- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 08:30:51 ID:ByQqFgMh0]
- アウトラインプロセッサ比較表
www.geocities.jp/outline2ch/
Wiki アウトラインプロセッサ
www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5
･前スレ
アウトラインプロセッサ Part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/
関連リンクは【>>2-15】あたりに。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:41:26 ID:y9ua+WWL0]
- Frieve Editorって面白いソフトだよね。ヘルプファイル見たとき、意味もなく震えてるからびっくりしたよ。
CPU100%になるし、ファンがヴァンヴァン鳴ってるし…。
エディタ部が後ろに透けているのもいい。日本人も負けてないなって思ったよ。
アウトラインがツリー構造で無いのが惜しいね。
あとエディタにオブジェクトが貼り付けられて、目次つきで印刷ができて、
リンク線にコメントが入れらたら、エキスポートですべてが一つのファイルで出力されるといいなぁ。
コンセプトが違うんだろうけど…
ところで、最新版を月曜日からダウンロードしようとしてるんだけど、タイムアウトしちゃう。
みんなちゃんと落とせてるの？
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:49:44 ID:KLyncQIR0]
- 専用スレたてちゃいなよ
俺は興味ないけど
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:17:02 ID:iYPtLEJH0]
- >>792
要望出すなら作者のページで。
ソフトは問題なく落とせる
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:30:21 ID:05YU4ff40]
- >>792
これおまいか。
ブラウザかダウンローダ変えてみたら？
投稿日 ： 2007/11/06(Tue) 10:26
投稿者 ： NAME
Ｅメール ：
ＵＲＬ ：
タイトル ： 今ダウンロードできませんでした
今11/6 10:25、Frieve Editor Version 1.20をダウンロードしようとクリックしてもタイムアウトしてしまいます。
しばらくしたら復旧するのか、もしくは、アクセス制限なのか。
確認してみて下さい。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:43:29 ID:KqdwJrjn0]
- 専用スレが必要かどうかはともかく、オレはアウトラインプロセッサの範疇
じゃないと思ってるから、他所でやってほしい。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:30:19 ID:SINHx9ER0]
- よさげな所もあるが、要は使えないってこった。
使えなけりゃいくらフリーでもｲﾗﾈ
ともかく難解で、道具としては最悪だね。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:57:39 ID:p6PyN1dt0]
- アイデアプロセッサ用なんだからそういうもんだろと
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:30:42 ID:7Ktij4+V0]
- >>797
お前のオツムに向いてないので正解！
馬鹿は何かを完成させなきゃならないと必死になる。
たぶん、アレは完成させるツールじゃないよ。
頭の中を整理できた時点で完了。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 04:58:56 ID:kmgRov9K0]
- 自分にあったモノを使えばいいし、自分に合わないと最悪とか言ってるし
同じモノが幾つもあってもしょうがないだろ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:10:50 ID:pP/jxojs0]
- >>795
それ、俺じゃないよ。家でやったら落とせた。ネット環境のせいだったみたい。
アウトラインプロセッサではないけど、こっちでも盛り上がってたみたいだから書いてみたんだ。
要望は掲示板に書くべきだろうけど、俺はお客さんじゃないからさ。
あそこに書いたら何らかの返事をしなければいけないわけで、
作者の方に余計なプレッシャーかけても悪いじゃん。
だから、ここに雑談として書いたんだ。
Frieve Editorはすごくいいツールだよ。
アイディアプロセッサとして市販のツールにも負けないぐらいにね。
しかも、まだ生きてるツールだから、今後にすごく期待してる。
俺の要望なんかは気にせずいいものにしていって欲しい。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:51:11 ID:QQlTmpn20]
- frieve editor専用スレ誰か立てちゃえよｗ
あってもいいくらいのソフトだろうしさー、同じ作者のaudioのほうはあるんだしさー
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:09:35 ID:03bz7nnY0]
- >>802
立てればいいじゃん。別に難しいことでもないし
つーかfrieve editorを使ってみて思ったんだが
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1114689764/
の領域じゃねーのか
