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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

アウトラインプロセッサ Part14



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 08:30:51 ID:ByQqFgMh0]
アウトラインプロセッサ比較表
www.geocities.jp/outline2ch/

Wiki アウトラインプロセッサ
www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5

・前スレ
アウトラインプロセッサ Part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/

関連リンクは【>>2-15】あたりに。

641 名前:603だけど mailto:sage [2007/10/04(木) 16:54:15 ID:9P5cYINN0]
あうとら、EcoNoteV、使ってみたけど
VerticalEditorで書いてたテキストが開けない
バージョンが対応してないとかなんとか……乗り換えは諦めたよ
レスしてくれた住人に感謝

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 18:09:41 ID:NVy+jgpu0]
ちゃんと階層化テキストで出力して、ちゃんとインポートさせたら読めるはず。

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 18:15:53 ID:U/B88Cjh0]
>>641
古いバージョンとか特殊なファイルだと知らんけど通常は



VerticalEditorで階層付きテキストとして出力

EcoNoteIII・・・ファイル→テキストインポート
あうとら・・・出力した階層付きテキストを開いて「全て選択」→「コピー」、それを
あうとらの自動階層化モード(F5を押すと出て来るやつ)に貼り付け。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 12:31:42 ID:uyqtsRH80]
フリーで一番無難なの教えてください

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 15:06:49 ID:Ql/zyep00]
OpenOfiice.org Writer

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 21:09:24 ID:07NgJuI80]
そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。

文字通りアウトラインの組みたてなら、SOLがあれば十分だ。ツリー型は所詮、カードをツリー状に配置できるようにしただけの
カード型メモ帳なわけでしかない。

そもそもアウトラインの項目がうまく出せないというような頭の整理の追いついていない状況では、
BTRONを使えばよろしい。

日々の日記を書きたいときにはブログを使えばいい。
紀行文や出来事のレポートを書きたいときには、 BTRONがあればいい。

WEBのスクラップはBTRONのBBBでできるわけだ。
そろそろアウトラインプロセッサとうものの役割を見直すべきだ。

そうするともう何を求めるわけかな? もう答えは出ていると思われる。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 01:49:39 ID:RQl5zwCD0]
コピペするならコピペするで誤字ぐらい直せよ
毎回気持ち悪い

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 10:54:16 ID:1wGcfWIq0]
無茶な聞き方かもしれませんが、端書きや落書き(絵ではなく)の癖がある人に向いたものはないでしょうか。
アナログ書きでは常に文脈に関係ない余分なものばかり書き足していたので
無駄なく書かねばならないようなイメージのあるパソコン上のソフトに上手く馴染めません。
かと言って、コピペなどができないのでアナログで済ますわけにも行きません。

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 10:59:15 ID:JjDi2i2K0]
小説に必要なのはまず資料集め。というわけでテンプレを読もう。
どうやって小説を書くのか自己紹介しないと答えようが無いし。
何を書くかよりは、どう書くかで主に左右されると思っていい。
あと、才能のあるヤツの話を聞く事ほど無駄なことは無いw

まあ別にnamiでいんじゃね?連投するくらい気に入ったようだし。



650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 11:02:16 ID:JjDi2i2K0]
VerticalEditorというエディタを試してみて
階層化やノードの意味は大体わかったのですが、
複数のファイルをごちゃごちゃに混ぜて後で一気に出力するような使い方のようで、
元のテキストファイルをきっちり分けた状態で編集したいと思うとうまく使えません。

複数の階層化させたテキストを同時に編集できるアウトラインプロセッサは何がありますか?
ファイルと階層化がきっちり色で区別されていたり、ファイルはタブ、階層はツリーと分けられていたりするような。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:06:30 ID:JjDi2i2K0]
gikopeに不具合があるのでAAエディタ&データベースとして使えるものがあったらいい
シンプル&軽快なのはXTMemo
だからエディタ部で等幅フォント以外にも対応してくれるといいな

nami2kも軽快だから等幅フォント以外に対応してくれるといい

NanaTreeは等幅フォント以外にも対応していてシンプルで使い易い
もう少し軽快になってファイルの保存サイズが小さくなるといいな
同じDelphiだからやれば出来るだろうな

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 11:11:10 ID:FhDQq7s40]
>>648
つ PowerPoint

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:19:08 ID:6xKs6Qh60]
>>648
つ howm

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:07:45 ID:UzrAiAMU0]
>>648
つ OneNote

