- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 21:41:23 ID:KlKViJZ40]
- Yahoo!Japan のChatクライアント Yahoo Messengerを
使いこなすためのスレッド
前スレ
【Yahoo!】メッセンジャーpart5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1135488122/
Yahoo!メッセンジャーに危険度の高い脆弱性、最新版にアップデートを
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/04/05/15323.html
Yahoo!メッセンジャー お知らせ
messenger.yahoo.co.jp/notice.html
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 23:08:51 ID:V12OmDGl0]
- とりあえず使っていいんじゃない？もったいねーし。
vista対応を心待ちにしている一人なのだが、いつになったら・・・。
対応がおせぇのはvista専用の新verが予定されてることも関係してるのかもしれないが。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:11:51 ID:nfielHJO0]
- やっぱりVistaってなんか引っ掛かってるの？
今日友達と初メッセンジャーしてみたら向こうがVistaでIMテーマやら
ボイスやら色々上手いこといかなかった…。
チャットじゃないと向こう文字化けしてこっちのメッセージ見れないっていうし。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 08:06:14 ID:OzSiacCP0]
- Vistaはボイス非対応のほかにも不都合あるっぽいな
普通そんな風にならんだろ、みたいなこと言い出すやつはやっぱVistaなんかな
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/14(土) 09:22:25 ID:dYQ1TQ4S0]
- iTracker
nightshade.pro.tok2.com/
nightshade.pro.tok2.com/itracker.htm
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/14(土) 11:05:38 ID:lhg4uefFO]
- 誘導していただいたのでこちらで質問させてください。
vista使用でヤフーメッセンジャーをダウンロードしたあと、インターネットに繋がらなくなってしまいました。画面は表示されてマウスも動くのですが最大化等のボタンには反応がありません。どうすればいいのか教えてください(´･ω･｀)
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/14(土) 14:09:32 ID:dNFB7fee0]
- メッセンジャはjavaにくらべてセキュリティが違うと聞いたんですが
どんなところが違うんですか
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 19:22:21 ID:gGSHzv280]
- 特定の奴を部屋から落とす(またはログアウトさせる)ソフトか方法しらん？
めっちゃうざい奴がいて目障りなんで
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 02:01:59 ID:NrMBTQgc0]
- >>8
ちゃんとアンインストールしてから再インストール。
駄目ならvista使ってるやつ少ないようだからあきらめろ。
>>9
特に変わらんと思うが？メッセンジャーはセキュリティーホールが見つかって直したとかよくあるけど。
>>10
セキュリティ的にできたらまずい。無視で乗り切れ
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 16:36:56 ID:eCFIAjmt0]
- >>10
全員で無視すれば反応なくてつまらなくて来なくなるよ
落とすのは違法で訴えられる。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/19(木) 19:10:42 ID:4d0suNhK0]
- >>10
あらかじめ個人メッセなどで入室パスワードを決めておいて
入室するように設定すればいいのではないかなと思う。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 09:47:14 ID:v5I3fXcM0]
- ブラウザでchat.yahoo.co.jp/にログインしてアクセスすると
web.archive.org/web/20060516230132/img.yahoo.co.jp/i/jp/chat/guide/2005/capture_0011.gif
↑の画面がでて・・・「お気に入りのルーム」「チャット中の友だち」を編集できたでしょ。
この機能はなくなっちゃったのかなぁ？
メッセンジャーでも「チャット中の友だち」リストを見ることできないかなぁ～？
ブラウザでルームリストは見れるんだよね。
chat.yahoo.co.jp/c/roomlist2.html?.rmcat=552004832&.dsplist=user&.agree=yes
「チャット中の友だち」リストを取得してたアドレスがわかれば見れるような気がするんだよな～。
神様教えてちょ。(/--)/(/--)/(/--)/ ＼(・_＼)神ヨー (/_・)/カミヨー
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 17:49:17 ID:gwSy6o4y0]
- そんな機能あったんだね
必要ないけど
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 23:55:21 ID:NzooXR030]
- 今メッセでログインできないんだけど他の人もそういうひといる？
ちなみに他のオークション用ＩＤにしてみたらログインできたｶﾞｸﾌﾞﾙ
ＩＥの方ではログインできるのに何故だろ？？
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:13:41 ID:2YB/lAEp0]
- >>16
>IＥの方ではログインできるのに何故だろ？？
Pass抜かれたんじゃないの？
と・・・・・・・・・まじレスするσ(`ε´) オレ
↓それを見て違うってばぁ～。あそこがこうして・・・丁寧に答えてくれる人
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 03:47:10 ID://JeSWS00]
- >17
ありがとう、しばらく粘ってたら入れました
ずーっと接続中。。って出てたままな状態が続いてました
普通ならパスを間違うと違いますってメッセージが出るはずなのですが。。
一時間以上入れない時間が続いたので、何か鯖の調子がわるかったのかなー。。
それにしては別のIDで入れるし変ですよねー
念のためパスワード変えてみます
不安だったのでレス嬉しいかったよ ありがとうです
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 00:23:48 ID:ka4ix/l30]
- これからインスコする場合はバージョン７のほうがいいんですかね？
６のほうが安定してる？
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 15:41:27 ID:WysOiiB50]
- >>12
10ではないけど、
違法って、コンピュータ不正アクセス法ってことないよね
あれは偽装ｉＤや不正ログインの話でしょ。
イミわかんないんだけど。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 16:13:59 ID:Umojog7e0]
- 落とすことは違法行為じゃないよ。
落とされるメッセンジャーを使わせるヤフーが問題なんだよｗ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 16:32:52 ID:Umojog7e0]
- >>19
バージョン5.1の方が安定してるよ。
ttp://dl.msg.yahoo.co.jp/pgdownload/ymsgriej.exe
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 17:33:27 ID:WysOiiB50]
- >>21
それもそうだね＾＾
でも、>>12は
後学の為にソースを展開してくれ。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 18:40:50 ID:p+vqU9Bv0]
- 出来る事はしても良い事と思ってるのって怖いよね。
出来る事でもしてはいけない事があるって学校で習ってないのかね。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 23:43:09 ID:/5lDMxMx0]
- 教えてください!