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:01:00 ID:b2AFfRr20]
- もうOPはネタ切れなんだよ
namiかEcoNoteが鉄板だからな
次点がFitzかeMemoあたりか
frieve editorは適当に弄ってるけど飽きないよ
面白いことしようとしてるのが伝わる
でもアイディアの整理向きであって、文書やメモの管理にはちと弱いかな
俺は意味もなくかっこいいカード配置を作って遊んでるww
これを使いこなせない人がいることは何となく分かる
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:36:04 ID:OnAbj+iH0]
- >>803
すまんが断る。使わないから。
自分では操作して遊ぶこと事態が目的になりそうなソフトなんで思考支援ソフトは別の使い続けるつもり。
ようするに無駄に言い争いしたり語りたいやつはよそでやれって言いたかっただけ。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:49:27 ID:Su1jUpmN0]
- そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。
文字通りアウトラインの組みたてなら、ＳＯＬがあれば十分だ。ツリー型は所詮、カードをツリー状に配置できるようにしただけの
カード型メモ帳なわけでしかない。
そもそもアウトラインの項目がうまく出せないというような頭の整理の追いついていない状況では、
ＭＩＮＤＭＡＰを使えばよろしい。
日々の日記を書きたいときにはブログを使えばいい。
紀行文や出来事のレポートを書きたいときには、 ＯＮＥＮＯＴＥがあればいい。
ＷＥＢのスクラップはＮＯＴＥＢＯＯＫでできるわけだ。
そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。
文字通りアウトラインの組みたてなら、ＳＯＬがあれば十分だ。ツリー型は所詮、カードをツリー状に配置できるようにしただけの
カード型メモ帳なわけでしかない。
そもそもアウトラインの項目がうまく出せないというような頭の整理の追いついていない状況では、
ＭＩＮＤＭＡＰを使えばよろしい。
日々の日記を書きたいときにはブログを使えばいい。
紀行文や出来事のレポートを書きたいときには、 ＯＮＥＮＯＴＥがあればいい。
ＷＥＢのスクラップはＮＯＴＥＢＯＯＫでできるわけだ。
そうするともう何を求めるわけかな？ もう答えは出ていると思われる。
そうするともう何を求めるわけかな？ もう答えは出ていると思われる。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:58:03 ID:NTaa2qRq0]
- frieve editor関係はアイデアプロセッサスレでやれ。
アウトラインプロセッサならNamiで必要十分。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:32:57 ID:ERHlQLen0]
- >>806
OP使って推敲してから書き込め
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:33:28 ID:koDJ9mhF0]
- >>807
んじゃお前にはこのスレすら必要ないな
Namiスレに引き籠もって出てくんなよ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:09:39 ID:xPWLm0wJ0]
- テキストファイルの読み書き編集が普通にできるやつってある？
インポート、エクスポートできるやつは何種類かあるけど
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 00:18:40 ID:Afd7FPYt0]
- そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。
文字通りアウトラインの組みたてなら、ＳＯＬがあれば十分だ。ツリー型は所詮、カードをツリー状に配置できるようにしただけの
カード型メモ帳なわけでしかない。
そもそもアウトラインの項目がうまく出せないというような頭の整理の追いついていない状況では、
ＭＩＮＤＭＡＰを使えばよろしい。
日々の日記を書きたいときにはブログを使えばいい。
紀行文や出来事のレポートを書きたいときには、 ＯＮＥＮＯＴＥがあればいい。
ＷＥＢのスクラップはＮＯＴＥＢＯＯＫでできるわけだ。
そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。
文字通りアウトラインの組みたてなら、ＳＯＬがあれば十分だ。ツリー型は所詮、カードをツリー状に配置できるようにしただけの
カード型メモ帳なわけでしかない。
そもそもアウトラインの項目がうまく出せないというような頭の整理の追いついていない状況では、
ＭＩＮＤＭＡＰを使えばよろしい。
日々の日記を書きたいときにはブログを使えばいい。
紀行文や出来事のレポートを書きたいときには、 ＯＮＥＮＯＴＥがあればいい。
ＷＥＢのスクラップはＮＯＴＥＢＯＯＫでできるわけだ。
そうするともう何を求めるわけかな？ もう答えは出ていると思われる。
そうするともう何を求めるわけかな？ もう答えは出ていると思われる。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:57:46 ID:9zyY+HBP0]
- >>810
その昔、階層付きテキストを直接保存形式にしていた
Casbalというのがあったが・・・。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:05:56 ID:xPWLm0wJ0]
- >>812
サンキュー！ちょっと探してみます
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:27:24 ID:kck+FQGD0]