といいつつ、自分の場合NSアウトライナーでだらだら書くの結構あってる気がする今日この頃。
横道にそれたものが雑然となってるけど。
どのソフトがというより慣れのほうが大きい気がする。

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:34:25 ID:fEm22It60]
>>637
BTRONはOSでもあり、Windowsアプリでもあり、Macアプリでもあります。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:39:58 ID:fEm22It60]
>>623
小説をお書きになるのでしたら、超漢字原稿プロセッサの右に出るものはないかと思量します。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:46:58 ID:EEYF2sYN0]
そろそろ、「懐かしソフト板」なんてのが出るかもな

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 13:11:46 ID:K3EN7anUP]
いや、ソフトウェア2板だろう

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:05:45 ID:yo0v+1rn0]
>>648
つ マインドマップ



660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:15:09 ID:AG7y0sfr0]
>>648
ちょっと慣れないと難しそうな操作性のありそうな思考援助ツール(?)
Frieve Editor ←自分はまだ入れただけで全然使えてない

普通のマインドマップとしてけっこう自分が使ってる
IdeaFragment2

このあたりなんか雑多な曖昧とした考えをまとめるのに助けになるかも

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 15:57:04 ID:j0Ibz3MV0]
>>648

上でも挙がっているけど、OneNote 2007は結構お勧め。試用版もある。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1125122568/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1125821212/


662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 23:06:54 ID:G3ezfXyh0]
日光東照宮に行ってきた。

道路際の市営駐車場に車を止め、歩道を上がったところにある拝観券売り場に行く。
ここでは共通拝観券は売っていないし、客から聞かれない限り自分からは言い出さない。
東照宮の1300円券を買わせようという魂胆だ。
共通券で十分なのに。また共通券でも  眠り猫に520円は無駄。

次に東照宮ははっきり行って金色とはいいがたい。薄汚れている。 期待が多かっただけ残念。

大猶院は入り口の受付の中年オヤジが態度最悪。 かったるそうに無言でチケットを受け取り返してくる。
おおむね青い服着た連中は態度悪かった。「いらっしゃいませ」 くらい言え、と思った。

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:30:52 ID:0cqRK0gF0]
マインドマップって、調べてみたけど、俺がいつも、紙の上でやってることだった。
画面がせまくて、図形入力が難しい、パソコンの上でやるより、
紙の上に書いた方がよくね?

664 名前:663 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:39:27 ID:sAFrkuEJ0]
前言撤回。
Idea Fragment、ダウンロードしてみたら、これはいいソフト。

紙出すのがメンドクサイ時、便利だわw
カードこねくりまわせるし。

ソースコード公開されてるけど、開発終了しちゃったのか。

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 05:55:49 ID:bqjwBxu00]
俺は喫茶店なんかでメモの必要があるときには
紙ナプキンにボールペンで図を書いて、
その場でデジカメで撮って紙は捨ててる。

PCでFitzNOTEを使っているけど、
相変わらず保存終了にもたついて時間がかかる。
(セレロン3.2G、メモリ1GB)

ほとんどのメモは秀丸でテキストファイル。

自分用の簡単なものはWORDでまとめてる。
各メモは改ページして1枚1項目にする、要するにカード代わりだね。
そんで、はじめのページに目次を置いて
スタイルの見出し1にリンクを貼る。
ついでに、「戻る」のリンクも各メモの終わりにコピペして付けて楽チン。
サイズはB5横で二段組み(モニタで見やすいんで)。
ページの入れ替えが面倒だから、思考錯誤には向かないね。

.htmのファイルでもいいんだけど、
編集がやっかいだし、1ページ1項目の方が自分にはしっくりくるので
いまのやり方に落ち着いた。

WORDはこのスレの敵(笑)だろうけど。結構便利だよ。

イラレでメモしてたりした時期もあるけど、アホらしくなって止めた。

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 06:03:14 ID:rULX4a5b0]
メモならXTMemoが最高。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 07:34:26 ID:UG8r08ER0]
>>665
□メモ帳統合スレ□
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:23:13 ID:wma2eRp20]
いつのまにやら、FRIEVEがエディタ作ってたのか。
拾ってくる

669 名前:668 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:17:12 ID:wma2eRp20]
3つカード作ったところで俺の嫁エディタ確定しますたw>FRIEVE EDITOR



670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 22:18:57 ID:8lM7IbyQ0]
Frieve editorってカードのアニメーション具合が素敵だよなw

