1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 23:02:41 ID:eHkJgOIh0] SNESエミュレータについて語ったり、最強を決めるスレです。 ※質問スレではありません。 bsnes / Snes9x / Snes9k / SNESGT / uosnes / ZSNES 前スレ SNESエミュレータPART6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1139668440/
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 08:48:20 ID:cDoEVh0F0] でも現実的に各エミュレーター作者が各々独自に解析するなんて 効率良くないし。出ている資料を基に開発する方が現実的ですけどね。
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:14:03 ID:2F1cp0IZ0] 言いたいことを一回でまとめられないの?
494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sfiii [2007/06/25(月) 10:29:55 ID:FogImZHQ0] GTはハックを一切使ってないて言った馬鹿出て来いや!!
495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:11:01 ID:OO0DWm250] >>494 あの…「ハック」の意味分かってる? 以下、BBSよりコピペ > ・某所で出ていた個別対応のネタ > ダビスタ96はBSのカートリッジをマッピングするための判定が行われています。 > 隣にあるサウンドノベルツクールも同様。この辺は判定を行っているだけで結局実装は行われていません。 > 他は拡張チップの判定やSRAMサイズが特殊なもの、範囲外アクセスで特定の値を返すマッピングなどの判定に使用しています。 > 未対応な拡張チップのものが存在するのは、プラグインへの情報供給のためです。 > > これらは個別対応と言われればその通りですが、メモリマッピングのエミュレーションのためです。 > 基本的にタイトル毎で動作タイミングや挙動を変えるようなハックは一切行っていません。
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 12:47:09 ID:PwYTAmYV0] >>493 複数回に分けて書き込むのは鼻の癖
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:17:22 ID:sUpoAUkh0] >>495 (;^ω^)
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 15:18:52 ID:cDoEVh0F0] とりあえず鼻の責任にしておけばすべてが収まる。
499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 16:43:18 ID:OKA4ntj+0] GT最高! インチキppイラネーw
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:16:26 ID:eq5RjcTT0] なにより作者のやってることがキモすぎる これ以上恥の上塗りはやめて完全引退するべき
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:17:36 ID:wlRMUv1B0] またPPの宣伝か
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:30:59 ID:cDoEVh0F0] GT信者は、とにかく鼻の責任にしておけば精神的に安定する。
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:40:30 ID:eq5RjcTT0] ハァ? なんだこの必死に鼻擁護しようとしてる奴 まさか本人か?
504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:51:03 ID:2F1cp0IZ0] ID:cDoEVh0F0は鼻らしいよ。
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:53:49 ID:wA5W3DYR0] 豚鼻ってまだスレに張り付いてたの? xppとか時代遅れだよ
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 17:57:25 ID:cDoEVh0F0] >>503 鼻擁護?被害妄想きつすぎ。 だから鼻に小馬鹿にされるんだよ。
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 18:04:47 ID:cDoEVh0F0] >>505 同意、時代遅れの死んだエミュを掘り返す馬鹿がいるからゾンビみたいに鼻がわき出てくる。
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 18:05:03 ID:eq5RjcTT0] > 鼻の責任にしておけば精神的に安定 意味不明 > だから鼻に小馬鹿にされる これまた意味不明 ID:cDoEVh0F0よ おまえほんとに頭大丈夫か?w 妄想するのもたいがいにしとけよ
509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 18:06:53 ID:cDoEVh0F0] >>508 必死になって反論するお馬鹿さん。この程度で反論するから鼻に小馬鹿にされるんだよ。
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 18:12:10 ID:cDoEVh0F0] 低脳なおまえらにGTを使われるGTの作者可哀想。
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 18:14:00 ID:qKoEN5ga0] 鼻の話題飽きたから正常化しろよ。
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 19:17:43 ID:URcvWEda0] インチキppとGTでは精度に大きな開きがある これだけは揺るぎのない事実
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 19:50:19 ID:b2HIsBfg0] おまいらホントにxppとnoseが大好きなんだなw
514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:32:38 ID:Abk7a1bO0] てか鼻の話題どうでもよくね?
