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GIMPを使おう Part11



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 16:28:41 ID:08kJdqer0]
Windows版・Linux版・FreeBSD版を問わずGIMPを使うスレです

前スレ
GIMPを使おう Part10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1174985426/

◆関連リンク
The GIMP Homepage (英語)
www.gimp.org/
GIMP User Manual (最新、英語)
ttp://docs.gimp.org/en/
GIMP User Manual (ver.1.2、日本語)
ttp://www.geocities.jp/gimpfile/gum_jp/index.html
Gimp Wiki (日本)
ttp://twist.jpn.org/gimpwiki/
GIMP2を使おう
ttp://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html
Gimp画像板
ttp://twist.jpn.org/gimpwiki/up/
GIMPスレ専用アップローダ
ttp://0bbs.jp/51278536/

◆操作・トラブルの質問
>>2のテンプレに沿って質問してください

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 06:17:42 ID:epyy4LQy0]
>>164
結局いくつにすればいいですか?

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 07:03:19 ID:CHDHtYm80]
>>156>>165
実際何か困ってるの?
困ってないなら無視でいいんじゃない?

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 07:08:45 ID:epyy4LQy0]
>>161でFA?

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 13:43:14 ID:/x/9ZuUc0]
わざわざ>>161の値にするくらいなら触る必要なんてないかと。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 14:27:07 ID:aEttlbOg0]
>>165 >164に書いてあることが分からないなら
そういう印刷関係の機能を使ったことが無いのだから
デフォルトでおk
むしろいじるな。

デジタル用の画素数しかないデータなのに
プロファイル見て300dpiとか見苦しすぎる
あくまで主観だけど。

気になるんならppiとかlpiとかdpiとか
印刷用語を勉強汁
話はそれからだ。

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 14:55:50 ID:BgGY5J3t0]
>>167
なんでunixとwinで解像度を別にするんだ?

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 15:10:38 ID:VCMvoi7a0]
>>170
風習w

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 15:12:35 ID:M/eT126C0]
osの中のdpiと今言ってるdpi一緒にしても意味ないよ・・・
むしろ、モニタと相談しろと

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 15:28:42 ID:/x/9ZuUc0]
むしろUNIXは75とか100とかじゃね?



174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 15:36:44 ID:XMv3NWfl0]
3000とかで作業してる人ってGIMP使いに存在するの?

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 15:38:53 ID:+kSJpY/S0]
まず無理

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 15:44:01 ID:XMv3NWfl0]
でも2400くらいなら・・・

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 02:22:33 ID:1O2cXsot0]
gimpとgimp2の違いはなんですか?

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 03:00:24 ID:yiFHWqZu0]
>>177
両方使ってみて比べれば分かる

#抽象的な質問には抽象的な回答を

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 03:34:03 ID:1O2cXsot0]
>>178
gimpとgimp2の機能の違いはなんですか?
2の方がアップグレード(最新)版ということでしょうか?
また、どちらの方が多くのユーザーに使われているかを教えてもらえると嬉しいです

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 05:47:31 ID:CXhUpiic0]
たぶん、フォトショップの方がユーザー多いよ。

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 05:53:59 ID:JvA7f1xY0]
>>179
2の方が高機能だし安定してるから今1.x使ってる人はほとんどいないと思う
>2の方がアップグレード(最新)版ということでしょうか?
yes

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 07:46:00 ID:UBb1stqA0]
>>138のほんの評判はどうですか?

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:32:59 ID:P5J9YhW+0]
安いんだから、買ってみたらいいじゃん。
ここでレス待ってる時間が無駄なんじゃない?



184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:49:04 ID:25rOY2Xg0]
GIMPで作った作品どこに公開してる?


