アウトラインプロセッサ Part14

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アウトラインプロセッサ Part14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 08:30:51 ID:ByQqFgMh0]: アウトラインプロセッサ比較表
www.geocities.jp/outline2ch/

Wiki アウトラインプロセッサ
www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5

･前スレ
アウトラインプロセッサ Part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/

関連リンクは【>>2-15】あたりに。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 08:02:02 ID:TOjAie140]: 今までずっとStory Editorを使ってきたんですけど、バージョンアップが無いのと
行当たりの文字数を設定できないのがずっと不便に思っていました。
で、スレをざっと見たんですが、Story Editorから移行するならNami2000が
アッパーバージョンというような感じで使っていけるでしょうか
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 08:47:01 ID:H9pfc3IC0]: >>433
SEで階層テキストに出力してNamiで受け取れば使える
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:10:17 ID:RtF1R3OP0]: >>433
　Story EditorとNamiは方向性がけっこう違うので移行するより共用した方がいいのでは。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 16:33:39 ID:BL2eGA/K0]: もしStory Editor的なソフトを望むのであれば、
NanaTreeがおすすめです。
そこまで使い込んだわけではないのですが、見た目的には似ています。
現在も開発されていますし……

多分>>434の方法でできるかと。
（できなかったらごめんなさい！）
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:35:40 ID:uTIymvV10]: 多少は我慢して
一本のソフトに絞った方がいいかも
pcに詳しいとか時間があるなら分けたほうが
便利だけどさ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 22:24:16 ID:ODyC/J8X0]: FitzNOTEの後継機に、なりそうなソフトって無いですかね？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:56:44 ID:ywejj/KT0]: 中小企業は、毎年不景気です
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 02:00:02 ID:ywejj/KT0]: 中小企業は、毎年不景気です
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:32:45 ID:Atou2mUF0]: 1000個くらい文書ファイルを扱っている人は
どのソフトで、どんな風に扱っているの？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:47:28 ID:Mp59eokD0]: >>441
扱っている、って意味がなんだか分からないよ．．．
エクスプローラで移動や削除しているよ、とかいうことでもいいの？
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:35:41 ID:Atou2mUF0]: すいません。
扱うとは書く、改変する、保存保留するなどの文書管理全般のことで
ジャンル自体が幅広いのであえてこういう言い方をと。

一つのソフトで1000個も文書を扱っていればそれなりに使い込めるのだろうと思ったので。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:53:05 ID:D/lYxch90]: >>443
それは一度に１０００個ということ？
それとも、俺少なくとも１０００個は文書ファイル作って(書いて)きたよ、ということ？
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 20:00:19 ID:Djdr62ox0]: いらいらするｗ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 20:31:48 ID:92KpWnFe0]: >>443
もう少し具体例を出すなりしたほうがいいぞ
聞いてる条件がよく分からん
改変前と後両方保存する必要があるかにもよるし
保留した文書の扱いとかさ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 05:09:06 ID:b1zwKJpx0]: 何も考えずに質問したんだろ、答える必要なし
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:41:23 ID:UmL7kRuP0]: 文盲共は置いといて、
そのくらいの量の文章を扱う人間なら日付で管理してると思うよ。
超整理法ってやつだな。
何のソフト使ってるかは知らん。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:06:36 ID:MYHbQFMO0]: 扱う文書次第かな
日付じゃ管理しづらいのもあるしさ
きめつけは　ちと痛いよ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:33:59 ID:H8f4JXOx0]: >>436
このNanaTreeってのはシンプルに纏まってて
割と良いな。
しばらく使ってみよう。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:20:55 ID:XlIrWcNv0]: Nanaやってみたけど、写真とりこむと極端にファイルサイズが大きくなるのね。
ちょっとがっかり。

例：
１．『あいうえお』だけを書いて保存。
　Nana=302 Word=23.5K
２．そこに 400x300pixel(14.6K)のjpgを取り込んで保存。
　Nana=722K Word=34.5K