515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 00:27:37 ID:98cZNisH0] どうでもよくない人がいらっしゃる
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 00:30:20 ID:xxCRqi3J0 BE:748464184-2BP(234)] Snes9xwwwwwwwwwwwwwwwwうぇうぇうぇwwwwwwwwwww
517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 02:01:34 ID:9PKQwmx30] 新着レス多杉ワロタ。 >>495 なつかしいなぁ。 昔、スレで「GTはハックを使ってるのか?」って話をしてた時にGIGO氏が本家BBSに書いてくれてたレスだね。
518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 04:07:10 ID:CU7p0mTm0] 本人乙
519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 14:08:33 ID:EtQe+SHr0] エミュレータのダウンロードの仕方を教えてください
520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 14:14:50 ID:1WHWQl/J0] 質問スレじゃないよ
521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 15:14:55 ID:wMW+YpiE0] uosnesやXPPは作者がまともだったらGTとは別に首位争いできるのにな
522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 18:12:33 ID:uJJs/yQX0] さんまいわし「あたしたち二人で一人前なのに気が合わなくてねぇ。ほら、あの人(nose)ハイカラじゃないじゃない? キティガイの双子なんてやっかいの元ね。」
523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 02:41:14 ID:9HCZSKSv0] >>522 ゆばーば乙w
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:19:31 ID:MUxGQGuM0] もう、ここまで来たら二方いがみ合ってないで合作作れ。 さんま(nose)いわし uosnesxpp うおえすえぬいえすくすぴぴ 俺はもちろん いらねえけどおw
525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:49:42 ID:gDjaDRKs0] つーか仲たがいする前は合作状態みたいなところがあったよな
526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 19:49:22 ID:rJxPIO/m0] 隔離スレができちゃうわけだな
527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 18:00:14 ID:kcJc3OUj0] www.emu-box.com/db/sfc/sfc.html お勧めのsfcエミュ Snes9xpp 63票 (30.0%) uosnes 45票 (21.4%) zsnes 34票 (16.2%) SnesGT 27票 (12.9%) Snes9x 24票 (11.4%) sneshout 14票 (6.7%) Snes9K 3票 (1.4%)
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 00:06:27 ID:GLSai4dI0] >>527 何この悪臭漂うランキングw くっさーw
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 01:29:44 ID:SWItIzyN0] よう、ハエども
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:47:12 ID:YhzgEHYv0] 今更ながらSnes9xppからSnesGTに乗り換える事にしたんだがセーブデータは移行できてもステートセーブまでは無理だよね?
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:22:50 ID:VfmO4NM10] 自分で試せばいい事だろアホ?
532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 11:05:34 ID:uHdcnHIN0] >>530 SRAMが無いゲームでステートセーブやっちゃってるならご愁傷様でした?
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 16:30:12 ID:e0PUrL4C0] vsync無しだとZSNESって全然CPU食わないんだな。5%以下。
534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 17:32:48 ID:Pg7/MNcI0] エミュレーター使い始めたばかりだけど、VirtuaNESの方がずっと負荷が高いのね
535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 17:51:21 ID:MQ8Xmqfb0] SNESエミュスレで何を
536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 16:11:52 ID:a4rMQ9v80] GTの最新版だとなぜかダビスタ98がフリーズして困る
537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 17:12:06 ID:I9D83YB/0 BE:842022094-2BP(234)] Snes9xwwwwwwwwwwwwwwwwうぇうぇうぇwwwwwwwwwww
538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 12:23:19 ID:9UoBx+0H0] GTのパッド設定ってボタン0から始まるんだな パッドのボタンと番号がずれてるからへんな感じ
539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 18:22:53 ID:pqT0HCD20] romコンプやっとできた
540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:19:17 ID:yyIz1Hff0] 526 ★ beポイント:234 登録日:2007-02-14 紹介文 ( ・´ー・`)ポイントをくれた方々ありがとうございます。 特にマッキー君には感謝します。 皆さんじゃんじゃんポイント送って10万にしてください。 あと、あのこけしとか草履とか言われてる色黒はわたしと一切関係ありません。 何兆回言わせるの(苦笑)
541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 17:25:46 ID:JtQ0SIF70] GTはGTって名前なのになんでPCエンジン動かないの?
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 17:27:15 ID:DfJhIX/50] スーパーファミコンはファミコンってついてるのになんでファミコンのソフト動かないの?
