- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:18:08 ID:WWBGjqOD0]
- ,一-、
/￣ l |
●●-3 ＜ オーディオプレイヤーについて語ろうや
´∀｀/ ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
【過去スレ】
2 pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009735922/
3 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1045810161/
4 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062259519/
5 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1073815227/
6 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082555690/
7 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097066504/
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103639362/
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 03:32:51 ID:86XOo75h0]
- 結局のところ、ASIOって音質上がると思う？
foobarのWIKI見ると、ＡＳＩＯは音質向上には関係なし、みたいに言い切ってるんだよな。
でも、Lilith使ってる人には、ASIOで結構音質上がる、みたいなこと言ってる人けっこういるんだよ。
実際のところどうなんだろ？（俺のＰＣではASIO使えなかったのでわからん・・）
どう思う？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 03:43:39 ID:Wjj/10zV0]
- プラシーボ
もしくは勝手にリサンプリングされるのを回避してるとか
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 06:24:22 ID:7yaLx/fk0]
- >>117
音質があがると言うよりも、元の音が再現されると言った方がいいかもな。
＞もしくは勝手にリサンプリングされるのを回避してるとか
>>118の言う通りで
Windowsのカーネルミキサーを通過させないからね。
asio pluginでもカーネル再生pluginでもどちらでもいい。
いつもカーネルミキサーを通過させた音を聴いていた人は
ちょっと高音がきついという事を言われる人が結構いる
それは、カーネルミキサーを通過させた音はマイルドフィルターが
デフォでかかっているようなものだから。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 06:39:49 ID:7yaLx/fk0]
- ちと、日本語でおｋ になってしまったなｗ
＞いつもカーネルミキサーを通過させた音を聴いていた人は
＞ちょっと高音がきついという事を言われる人が結構いる
これは、asio pluginかカーネル再生pluginを使って聴いてみた人の感想。
まぁ、カーネルミキサーを通過させた音の方が好きと言う人も中にはいるし
聞き比べて好きな方を使えばいいと思う。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 08:52:38 ID:PKCy+zgF0]
- ASIOで音質が改善と言うか変化するのは確かだと思う
俺はリアルとか堅いとかそんな感じを受けるけど
制作側はエンドユーザーがASIOのような環境で再生することを
仮定してCDなりを録音しているのかどうか疑問
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 11:05:41 ID:L46SLWsn0]
- 違法行為を推奨している雑誌まとめ（share）
[PC雑誌] ネトラン 2007年12月創刊(jpg).rar 136,555,705 2dcdfad15178084aeb68fca0fa7d339b04f4bb58
(PC雑誌) ネトラン 2008年01月号(jpg).rar 78,605,937 f16905a4dbda1d4b6e3c62ac383473eae711d3e5
(PC雑誌) windows100% 2007年11月号 (jpg＋コメ）.rar みるきぃ〜uwTtqZJqYu 309,204,267 2fb100d7c7fc831a37692b7b9a4b72700b424051
(PC雑誌) windows100% 2007年12月号 (jpg＋コメ）.rar みるきぃ〜bYJ9ITOrzb 309,384,578 763372d4190aa0f8d5b83d61e8f70340556d771e
(PC雑誌) windows100% 2008年01月号 (jpg).rar みるきぃ〜bYJ9ITOrzb 134,742,440 145481de535cd1b507881dc890773e9d80fc666d
(PC雑誌) iP! 2007年11月号（jpg＋コメ）.rar みるきぃ〜uwTtqZJqYu 335,457,132 04e078980ae7b7786f720fe307d10a24a5291e4c
(PC雑誌) iP! 2007年12月号（jpg＋コメ）.rar みるきぃ〜T722ToVhEE 298,629,245 734fec24f6cd4458e4dde66d54bd433bb4a444a3
(PC雑誌) iP! 2008年01月号（jpg＋コメ）.rar みるきぃ〜bYJ9ITOrzb 55,244,729 606918cd29818d7ace428a69452f895cc5a220d8