- >>6のVertical Editor
も階層化テキスト（. ←ピリオドの数で区切るタイプのあれね）をtxt形式で読み書き保存できてるよ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:31:04 ID:xPWLm0wJ0]
- 次々と情報サンキュー
コレで独自フォーマットの呪縛から逃れられるかな
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:42:57 ID:kjYlTgg10]
- 呪縛の意味がわからない
どんな不都合があるの？
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:53:01 ID:xPWLm0wJ0]
- 使い慣れてるエディタでサクッと編集して、また読み込める
Nami2000なんかは項目ごとに、その部分を指定エディタで開けたりするけど
それも大事だけど、通常のエディタで全体をザクザク編集したい事ってない？
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 03:51:53 ID:5a86Htvm0]
- ﾜﾛﾀ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:07:29 ID:5a86Htvm0]
- ごめんごめん
Nami2000でいいじゃんっていう意味だけどｗ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:14:14 ID:5a86Htvm0]
- 全体をザクザク編集できないわけで
全体をみるのはNami2000
編集したけりゃその部分を指定エディタで
要は適材適所が使い分けできないだけじゃん
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:15:47 ID:kck+FQGD0]
- なにからんでるんだこいつは
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:26:15 ID:PXlUXm9Y0]
- うるせーっ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 05:06:10 ID:zQE/xmF80]
- うっせえ、ハゲｗｗｗｗｗｗ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:31:44 ID:xPWLm0wJ0]
- 私のために争わないでw
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:56:01 ID:9zyY+HBP0]
- >>813
・・・がそのソフトは今はあうとらに統合されているので
単体では公開されていない。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:15:25 ID:xPWLm0wJ0]
- トホホ、そんなオチ、、、
やっぱりテキストを直接読み書きすると
動作速度とかに響いてくるのかなぁ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:30:40 ID:or6uTErF0]
- プレーンなテキストじゃ実装しきれない機能とかあるんだろうよ。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:12:43 ID:70vlq/1j0]
- なんかの機能を持たせようとしたら
どこかに情報を持たせなきゃならんだろうに
だから独自フォーマットになるんだよ、氏ね
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:24:05 ID:2iYZzh8o0]
- 画像とかリッチテキストとか不要だったんだが
そうか、氏ぬしかないか、、、
みんなサヨナラ
来世ではアウトラインプロセッサの
共通仕様が整っていますように
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:57:29 ID:NQWaxV5A0]
- >>829
そこで用途に合わせてプレーン/リッチ切り替え可能なFitzですよ。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 02:16:33 ID:wj11V2Vc0]
- >>829
画像とかリッチテキストとかじゃなくてさ、折りたたみ情報とか
フォルダごとのプロパティとか、作成者情報とかファイルバージョンとか、
ドキュメントに入れたいけど階層付きテキストに持たせられない情報って
のがあるだろ。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 02:39:46 ID:GE6fTwIK0]
- それが不要なひともいるわけで、だからこそ求めることもあるんだろ
独自形式じゃないものを探してるだけで氏ねとかアホかと
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 02:42:22 ID:CfFARbNw0]
- >>831
階層付きテキストの仕様に則っても
独自情報も入れられないことは無いと思ったが…。
仕様上、最初に行頭の「.」が出てくるまで読み飛ばしじゃなかったっけ？
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 08:56:16 ID:i/GdHK6t0]
- プレーンテキスト形式の編集よりも
画像貼れたり、書式が設定できたりする機能が欲しいと思ってる俺みたいな人もいるんだから、
変な誘導しないように。
そもそも、インポート・エキスポートじゃなくてプレーンテキストで扱えて、しかも階層構造で扱いたい