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 17:39:20 ID:0vX2iRtg0] スーパーファミコンであって、ファミコンじゃないから。
544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:21:14 ID:wxNGf3JI0] まことにGTかぁああ!!
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 00:09:56 ID:ROnaSKRu0] どなたかPCPOPSのありか知りませんか? 検索してもリンク切ればかりで。
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:06:01 ID:8QmYMOIV0] >>538 プログラム的にそっちのほうが考えやすいんだろうw
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 08:54:48 ID:V9wHCkCj0] 誰か教えてくれ。 SNESエミュで連射速度を変えられるやつってあったっけ? NESはちらほらみかけるんだが
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 11:24:01 ID:ZWRtOgsx0] 誰でもいいからうpしてくれよ
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 11:25:06 ID:ZWRtOgsx0] 誤爆
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 14:47:13 ID:S0ADGXf70] 誤爆先見たけど気の所為か住人同士でお互いに牽制しあっててワロタ
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 15:24:55 ID:7UTY8B8J0] このスレにまで鼻の話題を持ち込むな 隔離スレはコチラ 【sanmaiwashi】UOSNES&XPP隔離スレ 9【nose】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1184368191/
552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:34:54 ID:TGd4Asn2O] snes9xTYLっていうエミュレータ使ってて、ROM入れてもできるのとできないのがあるんですが… ROMの拡張子に問題があるっぽいんですが、ROMの拡張子って決まってるんですか?
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:41:35 ID:trk7bzt/0] 質問スレじゃないよ
554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:42:39 ID:TGd4Asn2O] >>553 すいませーん!><
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 13:28:02 ID:HEKpVF970] SNESAPUを取り込んだSNESエミュってないの?
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 20:09:00 ID:aOq6c0Lj0] バトルコマンダー 八武衆、修羅の兵法 ってどれでなら正常に動く?
557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 15:47:09 ID:yrAl1iZA0] Ubuntu 7.04のsnes9xでジョイスティックを使いたいのですが $ snes9x -joydev1 /dev/input/js0 -joymap1 3 2 1 0 4 5 9 8 rom.smc としてジョイスティックのキーを指定すると、snes9xのオプションが表示され るだけでROMが起動してくれません。"-joymap1 3 2 1 0 4 5 9 8"を除けば動 くのですが…。オプションの指定が間違っているんでしょうか。マニュアルには -joymap1 <8 numbers> You can assign the buttons by giving eight number from 0 to 7. Default Map is: 0 1 2 3 4 5 6 7, which corresponds to A B X Y TL TR Start Select. とあるのですが、何がおかしいんでしょうか。
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 16:35:30 ID:NEUAz3JZO] SNES9xとuosnesならどっちがオススメ?
559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 16:36:55 ID:PHpZRdMI0] >>558 uosnes
560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 16:44:04 ID:9ZjrkAj90] www.snes9x.com/phpbb2/viewtopic.php?p=18462&sid=f88d53040c65c3d2d7b9680ea18bc4eb www.snes9x.com/phpbb2/viewtopic.php?p=20915&sid=33729bbc7acbcffb30b648c7ceb74d86 よく読んでないけど-joymap諦めて自分でconfig書けばいいっぽい。
561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:15:07 ID:UgFqFImH0] 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 16:35:30 ID:NEUAz3JZO SNES9xとuosnesならどっちがオススメ? 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 16:36:55 ID:PHpZRdMI0 >>558 uosnes 自演くせー 質問もなぜその2つに限定してるのか意味不明 そしてそれに即レスで答える、しかも理由もなし
562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:27:28 ID:ijZDIGNP0] mameとかNNNesterJみたいに持っているものをリスト化してくれるエミュはないの?
563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:29:07 ID:2mLdBEh00] ?
564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:39:05 ID:NEUAz3JZO] >>559 できれば理由をお伺いしたい ちなみにPSPなんだけどすれ違い?
565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:47:47 ID:2mLdBEh00] うん
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 17:58:14 ID:QAYfT0rc0] 俺は結構uosnes好きなんだが駄目なのか? 他にはGTとuosnesぐらいしか選択肢無いけど uosnesは作者がカス野郎ってだけだろ?