(PC雑誌) iP! 2008年01月号 付属DVD.ISO みるきぃ〜bYJ9ITOrzb 4,257,613,824 8c3e9377370298b284386232636e83bd752e9ef5
(ゲーム雑誌) ゲームラボ! 2007年11月号(不定期._縦1600).zip hiki7nyLRS0gD6 88,003,059 ba663a494a631e7f9325bbcf9f313adc730c026a
(ゲーム雑誌) ゲームラボ! 2007年12月号(不定期._縦1600)(2p追加修正).zip hiki7nyLRS0gD6 87,051,719 0eb3fb34ed71e6636a0122ce2d161fd2c9018a1c
(PC雑誌) PCGIGA 2008年01月号（jpg＋コメ）.rar みるきぃ〜bYJ9ITOrzb 53,361,653 65173ccd197373f82daa5d9c52daf71d10f59df8
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:51:01 ID:+TUu1swd0]
- 板違いかもしれんが質問。
192kbpsのMP3を解凍(デコード)してwavにすると音質はどうなる？
もう一つ。
そのファイルを320kbpsで圧縮(エンコード)するとどうなる？
自分ではよく分からないので、教えてくれ＞＜
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:56:28 ID:8JnxUxTn0]
- >>123
非可逆圧縮のエンコードは必ず音質低下、デコードは音質変化なし。
よって、wavの音質は元の192kbpsのMP3と同等。それを320kbpsで再エンコードすれば
元のwav（＝192kbpsのMP3）より音質低下。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 21:21:34 ID:+TUu1swd0]
- >>124
マジテラサンクス。
今までよく分からなかったので、助かります。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 01:26:03 ID:LPaZkUde0]
- >>117
ASIO云々の前にオーディオハードウェア側（PCI-FW-USB Audio IF）の違いのほうが違いは大きいよ。
とは言ってもASIO対応になることがほとんどの多出力IFを使うとASIOとDirectSoundを分けて出力できるので使い勝手がいいですよ。
（FB2KはASIOで1-2ch、ブラウザからの音は3-4chで別のSPを鳴らすなど）
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/13(日) 12:05:37 ID:7Dva7v/H0]
- 軽いCDプレイヤーありますか？
上に紹介されているplayerは起動時に不正終了ばかりで動かないっぽ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 12:32:05 ID:km6d6BCA0]
- >>2の中でzip再生対応ありますか？
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 13:09:37 ID:D/v0Bkfn0]
- ある
つかリンク張られてるんだから自分で試せよ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 13:12:54 ID:km6d6BCA0]
- で、どれ？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 15:09:21 ID:L2Wfaacg0]
- 哲学気取りきめえｗ
さすがオーディオスレ(笑)
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 15:09:52 ID:L2Wfaacg0]
- やべ誤爆した
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 02:11:14 ID:HTpY+JQo0]
- Loop MasterとPACEMAKERを耳コピ用に使ってるんでWinampから抜け出せない
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 01:03:26 ID:IOCgaJHm0]
- スレ違いかもしれんが。
アプリと、サウンドカードのドライバとの間に入って、
イコライザとかエフェクトかけたりするフリーソフトってある？
アプリやOSからは仮想のサウンドデバイスとして見えるような奴。
できればピッチシフトが欲しい。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 20:52:25 ID:TAs2U8520]
- >>134
ないと思っていい。
WebEQがあってそれはEQはやってくれるけど、今いち。
内部ルーティグが自在なオーディオカードを買うか、外部のハードウェア機能を使うか。
E-MUのPatchmix機能の付いているやつか、
Creamware PulsarなどのSFP環境を持つもの。これはより複雑なルーティング、プラグインで色々できます。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 15:32:20 ID:CURnQWo40]
- Lilithで再生できないｗａｖファイルがあるのだがなぜだ？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 16:52:33 ID:CURnQWo40]
- すまんasioをいれると再生できないファイルがあるらしい。
誰か分かる人いないか？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 17:50:26 ID:93pTm0ov0]
- Steinbergなんだーらその位の不具合は当然>ASIO