今朝はログインできたメッセンジャーにログインしようとすると
認証に失敗だとかでまったくログインできません。
なんででしょう？？
ウェブカメラをつかっていたりするので、なにかの規制に引っかかっちゃったのかなあ。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 05:41:57 ID:Ax6UOnqd0]
- >>23
器物損壊＆ウィルスでぐぐれ
落とすことはウィルス散布と同罪で違法行為にあたる
ちなみに「落ちない」とか嘘のふれこみでメッセクローンを
配布すると詐欺にあたる
↓は許可なくYahooという商標を使ってるから商標権侵害で違法行為
【ｽﾊﾟｲｳｪｱ】Yahoo Emulator Part6【堀川水樹】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1177124044/
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 08:54:45 ID:jv5aW9VT0]
- >>24
目には目を、
あらしには、追放をだしょ？
ただのあらしなら無視を決め込むのが最後の解決策ってのはわかっているが、
普通の奴じゃないときってのが問題なんだな。
ストーカー的なやつってのが、きみの考える常識外には存在するのよ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 09:02:37 ID:jv5aW9VT0]
- あげになってしまったすまぬ。
>>25
ID消されたにきまっている。chatの方のやつな。
>>26
なるほど。それはいえてますね。
参考にします＾＾
ありがとうございます＾＾
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 09:36:07 ID:jv5aW9VT0]
- もうちょっとすまぬ
ウィルスは必要（意味のある）ファイルを改ざんするから器物破損になるわな。
（※意味のないものを改ざんするぐらいは、普通のプログラムインストール時でやる）
行動を一時的に規制する罪状ってのはあるのかね。
拉致、監禁は罪だが、それは正当な生への権利を迫害するからな。
不当な呼び出しで、それを、反故にするのとかはどうかね？
相手をログアウトさせるっていうのはこういうことに近くね？
ログアウトごときでなにが失われるというんだ？
そんなものが不法になるとは思えんな。
もちろん、俺は普通にはやってはいけないことだとは思うが、
それ相当の相手によるだろ？危険なやつを締め出すという行為は
正しいと思うが、いかがかな。
やはり、不法になるっていう根拠が論理的にわからんな。
はらたつことがあっても、それと不法の区別がついてないのではないかと
間違うぞ。右側の考え方だろ。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 10:08:52 ID:LOBWPbqg0]
- 「落とすのが不法行為かどうかの議論はしなくていいよぉ～～～～～」
「落とすタグを教えてくれぇ～～～～～～～～」と１０が申しております。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 10:16:33 ID:jv5aW9VT0]
- >>30
不法かどうかは重要だぞ、
幇助罪になり、教えるほうもつながって
お縄だ＞＜
この程度だったら、しらぬしってる程度で十分だ。
まぁ、マジレス好きなDQなんで悪しからず
あ、教えてクン便乗なんだが、
ﾊﾟｰｿﾅﾙﾙｰﾑを途中からｾｷｭｱﾙｰﾑにならんのだけど。
なにでぐぐれば宵の口ﾀﾛｳ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 10:36:59 ID:cum2qbU20]
- ぽかーん
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 11:26:26 ID:LOBWPbqg0]
- (￣。￣)ボ～～～～ッ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 12:40:52 ID:Rh4vXC7c0]
- >>30
> 特定の奴を部屋から落とす(またはログアウトさせる)ソフトか方法しらん？
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 13:56:00 ID:MNYla3po0]
- メッセ、バージョン７の広告を消すやりかたを教えてください
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 14:10:00 ID:GB3O4FCs0]
- >>31マルチ死ね
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 17:10:08 ID:m4ehvdHu0
プライベートルームを途中からセキュアルームにする方法を教えろクズども
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 17:15:13 ID:RUkEexB/0
マルチ死ねよ。礼儀も知らないカスはスパイウェアのエミュ使って
堀川水樹と一生ゲイプレイしてろ。
【安住大介=dasm】Yahoo Emulator Part6【粘着】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176772166/9
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/23(月) 14:51:22 ID:WysOiiB50
ところでｴﾐｭってあのｴﾐｭだよね。発言ﾛｸﾞからﾌﾟﾛﾌｨを表示できないやつ
粘着ってあれだよね、ｽﾊﾟｲだとかなんとか、人生をかけて、逆恨みの仕返しをしようとしているやつの口上。
で、ﾏｵﾝﾅってなによ、なんか偉そうなこといって、最後は切れちゃった痛い子でしょ？
もう、いいよ、何年もひきずったりして。メッセも日々進化してるんだからさ
それよりさ、
プライベートルームを途中からセキュアルームにする方法は何で検索すればいいの？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 17:19:56 ID:RUkEexB/0
