- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:04:39 ID:Mfa/uaIW0]
- 強力なCDリッピング機能がある統合音楽ソフト "Exact Audio Copy (EAC)" のスレです。
地元か近くの田舎の絵がある素晴らしい絵葉書を送ってユーザー登録しましょう。
絵葉書には、好きな事 (what you like) と e-mail アドレスを書きましょう。
(宛先、詳細は、Documentation\EAC.TXT [英文] の Registration 参照)
EAC - Exact Audio Copy
www.exactaudiocopy.de/
日本語パッチ / 日本語リソース
(0.95pb5 では、メニューの EAC → EAC options → General で言語切り替え)
945氏作
homepage3.nifty.com/eacj/
(実質)前スレ
Exact Audio Copyについて語るスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1144228501/
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:25:38 ID:umsU5hjZ0]
- マジレスするとさ、WAVEのサンプルフォーマットって、
使う側でいかようにも設定できる訳よ。ただ、CDの音質はこういう値、
モノラルラジオの音質はこういうような値といった｢推奨値｣はあるけど、
一定の値で決められている訳ではないし、強制されてもいない
「一般的」な音楽CDをEACでWAVに吸い出すと、
ほとんどのCDは大抵 >>845 が書いている様な 1411kbps 44.1kHz になる
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 03:38:44 ID:e6hxlg4G0]
- マジレスすると
Waveは44.1ｋｈｚで128kbpsがいいよ
ヒーロになれる
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:00:14 ID:9vOqqikA0]
- >>856
君の優しさに和んだ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 10:11:37 ID:LCFO2z3b0]
- 確かに「44.1kHz, 1411.2kbps」じゃなかったらCD-DAとは言えないもんな。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 14:12:02 ID:PdgNGE4/0]
- 2chと言う条件が抜けてる
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:31:53 ID:Wf4UCyVl0]
- 質問です。借りてきたCDでFIELD OF VIEWだけmp3へのエンコードが失敗します。
原因わかる人いますか？その時借りてきた他のCD（SURFACEなど）は特にエラー
にならならずにエンコード出来るのですが。
使用してるeacは0.95b2、LAMEは3.97です。
コマンドラインオプションは
-V5 --vbr-new --id3v2-only --pad-id3v2 --tt "%t" --ta "%a" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" --tg "%m" %s %d
です。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:52:55 ID:TdzBmx7O0]
- >>861
僕らは FIELD OF VIEW とやらを熟知してるわけじゃないんだ。
ごめんな。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:56:56 ID:Wf4UCyVl0]
- >>862
いや、別にいいんだけどｗ
特定のCDはエンコードできないとかあんのかなと思ってさ。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:58:25 ID:awkstppO0]
- >>861
CDDB使った？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:06:14 ID:Wf4UCyVl0]
- >>864
freedb使ってます
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:21:17 ID:awkstppO0]
- >>865
それを使わずにやってごらん
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:44:16 ID:Wf4UCyVl0]
- >>866
できました。DBの問題というのは考えてませんでした。ありがとうございます。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:56:17 ID:41qmM37n0]
- >>867
DBの問題じゃなくてlameあるいはEACのダメ文字の問題じゃないのかな？
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 15:51:03 ID:7cdfdOJD0]
- lameにダメ文字あるっけ？
たぶんEACのダメ文字が原因かと。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 20:50:14 ID:rUDobcE40]
- てことは >>537 で解決ってことか。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 21:39:02 ID:j2/MNGws0]
- >>860
モノラルでそのビットレートになることが有り得るのか？と思ったが、
32ビットでモノラルという極めて特殊な条件が考えられなくもないか。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 21:43:42 ID:LFIryjxm0]
- >>834
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:31:25 ID:ALJf9oBx0]
- >>869
「ソ」とか「十」とか「表」とか、\と同じコードを含む文字のファイル名だと
lame.exe単体でもエンコード失敗する。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:37:51 ID:rUDobcE40]
- >>870