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 17:59:15 ID:CURnQWo40]
- 規格がかわったのかな？
ニコ動で拝借した曲をＷＡＶ化したやつは再生できる。（ここ1、2週間分）
それ以前のは再生できないＴ..Ｔ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 18:48:26 ID:CURnQWo40]
- ＣＤも聴けないとはASIO恐るべし
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 19:09:01 ID:QcAOftjR0]
- ASIO入れると使ってるサウンドカードが対応してる周波数しか聞けなくなるから
対応してない周波数のファイルを聞きたかったら
設定のサウンド出力にあるリサンプルを許可にチェック入れないと聞けないぞ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 21:19:39 ID:CURnQWo40]
- >141
スペシャルサンクスd(⌒Ｏ⌒)b
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 14:28:56 ID:9XWGd4iY0]
- >>142
こんなところで礼を言ってる暇があったら、
マルチポストした公式の方に礼を言いやがれ、この屑が
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 15:25:35 ID:qUA/dl1U0]
- >>143
ハァ？屑に屑だなんて言われたくねぇよ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:38:54 ID:UblY1DGk0]
- test
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:24:41 ID:WWFI4nmj0]
- このスレみて聞き比べ〜
ネタだと思ったらまじめにWMPの音質が一番よかった／＾o＾＼
こんな使いにくいプレイヤーを常用したくないぜorz
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:18:25 ID:hMoWNtPh0]
- 安物環境だと押し出し感とか厚みのあるWMPが良く聞こえるね確かに
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 14:43:24 ID:vaiZZOgX0]
- WinampとLilithはどっちのほうが軽い？
- 149 名前：148 mailto:sage [2008/02/11(月) 14:45:28 ID:vaiZZOgX0]
- 質問取り消しです
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 17:23:28 ID:iOU0nJRkO]
- こんにちは。
ASIOについて質問したいのですが、このようなオーディオプレーヤーのスレがあるのを知らなかったので一般板で質問してたのですが、スレが埋まってしまったのでこちらに来ました。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
先日、SoundPlayer LilithVer.01911bをネカフェにてCD-Rに保存し、当方のPCにダウンロードしたのですが(自分のPCはネットに接続していない為です)、
Lilithを終了していまうと、ショートカットメニューにもスタートメニューにもないので、HDDに保存している曲のファイルのアイコンからしか起動することができません。
また、i-Tunes等でオーディオファイルの既定のプレーヤーに設定してしまうと、
そのアイコンすら変わってしまうので、またCD-Rを入れないとLilithを起動することができなくなってしまいます(CD-Rを入れるとファイルが既にある、と表示されますが、ファイル名を指定して実行しても出てきません)。
これは何か設定の仕方が悪いのでしょうか？ ダウンロードの時にもショートカットを作成する、にチェックは入れてます。
もう一つ質問なんですが、ASIO4All v2.8というソフトもインストールしていますが、
Lilithの設定の出力デバイスでASIO-ASIOALLに設定すると音が出なくなってしまいます(DirectSound-WaueMapperだと音がでます。)。
この場合も、ASIO4Allの設定が間違っているのでしょうか？
長々と申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:32:42 ID:D2pv0lu60]
- Lilithをバージョンアップしろ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:56:14 ID:yUJXS3MTO]
- >>151
>>150です。 レスありがとうございます。
バージョンアップということは、01911bより新しいバージョンにしろ、ということでしょうか？
最初のメニューに表示されない、の件ですが、なぜか何度かやり直しているうちにスタートメニューには表示されていました。
ASIOに切り替えると音が出なくなる、についてご存知の方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
ちなみにサウンドカードは、クロシコのENVY24HTS-PCIです。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:05:39 ID:+dUEr0oS0]
- クロシコのカードがASIOに対応してる筈ねーだろ
どうしてもASIO使いたきゃASIO4ALLでも入れて誤魔化せ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:15:52 ID:LGHcritv0]
- つーかそんな環境で何で無理にASIO出力したいのかがわからん
せめてLilithのスレで聞けばいいのに