185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:11:14 ID:tbhfJngN0]
今日は?が多いな

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:16:12 ID:dUmeiNia0]
すみません。初心者丸出しな質問です。

最近美術2だったものが絵の勉強をしようとGIMP始めたんですが、
直線を引くことは出来るのでしょうか。
また、出来たとして1クリックなどで直線を曲げることは可能でしょうか。

versionは2.2.17です。

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:25:41 ID:acjNuMsw0]
>>1のリンク全部読め

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:29:56 ID:dUmeiNia0]
返答ありがとうございました。

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:31:32 ID:dUmeiNia0]
Gfigを使うことで解決しました。

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:00:26 ID:9VImjyPf0]
フリーソフト使うのに、金だして教本買うって、なんかずれてる気がするよ。
んなんならペイントショッププロの型落ちでも買った方が幸せになれる。

GIMPの理念に共感するなら、webで教本並の情報提供する奴が居ないとな。
結局、その辺の関係からして、歪んじゃってるんだよな。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:06:02 ID:/NwI029u0]
GIMPの理念とやらに共感してもUIが糞すぎて
解説とか書きたくなくなるんじゃね?

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:06:12 ID:P5J9YhW+0]
>>190
よろしくお願いします。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:08:07 ID:9VImjyPf0]
>>192
俺はGIMPの理念とやらに共感してないし、ユーザーでもないよ。
まともに使えるようになったら使おうかなって位なもんで、今は使う気なし。
ウォッチしてるだけ。



194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:19:27 ID:WzC2EZf20]
>>181
ありがとうございます

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 16:53:55 ID:N0jeX7aA0]
>>186
鉛筆ツールか筆ツールを選択しておき、そして線を引き始めたいところでチョンと点を打ち、次の点をShiftキーを押しながらクリックする事で直線が引けます。

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 16:54:14 ID:N0jeX7aA0]
>>186
GIMP 直線 - Google 検索
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=GIMP+%E7%9B%B4%E7%B7%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:20:19 ID:882F2+tL0]
でも不透明度が10%とかで書く場合は、最初の朝鮮人の分だけ書き始めが
濃くなっちゃうんだよな。
パスでストロークの方がよい感じ。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:16:06 ID:tbhfJngN0]
あぁ、チョンか
何のことだか一瞬わかんなかったぜ

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:41:11 ID:uVtYPmmU0]
GIMPのUIなんとかなんないの、ダサいうえに使いにくい、ユーザビリティの欠片も感じない。

ださださのAdobeでもこれくらい作れるのに。
ttp://twist.jpn.org/gimpwiki/up/src/1186699089449.jpg

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 08:40:31 ID:5Dr9sy5S0]
乞食必死

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 08:48:17 ID:NSPGT4Ac0]
>>186
オンライン書店ビーケーワン:GIMPですぐデキる!フォトレタッチスーパーテクニック 2007 100% mook series
www.bk1.jp/product/02753062
を買って勉強するのがいいよ。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:13:46 ID:FSALVCZR0]
導入しようと思っているのですが
ポータブルと通常版は変わらないようですが
どちらのほうがいいのでしょうか?

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:16:46 ID:ucBJBO0Y0]
変わらないってわかってんじゃんwww



204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:25:29 ID:K0xBva3Y0]
>>202
GIMP - Windows installers
gimp-win.sourceforge.net/

ここの
gimp-win.sourceforge.net/stable.html

The GIMP for Windows (version 2.2.17)

GTK+ 2 Runtime Environment
をダウンロードする。
GTK+ 2はOSに合わせてね。


205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:27:05 ID:vRpUoBTm0]
>>202
変わらないと思うなら、どっちでも良くね?

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:30:15 ID:FSALVCZR0]
インストールしたほうが立ち上げや、読み込みのが早いということはあるのでしょうか?

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:49:59 ID:Mwo26lij0]
>>206
実際ためしてみてどうだったの?
違いを感じなければどっちでもいいんじゃない?

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 17:42:21 ID:FD7tNjUT0]
GIMPで作ったPSDファイルを他のソフトで開くと文字化けしてしまうんですが
どうにかなりませんか?
OSはwindowsでver2.2です

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 17:46:44 ID:/tGe4bVh0]
WINDOWSの2.2なんてシブいですね。
よくGIMPが動きましたね。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:11:11 ID:n3Kim2iD0]
その他のソフトってのがどんなソフトなのかわからんとな。
どうせPixiaだろうけど。Pixiaの対応がへぼいんじゃねーの?

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:12:23 ID:Zt5w1kVa0]
>>209
そういう下らない事言って楽しいのか?

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:13:23 ID:0TTIJwsz0]
なんでピクシア限定なの?