てことは現行の EAC には
文字化け問題と二重入力問題とダメ文字問題があって
>>537 では文字化け問題しか解決できないってこと？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:38:22 ID:rUDobcE40]
- アンカー間違えた〜。。。
>>872 でっす。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 02:48:18 ID:ImuOU5OM0]
- 各種ダイアログなどで起きる文字化けを解消するパッチだと思うんだが…
内部処理のマルチバイト文字対応、二重入力問題を解消するパッチではないだろ
なんか勘違いしてないか？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:17:27 ID:f17XxeQD0]
- >>874 は正しいってことだろ。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:40:51 ID:pMR1/9Wv0]
- freedbに繋がらない
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:00:22 ID:ImuOU5OM0]
- 繋げるようにすれば繋がる
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:04:10 ID:pMR1/9Wv0]
- エラー出んだけど
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:06:17 ID:ImuOU5OM0]
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 2chでは、ただできない事を
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 書けば教えてくれる…
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 20:22:10 ID:pMR1/9Wv0]
- 勝手に直ったし
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 20:24:53 ID:ME5y6a2g0]
- CDからのリッピングの際、既に同名の保存ファイルがあるとき
waveで保存すれば上書きの確認が出るのですが
Lame3.97でエンコードするとこの確認が出ません。
どのように設定を変えたら、エンコードしても上書き確認をしてくれるのでしょうか。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 20:55:10 ID:I8G2PZ+Q0]
- >>883
できない。
wavの出力はeacがやっててeacのコントロール範疇だから確認メッセージが出せる。
lameを使うときはlameに制御が移って一旦eacの管理から離れるからeacが
メッセージを出すことができない。
まぁeacがlameに引き渡すときに、出力ファイル名と同じファイルがあるか確認するような
処理を組み込めばできないことはないんだろうけどね。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 21:00:03 ID:ME5y6a2g0]
- やはりそうでしたか。
レスありがとうございました。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:57:26 ID:8kgbFyP60]
- タイトルとかは自動取得できてるんですがタグとかが足りないみたいで
last.fm使うと情報が出ません。
どうすればいいですか？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 17:54:16 ID:S2/jEXLsO]
- ラスエフ使うな
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:22:22 ID:JBmz2+HZ0]
- 今のEACの最新版ってどれ？
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:42:50 ID:EJgcpzrcO]
- ゲイツれググれ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:52:32 ID:JBmz2+HZ0]
- ０．９９pb3か
0.95の奴とどっちがいいんだろう
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:51:29 ID:1LANmAIh0]
- 最新版の日本語パンツってどこよ？
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:37:36 ID:N7ZAF3760]
- スレ内検索もしないゆとり乙
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 03:17:59 ID:KQ47mFv70]
- ＥＡＣ今日ついにぐぐってインストールして日本語化して
やっとこさここまできた・・・。
全然知らんかったｗ
皆いつ頃から使ってたのさ？
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:03:54 ID:0y2Dw8dO0]
- 2004
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:07:47 ID:ATiPcZym0]
- 末尾がゼロサンプルじゃないCDうぜええええええ
ドライブはLTR-52246Sなんだが、Readオフセットを30サンプル問題を踏まえた値-24に
すると末尾のサンプルを取りこぼしてしまう…。
かといって今更+6にもしたくないし、どうしたものか。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 03:14:04 ID:1qRy6uwe0]
- そこまで気にするならドライブ買い換えろ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 06:02:23 ID:PNSGROCO0]
- プレクで吸えよ気になる君は
オーバーリードも出来て何よりオフセット修正０でいいんだし
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:03:42 ID:NVIronlc0]
- 今日からEACを使いはじめたのですが、わからないことがあるので教えてください。
CDDBからの情報を保持したまま、