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:27:36 ID:K+kDFr770]
- >>153
ちゃんと読んでやれよ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 17:00:25 ID:ww1AZdBv0]
- >>152
EEPROMを書き換えてProdigy7.1のASIOドライバを使え
www.geocities.jp/degin1256/
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:14:41 ID:yUJXS3MTO]
- >>153->>156
レスありがとうございます。
Prodigy化するとアナログ出力使えなくなってしまうんですよね…
自分トコはアナログ環境しか使えないもので…
特にASIO出力に拘る必要ないでしょうかね？
色々調べてたら評判よさそうだったので試してみたかったのですが。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:13:12 ID:zq+M/eqM0]
- >>157
ASIOはあんまり関係ないですよ。ASIO云々よりヘッドフォン、SPの違いのほうが大きい。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:51:14 ID:u3aM/gIi0]
- ＞ASIO云々よりヘッドフォン、SPの違いのほうが大きい。
そんなん当たり前。つか比較対照がオカシイ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 11:53:25 ID:cXeaPE2G0]
- >>159
だからさ、圧倒的に音を決めてるそういう使用機器をまったくさらしもせずに
ｘｘｘは音が硬い、ｘｘｘはナローだとか決め付けカキコするほうがただの馬鹿
ってこったろ
まぁ、たった数ﾏｿ以下のオモチャPCスピーカー使ってる分には験聴評なんて何の意味も無い
ってことなんだけどさ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:35:00 ID:N3Xvcdrt0]
- 本気で音質を求めるなら確かにそうだけど、
無料で僅かでも音が良くなる可能性があるなら
試して損は無いと思うがね。
少なくともその試す行為を否定する必要は無いだろ。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:46:28 ID:gcEDMNdm0]
- スレタイも読めないオーヲタが現れました。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:15:10 ID:N3Xvcdrt0]
- >>161
ここはソフトウェア板の音質スレだろ。ソフトによる音質向上の試行錯誤は守備範囲じゃないの？
お前こそ意味不明だと思うんだけど、どうよ。 しかも別に難しい理屈言ってるわけじゃないのに
オーヲタ扱いかよ。
むしろハード云々で切り捨てるほうがスレの趣旨に合ってないような気もするんだけどなあ。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:52:06 ID:zUnNh2lO0]
- >>163
お、落ち着け・・・。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:58:32 ID:gcEDMNdm0]
- >>163
いやいやいやいやｗ勘違いするな。アンカー付けなかったからマズかったのかな。
俺は、ていうか俺も>>158や>>160に対してカキコしたんだｗ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 02:59:22 ID:EoMQmxVj0]
- >>164-1655
むむ、そうだったか、これはスマンかった<m(__)m> アンカーも間違ってるしorz ちと落ち着くわ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/22(金) 13:52:05 ID:gvTyGCn70]
- つーか、だからさぁ
例えば、漏れの5000円のシリコンプレーヤなんだけどさ
それに付いてるSRSwowって音イジり機能は、カーステにつないで聞く分にはとってもはっきりくっきりで
いい音に聞こえるんだけどさ、家のピュアオーディオにつなぐと「あざとい」「汚らしい」音にな
るだけでまったく聞いてられんのだよ
そのように、圧倒的に音に影響するスピーカーなどの部分を無視・不問にして、デジタルプレーヤ部分の
ハード、ソフトの音が言いの悪いのってトボケてるのはまるで無意味、というか単に足りない君＝ヴァカの
たわごとでしかないのさ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 16:16:00 ID:gXgTp77b0]
- つーか、だからさぁ
・「ドライバによるソースに忠実な出力」と「DSPによる加工」は全く別次元の話だろ。話のすり替えだよ。
だって両者は共存できるんだから。少なくともカーステの話は前者を否定する理由になってないよね。
・「スピーカーのほうがより重要」なら判るよ。でも「まるで無意味」は明らかに虚偽の誇大表現だろ。
・「まるで無意味」では無い以上、試すことを頭から否定するのは間違いだよな。無料だし。
自分の意見をより正しく見せるために誇大表現使ったり嘘を交えたりやたら断定的な物言いする人を時々
見かけるけど、それに重なって見えるんだよ。
「スピーカーのほうがより重要だからそっちも考えたほうがいいよ」なら皆賛同するだろう。要は表現の問題。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 16:28:37 ID:xXyIamynO]
- 質問なんですが、今うちに20数年前のヤマハのアンプがあるんですが、それとPS3をつないでSACDを聞こうかと思ってるんですよ、だけどアンプがアナログ出力にしか対応してからあんまり音は良くないですか?