っていう意図が全く分からない。
それって普通のテキストエディタでいいじゃないの。WZや秀丸使えばいいじゃん。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:57:43 ID:2iYZzh8o0]
- いやいや、多機能が必要な人もいるってのはわかってます
無理にプレーンテキストにしろって言うんじゃなくて
「ソフトごとに独自仕様っていうのが将来的に不安」ってのも大きいです
こういうソフトって、結構重要なデータとかを入れとくじゃないですか
知的財産というか、将来的にずっと使いたいデータというか
XMLとかそういう標準フォーマットで統一してくれてるといいのになぁ、と
（まぁ、ここまで各ソフトで分派しちゃってる状態だと意味のない提言だけど）
みんなは念のためにエクスポートとかで念入りにバックアップとってるのかな
だとしたら、俺のレスは読み飛ばしてくれ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:16:17 ID:i/GdHK6t0]
- >>835
確かにねぇ。
いいソフトがあれば、心中してもいいと思ってるけど、そこまで納得できるものが無いんだよね。
テキストだけなら、ソフト切り替えのときにエクスポートすればいいので、心配することない気がするけど…。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 14:54:16 ID:ZQ4czR1e0]
- >>835
>>834も言ってるけど、その用途で、アウトライン機能つきのテキストエディタだと
駄目なな理由は何かあるの？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:42:27 ID:2iYZzh8o0]
- 秀丸もWZも利用してるけど、
やっぱり単独のアウトラインプロセッサーの使い心地には適わない感じ
（具体的には、文字数カウントなんかの他の機能のマクロとバッティングする事が多い）
でもWZは開発止まってるけど、秀丸は使いやすくなっていくかもね
もちろん、現在もエクスポートしたり連携させたり
自分なりに色々やってはみてるけど、二度手間な事が多い
あと、やっぱり行頭「.」のフォーマットだと折りたたんだ情報が記録されないのが痛い
（まぁ、これを言い出しちゃったら「他にこんな機能も」ってなっちゃうのはわかるんだけど）
そういうわけで、プレーンテキストじゃなくても「共通規格」だったらいいな、と
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:46:48 ID:dsLcQ/Vq0]
- 共通規格を目指したopmlとかあったような…。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:25:36 ID:KXA9Kgnf0]
- まぁ結局共通規格作るよりテキストでイン／エクスポートした方が早いし
使いまわすのも楽、というだけの話だわな。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 05:11:00 ID:Gh5dgDnn0]
- >>839
調べてみたらわかるけど、OPMLはタグの書き方を統一しただけで
どういうエレメントがあるかとかそういうのは自由。つまり階層付き
テキストがわりの統一フォーマットが欲しいのならOPMLじゃなくて
OPMLに準拠したさらに詳細まで定義されたサブセットが必要。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 05:24:42 ID:eMu5aUuA0]
- お前らがカナヅチの善し悪しやノコギリの使い方でもめてる間に
俺は家を一軒建て終わりましたよ？
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:58:44 ID:x47EKQUV0]
- 棟梁乙
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:48:10 ID:QHIMtbZF0]
- 画像や数式を扱いたいなら、wikiをつかったらええやん。
プラグインでなんぼでもかくちょうできるで
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:01:24 ID:OQr0w0I50]
- ローカル鯖は面倒臭い。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:13:34 ID:Ts6pZnGz0]
- >>841
おお、そうなのか。
日本語のドキュメント見つからなかったから流し読みだけだったので
知らなかったｙｐ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:41:57 ID:XcbndOp80]
- >>845
つXOOPS
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:54:49 ID:gGUXf8WE0]
- >>845
実際に導入したけど、敷居はやや高いですね。でも、便利ですね。
ajax技術を使ったアウトラインプロセッサなんてあってもいいんだけどな。
最近はマインドマップ系サービスもあるからなぁ。↓にいくつかレビュー
されてる。
web-marketing.zako.org/web-tools/online-mindmap-tools.html
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 12:48:59 ID:XE2LW3P10]
- スレイプニル1.66とMDIEとJaneDoeStyleな人のド真ん中みたいなのは？
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:17:15 ID:f24P/yGP0]
- そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。
文字通りアウトラインの組みたてなら、ＳＯＬがあれば十分だ。ツリー型は所詮、カードをツリー状に配置できるようにしただけの
カード型メモ帳なわけでしかない。
そもそもアウトラインの項目がうまく出せないというような頭の整理の追いついていない状況では、
ＭＩＮＤＭＡＰを使えばよろしい。
日々の日記を書きたいときにはブログを使えばいい。
紀行文や出来事のレポートを書きたいときには、 ＯＮＥＮＯＴＥがあればいい。
ＷＥＢのスクラップはＮＯＴＥＢＯＯＫでできるわけだ。
そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。
文字通りアウトラインの組みたてなら、ＳＯＬがあれば十分だ。ツリー型は所詮、カードをツリー状に配置できるようにしただけの
カード型メモ帳なわけでしかない。
そもそもアウトラインの項目がうまく出せないというような頭の整理の追いついていない状況では、
ＭＩＮＤＭＡＰを使えばよろしい。
日々の日記を書きたいときにはブログを使えばいい。
紀行文や出来事のレポートを書きたいときには、 ＯＮＥＮＯＴＥがあればいい。
ＷＥＢのスクラップはＮＯＴＥＢＯＯＫでできるわけだ。
そうするともう何を求めるわけかな？ もう答えは出ていると思われる。
そうするともう何を求めるわけかな？ もう答えは出ていると思われる。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:30:51 ID:f24P/yGP0]
- 私は広告写真屋です。 ☆さんを含め、誤解があるようなので申し上げます。
現場では、デジタルが限りなく100％に近付いている現状をふまえて書き込みます。
デジタルの欠点は、階調の少なさです。ラチチュードという書き込みがありますが、少し違うと思います。
ハイライト部から黒つぶれまでの濃度を何段階で表現しているか、です。 これは全く銀塩にはかないません。
超広角で透明度の高い夜明けを撮影したフィルムをスキャンして困ったことありませんか？
ジャンピングですね。狭い範囲で急激に階調が変化すると付いてきません。
ただ、最近発売されたカメラは14bitRAWになっています。以前は12bitでした。
大きな変化です。つまりデジタルの進歩は早い。
銀塩はある程度進歩が限界に来ていました。（相反則不規、高感度のノイズなど）
この将来性の差も、銀塩をデジタルが淘汰した一因かと思います。
あと、「中判デジ」という区分けをされていますがこれにも一言。
むしろ銀塩での「ブローニー」と「135」の区分けは、デジタルでは「フルサイズ」「APS」だと思います。
フルサイズ用のレンズは、デジタル対応にするため大きく重く、そして高価になっています。 正にレンズはブローニー用並、いやそれ以上ですね。
中判デジといっても、別にCCDが6cmx7cm、6cmx6cmあるわけではありませんね。
単にフィルムバック交換式のようにデジタルバックを交換するようになっているだけです。
（誰かな？ZDは？とか言うのは。あれは何台売れてるのでしょうか） あと忘れていました。階調が違います。各色16bitあります。
視覚に対する表現の手段として、銀塩の性能をデジタルが超えた、とは、まだ言えないと思います。
ただ、デジタルの簡便性（確実に写っている、その場で確認できる）そして将来性が銀塩を遥かに超えています。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 07:01:51 ID:GHiD3m9Y0]
- ネガとの比較ではラチチュードの狭さがデジの弱点だと言えるぜ。
ポジと比べればむしろデジの方が広いくらいだがな。
階調については同意見。
しかしどの辺アウトラインプロセッサの話題？
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:44:06 ID:uon/paE70]
- Wzの階層付きテキストファイルと
見出し名のフォルダ＋プレーンテキストとに
相互変換してくれるソフトってありませんか？
ZLCan ってソフトが出来そうだったんだけど無理っぽかった。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:49:49 ID:X5yxdfbN0]
- >>853
そういうのはスクリプトのお仕事だと。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 17:15:05 ID:A1wj6gjP0]
- >>854
スクリプトですか。
ありがとうございます。探してみることにします。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:19:51 ID:X5yxdfbN0]
- >>855
うう、念のために言っておくと、perlやruby、awkなどのスクリプト言語を使用して、
自分でスクリプトを書くということだからね？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:26:22 ID:uon/paE70]
- >>856
なるほど、自分で作ると言うことでしたか。
当方、一応、プログラマーなので大丈夫です。
Perl あたりが楽そうですね。
でも、どうせ自分で作るのならC++で書くことにします。
慣れているので。
ご丁寧にありがとうございます。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:04:52 ID:h3YjPbwO0]
- 話についていけなかったウチはテラ文系
スクリプトって簡単に書けるものなの？
同じ機能ほしい
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:24:44 ID:X5yxdfbN0]