Regnessemの足元にも及ばないクソフトである
エミュの話題はスルーで
人間のクズの堀川水樹の犯罪について語りたければここ
【ｽﾊﾟｲｳｪｱ】Yahoo Emulator Part6【堀川水樹】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1177124044/
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 14:23:07 ID:EcFl8kG90]
- コンピュータウイルス
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9
コンピュータウイルス（computer virus）とは、広義ではコンピュータに被害をもたらす不正なプログラムの一種である。
したがって、メッセを落とす行為はコンピュータに不正な動作を強制し被害をもたらすからウィルスと同罪。
日本でコンピュータウイルスを感染させる（メッセを落とす）行為をした場合電子計算機損壊等業務妨害罪、偽計業務妨害罪、器物損壊罪、電磁的記録毀棄罪、信用毀損罪、業務妨害罪等の規定が適用される。
電子計算機損壊等業務妨害罪が適用された場合、5年以下の懲役又は100万以下の罰金に処せられる。
ウイルスに感染した被害者から損害賠償を請求された場合は、作成者（メッセ落としの犯人）はさらに多額の賠償をしなければならなくなる。
自分のコンピュータがウイルスに感染したが対策をとらず、他のコンピュータに感染を広げてしまった場合（またはメッセ落としは違法じゃないと嘘を言いふらした場合）
賠償の責任を負う。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 16:38:04 ID:w5teqjq20]
- で、メッセ落としがどうウィルス的な動きをするんだい?
ソフトウェアでのウィルスは他のプログラムに感染する能力を持つものだよ。
メッセ落としは感染しないと思うけどなあ。
ウィルス類似のプログラムには他にトロイの木馬、ワームがあるけど、
メッセ落としはそのどれにも分類できないよ。広義にも狭義にもだ。
メッセ落としが違法であり犯罪である(器物損壊あるいは偽計業務妨害)
蓋然性は高いとは思うが、間違った根拠でそれを言うのは良くないと思うよ。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 18:33:05 ID:1uIE+0p40]
- >>27
やってはいけないことを正当化したいのだろうけど
どこまでいってもメッセ落としは、やったらいけないことなんじゃないのかな。
目には目を？この場合、それは大変暴力的だと思いました。
普通じゃないってどんなヤツだかしらんが貴様が偉そうに裁くこともないだろーよ。
お前が世界の秩序か？何様のつもりだ。
防衛策だっていうのなら、とりあえずおまえが落ちればいい。
被害を受けたのならその後にゆっくり落ち着いて通報すればいい。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 18:48:13 ID:Rh4vXC7c0]
- >>38
よく読んだら？
誰もウィルス的な動くをすると言ってないと思うけど。
>>26が言ってるのはウィルス散布と同罪で違法にあたると。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 18:57:14 ID:w5teqjq20]
- >>40
37に言ったんだけどな。被害をもたらすから同罪などといった、
そんなおおざっぱなことで断罪できるわけがないじゃないか。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 19:16:08 ID:Rh4vXC7c0]
- >>41
即レスありがと。
>>37ってただのウィルスの説明じゃないの？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 22:23:02 ID:2N4snEGT0]
- 一番の疑問がどうしてジャバでなくメッセでしかできなくなったのか
ということ。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 22:43:30 ID:ReEoqwEK0]
- ↑ブラウザからだと会社や学校でもどこでもできちゃうじゃん。
メッセなら管理者権限のないPCにはインストールできないじゃん。
会社からメッセしてるアホが多いからだよ。
会社からPMで援交を強要する変態が多いのが現実なんだよね。
ネカマになってアダルト部屋でもいってごらん。
勤務中にエロPM送りつけてくるジジーがわんさかいるから。
前にさ、キモいエロPMがきたから・・・IP抜いたらさぁ。NHKからだったよｗ
あと防衛大学・東京大学・なんたら教育機構・なんたら発電所・etc
メールだと送信元がバレのは理解してるんだよね変態ジジー達も。
メッセならバレないと思ってるのが痛いけどね。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 22:47:26 ID:ReEoqwEK0]
- >>37
>広義ではコンピュータに被害をもたらす不正なプログラムの一種である
メッセ落とすのにプログラム組んだりしないよ。メッセ以外には他のソフト使わないもんｗ
メッセの窓にとあるHTMLタグをいれるとメッセがアホだから理解できなくて落ちちゃうんだよね。
明らかにメッセのプログラムを組んだ人のミスなわけさ。いわゆるバグだね。
バグを利用して落としても罪には問われないんじゃないの？？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 23:15:06 ID:2N4snEGT0]
- >>44
ｔｈｘ
あとメッセはセキュリティが・・・ と言う話を聞きますが
どのくらいやばい部分があるんですか。メッセのＰＭの
送る仕組みはメッセ使って4年くらいではじめて知ったんですが
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 01:08:09 ID:ShsDHLxt0]
- メッセ落としをたくらむ犯罪者へ
＞で、メッセ落としがどうウィルス的な動きをするんだい?