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:44:11 ID:HxniCmAx0]
- どのみちスピーカの入力はアナログしかねーんだからガタガタぬかすな
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:25:02 ID:xXyIamynO]
- 確かに、そうですね
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 10:55:02 ID:dbWJUjdA0]
- >>168
つーか、だからさぁ
オマイラの言う例えば「Lilithはおとなしい音」「フーバーはクリア」「xxxはメリハリが出てグッド」．．．
なんてのはそれだけじゃ「まるで信用できない」から
ちゃんと仕様PC概要、使用DAC、使用アンプ、使スピーカを晒してから言えってこった ってこった
そういう圧倒的に音に影響するところが不明なんじゃ、再生ソフトの音質評価も糞もねぇよ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:22:33 ID:Oj/fHrdY0]
- とりあえず、お前はちゃんと日本語を学んでから書き込んだ方がいいな
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:59:46 ID:ZsN/YCuh0]
- ASIOのWINAMPが一番いいってことに落ち着いた
見た目って大事よね
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 15:25:05 ID:PBhmLI470]
- またもスレタイも読めないオーヲタのご登場ｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:42:39 ID:5xFpP4zP0]
- ASIOを試してみたい
というだけの話でなぜDAC、アンプ、SPなどを晒す必要があるんだ
単に自分とこの現在環境において他はそのままで出力方式だけ変えた時に、
「自分の感覚で」どう聞こえるかを「相対比較」してみたいってだけだろ まずやってみりゃいい
その結果から本人が妙な結論を出したり的外れな考察をしだしたら、そのとき言えばいいことだな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:41:57 ID:m3RTnGyQ0]
- 久しぶりに色々と試してみたけど、やっぱりlilithが一番いい音する
それと意外だったのがメディアプレーヤー
昔のメディアプレーヤーより明らかに音良くなってるね
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 13:34:10 ID:otKi45/i0]
- 漏れも無圧縮PCMソース中心に、LilithをSE200PCIにフローティング32bitで直WaveOutする形で使ってるけど
これが一番よかった（WMP、Real、foobar、powerDVDなど色々比較した WMPはひどかったな foobarなんかは
悪くなかったけど 2年くらい前の話だが）
スキンも使いやすいものがあるし
フォルダ（アナログLP1枚＝1フォルダに入れてる）単位の再生しかやらないので、フォルダの関連付けが
あるのもベリーグッド
何しろ使いやすい
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:53:49 ID:3QzUe2ZH0]
- iTunesを愛用し始めて早数年。Winampを使っていた頃が懐かしいです。
Winampではピッチを変えたりスキンを作って遊んでいましたが、iTunesを使い始めてからは単にMP3再生+ラジオを聞く程度になりました。
最近では歌詞やアートワークを所得するだけの毎日に飽きてきてしまい、iTunesのプラグインの少なさに嫌気がでてきました。
そこで相談です。誰か私にぴったりなプレイヤーを教えてください。
ファイル管理がiTunesのように分かりやすく簡単で、高機能なもの。
最低でも歌詞所得・ピッチ変更が出来るプラグインをようすること。
ラジオが豊富で、最低でも掛け流しのJazzRadioがあること。
Winampはファイル管理においてはWMPより劣悪だと思うので、Winampさん以外でお願いします。
よろしくおねがいします
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 14:35:50 ID:Uim8pNqe0]
- 板違い死ね
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:21:20 ID:PkBl2S+L0]
- 板違いは微妙だから死ななくていいが、スレ違い。
スレタイが判りにくいんだが、ここはプレイヤー全般の、音質の話題に限定のスレ。
音質に限定されない総合スレは多分こっち↓
音楽管理ソフト総合スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1095991210/l50
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:08:10 ID:JVWieq790]