なんか、やりかたまずいのかな？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 22:13:27 ID:b1zwKJpx0]: ・・・
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 22:30:52 ID:rYi/NBgL0]: 何を今更
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 22:37:47 ID:dKZcb4rZ0]: >>451
アスキーアートに変換して保存すればOKです。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 22:43:38 ID:hi1S3p1c0]: エンコされてるんじゃないかな
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 22:46:31 ID:dKZcb4rZ0]: エンコはまずいだろ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 17:08:09 ID:WScCpVna0]: Nami2000で、オートインデントってできませんか？
一応ヘルプは見てみましたが、ざっと確認した限りでは載っていなかったようです。
(単に見落としているだけかもしれません)
分かる方いらっしゃいましたら、教えていただけると助かります。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:26:13 ID:P1zkrDmw0]: オプション→設定→エディタ１→AutoIndent
もろですけど、これとは違う別のオートインデントのことですか？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:04:39 ID:Xnyg7p+Z0]: ファイルサイズをとるか
実際の動作速度をとるかは
作者が勝手に決めていいんじゃね？
460 名前：457 [2007/09/09(日) 18:20:35 ID:WScCpVna0]: >>458
あっ……
はい、それで合っています。
完全に見落としていました。
教えていただき、どうも有り難うございます。
本当に助かりました！
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 03:04:46 ID:oEM3IjL60]: というか、この板の中の人で、アウトラインプロセッサ開発してくれる人いないのかなあ……
個人的にはeMemo以上のソフトにどうしても出会えないので困っているのですが
エディタ部強化で良デザイン。
ありそうでないんですよね……
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 07:51:26 ID:UXIrnLhZ0]: >>461
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1135426816/
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:31:33 ID:K1mIxo5V0]: >461
トラック野郎に期待
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 00:29:10 ID:pDIKawrA0]: >>451
1.05bの更新内容に「ファイル形式に圧縮Nanaファイルを追加」とあるから
少しはマシになってるかもよ
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 05:46:36 ID:39XqDiNt0]: >>463
くわしく
466 名前：評価厨 mailto:sage [2007/09/12(水) 06:18:43 ID:9EiD1joF0]: 最終的にプレーンテキストを出力する目的で、いくつか試してみた。
作者さんには失礼だが、どれも、5分程度しか使用しないで書いている。

NanaTree [フリー/3枠構成/書式付/INI]★★★
見た目かなり安定感があって、結構いい感じ。
書式付きテキスト用なので、目的は果たせなかったが、このままインストールしておきたい。
階層化ファイル入出力対応。プレーンテキスト出力がないのが玉に瑕。

くじらアウトライン [フリー/3枠構成/プレーン/INI]
プレーンテキスト型なのに、設定項目が極端に貧弱で、使い物にならなかった。いじれるのはフォントくらい。
テキスト・HTML出力のみ。

nami2000 [フリー/2枠構成/プレーン/INI]★
一番目的に近いわけだけど、作りが結構甘く、動作があやふやな感じ。
使ってて、かなりイライラ感がある。もっとも、強調表示(但し一定形式のみ)が出来る点は、ポイントが高い。
階層化ファイル入出力は、出来そうに見えて不可能。テキスト出力は豊富。
#アイコンダサイという話があるが、Nanaもよく見ると、非常にダサイので、別にいいだろうと。

eMemoPad [フリー/3枠構成/プレーン/INI]
は、ちょっと使ってみて、なんか目的に合わなかったので、やめたはず。妙に記憶に残らないソフトだった。
完全なプレーンテキスト出力が出来なかったんだけっけ。
467 名前：評価厨 mailto:sage [2007/09/12(水) 06:19:35 ID:9EiD1joF0]: StoryEditor [フリー/3枠構成/プレーン/REG]★★★
おそらく、小説・脚本専用だと思う。セリフ・ト書きなどで色を変えられたり、
キャラクター設定を書けたり、文字数カウントしたり。
作りはしっかりしてるし、余計な機能でゴテゴテしていることはない。そっち系目的の人は、
一度試してみていいのではないかと。
階層化ファイル・テキスト含め、各種入出力対応。(但し階層化は.を含むファイルでバグあった)