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 23:17:47 ID:IcB1fGF10]
>>666
あのUIでそれはないだろ
検索も二度手間になりやすいし


672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:21:19 ID:7KGiH4Tx0]
Frieve Editorはカードの固定とかソートの種類とかが追加されてかなり使いやすくなってる。

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 06:42:37 ID:jvufdl+s0]
>>671
元になってるコンセプトが好きじゃないと無理。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 11:23:42 ID:Ky8AkF300]
XTMemoは一時期使ってたけど、別に普通にファイル作って
そこに書いても同じ事のような気がして使うのやめた。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:03:36 ID:huXqEVZ30]
あの検索力とファイルリンクの使いやすさは、他のソフトに代え難い。
外部編集時に項目名と日時も渡してくれると印刷連携できるんだが、VerUP止まってるんだよね・・・。
>>564
もっと詳しく!

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:24:38 ID:5rMct6Fe0]
もっとも何も、ローカル鯖でブログなだけだろ……。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 16:07:11 ID:jP02+Sbv0]
>>671
そう?
emacsのショートカットが2段階だから遅いって言ってるのと同じだとおもう

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 20:16:22 ID:QPxC3nDd0]
>>675
自分のパソコンにMovable Type入れて、ネット公開させないようにするだけの気がするけど違うの?
XOOPみたいなのは敷居が高そうだけど
ホリエモンはメーラーで文書管理してたし、エクセルをメモ帳代わりにしているツレもいた
まあOPだけが全てじゃないってことだ

>>671
あれはライフハックする人向けだったような
まあUIについては自分で変えられたらいいけどね




679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 20:42:45 ID:oyoNfN/P0]
使いこなして使い倒してナンボ
三日坊主は何を使ってもモノに出来ないから、さっさと氏ね!



680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 01:58:27 ID:CZHrOlnO0]
econoteで出力した「階層化リッチテキスト」を読み込めるアウトラインプロセッサソフトってありますか?

nanaやnami、SEなどを試したのですが、どれもできないようです。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 07:21:18 ID:pJ1jW9KR0]
「出力した「階層化リッチテキスト」」の意味がわからんけど、
そのソフト固有のリッチテキストならムリだろ(テキトー

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 10:07:31 ID:a6QY1IhZ0]
ワードなら読める。
しかし、そもそもリッチテキスト形式を利用していないOPに読ませようとかあり得ないよ。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:50:31 ID:0VqtwtnG0]
絵をかけたりペイントなんかで書いた絵を配置できるアイデアエディタある?

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 22:28:38 ID:vcWXwcRZ0]
アホには無理w

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 23:46:08 ID:cD3e4RZ20]
と経験者は語る

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 08:05:22 ID:MpFI+Wy30]
そもそも必要性が無いだろ

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 09:14:39 ID:UzxHb3Y50]
Light Painterで文字も配置できるので書いたアイデアをとって置いてる
そんな僕のためのアイデアエディタ教えて

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 09:15:30 ID:/fTZ4vYq0]
OneNote

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 13:33:42 ID:Pi69huHC0]
画像とか言い出すなら、もうひとりwikiでも使ったほうがよくね?



690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 14:54:33 ID:gk6oC4vk0]
それは自分でプログラムしろと同レベルだな


691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 14:55:51 ID:UzxHb3Y50]
>>688
試用版英語だし昨日試した紙コピをゴチャゴチャにした感じだから使いこなせんの

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 15:06:13 ID:VwumiUPh0]
OneNoteって高くないか?
ひとりwikiはwiki独特の記述の仕方がメンドクセ

画像にこだわるならリッチエディタ+grep検索にしる
ハイパーリンクの便利さを分かっていないアフォには理解できないだろうが

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 16:16:07 ID:RB65qjFr0]
>>691
え、MSの日本支社から落とせば日本語版だが

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:04:01 ID:7wDgfSBb0]
> ひとりwikiはwiki独特の記述の仕方がメンドクセ
howmのこと?
それならむしろ逆だと思うんだけど

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 02:18:14 ID:BbnXVH3o0]
TiddlyWikiとかねーの?