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9
一般的な定義とその概要
日本では通商産業省(現経済産業省)が次のような性質をひとつ以上有するものと定義している。
1. 自己伝染機能 - 自己を複製し他のコンピュータに感染を広げる機能
2. 潜伏機能 - 特定の条件がそろうまで、活動を待機する機能
3. 発病機能 - データの破壊、システムを不安定にする、バックドアを作成するなどの機能
メッセ落としでは３が該当するのでウィルスに分類される。
＞ソフトウェアでのウィルスは他のプログラムに感染する能力を持つものだよ。
＞メッセ落としは感染しないと思うけどなあ。
＞メッセ落としはそのどれにも分類できないよ。広義にも狭義にもだ。
ウィルスの定義を間違えている。よって馬鹿決定。
＞メッセ落とすのにプログラム組んだりしないよ
プログラムだけがウィルスとは定義されてない。
＞バグを利用して落としても罪には問われないんじゃないの？？
バグを利用しようがしまいが、「故意に」不正なメッセージを送ってメッセを落とせば器物損壊の罪。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 01:56:05 ID:b7Y3xhwL0]
- チャットのブラウザ向けのサービスをやめたのは、
本家がとっくに開発やめちゃったからでしょうに。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 02:37:39 ID:9jdWHmT20]
- >>47
そこから参照されている経産省の文書を読んだ。これが一次資料だよね。
www.ipa.go.jp/security/antivirus/kijun952.html
あー、こりゃ経産省に抗議だわ。なんで「ウィルス」なんて名前がついているのか理解してない。
教えてくれてありがとう。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 03:31:49 ID:Ka/Sdnmq0]
- 誘導されたのでこちらで訊かせて頂きたいのですが
自分のPCで姉がYahoo!メッセンジャーをインスコしたんですが、自分は使わないのにタスクに常駐して邪魔です。
別のユーザーとしてお互い切り替えてるのですが、
・姉は自動起動する
・自分は自動起動しない
に設定したいのですが可能でしょうか？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 05:05:44 ID:U5fwjl7/0]
- >>49
おまえすごい馬鹿だな。
メッセージを送信することで感染するんだから、
メッセ落としのコードはウィルスであってるんだよ。
ウィルスの意味を理解していないのはたった一人おまえだけ。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 08:34:51 ID:GFfPE1660]
- >>50
1度メッセを立ち上げて設定から自動起動しないにチェックすればOKだよ。
>>51
>メッセージを送信することで感染するんだから
だからぁ～。感染しないってばぁ～ｗ
発病はするけどね (≧ｍ≦)ぷっ!