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:27:15 ID:n3Kim2iD0]
ただ他に思いつかなかっただけ。



214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:29:55 ID:yNY4MJO/0]
エスパーすると、「レイヤー名が」文字化けするんじゃね?
対応策:レイヤー名に2バイト文字を使わない。

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:31:28 ID:n3Kim2iD0]
多分その通りだろう。盛大に文字化けする。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:34:23 ID:FD7tNjUT0]
ありがとうございました

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 21:45:55 ID:i1xwNj8B0]
いえいえいいですよ、そんな・・・

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 21:55:08 ID:18KgpCfX0]
誰だお前

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 00:41:35 ID:J2oRsZbu0]
>>208
他のソフトって? ノートパッドとかで開くと確かに文字化けしたように見えるけど。


220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 00:46:26 ID:R210O50a0]
みんな何で意地の悪い回答しか出来ないのかね。
質問に不備が有るならなら「テンプレ嫁」かスルーすればいい話だろうに

221 名前:220 mailto:sage [2007/08/11(土) 00:54:35 ID:R210O50a0]
すみません誤爆しましました

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 03:41:45 ID:qYAgTkAE0]
>>221 そのまましね

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 03:44:18 ID:r8Xx8UL70]




224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 03:44:59 ID:r8Xx8UL70]
誤爆

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 06:08:47 ID:o7AsGPgt0]
なぜ直線を引くツールがないの?
>>195のようなことをしなければ直線が引けないのはなぜ?

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 06:20:13 ID:WRiZT6E60]
>>195の方法に慣れると必要なくなるから
俺もあった方が良いと思うけどね、そのほうがとっつきやすいし

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 06:42:31 ID:o7AsGPgt0]
GTK +とGIIMPがセットになってないと、初心者にはとっつきにくい。

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 08:49:03 ID:zreKexl60]
すいません、初歩的な質問ですが教えてください。

1枚の画像があり、その上に楕円を描きと思います。
楕円は色付きの半透明で、重なった下の画像が透けて見えるようにしたいです。
方法は2つあると思ってよいのでしょうか?
1つは画像の上に直接半透明の楕円を画く
もう1つは画像の他に、半透明のレイヤーを重ねる。

まったくの初心者でレイヤーの重ね方も全く判らない状態です。
簡単なことだとは思いますが、上記2つの操作方法を教えてください
よろしくお願いします。


229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 11:26:42 ID:LSb/mX5Y0]
>>228
うん

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 12:39:25 ID:zreKexl60]
(´・ω・`)そこをなんとお願いします

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 13:03:52 ID:R+hupthq0]
初歩的な質問には初歩的な答えを
テンプレ読め

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 13:14:20 ID:UHZRudUb0]
対象画像の上に一枚の何も描かれていないレイヤーを置く。
両方のレイヤーを視認状態にし、上のレイヤーを選択して楕円を描く。
上のレイヤーの透明度を調整して半透明にする。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 13:15:53 ID:UHZRudUb0]
ってそのやり方すら分からんのか。
使い方見るのが一番早いぞ。



234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 19:10:37 ID:zreKexl60]
>>232
すいません、操作方法まったく判りません。
初めから覚えればいいのですが、兎に角時間が無く急いでいます。

使える人にとっては簡単な操作だと思いお伺いしました。
その作業だけで良いので操作方法頂けますか?

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 19:32:41 ID:OKy5X5OJ0]
こんなに時間あってまだテンプレ読んでないんだ

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 20:04:34 ID:zreKexl60]
◆質問テンプレ
【 OS 】 Win2k
【 バージョン 】  2.05
【 編集モード 】 わかりません
【 画像フォーマット 】 JPEG
【 関連ソフト・機器 】 無し
【 質問説明画像 】 無し
【 詳しい内容 】  

画像の上に楕円を描きと思います。
楕円は色付きの半透明で、重なった下の画像が透けて見えるようにしたいです。
楕円の色を何色変えたいです。

(´・ω・`)すいません。

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 20:07:41 ID:wCpJDZff0]
説明にマンガもアニメも使えないから無理。

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 20:16:43 ID:17HuU+xj0]
>>236