- >>857
プログラマなら気づけよっw
慣れた言語で作るのが一番いいのだろうけど、テキスト処理なら
rubyとかの方が正規表現とかも使えるし絶対楽。プログラマなら憶えるのも簡単だから、これを
機会に憶えてはいかが？
ところで、>>858 にも聞きたいけど、そんなことしてどんな利点があるんだ？
意味がわからないで後学のために教えてくれ。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:27:02 ID:X5yxdfbN0]
- >>858
テキストを自由自在に加工したいなら、いずれスクリプト言語は憶えたほうが便利だよん。
個人的にrubyが簡単かなぁ。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:07:49 ID:uon/paE70]
- >>859
いや、フリーのマクロスクリプトみたいなのがあるのかなーと思ってました。
あと、ruby みたいな高級言語は実は苦手です。
それと C++ は自作のライブラリ等があるので、作業が楽というのも大きいです。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:13:43 ID:+eqxjd0f0]
- そうやって苦労して書いてみても、perlやrubyの書き捨てスクリプトの方がずっと速かったりするんだよなｗ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:19:46 ID:e6zejwRF0]
- perlやrubyは意外に文法が煩雑
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:10:41 ID:8UcTsguY0]
- perl系の言語だけは見るだけで口からうんこでそうになる。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:32:45 ID:toE6iyFb0]
- Perlは必要悪なんだろうけど、仕様が乱暴すぎ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 10:48:13 ID:7guvvGEJ0]
- 日本語で話してくださいな
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 12:55:42 ID:LH5+MhXq0]
- Perlは３行
awkは１行
が、他人のコードを読める限界だな。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 13:28:02 ID:bHENB6hd0]
- まぁ正直ローカルで個人用のテキストいじる程度ならどれでも変わらんとしか……。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 14:05:05 ID:dWFkaED80]
- アウトラインプロセッサのデータを個人的にちょろっと加工する話なら、
実用的な機能がそろってる言語を使ってさっさと済ませるのが一番。
C++だってだらしない人の書いたコードは読めたもんじゃないし、
perlだって一貫性のある書き方をすれば後からでも普通に読める。
awkは・・・
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 20:34:47 ID:41+OPh8y0]
- ゼロから書くならどれでも一緒だよー
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 14:31:44 ID:In0Sdce50]
- ソースを厳格に書きたいっていうならパイソンだな。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 18:53:39 ID:lTSpwH1C0]
- cygwin環境でWSH(VBS)とcygwin上のツールを混在させるのが楽かもしれん、日本語込みの場合
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:51:29 ID:/cucg/+10]
- Frieve Editor が起動時に外部アクセスするのはなんでなんだぜ？
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:26:31 ID:cAx7a1gi0]
- 設定ファイルじゃね？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:31:17 ID:qmCXQy250]
- >>874
？？ メインファイルであるeditor.exeが
httpで210.151.222.122にアクセスしようとしてるんだぜ？
なんでなんだぜ？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:41:28 ID:E52IRs980]
- それは www.frieve.com だね。
アップデートのチェックとか？
それとも・・・( ゜∀゜)
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:49:04 ID:xX0h3nd+0]
- >>876
> それは www.frieve.com だね。
だよね。うpチェックならおkだが…
面白いソフトだから変なコトではないと期待したい
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:16:32 ID:Cdabgfud0]
- >>877
気になるなら、自動うｐデートを無効にすればおｋ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:47:56 ID:X/b8r/mV0]