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 09:19:22 ID:kyoxwLFX0]
- この論議おもしろいな。穴埋めよろしく
>>37
>>被害をもたらす不正なプログラムの一種
なぜ、メッセ落としを「法で裁かれる程」の被害に例えられる？
論理がつながってないぞ？ウィルスの定義間違ってないか？
ｦﾏｴ、スパイウェアも被害があるからウィルスだとおもっているだろ
もっと勉強せいな？
＞＞日本でコンピュータウイルスを感染させる（メッセを落とす）行為
かっこの注釈はｦﾏｴの勝手な解釈だろ？
へんな誤解を招く風潮はよせよな。キモイ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 09:23:15 ID:kyoxwLFX0]
- >>39
目には目をで正解だろ？みんなやってることだ。
あらしに無視？ふん、いわゆる追放とどこが違う
手段が違うだけだろ。
あなたの論理なら、説得を最後までして
わかってもらうってことだよな
がんばれ、否定はしない。
ただ、相手を増長させて迷惑を他にかけるなよな。
>>通報すればいい。
通報が意味なく、面倒なことだから、
実行手段をこころみるだけだろ？
つまり、通報なんて始めからしたくないってわけだ。
ｦﾏｴのほうが通報という手段に走るほうじゃないのかね？
>>47
データを破壊しない、システムも不安定になるどころか、安定するよ＾＾
ｦﾏｴ、ウィルスがどんなもんだが、どんな被害かしってる？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 09:28:08 ID:kyoxwLFX0]
- >>47
ｦﾏｴのソースからの引用だが、次の意味を理解しろよな↓
>>ユーザーを驚かせるために作られた、感染能力、破壊能力のないジョークプログラムはコンピュータウイルスに含まれない。ウイルス対策ソフトも駆除しないが一部のジョークプログラムはウイルス対策ソフトで駆除される場合もある。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 09:51:16 ID:kyoxwLFX0]
- >>27
>>目には目を、
>>あらしには、追放
これって、
>>39はばかだから、勘違いしてるな？
別に>>27は
>>目には目を、
>>あらしには、あらしを
って書きたいわけじゃないだろ。
ちょっとした言葉の遊びじゃねーか。
『目には目薬を』って書き換えないとわからないか？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 14:12:44 ID:QiCXbeco0]
- >>53
>なぜ、メッセ落としを「法で裁かれる程」の被害に例えられる？
他人のＰＣに悪意で被害を与えるから
>論理がつながってないぞ？ウィルスの定義間違ってないか？
論理がつながってないのはオマエの頭の中だけでウィルス定義は経産省が正しい。
>ｦﾏｴ、スパイウェアも被害があるからウィルスだとおもっているだろ
スパイウェアも経産省のウィルス定義によってウィルスに分類される。
もっと勉強せいな？
>>54
>データを破壊しない、システムも不安定になるどころか、安定するよ＾＾
メモリ上のデータを破壊し、システムが不安定になりメッセが落ちる。
自分のコンピュータがウイルスに感染したが対策をとらず、他のコンピュータに感染を広げてしまった場合（またはメッセ落としは違法じゃないと嘘を言いふらした場合）
賠償の責任を負う。
>>55
>ユーザーを驚かせるために作られた、感染能力、破壊能力のないジョークプログラム
悪意でメッセを落とす不正なメッセージを送った場合。冗談や驚かしただけでは済まない。
メッセが落とされたことによるデータ消失について器物破損に問われる。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 14:22:22 ID:QiCXbeco0]
- >>53-56= ID:kyoxwLFX0=スパイウェアやふえみゅの信者
ウィルスバスターで駆除され、トレンドマイクロに犯罪ソフト認定されたことに
腹をたてて経産省やトレンドマイクロに暴言を吐く池沼の売国奴。
えみゅなんて３時間で作れるのに馬鹿だから何年も開発に時間がかかって
その間にすばらしいオープンソフトのRegnessemにお株を奪われて
すっかりクソフトと化してる。作者の堀川水樹は商標権侵害で警告受けてる
ホンモノの犯罪者。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 12:23:09 ID:kyoxwLFX0
>>11
で、オープンソースにしろだろ？
あほか、誰が、一生懸命つくったソフトウェア資源を
売国奴みたいなことにする。
文句があるなら自分でよいものをつくって
良心的ソフトだと証明すればよい。
エミュは少なからず、対応などとても良心的なソフトだと
お見受けするが。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 15:35:42 ID:877Pu5GN0]
- YahooEmulatorってレグネのソースを盗んだだけでしょ？
だからオープンソース化できないんでしょ？
一生懸命つくったんじゃなくて一生懸命盗んだだけじゃんｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 15:41:52 ID:uC3tSQDv0]
- 話がややこしくなってきたからまとめると、
①メッセ落としは犯罪じゃないと言い出す池沼登場
②経産省の定義を紹介するネ申登場
③池沼が経産省の間違いとかふかし始める
④スパイウェアやふえみゅの信者であることが発覚
⑤スパイウェアやふえみゅ作者の堀川水樹のジエンor宣伝？
⑤メッセ落とししたがる犯罪者は商標権侵害のスパイウェアやふえみゅを使ってなさいってこった。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 15:49:01 ID:q6c8pzUJ0]
- 最近驚くほどチャットの人数が減っているな
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 15:56:35 ID:OvPkxfAO0]
- >>61
ヤフーなんて時代遅れじゃないの。
みんなMSNやSkypeやiSight使うって。
未だにヤフーしか使えないのはエロオヤジとスパイウェア使う池沼だけ。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 16:13:59 ID:PzC4xweF0]
- >>62
>未だにヤフーしか使えないのはエロオヤジ・・・
その通りｗ
ヤフーメッセは友だちにならなくてもメッセ送れるからね。
MSNとかだと友達前提だからね。