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 02:18:45 ID:BbnXVH3o0]
とか「じゃ」ねーの? の間違い

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 09:54:01 ID:3HKb24Dr0]
ワロタ

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 10:06:07 ID:EYaka9C+0]
winのフリーソフトである、ひとりwikiのことじゃね?
あれはたしかはてなとかyukiwikiとかの書式でかけというやつだった罠。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 11:08:30 ID:N3QszqIv0]
ひとりWiKiってWiKiを一人で使うことを指すんじゃなかったのか・・・

WiKi記法は簡潔に記述出来るのが特徴なのでそれを面倒くさいと言うのが理解できない。
HTMLやTeXで記述するより楽だろうに。



700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 11:27:31 ID:/EznZbw/0]
そういった場合にはローカルWikiかと。

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 01:42:29 ID:LUM9rx+i0]
TOMBO最悪

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 02:05:08 ID:9Mi6p78t0]
Frieve editorってやつ、直感的にマウスで操作できたり、デザインもよくていいんだけど、
完全日本語化されてなくて何か違和感がある。

操作も非常に細かいものがあり極めるのは大変そうだ。

あれはシンプルに使うことはできますかね? それから、あれはアウトラインモードはないのですが、
ラベルという概念がそれにかわるのでしょうか? 

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 02:46:51 ID:BGfrqHJW0]
思考援助ツールという別分野のソフトじゃないんだろうか

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 02:56:53 ID:9Mi6p78t0]
>>703
いや、テキストも書けます。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 05:56:14 ID:Kd5CWXw90]
Frieve editorはリッチテキストが使えないから、画像が貼れない。
Inspiration IE 7.6に戻った。(最新のIE V8では日本語フォントが使えない)
現状で日本語が使えるからほぼ満足。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:17:00 ID:n8ASK9e50]
リッチテキストが使えたら、画像が貼れるのか

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 12:10:20 ID:BGfrqHJW0]
>>704
いや、と言われても困るが、思考援助ツールは普通テキスト(長文じゃなくて)書けるんじゃないのか。
IdeaFragmentと同類の分野のツールだと思う。
より細かいっていうか、テクニカルなことやってるが。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 08:42:59 ID:BYo/55cL0]
階層化がラベルになってるだけ
ラベル隠せば見た目は単層のアウトラインもどき

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 16:03:56 ID:3b1lPdGC0]
ストーリーエディター使ってるんだが、
スペースキーを打つとデリートキーと同じ役割をしてすごく不便なんだが、
どうにかならないのか?



710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 21:36:14 ID:3atnd/jj0]
もしかして、インサートをオンにしてないか?

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 07:50:37 ID:qDFYkKVp0]
不便な頭だな

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 13:49:28 ID:+BayGfHE0]
そんな設定、オプションにはないぞ・・・
メモ帳なら問題ないんだが

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 14:32:29 ID:VS2ESawV0]
映画やテレビのシナリオ作成にはどのEditorがオススメですか?
ozかwzで迷っているんですが。

基本的に使用用途は、
・よくシナリオコンクールなどで用いられる20×20の書式
・同人サークル用のシナリオ、企画書
がメインです。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:11:12 ID:eAh+jy0L0]
別の人生観がエロ

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 01:10:39 ID:ZnC6a1dK0]
>>713
二択ならばozで。

>>714
おまえの気持ちは受け取った。
俺が代弁してやる。
>>713、別の人生考えろ」

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 03:20:17 ID:A5E0vua20]
712だがしらん間に直っていた

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 05:30:29 ID:AbqiSAFp0]
>>716
>>710
ミスタッチでインサートキーを何回も押してるだけだよ

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 13:24:33 ID:8gzOxDjc0]
リッチテキスト形式で編集&出力できるフリーのおすすめエディタよろ

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 14:07:17 ID:8gzOxDjc0]
自己レス
SOLでおk



720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 15:00:31 ID:8gzOxDjc0]
うはwやっぱ改ページ機能がないと印刷には使えねーなw

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 03:12:03 ID:RGzOa32V0]
そこでWordですよ

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 05:22:37 ID:2cjGaeT+0]
色々周った挙句にwordに戻る香具師が多いのは気のせいか?
俺はまだそこまでの境地に行ってなくて、unix系のエディタ試してる最中だがw

723 名前:716 mailto:sage [2007/10/25(木) 06:02:06 ID:zTiFU1SW0]
>>717
インサ−トキーの存在、意味を初めて知りました
ありがとうございました

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 08:17:15 ID:nsgDQxyH0]
Frieve Editorのchmファイル作ってみた
s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1193265920.zip/attatch
ダウンロードパスワード frieve

071025help.zip がDownloadされます

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 08:28:21 ID:DEK6kA9x0]
さっそく落としてみた。
Freiveは多機能なので使いこなせたら便利そうなのだが使いこなせず塩漬け中。