Sol [フリー/1枠構成/プレーン/REG]？
ツリーが別ペインになっていないタイプ。俺が求めてるものではないので、コメントは差し控える。

Help Designer [フリー/2枠構成/書式はタグ打ち/INI]
今はHTMLヘルプの時代なので、使ってないが、前に、ソフトのヘルプファイル書くのに使ってた。
アウトラインプロセッサにも使えるので、紹介だけしておく。
(単独ではヘルプファイルを作れないが、プログラムの開発環境を入れると、WinHelpが作れるし、
それをHTMLヘルプに変換するソフトもある。)

※2枠→ツリー別ペイン・メモの1行目が見出し 3枠→ツリー別ペイン・見出しとメモが別々
※REG→レジストリ使用 INI→レジストリ不使用 (但し関連付けした時点でレジストリは使われる)
※プレーン→書式なし書式→書式付(リッチテキスト等)
468 名前：評価厨 mailto:sage [2007/09/12(水) 06:20:42 ID:9EiD1joF0]: >>451
おそらく、JPEG圧縮を非圧縮に書き戻して、非圧縮のまま保存してます。
(もしそうだとしたら、おそらく可逆圧縮程度だと思われるNana圧縮が実装されても、解決にはならない。)
あと、保存されたものをメモ帳で開けば分かると思いますが、
MIMEを使わずにバイナリを無理矢理テキストに変換しているので、サイズがちょうど2倍になっています。
大きい画像だと問題ですが、後々、大切な文章が読めなくなるよりはマシと思って諦めるのがいいんじゃまいかと。
それか、表示時に展開するよう、作者さんに要望出すか。

>>461
っ言いだしっぺの法則

長文3連投失礼。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 10:02:45 ID:/w/JEhQS0]: eMemoPad2はプレーンテキスト出力出来るだろ……。
後、Autlaも。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:35:40 ID:QgPvpLQ+0]: >NanaTree
設定周りを見てみたけど、ツリーやエディタ部分の背景色は変えられないの？
真っ白は目につらい……
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 19:09:14 ID:Z/5gJvMQ0]: 階層化ファイルって何よ？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 20:00:58 ID:GGzqG9lw0]: 評価厨の脳内書式なのだろう。
Namiが対応しているのはは階層付きテキストだからな。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 20:18:57 ID:6gp6PQ3N0]: >>468
写真なんかはそのデータのまま後ろにパックして保存して、
本文からそこにリンクするみたいな感じって出来ないの？
それが表示時に展開ってこと？
いざという時はパックを簡単にテキストと切り離せるようにしておいて。
ワードなんか写真を入れても入れた程度しか大きくならないし。
(初心者の感想でした）
474 名前：466 mailto:sage [2007/09/12(水) 23:58:18 ID:9EiD1joF0]: >>469
eMemoPadは、どう頑張っても、変なタグや制御文字が入ってしまいます。
あうとら、使ってみました。デザインがアレですが、使いやすく、
特にプレーンテキスト出力の点では最高のソフトでした。㌧です。

>>472
スマソ。Nami、WZエディタの海藻付きに対応してたわ。

>>470
コントロールパネル→画面のプロパティ→デザイン→詳細設定→ウィンドウ

>>473
出来るとは思いますが、最初に、非圧縮形式で保存するように設計してしまったので、
面倒とかそういう感じじゃないでしょうか。実行速度とか考慮したのかもしれないですけど。
どうしてもサイズ気になるなら、オブジェクトの挿入メニュー使えば、JPEGの2倍のサイズで済みます。不便だけど。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:33:24 ID:GDREC6hm0]: >>474
エクスポート＞テキストで普通にいけないか？　eMemoPad
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 05:24:09 ID:HziR4YQM0]: >>474
> eMemoPadは、どう頑張っても、変なタグや制御文字が入ってしまいます。
　eMemoPad独自のファイル（edf）はプレーンテキストだが、階層構造を保持するため
君の言う変なタグや制御文字が入る。
　現在編集中のファイルの内容をプレーンテキストとして出力するには >>475。
477 名前：466 mailto:sage [2007/09/13(木) 06:40:22 ID:7JS7v+PW0]: 間違えてver2β4.1ではなく、ver1.28ダウンロードしてたw