知らない人にいきなり「エッチしよ」なんて犯罪＆セクハラまがいのメッセ送れないもんね。
さっさとヤフチャ閉鎖しないかなぁ～。。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 16:21:25 ID:9QkBzB6f0]
- じゃメッセンジャーソフトの標準はWindowsMessengerなの？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 17:43:27 ID:qLQYzlj20]
- インスタントメッセンジャー - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC
主なサービス
Windows Live Messenger - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/Windows_Live_Messenger
Google Talk - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/Google_Talk
インターネット電話 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%9B%BB%E8%A9%B1
Skype - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/Skype
Yahooなんか完全に時代遅れ。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 18:05:26 ID:kyoxwLFX0]
- >>60
よいるよな、片側向けのくせにまとめがるやつ。
まぁ、経産省の定義を紹介したのはいいことだ。
それを曲げてうけとめて、紹介してることがまるまるわかる引用だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:23:15 ID:9QkBzB6f0]
- ホワイトボード超便利なんだけど、ほかにある？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:26:14 ID:NIMhITPp0]
- >>46
>あとメッセはセキュリティが・・・ と言う話を聞きますが
聞かない。たとえば？自分の前提で話すな
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:28:54 ID:9jdWHmT20]
- まあ何でもかんでもパソコンが調子悪くなったら「ウィルスだ!!」
って騒ぎ出すやつがどういうやつだかはわかったわ…
技術的にはメッセ落としはワームの技術に近いですよ。
むろんワームみたいに増殖してネット上を徘徊したりはしないけど。
プログラムの隙を突いて誤動作させるわけですよね。
動きの感触からいって、おそらくタグの解釈時の再帰呼び出しの終了判定が甘くて、
そこをすり抜けてるって感じですよね。
多分コードには「ここには絶対来ない」とかコメントがあってexitしているんじゃないっすか。
エラー処理がちょっと稚拙だけど。
ここをうまくついてやるとワームの卵を産みつけられるしその色々、えーとまあいいや。
経産省の定義がどうあれ、プログラマは他のプログラムに寄生しないコードをウィルスとは呼びません。
妙に知ったかぶりしたい人を刺激しちゃってすみませんでした。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:31:19 ID:kyoxwLFX0]
- ﾈｶﾏ風情が偉そうなこというな
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 18:33:00 ID:kyoxwLFX0]
- >>44
あたりのﾈｶﾏのことね＾＾
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:38:33 ID:kyoxwLFX0]
- >>58
どうでもいいんだよ（マルチだろうが）、バカ
少なくとも、エミュをメインに使うようなことはしねーよ。
そもそも、使いづらいというのが俺の評価。
おれはもっぱら、メッセンジャを使う。
ただな、俺もソフト作る側として、
他人にオープンソース化しろなどと強制したり、
脅したり、へたな噂をまきちらしたりしねー。
人間としてサイアクな行為だよ。
はっきりいってこの手の人間のいうことを信じてるやつが
他にいるとおもうか？
サブイボ立つわ。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 18:47:39 ID:qLQYzlj20]
- >ただな、俺もソフト作る側として、
どんなソフトを作ってるのか、書いてみよう。
すぐに嘘だとばれる。
>他人にオープンソース化しろなどと強制したり、
誰が強制してるのかな。
スパイウェア疑惑を払拭するのにオープンソース化する。いいじゃないか。
すばらしい解決案だ。何故反対するのだろうか。きっとやましいことがあるに違いない。
>脅したり、へたな噂をまきちらしたりしねー。
脅しや嘘とはどのことだろう。
頭のおかしい人は主語と述語と目的語を明確にできない上に妄想がひどくて困るな。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 19:02:10 ID:qLQYzlj20]
- 蛇足だが。
>>69
>経産省の定義がどうあれ、プログラマは他のプログラムに寄生しないコードをウィルスとは呼びません。
経産省の定義を無視するなら信頼できるソースを出しましょう。
本当にプログラマなら経産省の定義は無視しません。
無視していいと勘違いしているのは「自称」プログラマです。
ここは日本ですよ。
- 75 名前：エミュ信者じゃねーぞ！ [2007/04/25(水) 22:23:01 ID:SAaCl3yV0]
- >>69
その通りだね。
バッファオーバーフローさせちゃうからね。
>>72
えみゅのニフベリースクリプトだっけ？あれは使えるね。
スクリプト組むとしりとりできるんだよぉ～。
例えばさぁ～、誰かがログ打つでしょ。そのログの最後の文字をスクリプトで解釈してあげて
しりとりできるんだよねぇ～。最後の文字が平仮名限定だけどねｗ
(例)
Ａ君：こんばんわ
えみゅ：わらって許してぇ～
Ｂ君：見せてください
えみゅ：いらっしゃーい
てな具合にしりとりがスクリプトでできたのねん。
Ａ君のログが表示されると同時にえみゅが勝手にログ打つから超おもろかったよ。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 23:11:56 ID:qLQYzlj20]
- >>75
人工無能も知らないバカだったとは。
Regnessemでもできる。他のメッセでもできる。
しかし、しりとりごときで面白いなんて言っているようでは、知能レベルも