- 質問させてもらいます
RealtekHighDefinitionAudio ってデバイスなんですけどASIOって対応しているのでしょうか？
僕もwinampを愛用してるので是非使ってみたいんです
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:32:33 ID:f4WHfx7P0]
- >>182
マルチ投稿ウザイ！
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:12:41 ID:jTvisnQF0]
- Frieve Audioって使いにくいけど音質はかなりいいよね。
foobar使ってたけど音が固まりになってたのが立体的に広がったし
ボーカルが薄く感じてたのが太くなった。柔らかい音質でいい感じ。
このスレ的にはFrieve Audioは人気無いのかな。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 17:40:23 ID:hIxMP0tn0]
- 以前Hyper Sonic Creationという機能が気になって入れてみたけど
あんまり効果が感じられなくて使わなくなってしまった
良いソフトだとは思ったけど、UIが俺にはどうも合わなかった
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 19:46:37 ID:Enm/w2xS0]
- Frieve Audioの音はいいけど、MP3しか再生できないしとても重いからやだ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:13:21 ID:UNBv5x0A0]
- >>184
おいら使ってる。
試したプレイヤーの中ではダントツに音質がいい。
>>186
DirectShowFilterを入れるとwmaとかいろんなファイルが再生できるよ。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 21:07:49 ID:Enm/w2xS0]
- >>187
そうなんですか。
でも重いからちょっとね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:21:29 ID:Vmb6+lnz0]
- 作者HPにも
「昨今のPCの有り余るCPUパワーをふんだんに利用することにより、これまでにない高音質再生を実現」
と書いてあるからね。
有り余ってないPCならキツイよね。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:36:53 ID:7fRHbQU30]
- 何でもそうだが
スペック（エネルギー）出せばいくらでも上がる。
１００万だせば高音質になる。だからいいんだよ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 16:08:56 ID:/n6bl8Ot0]
- cowscorpion.com/MultimediaPlayer/KantarisMediaPlayer.html
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:03:32 ID:CDyMj2i50]
- 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 02:11:00 ID:JjpiVLXP0]
- 見飽きたコピペ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:41:04 ID:xgfZKYUS0]
- あの、根本的なこと聞いていいですか？
ここのテンプレにもプレーヤーの音質について特性が載っていますが、
そもそも可逆フォーマットやWAVファイルでもプレーヤーによって音が
違うのはどうしてなんですか？
PCトラポとして考えた時、音作りはPCの外でしたいと考えるのですが、
何かプレーヤーの中でデジタルデータを弄っているんでしょうか。
どのプレーヤーがいいとか悪いとかでなく、その原理（理由）が知り
たいです。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:56:36 ID:4Y8gHzeJ0]
- デコード
- 196 名前：194 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:07:14 ID:JWNU9hTS0]
- 194です。
デコードについてちょっとググってみました。
デコード
【カテゴリー】 ソフトウェア 【よみ】でこーど 【英名】decode
一定の規則で符号化されたデータを元の形に戻すこと。LZHやZIPと
いった形式で圧縮されたファイルを解凍することや、暗号化された
ファイルを復号することなどをいう。また、MP3やMPEGといったマ
ルチメディアファイルも圧縮処理などが行われているため、これを
再生するには対応したソフトでデコードする必要がある。デコード
を行うソフトをデコーダと呼ぶ。デコード対象となる、符号化され
たファイルを作ることをエンコードといい、これを行うソフトを
エンコーダと呼ぶ。
デコード
デコードとは、一般的にはMPEGやDivX、MP3やAACといった映像・