>>475-476
「ファイル全体」出力や「選択したツリー」出力などいろいろ試しているのですが、
どう粘っても、最初の行に「========」が入ってしまいます。
1.28では、「選択したツリー」のみを出力することで、何とか成功したのですが、
2.0では、どうやっても無理でした。

入るのが「;========」とか「//========」とかならよかったのに。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 19:34:35 ID:jutZ1n350]: >>477
試してみたところ、Paper Folderと普通のメモとの間に
========が入ってしまうようですね。
他の部分には、どうやら入らないようですが……
詳しい設定なんかを教えてもらえると助かります。

（ちなみに、どうしても嫌なのであれば、
　テキストエディタの置換機能で払ってしまえばよいのでは？
　その時はeMemoPad以外のエディタを用意するか、
　メモペインに一度流し込んでから置換→本文切り取り、ってとこになりますが）
479 名前：466 mailto:sage [2007/09/14(金) 06:43:02 ID:dhpUD/Fx0]: >>478 ↓こんな感じです。

ver2.0β4.1

エクスポート→テキストファイルに出力(ファイル全体／選択ツリー両方の
タブで試した)→対象(ファイル全体／選択ツリー両方試した)

オプション設定ダイアログでも、同じ設定にしています。

[×]目次作成
[○]メモ本文出力
├[○]それぞれのタイトル出力
└[○]1行あける
[×]PaperFolderのメモを無視する
[×]改ページコード挿入
[○]テキストエディタで表示
[×]タイトルに記号番号をつける
└[○]アウトライン番号
480 名前：つづき mailto:sage [2007/09/14(金) 06:43:38 ID:dhpUD/Fx0]: テキストエディタで置換というのは、コロンブスの卵的発想ですね。

ただ、ちょっと確認したい時など、一々置換していられないので、
この際、edfファイルから直接出力するのもアリかと。
タイトル部にデータ書かないようにして、begin行からend行までを
抽出するスクリプトをperl等で書けば、一発変換になってむしろ
楽じゃないかと考えてます。

$output_flag = 0;
while (<>) #標準入力から1行ずつ入力
{
chop; #改行コード切り落とし
if ($_ eq '}}end') { $output_flag = 0; }
if ($output_flag) { print $_ . "\n"; } #1行出力
if ($_ eq 'begin{{') { $output_flag = 1; }
}
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 14:39:28 ID:KHHOsW3b0]: >465
ずーっと昔、もう何年も前のことじゃ
みんなの意見を採り入れたアウトラインプロセッサを作るという者が現れたのじゃ
トラック野郎と名乗っておった
本当にそんなことができるのか、村の者は半信半疑ながら応援したものじゃ
それをねたんでか、偽者まで現れる始末じゃった

しかしトラック野郎はある日を境にぷつんと書き込まなくなり、
最初は安否を心配していた者もやがて彼のことを忘れていった

月日は流れ、いまトラック野郎の名前を出してもわかる者はほとんどおるまい
ひょっとすると当時のログがHTML化されておるかもしれん
そのくらい昔の昔の、遠い昔のお話じゃ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 15:07:38 ID:L75bMOx40]: 語り口調も相まって、妙に切ないなｗ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 17:21:18 ID:9uhu2g5K0]: B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 19:12:41 ID:rwgh4NN60]: >>481
>ひょっとすると当時のログがHTML化されておるかもしれん

pc.2ch.net/software/kako/989/989600028.html

↓これが最初か
>623 名前：ヴァカ投稿日： 02/02/02 12:05 ID:enTQfxrm
>
>おまえ等の為にアウトラインプロセッサをつくってやろうか？
>ていうか、自分自身でも必要だからなんだけどな
>３月から暇になるんで、３月から開発開始。
485 名前：461 [2007/09/14(金) 23:02:58 ID:/z0W+lCr0]: >>481
>>484
そんなのあったんですね……
本当に作ってくれると有難い。