ひどく低そうですね。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 23:16:06 ID:MASOWt+60]
- もうどっちでもいい件について
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 23:18:01 ID:ShsDHLxt0]
- 堀川水樹：うんこ
えみゅ：これでも生化学の専攻です
堀川水樹：炊飯ジャー
えみゅ：ヤフー公認です
堀川水樹：すし
えみゅ：商標権侵害です
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 01:09:39 ID:9mGl4WYR0]
- >>74
はいはい。もう権威にしか寄りかかれないのですね。
>本当にプログラマなら経産省の定義は無視しません。
>無視していいと勘違いしているのは「自称」プログラマです。
プログラマでもないものが何を言うか。
というかそれいこうの技術的な話にはついてこれないんですよね。
経産省の定義を誰が無視すると言いましたか。間違っているから、
訂正を求めるといったのです。もちろん経産省にね。
経産省の定義ではウィルスでないものまでウィルスになってしまい、
議論の妨げになります。現にあなたのようなサンプルがあります。
ソースといえば、古くはマーティンガードナーの数学ゲームやら
(「コンピュータウィルス」という言葉とその概念を世に知らしめたのはこのコラムが嚆矢)、
イアンスチュアートのコンピュータレクリエーションあたりに源流があります。
最も初期のコンピュータウィルスはApple][上に実装されました。
これはProDOSのディレクトリエントリに潜む形で実装され、
ディスクが挿入されるとメモリに常駐、他のディスクが挿入されると自身をコピーするものでした。
これに類する理論的な考察として数学ゲームにはcore warの記事が載りました。
これはコードどうしが対戦するものでコンピュータウィルス、
ワームの働きについてある種の洞察をもたらすものでした。
こんなところですかね。多分この文献は本屋ではもう手に入らないと思うので、
図書館にでも行ってください。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 01:24:21 ID:8THP/FBu0]
- >>79
>間違っているから、訂正を求めるといったのです。もちろん経産省にね。
訂正を求めてください。早く。
>経産省の定義ではウィルスでないものまでウィルスになってしまい
なっていません。経産省の定義が正しいです。
>最も初期のコンピュータウィルス
最初のコンピュータウィルスの話はしていません。
定義が間違っているなら真の定義があるはずです。
そんなものは存在せず、経産省の定義を使うのが正しいです。
数学ゲームの話などしていません。
ウィルスでないものがウィルスになってしまう例と真の定義を信頼できる根拠と
共に書いていませんね。
間違った定義に基づく議論なんてムダですよ。
どこのプログラマーが経産省の定義を否定して真の定義を出しているのか。
出しなさい。それともただの知ったかですか。でしょうね。
話し方からバカ臭がしますものね。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 01:33:34 ID:ChOJUv7K0]
- >>79が李痲珍くせえ。
在日だから権威に立てつきたいんだろ？図星だな。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 08:53:28 ID:9huiwmZO0]
- >>80が安住くせえ。
安住じゃなくて、ホントは安（ｱﾝ）某っていうんだろうな。
自分のこと棚に上げて在日呼ばわりとは片腹痛い。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 09:03:29 ID:ImPDP5Sd0]
- >>73
どんなソフトｗｗｗｗｗｗ
ばかか、そんなせまっちぃフリーウェアじゃねーつの、
防衛庁から、JR,浄水所、携帯の各キャリア
受注だよ、ｦﾏｴさんの知能が届く範囲じゃねーよ、あほ、まぬけ
それにｦﾏｴ一人しかいないことを証明する返事をありがとう
>>誰が強制してるのかな。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 09:09:39 ID:ImPDP5Sd0]
- まぁ、各キャリアの携帯端末っていったほうがよかったな＾＾
ちなみに、アプリ側、無線側、いろいろやったで？３Gの基地局移動もやったし、
きみがわかる範囲では、JHなど、公共もかなりやったなｗ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 09:29:42 ID:9huiwmZO0]
- 昨日の安住 = ID:qLQYzlj20
今日の安住 = ID:8THP/FBu0
法や規約を持ち出すわりには、言ってることは出鱈目だからすぐわかりますね。
dasm = 安住大介 = ｷﾁｶﾞｲ、粘着、危険人物
ってのは浸透してますから、相手するだけ無駄ですけどね。
まあ、暇つぶしには丁度いいかｗｗｗ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 09:54:08 ID:ImPDP5Sd0]
- >>54
>>(3)発病機能
>>プログラム、データ等のファイルの破壊を行ったり、設計者の意図しない動作をする等の機能
上記の内容を定義しているとしても、
バグは、設計者がこのようにすればこのように動く問題があると
認識していれば、それは仕様またはただの不具合であるのでウィルスではない。
つまり、これこそ、メッセンジャーが異常終了する、
「メッセ落とし」のこと。
ここでいうウィルスの発病とは一般的にユーザーのプログラムに実行コードとして
寄生し、システムに携わる、様々な弊害を持ち込むことを、発病と解釈するべき。
メッセ落としをウィルスとかと同義にしてるなんて、ちゃんちゃらおかしいぜ。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 09:58:45 ID:ImPDP5Sd0]
- そもそも、wikiあたりを本気でソースなどとのたまった時点で
ヲマエさん負けだよ。見ず知らずの奴が改変可能どころか、
更新もされねーよ。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 10:06:26 ID:ChOJUv7K0]
- 朝から基地外が暴れとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 10:07:16 ID:wTd1atla0]
- 落とすのは違法じゃねーよ低脳くん。
落としてごらん低脳くん。
<font size="256">(゛ ｀-´)/ コラッ!!</font>
