかきたない、機能的には
出し惜しみしてない感じがあって良いと思うけど。



374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 18:22:36 ID:dDiSEabm0]
Frieve Editorなんですけど、fipファイル形式で保存すると何故か開けなくなります。
どなたか対処法を知っていたら教えてくれませんか?
形式はXPの2002年、Home Editionです。

375 名前:374 [2008/03/01(土) 21:36:11 ID:dDiSEabm0]
すみません、自己解決しました。

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 23:05:51 ID:AtrU/GZy0]
解決内容を書かないのは初心者

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 07:35:47 ID:E4Yspkj70]
mindmanager業者によるはめ込みカキコの特徴
* 高いが選ぶなら内容がすばらしいMindManagerに限る、という内容
* ただしどこがすばらしいかについては決して記述がない

MindManagerだけが突出してはびこってるので、
次回のスレからテンプレに入れとかないか?

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 07:41:26 ID:RZ6xCRFG0]
また何かと戦ってるやつが来たなw

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 08:13:44 ID:b6PMTHtZ0]
>>377
あなたはまだMindManagerを使ったことがないのかな。
普通の人間なら、MindManagerがあらゆる機能、マップの
完成度の高さ等・・・良いという分別は簡単に付くよ。
もしくは、ここじゃなくてmixiとかで知り合いに聞いてご覧よ。
同じ声がかえってくるから。


380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:03:33 ID:JAckk9tN0]
んー。確か、Squirrelを作った理由に、LuaのGCの挙動にブチギレたってのも合ったはず。
どっかに記事なかったかな。

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:09:13 ID:JAckk9tN0]
誤爆 orz

せっかくなのでテンプレ追加

【Webサービス系】
Mind42.com - Collaborative mind mapping in your browser
www.mind42.com/
bubbl.us - free web application for brainstorming online
www.bubbl.us/index
MindMeister - think together
www.mindmeister.com/
Mindomo - Web-based mind mapping software
www.mindomo.com/index
Mapul - the best classical web mindmapping
www.mapul.com/Default.aspx


参考サイト:
Googleサービス一覧マップ:WEBマーケティングブログ
(Mindomo で作られている)
web-marketing.zako.org/google-all-service-mindmap.html
マインドマップフリーソフト5つまとめて比較|WEBマーケティングブログ
web-marketing.zako.org/web-tools/online-mindmap-tools.html

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:01:51 ID:K7Vl4tMX0]
>>380
まったく同じスレをチェックしているおまいに感動したw

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:59:21 ID:bNYf/V5S0]
以前MindManagerを使っていて、今iMindMapを使っているが、俺にとっては
iMindMapの方が描かれるマインドマップがらしくていい。
しかし俺の環境では、速射モードがなぜか動作しないので、発想を広げる、
という本来の目的からはかなり外れてしまって、単なる清書用ソフトとなっている。
速射モードがきっちりと動作すれば、iMindMapは「公認」を名乗るあの値段の価値は
あると思うが、今は見送った方がいいと感じる。



384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:22:41 ID:UK0oyJ1D0]
>>383
iMindMapいいよね。自分もMindManager使っていたけど、
iMindMapの方がそれっぽい。
でも体験版がダウンロード先がわからなくて今は英語版の体験版を使用中

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:25:57 ID:ri1n7MlJ0]
>>383
スピードマインドマッピングモードは日本語では動作しないらしいよ。






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