関係ないですが、HTMLログは
www.geocities.jp/outline2ch/kako/
で大体見られるようですね。（保存ログの方をクリックしてください）
なぜか、前回のスレのみないみたい。
それにしても、一番昔は六年前か……
長いのか短いのか分かりかねます。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 23:44:40 ID:48AXllso0]: こんばんわ、トラック野郎です。
みんなの意見を採り入れたアウトラインプロセッサ
の制作再開します。
ご意見お待ちしています。
487 名前：トラック野郎 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:15:06 ID:yZ/tyFcb0]: >>486は偽者。

実は95%完成してるんだけど、一つ問題があって、
Vistaに対応してないんだな。それでもいい？
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:28:37 ID:ImqVyR3W0]: 俺はXPだから全然問題ない
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 00:33:11 ID:4Ev1NGwF0]: >>487
お前は偽物。
嘘つくな！
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:43:16 ID:zORy1sF90]: 俺は2kだから全然問題ない
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 02:19:34 ID:NWcX+rZn0]: >>トラック野郎
実身、仮身でデータを管理する、Windows用アウトラインプロセッサ作ってくれ。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 06:19:23 ID:D4fuBEmi0]: >>トラック野郎
このスレから見始めた者だけど、本物だったら是非公開お願いしたい。
テスト参加するよ。プログラムとかわからないけど、使用感くらいは言えると思う。
493 名前：487 mailto:sage [2007/09/15(土) 06:28:16 ID:yZ/tyFcb0]: ごめん。おれは偽者です。

本物は>>489
494 名前：トラック野郎 ◆g0s./5kGHg mailto:sage [2007/09/15(土) 08:17:32 ID:OxuiiVLp0]: Linux版がうまくいきません
もう少し待ってケロ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 12:36:24 ID:+tbNSb9i0]: >>491
すでにある。

超漢字V
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 17:50:11 ID:Tzlu0kd50]: とりあえず俺はEcoNoteでほぼ満足してるんだよな・・・
ところでテキストのドラッグ＆ドロップ編集に対応してるのってある？
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 00:47:12 ID:dOIojdYQ0]: kieだと1行目とノードのタイトルが別々にできるけど、
nami2000だとノードのタイトルが強制的に1行目になっちゃうから
未だにkie0.6.6使ってる漏れ。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 04:41:42 ID:NNLZqymU0]: >>496
　TEditorを使った Nami、あうとら、eMemoPad などはできる。
　Vertical Editor のエディタもベースは TEditor のはずだが、デフォでは
できないみたいだ。
499 名前：496 mailto:sage [2007/09/16(日) 06:28:19 ID:DqyoMNlf0]: >>498
そんなにあったとは意外だった・・・
全部試したことあるけど、もう一回じっくり試してみるよ

ブラウザでネットサーフィン中（死語）にちょっと記録しておきたいときはＤ＆Ｄが重宝するんだよな
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:17:38 ID:cLORWyWl0]: 大昔、PCOというアウトラインプロセッサがあって、いつかはそれを使って
アイデアをため込んでおいたり、大きな文書を書いたりしてみたいと思いつつも、
気がついたら今の歳になってしまった。

今日思い立って使ってみようと思ったらこのスレが。

しかし、数が多過ぎて何が何やらサッパリわからん。
とりあえずこれ使ってみ、というのは何?
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 13:21:49 ID:ZmRlX2to0]: >>500
こんな歳になってはもうアイデアは出てこない、ってオチは？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 14:23:20 ID:I6QkikW60]: >>500
EcoNote3
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 16:20:46 ID:XgIFxH+20]: Namiエディタとやらをダウンロードしたので第一印象を