音声圧縮フォーマットで圧縮されているデータを伸長し、映像や
音楽として人間の目や耳で理解できる形にすること。このデコー
ドを行う機器やプログラムはデコーダと呼ぶ。
可逆フォーマットはデコードで元に戻るから「可逆」フォーマット
なんですよね？WAVファイルは非圧縮ですよね？
・・うーん、ますますわからなくなりました。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:53:16 ID:FhpTZubp0]
- 簡単に考えなさいな
可逆圧縮 = デコーダ -> 伸長（zipでいう解凍） -> デコード（映像や
音楽として人間の目や耳で理解できる形にする）
wav = デコーダ -> デコード（映像や
音楽として(ry
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:32:41 ID:lgodBgYL0]
- WAVというのを中身がPCMファイルのものだけを
指して言っているのなら、デコードは必要ない。
プログラムは、WAVEファイルに書かれている
PCMデータをそのままサウンドデバイスに流すだけで、
一切の変換などは要らないので、
デコードするとは言わない。
しかしながら、WAVEファイルというのは、
さまざまな形式の音声ファイルを入れる入れ物のことであり、
WAVEファイル＝PCMデータとは限らない。
データ部がMPEGでエンコードされたWAVEファイル
なども存在する。
そういう意味では、WAVEファイルでも
デコードを行う必要がある場合がある。
>>195-197は、上記のように互いに勘違いがあるので、
認識を改めること。双方少しずつ間違えている。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:36:15 ID:+/totQ950]
- そもそも、
>>194
>そもそも可逆フォーマットやWAVファイルでもプレーヤーによって音が
>違うのはどうしてなんですか？
これは自分で聴いてみた結論なの？どう違ってどれが良かったのか聞きたい。
テンプレ>>2の最後には、
>※可逆・非圧縮でアップサンプリング等の処理を掛けてなければ音質はどれも同じ。
と書いてあるわけだが。
勿論、出力（DSかASIOか、等）も同じにし、リプレイゲインやソフト独自の音量調整なども
全部無効にした上での話しだけどね。
- 200 名前：194 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:37:06 ID:sYE8Y3V70]
- 194です。
>>198
なるほど。WAVファイル=PCMデータとは限らないのですね。
知りませんでした。WMA losslessなどの可逆フォーマット
はデコードした後、元のPCMデータに戻るのでしょうか？
>>199
そうですね。自分で聴いても明らかに音が違うので疑問に
思っていたんです。
使っているプレイヤーはWMP11、Winamp、foober2000です。
サンプリングレート44.1khz、16bitのWMA losslessで、
CDからリッピングした同じ音楽ファイルを使っています。
環境はPC→USB→ONKYO SE-U55SXです。DSからデバイスに
出力しています。
プレーヤーの音の大雑把な感想としては、
WMA11・・・高音が少し丸い。中音がふくよかで響きが豊か。
Winamp・・・ダイナミックでわずかなドンシャリ。
foober2000・・線が細く、解像感があり全体的にくっきり。
とこんな感じです。好みでいえばWMA11なのですが、
いい悪いというよりキャラクタの違いです。
ですが、ここで聞きたいのは、なぜ同じ可逆フォーマット
ファイルを使っているのにこんなに違うのかなというとこ
ろです。デコードに個性とかあるんでしょうか？？
- 201 名前：194 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:39:13 ID:sYE8Y3V70]
- すみません。
WMA11→WMP11の間違いです。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:01:18 ID:tkYetwTr0]
- 音質最強かもしれないFrieve Audioも聞いてみるといいぞ。WMP11は超えている。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 17:00:08 ID:FmyIvSEv0]
- そもそも読み込み〜再生に使うアルゴリズムが違うんだから音は当然変わるだろ
同じデバイス，同じプレーヤー，同じ出力方式でも，ディスクのアクセス速度が違うだけで音違うし
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:49:02 ID:p7jdDG6f0]
- WMP11になってから確かに音質は良くなった
しかし使いにくいのでいまのところはMediamonkey使ってる
変な名前だけど意外と音は良いし日本語表示になってるよ
Frieve Audioはファイルリスト形式になってなくて
曲を選択するのがやりにくい、微妙に安定悪いし。
音は良いのだが惜しいな。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:42:59 ID:fRxgQa3B0]