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よく寄せられる質問とその答え
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Q.起動時にインターネットに接続しているようですが、これは何をしているのですか
A.Frieve Editorの最新版の更新状況を取得しています。HelpメニューのCheck
Latest Releaseと同じ動作になります。自動的に最新版をチェックするかどうかは
同じくHelpメニューのCheck Latest Releaseにて設定することができます。
接続したくなければファイアウォール等で遮断しても全く問題はありません。
- 880 名前：875 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:03:10 ID:SMJmpbjw0]
- >>879
おぉ…！それだ！！
Helpや公式サイトまともに読んでなかった俺バカだぜorz
ありがとう
続けて使ってみるよ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 04:34:56 ID:MnEysxyd0]
- Frieve Editorはノーパソ使いにはきつい
起動するたびにカードの位置を調整するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
しょうがないことだけどカードに付随するメモが背景みたいに表示されるのは気持ち悪い
別ウインドウで表示できないのかな
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 06:24:51 ID:fMhDJjRs0]
- >>881
背景に表示させなきゃいいだろ、氏ね
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 06:27:28 ID:fMhDJjRs0]
- > 起動するたびにカードの位置を調整するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
ｗｗｗ、氏ねｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 12:23:44 ID:iHCIJPL/0]
- ツリー形式なんだけどエディタ部でもツリー部とは独立してアウトライン化できるヤツってありますかねえ？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 12:23:49 ID:Dn53ATfA0]
- やりたいことが分かってて、解決しようとしない態度はりっぱだ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:05:43 ID:/vk7a+Cx0]
- 論文を書く場合、アウトラインプロセッサを使ったほうがいいのか、
アイデアプロセッサを使ったほうがいいのか、
そこらで迷う。
現実にはアウトラインプロセッサで間に合ってる。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 16:03:06 ID:lK56WXfw0]
- 完成物が全てなんだから、好きにしたらいい。
教授の世代は、アウトラインプロセッサどころか、ワープロも使ってなかったんだぜ？
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:13:44 ID:/vk7a+Cx0]
- アイデアプロセッサを使えばもっと良い論文が書けるかと思って試したが、
役に立たないというか、そう必要性を感じなかった。
アイデアプロセッサというのは文章を書くよりも、
書くなかで複雑になってしまった事柄を整理するためのソフト
だということが分かった。しかし自分の場合は複雑な事象については
その辺の紙に書いて整理するから別にアイデアプロセッサは必要ない
場合がほとんど。
アウトラインプロセッサのようにそのまま文章にできるソフトのほうが
自分にはあっていた。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:18:36 ID:XxKaMsDM0]
- >アイデアプロセッサを使えばもっと良い論文が書けるかと思って試したが、
ここがおかしい。良い論文を書くのは書き手であって道具じゃない。
道具を変えて環境が良くなる事はあっても論文がよくなるわけでもない。
弘法筆を選ばずだ。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:29:54 ID:2iui3Adx0]
- 複数ペインを持つものならばノードペインとテキストペインが同時に表示されるから、
上手に使えばリンクを以ってしてドキュメント上での関連にも気づけるはず…
が、その人自身の思考タイプもあるだろうから一概には言えないか。
猫は引っ掻くのが得意、犬は噛むのが得意。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:31:12 ID:/vk7a+Cx0]
- 自分の場合、
ともかく文章とか考えが一ファイルにまとまってないと
駄目。
普段はアウトラインプロセッサで論文を書き、全てを
そこにぶちこんでおくので、
アイデアプロセッサを併用するというのは駄目。
namiに出会ってからはこれだけで論文を書いている。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:36:03 ID:X/b8r/mV0]
- ここはいちいち末筆に「他の人はどうか分からないが、俺はそう思った」とか書かなきゃダメなのか
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