アイコン見て吹いたw
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 19:28:01 ID:yNVu4Z+Z0]: 安定性に一番優れているソフトってどれだろう？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 19:30:35 ID:uB2VC+L20]: >>500
一般的なのはNami2000ですね。
今も開発続行中で人気なのは、
　■プレーンテキストタイプ
　　Nami2000
　　あうとら
　　Vertical Editor
　■リッチテキスト（対応）タイプ
　　EcoNoteIII（プレーンテキスト編集も可能）
　　Nanatree（プレーンテキスト不可）
……ですか？
あくまでも有名なものなので、どれが使い易いとかはスルーの方向で。
それ言い始めたらキリがありませんしね。

ちなみに、開発終了はしていても完成度が高いと言われているのは、
　eMemoPad2
　Story Editor
　FitzNote（確か、これのみ有料）
あたりのようですね。
このうちFitzNoteは、一体型といわれているタイプ。
一般的に定着してしまったツリー管理型は、厳密にはアウトラインプロセッサではないんです。
（階層型メモ帳、と呼ばれています）
試用はできるはずなので、相性の検討をしてみるのもいいかもしれません。

個人的におすすめなのはNami2000かeMemoPad、EcoNoteIII。
あ、eMemoPadは２の方です。ベータ版ですが、十分安定しているはず。

まあ、Nami2000かEcoNoteを薦めるのが一般的みたいですけどね。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 19:32:48 ID:R67BIoqR0]: >>500
マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1186931186/18

アウトラインの前に、マインドマップを使って関連するアイデアで一度、
分類してみてはどうでしょう？

そうしているうちにストーリーが浮かんでくるかもしれません・・・。
507 名前：505 [2007/09/16(日) 19:36:24 ID:uB2VC+L20]: >>500
間違えた。
FitzNOTEフリーですね。
なんかどっかでシェアって読んだような気がした……
すみません。訂正させて頂きます。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 22:01:28 ID:NNLZqymU0]: >>507
　まだ訂正が足りん！　FitzNoteは、一体型ではなく典型的なツリー型。
　ホントに使ったことあるのか。
509 名前：５０７ [2007/09/16(日) 22:14:40 ID:uB2VC+L20]: >>508
すみません……
他のソフトと間違えていたみたいですね。
忘れてくださるとありがたいです……
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:57:44 ID:S4mEQlGW0]: FitsNoteはもともとシェアだったけど、いつの間にかフリーになった。
多分送金確認が面倒くさくなったんだろう。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:47:57 ID:FNT0S6Ar0]: 開発サポート続行すると表明し続けてシェアだったが
数年間何もなしで、クレームつきまくったからフリーになったんだろ。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/17(月) 01:54:27 ID:kUv6KmyX0]: >>511
それは悪かったな。
イヤなら使わないでけっこう！
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:59:35 ID:8K6jR/v80]: フリーになって良かったよ
おかげで「XXXのfitz」みたいなのがなくなったからなｗ
作者さんはそういうデリカシーゼロだったからな
本当に、フリーになってよかった
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 06:53:05 ID:FNT0S6Ar0]: フリーになったら「あしまのFitz」になってたろｗ
515 名前：あιま mailto:sage [2007/09/17(月) 09:32:18 ID:37QnVFZ30]: >>510
　１０年くらい前は有力な競合ソフトが少なく（あうとら、IdeaTreeくらい）そ
れなりに儲けさせてもらいましたが、その後Story Editor、eMemoPad、Nami2000
などがフリーで公開されたためユーザー登録が激減しました。FitzNote は今でも
これらのソフトに対し十分な独自性を誇っているので、今年の末までには新たな
機能を追加したヴァージョンをシェアウェアとして公開するつもりです。ご期待
ください。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 10:51:26 ID:AKfYmjjE0]: だそうですよ、皆さんよかったですね
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:06:02 ID:JRbYYUwE0]: これからのものはフリーといえども最低限、多言語混在対応にして欲しい。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:19:54 ID:FNT0S6Ar0]: それ簡単に言うが実は面倒なことが起こってるんだよね＞多言語対応