- Frieve Audioはファイラーからのドラッグドロップが正しい
プレイヤーのCDを交換する手間よりは楽
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:01:01 ID:LIHrCNNb0]
- foobarにWinampのAutoTagが実装されれば捨てる事ができるんだけどな。
でも実際のところfoobarとWinampの音質の違いが分からない。
クラシックスタイルにfoobarがなじむっていうだけで。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:04:55 ID:y+MWlr0H0]
- 勝手に捨てろよｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:54:29 ID:LIHrCNNb0]
- いや、そうもいかない。
Tag付けは大切だからな。
WinampのAutotag機能だけを分離したようなソフトウェアがあればな・・・
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:29:22 ID:whcBrAKM0]
- 至高の MP3 タグ エディタを求めて,,, v5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176517440/
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 08:32:16 ID:XUje3KR60]
- Gracenoteのライセンス料を考えればfb2kにAutoTagが付くはずが無いのは明らか。
いらん機能を外して軽量化したWinampを単なるタグ付けツールとして使えばいいだけの事。
ライブラリに登録しなくてもAutoTagは使えるし。考えたり悩んだりする点などどこにも無い。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 05:06:55 ID:sk9X917l0]
- ちょっと教えて欲しいんだが。
CDからのリップ時に24bit/48kHzのwavにしてる人がいて、後加工や再生時にビット数変更・リサンプル
するより断然音質がいい、とか自信たっぷりに言ってるらしいんだが、そういうものなの？
CDって16bit/44.1kHzだよね。そうすると結局、リッパー、バッチのリサンプラー、リアルタイムのリサンプラー
の各使用ソフト中で、どれがリサンプル品質が一番いいか、という比較であって、必ずしもリップ時に24bit/48kHzに
するのがベスト、とは言えないような気がするんだが、違うんだろうか？ まあリアルタイムは負荷考えると不利だけど。
少なくとも俺の糞耳とチープな環境じゃ、dbPowerCDripper、SSRC、Frieveのリサンプルで差は判らなかった。
その人は何使ってるか教えてくれなかったそうなんで(^_^ﾒ)、単に彼の使用リッパーがいいだけ、かも知れんが。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 07:19:53 ID:mN2Ut7dP0]
- >>211
それ聞くところによると劣化してるらしいよ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:22:10 ID:HNeLwhgv0]
- 44.1kHzから48kHzにしてる時点で劣化だな。
24bitにするにしたってLSBに0を8bit水増しするだけだし。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 17:45:40 ID:a275CyCa0]
- ジョージア オリジナルのワンセグＴＶ付きマルチメディアプレイヤー
の事、知っとるやつ。いろんな事おしえてくれ。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:53:02 ID:JM25PFSb0]
- >>211
それは単に彼は48khz/24bitで楽曲製作しているから、予めサンプル類を全部そうしておくということでないかな。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 13:41:17 ID:BZGolsJ50]
- >>212-213
ソースに忠実でなくなる事を劣化とするなら、その通りですね。
で、リップ時と他の段階とで差が出るのか、という質問なんですが・・・。
>>215
目的は不明です。情報不足なんで所詮憶測にしかなりませんし。
ていうか、（どこでリサンプルしても品質は一緒だけど）という事を言外に込めてるレスですか？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 14:17:50 ID:POENnSLN0]
- そりゃ考えるまでもなくリサンプルのアルゴリズムが同じならいつやっても同じでしょ。
問題なのはどのタイミングかじゃなくてどんなアルゴリズムか、ということ。
アルゴリズムがマトモなら劣化は最小限で済む。
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