567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 18:12:56 ID:NEUAz3JZO] >>556 まぁ自分がやりたいソフトに合わせるのが懸命なんだろな エミュレータによって動作がかなり変わってくるし
568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 18:46:49 ID:PHpZRdMI0] >>564 SNES9xよりも使ってみた感じuosnesのほうが俺はしっくりときたから ほぼ全てのソフトも問題なく動く。そして軽い。 GTもよいが若干動作にもたつきが出るときがある。 あと、Xpp(ry 上記は俺の環境下、感覚での話であって人によって、環境によって結果は変わる。 まあ、自分で言ってるようにいろいろ試して或いはソフトに合わせて使うしかない。
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:10:58 ID:9CEGdTGN0] 俺も基本的にはGTしか使わないけどGTで不都合があった場合のみuosnesを使う。
570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:16:51 ID:8kYN+nEQ0] GTに慣れると9x系エンジンではできない 9xは全てにおいてショボい
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:59:04 ID:yrAl1iZA0] >>560 ありがとう。なんとかなりそうです。
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:19:27 ID:9SZbkDb2O] bsnes Ver.0.021は神! どのエミュでも鳴らなかった桃鉄2、3のSEが鳴った! ステートセーブに対応してればいいのになぁ・・・
573 名前:571 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:22:37 ID:yrAl1iZA0] cp /etc/snes9x.conf ~/.snes96_snapshots/ として、Joydev1 と J00B1以下を変更したらsnes9xでジョイパッドが使えるよ うになりました。参考までに報告。
574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:50:08 ID:LB7I4nBz0] すいません、ノートpcで他のファイルを開いたまんま 休憩にやるくらいなんでとにかく動作が軽いのがいいんですが、 どれが一番軽いでしょうか。 いちいち常駐切ってたら、その都度つけ直すのめんどくさいです。
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:07:43 ID:68w5sL8z0] 設定にもよるけど、正直bsnes以外はどれも大して重くないよ…。 まずは最初から日本語対応してるGTやuoを試してみればいいんジャマイカ。
576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:14:22 ID:3FbsBIhf0] 誰かuosnesの開発引き継いでくれよ
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:28:36 ID:VyqW9hmq0] やなこった
578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:16:59 ID:1idVdOn00] じゃあ俺が
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 01:01:09 ID:/JEcwiy/0] いやいやいやいや、俺がやるよ
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 02:06:49 ID:dGYItfvDO] それじゃあ俺がやるよ
581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 03:31:14 ID:1idVdOn00] >>580 どうぞ、どうぞ
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 04:22:22 ID:/aOfYiuQ0] GTってスムージングの設定は画面-全般-フィルタにある4種類しか選べないの? >Kreed's Super2xSaI (縦横ぴったり2倍のみ) が使いたい・・・
583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:35:40 ID:7Aokh1yJ0] 自分で作れば
584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:46:50 ID:1idVdOn00] >>582 プラグインがあるはず
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 12:12:42 ID:3JRE2ud40] そもそもプラグインってLanguage以外何か公開されてるんですかね
586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 12:18:49 ID:p9CYyS0l0] ずっと前にスレで紹介されてたこれしか知らないお Graphic plugin filters ttp://www.aep-emu.de/PNphpBB2-file-viewtopic-t-5182.html
587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 12:56:58 ID:3JRE2ud40] Danke schon!
588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:13:09 ID:f5pckQPS0] GT使ってるけど最近のバージョンは起動してると一定の周期(?)で 重くなる症状が出るんだけどオレだけかな? 他の人の環境でも起こってるようなら掲示板に報告しようかとおもう。
589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:32:47 ID:ugNT3Vd20] sramの保存・・・くらいじゃ重くならないよな普通
590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:27:44 ID:g1mm+5jp0] HDDの熱暴走。 HDDクーラー導入したら起こらなくなった。
591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:17:17 ID:i5MZPliU0] >>586 GTがフィルターできればXPP要らないじゃんw
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:28:41 ID:f5pckQPS0] フィルターって必要かなぁ? TVモードとか味があっていいけど基本フィルターは使わないな。 一通り試してみるけど気に入らないものがほとんど。