フリーソフトの開発環境の筆頭のDelphiはオフィシャルなUNICODE対応の
メモコンポーネントが無い。
半年くらい前まではサードパーティ製のそれがフリーで入手できたが
現在は有償化されてしまっている。

というわけで難しいかもね＞多言語対応
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 16:29:54 ID:S4mEQlGW0]: そこでトラック野郎に期待、ってわけだ。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 20:54:16 ID:HUplEojm0]: >>501-508
皆様ありがとうございます。
歳取ってアイデアまで枯れたというのではなく、貧乏暇なしで長いこと忙しかっただけ。
アイデアなんて沸いて沸いて切り売りしたいほどあるし、何か書いてると話が広がったり
飛んだりで訳がわからなくなるというタイプの方の人間です。（かといってそれが
時々TVなどで笑われているオモシロおじさんというオチだったら怖いわけですが）

お薦めのものを試してみたいと思います。

まずはプレーンテキストでやってみたかったのですが、リッチテキストが扱えるものも
お薦めに入っているところが気になりました。
ブログはMobable_Typeを使っているのですが、大まかに書きあがったものを公開し、
MT上で修正したものを再び読み込んで細部を書き込んだり、またそれを公開し直したり
と、連携が取れれば最高だなと思っています。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 08:50:56 ID:fPAfzIuI0]: Movable_Typeでした。失礼。
522 名前：５２０ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:23:02 ID:qnYOzLik0]: >>521

　綴り間違えたんで訂正しなきゃと思っていたが･･･。
　いつの間に訂正したんだ？　覚えがない・・・。こりゃボケちまったかな（笑）。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 05:16:26 ID:va+KAaBq0]: ん？何を言ってるんだね君は。
ちゃんと間違っててちゃんと修正してるじゃないか。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 07:57:06 ID:YIlDw7kD0]: 訂正なんてしなくてもいいのに
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/19(水) 17:42:18 ID:pm3SZlu80]: 寝ぼけていたとかですかね……
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 18:18:34 ID:ybMGm/WD0]: ツリー型でエディタ部分(右側)に選択してるノード(左側)の内容だけでなく
全文章が常に表示されるタイプのソフトって無いですかね？

ノードを選択すると全文章が表示されているエディタ部分の該当箇所に
カーソルが移動するみたいな感じが良いのですが・・
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 18:43:00 ID:dgLkt4hr0]: >>526
テキストエディタのアウトライン機能使えばいいのでは？
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 20:11:12 ID:VvXPorRx0]: >>526
koNoteとかttPage-Rは？
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 20:28:23 ID:ybMGm/WD0]: >>527
>>528

レスどうもです。とりあえずkoNote/ttPage-Rというのを調べてみます。
それがピンとこなかったらEmEditorとか秀丸を試用してみたいと思います。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:57:07 ID:q858Jjo40]: >>526
kacisはノードだけの表示と全文章表示の切り替えができるよ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 12:13:09 ID:N+YhZc9R0]: >>526
Casbal
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 13:35:18 ID:nMHsD5Ku0]: story editorを使っている人で、AVAST!にウィルス判定されている人はいませんか？
今日、数日ぶりに立ち上げたところ、とつぜんトロイの木馬と判定され、使えなくなりました。
作者のページ、ベクター、自分の所持分の、stryedit.lzhが、すべて同じファイルであることを確かめた後、アンインストール。
AVAST！で全ドライブ起動時検査＞ウィルス無し、AD-Aware２００７でヒットした物を全削除。
その後、インストールを試みましたが、インストール時にウィルス判定ではじかれる始末。
AVAST！の会社に、真贋の依頼をしました。
同じ症状の人がいるのか、それとも私だけなのか、知りたいです。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:13:52 ID:BPFJarw30]: AntiVirじゃSmoopyがウイルス判定されたし、isweb系でピコピコ反応しまくりな時もあった。

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