↑落としタグ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 10:09:20 ID:ChOJUv7K0]
- ID:ImPDP5Sd0が虚言癖なのはわかったから
はよ経産省に抗議してみれｗｗｗｗｗｗ
できなきゃ商標権侵害で堀川水樹脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 10:11:13 ID:ChOJUv7K0]
- >>83
受注だってｗｗｗｗｗ使い捨てPMﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 10:19:32 ID:ImPDP5Sd0]
- >>90
どうでもいいけど、ImPDP5Sd0は、経産省に抗議するなんていってねーし、
ID違いだよ、ｦﾏｴ相手が一人だとおもっているだろ？
よく、みてみろ。ただ、WIKIの内容と経産省は異なっているようだな。
微妙に訂正されているので、抗議するっていってたIDの意見は正しいってことだ。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 11:00:30 ID:j+3h/ZH60]
- とりあえず>>92は自分のことさっちゃんって呼ぶタイプだとわかった。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 11:03:44 ID:ChOJUv7K0]
- おかしいね、さっちゃん
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 11:16:10 ID:ImPDP5Sd0]
- 応えにいきづまったようだな。
ｱﾗｼもかたなしとはこのことだ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 12:35:18 ID:j+3h/ZH60]
- すまん、自分で自分のIDを言ってる事にわろただけ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 13:26:15 ID:RJkRcFLJ0]
- メンヘルサロンの部屋ができている。
２ｃｈにはヒッキーとか無職・だめ の板も
あるけど、メンヘルサロンと同じように部屋
つくられないのはなぜだろう
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 14:32:10 ID:ChOJUv7K0]
- >>86
>バグは、設計者がこのようにすればこのように動く問題があると
>認識していれば、それは仕様またはただの不具合であるのでウィルスではない。
やべえｗｗｗｗｗｗｗ言ってることが㌧㌦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 14:45:07 ID:ImPDP5Sd0]
- で？wikiのネタをもって、犯罪だといっていることが
崩壊したんだけど。
まだ、いいたいことある？
だいたい、wikiだってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生ですかｗｗｗｗｗｗ？
おしめとってからきてください
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 15:51:19 ID:ChOJUv7K0]
- 92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/26(木) 10:19:32 ID:ImPDP5Sd0
>>90
どうでもいいけど、ImPDP5Sd0は、経産省に抗議するなんていってねーし、
ID違いだよ、ｦﾏｴ相手が一人だとおもっているだろ？
よく、みてみろ。ただ、WIKIの内容と経産省は異なっているようだな。
微妙に訂正されているので、抗議するっていってたIDの意見は正しいってことだ。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/26(木) 11:00:30 ID:j+3h/ZH60
とりあえず>>92は自分のことさっちゃんって呼ぶタイプだとわかった。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/26(木) 11:03:44 ID:ChOJUv7K0
おかしいね、さっちゃん
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 16:16:11 ID:ImPDP5Sd0]
- フｯ┐（´ー｀）┌
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 16:29:33 ID:9huiwmZO0]
- はてなから
堀川消えて
安住必死
字余りｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 16:35:22 ID:ChOJUv7K0]
- 堀川水樹：うんこ
えみゅ：これでも生化学の専攻です
堀川水樹：炊飯ジャー
えみゅ：ヤフー公認です
堀川水樹：すし
えみゅ：商標権侵害です
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 16:37:19 ID:ChOJUv7K0]
- aki73ix = 堀川水樹 = 自称生化学の専攻 = ヤフー公認 = 商標権侵害 = ｷﾁｶﾞｲ、粘着、危険人物 = ID:9huiwmZO0
ってのは浸透してますから、相手するだけ無駄ですけどね。
まあ、暇つぶしには丁度いいかｗｗｗ
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/26(木) 08:53:28 ID:9huiwmZO0
>>80が安住くせえ。
安住じゃなくて、ホントは安（ｱﾝ）某っていうんだろうな。
自分のこと棚に上げて在日呼ばわりとは片腹痛い。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/26(木) 09:29:42 ID:9huiwmZO0
昨日の安住 = ID:qLQYzlj20
今日の安住 = ID:8THP/FBu0
法や規約を持ち出すわりには、言ってることは出鱈目だからすぐわかりますね。
dasm = 安住大介 = ｷﾁｶﾞｲ、粘着、危険人物
ってのは浸透してますから、相手するだけ無駄ですけどね。
まあ、暇つぶしには丁度いいかｗｗｗ
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/04/26(木) 16:29:33 ID:9huiwmZO0
はてなから
堀川消えて
安住必死
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