>>232がすべて。あとは
mail-and-work.net/gimp/
この辺見てレイヤー・選択・バケツツールの使い方でも調べれ。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 22:31:18 ID:zreKexl60]
(`・ω・´)ありがとう皆の衆。お騒がせ申した。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:19:49 ID:dqE+H+Q/0]
死んどけ

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 01:45:23 ID:qo09uSuM0]
イ`

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 07:21:07 ID:cTjj6QTA0]
script-fuの場所2つあるけど、一つにまとめたほうがいいと思う。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 08:00:58 ID:I35ErR/N0]
いやです



244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 08:46:03 ID:cTjj6QTA0]
日本語マニュアルがないのが困る。
gimp-win.sourceforge.net/stable.html
に。


245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 08:47:30 ID:QC9Um+4v0]
>242
ツールボックスのが新たに画像生成、
画像メニューのが開いている画像を加工 と
分かれているのには意味があるんだけど
メニュー名が同じscript-fuっちゅうのが
ややこしいのかもしれんねぇ

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 08:51:57 ID:cTjj6QTA0]
gimp-win.sourceforge.net/
をテンプレに入れてくれ。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 12:13:56 ID:nmvUHal30]
これフォントロードの重さ凄いよな
友達にフォトショ使わせてもらったことあるけど、本当欲しくなるわ…

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 12:23:02 ID:bTi4PPMX0]
>>247
CS3でも10秒で起動するのにGIMP糞重すぎ、\(^o^)/

ちなみに環境は
64 X2 4200, 4GB RAM, 7900GS, Raptor 74GBのしょっぱいスペック。

GIMP終わったな。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 12:33:05 ID:/d/yKq/F0]
お金払うよりまし。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 13:50:10 ID:dj7xfjtZ0]
Adbe Photoshop CS3 は起動時にフォントは読み込まないんだぜ?

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 14:10:45 ID:KMPwRcc+0]
GIMPもフォント読み込まないようにした方が起動が早くていいんだぜ?

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 14:49:14 ID:/d/yKq/F0]
>いいんだぜ?


253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 15:01:41 ID:nmvUHal30]
>>251
フォント無し版起動した後任意のフォント読み込ませることって出来るのか?



254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 18:05:39 ID:Mkrqn3Vf0]
著作権絡みでできない

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 19:06:49 ID:dj7xfjtZ0]
何故著作権

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:04:13 ID:05mntwGF0]
フォント読み込み遅くてフォント困るよな

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:14:26 ID:wKlLV1Qq0]
( ゚д゚ )

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:15:59 ID:bKSAknVx0]
>>247-248
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1181142373/6-7



259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 02:28:40 ID:ZyEawHw40]
>>247
以前別のスレで答えたような覚えがありますが……

ふつうは初回の起動でフォントキャッシュをつくったら、
2回目以降は短時間でフォントの読み込みも終わるようになります。

#ウチの環境だと全部込みで10秒ちょっとくらい

何回起動しても時間がかかる場合はフォントキャッシュを毎回
作ろうとしているわけで、多くの場合fontconfigをWindows環境への
対策済みバージョンに差し替えることで改善します。

後はGimp WikiのFAQにも書いてあるのでそちらを参照のこと。

260 名前:247 mailto:sage [2007/08/15(水) 10:43:42 ID:5El8KYVl0]
>>258-259
かなり早くなったわ、dクス

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:00:52 ID:9IDGylTj0]
GIMPShopって使いやすいの?

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:07:15 ID:cdz4VDdB0]
人による

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:18:26 ID:8NFVxQd80]
だからPhotoshop買えよ、CS3が85Kだ、安いもんだろ。
貧乏人はElements 5.0でいいだろ、12Kで買える、GIMPみたいな糞ソフトで自分を誤魔化して我慢する必要ねーんだぞ?
ちょっと金払うだけで「ソフト何使ってるの?」「Photoshop」「常識だよねーw」「(…GIMP使ってるなんて言えない…っ!!)」こんな思いしなくて済むんだぞ??www



264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:25:05 ID:djcZW9980]
オラオラチンポセイヤセイヤ!

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 14:35:58 ID:6pBID8MI0]
Windowsに魂を縛られた奴に何が分かるか






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