ヘルプもなんかわかりやすそうだしがんばってる意欲がわいてきたノシ
ありがとう。

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:06:44 ID:DFUOcHhz0]
初めての人用に手順を追って習得できるかどうかわからん「はじめての・・・」を追加
s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1193360628.zip/attatch
ダウンロードパスワード frieve

参考 071026.zip がDownloadされます

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:24:18 ID:g2c7KQGo0]
それでもまだ難しい感じがする。
KJ法を紙のカードでやるようにはいかない感じがする。
やはり高度な人が使う道具のような気もする。
基本が英語なのがなじみにくい理由か? 表にチェックするようなのは何か隔たりを感じる。
ラベルは階層構造のように使えるのか?
機能が難易同レベルで並んでいるため、ごく簡単に使うということができない。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:21:56 ID:LZIvKduj0]
和訳したみたいな文章ですね

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:39:38 ID:6DLJSxwB0]
>>728
俺も違和感があったw

>>727
自分の用途に合ったものかどうかくらい、判断できるだろ
KJ法に向いたのが他にあるじゃねーかよ

> KJ法を紙のカードでやるように
Excelにしとけ
お絵かきソフトやSVG系でもできるw





730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:23:56 ID:ugHWGpNf0]
>>726
凄いソフトなんだろうけど英語なんだよな
最初に使い方の事例を画像で4つくらい出してから各項目の説明にしてみたほうがとっつきき易いと思う
小説書く人ならグラフィカルにエピソードの並べ替えや伏線をリンク表示できるかもね

俺は楽しみに改訂版待ってるから頑張って欲しい

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 13:44:18 ID:CSTMKQBQ0]
なんか追加 つーか遊んでみただけなわけだが、何か?
s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1193546460.zip/attatch

071028help.zip

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 19:20:49 ID:ozeTztcS0]
「何か?」
と言われても反応に困るが…どういう反応を期待しているのだろう…?

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 19:25:23 ID:VNSd/H0H0]
ぶっちゃけ071026に差し戻させてもらったw
ソフトとイメージがずれすぎてw
でもヘルプは感謝してる。まじで。

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:35:40 ID:qbLSXxZN0]
ソフト作成者の試みは素晴らしいと思う。
しかし、きついことを言わせてもらえばごく普通の日本人が使うにはまだまだ難しい。
ぱっと使えない感じがする。

もっとユーザーインターフェイスを工夫する必要があるね。

この種のソフトは日本ではそんなにメジャーではない。
そういう意味ではこれから広げていける余地があると思う。

りあえず総日本語化、主たる機能の絞込みが大事では?

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:20:25 ID:q4m0+56A0]
>>734
ワンノート+タブレットPCが理想なんだけど、それだけのために買うのが気が引ける


736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 05:17:14 ID:aNeNRMuO0]
リリースして一年なんだから、見守ってあげようよ。
作者だって、自分が使うツールとして必要な作業の部分を具現化したんだろうし、
それをたまたま見かけた人も、使えそうだということで公開したみたいなこと書いてあったし。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 09:22:37 ID:Gspe6tgm0]
>>734
少ない需要に応えるのも大事だぞ
このジャンルはインターフェースがよくなれば普及するとは思えないし


738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 11:32:03 ID:5zIz1JXj0]
ヘルプとか読まず、「まず動かしてみる」おれみたいなタイプには難しいソフトだった
もちろんそれはおれが悪いことで、作者さんに責任はない

ただ、自分でも把握していない思考の模索や整理、そこからなにかを導きたいという
アイディア(発想の整理)とかそういう用途に使いたいし、使えそうなので、
直感でサクサク操作できる、たとえば右クリック内容の表記が英語だと思考が妨げられるから、
日本語と英語のどっちもオプションで選択して使えるとかいうのが理想だな

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 18:23:19 ID:kejOwSSl0]
使いこなしたらすごいのはなんとなく分かった。
でもオレにはむりぽ(´・ω・`)



740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 20:58:16 ID:oSDUHG4w0]
日本語化はキーワードさえわかれば、ファイルに追記すれば出来るんだけどなぁ。
ソース公開してないから作者さんが教えてくれないと無理?。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:13:10 ID:qbLSXxZN0]
カードがぷるぷる震えたり、ゆらゆら動いたり、
まさに脳内空間で情報が浮かんでいるというイメージをよく表現しているなと思う。
そういう空間をフリーソフトでよく実現してる。
他のフリーソフトとは比べ物にならんほど優れているとは思う。






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