作成するファイル名を「任意の文字列＋トラック番号」とすることは可能でしょうか？
ファイル情報はタグで取得すればいいのでファイル名を短くしたいのです。
アルバム名を先頭に持ってくるように設定すると、どうしても長くなってしまう場合があるので…
よろしくお願いします。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:26:51 ID:R3S41bn5P]
- 可能です
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:33:39 ID:NVIronlc0]
- >>899
ありがとうございます。
その方法をお願いします。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:04:54 ID:0uysVVWn0]
- 教えてあげないよ
＿,∩＿ ＿,∩＿ ＿,∩＿
（＿＿＿__)ゝ、 （＿＿＿__) y （＿＿＿__)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ ／ / :: :: :: ヽ
_./ （・ ）ll（・ ） ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
／/ :: :: ∈ゝ :: ::ヽ ／/ :: ‐-‐ :: ヽ ／/ :: ｰ一 :: ヽ＼
. ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく
￣￣ |￣￣ |￣￣ ￣￣ |￣￣ |￣￣ ￣￣ |￣￣ |￣￣
| | | | | |
⊂! !つ ｼ! !つ ⊂! !つ
ジャン♪
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:31:50 ID:ekYB7htP0]
- さすが、ゆとり世代だな
ちょっとオプションダイアログなぞってみれば解るような事をわざわざ聞いてくる…
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:37:30 ID:/OSvNVZh0]
- でもソフトウェア系のスレってしょうもない質問とそれに対する回答や罵詈雑言で大半が埋まるよね。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:50:56 ID:HvXzx96B0]
- いいんだよ。新ネタないし
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:51:45 ID:eyRb1GspO]
- QMPみたいにMusicIDかgracenoteかに対応してくれんかなー？CDDBじゃつらい。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:56:55 ID:voklwVxx0]
-
gracenoteはお金かかるからね
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:30:28 ID:n1PZr7Rw0]
- >>171
超亀だし、俺も技術的なことは分からないんだけど、
今後も他の人が同様の症状で質問しにくるかも知れないので、
一応俺の体験記を書いておく。
それリードイン書いてるときに出ないか？
俺の場合、レイアウトエディタにcueを放り込んだらおかしかったので、
cue開いてみると、一曲についてindexが複数作成されてた。
例えば、
TRACK 10 AUDIO
TITLE "hoge"
INDEX 00 aa:bb:cc
INDEX 01 aa:bb:dd
みたいな感じ。
だから、正常なindexを残して、もう一方は削除して、
再度レイアウトエディタに放り込んだら正常に表示されたので、
焼いてみたら大丈夫だったよ。
まぁ、それが原因だったのかどうかは知らんけど。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:10:02 ID:jRPfa6ob0]
- ISRC 000000000000まだ書き込めないな
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:27:31 ID:jRPfa6ob0]
- >>907
それindexが複数作成されてんじゃなくてプリギャップだろ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:40:29 ID:Zv61eu960]
- >>907
キミの勇気は称えるが的外れもいいところだ。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:55:05 ID:C+q3wMVm0]
- クマー
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:05:14 ID:n1PZr7Rw0]
- >>909-911
マジか。
技術的なことには疎いもんで。
すまんかったい。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:13:50 ID:hCDeUZQz0]
- >>907
EACオプションで、CDRDAOを使用する、にチェック入れたら書き込めるかもよ？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 02:10:22 ID:69oi8lXQ0]
- freedbからの曲名取得で日本語が？になるのはなぜ？
いちおう日本語パッチあてたのに…
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 02:29:33 ID:cOYIKTCZ0]
- >>914
日本語非対応なサーバなんだろ。ちゃんと調べろ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 03:33:52 ID:HPT2JlKW0]
- >>915 が親切すぎて泣けた
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:40:46 ID:qlSRCgfX0]
- エンコード中に頻繁にコンピューターから（OSからではなく）ビープが２回
発生するんですけど、これは何なのでしょうか？
今までCDexを使っていましたが、初めての症状です。
ドライブはDVR-109、OSはWinXP、EACは0.95b2です。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:44:03 ID:VyFs3X3x0]
- ウィルスです
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:46:45 ID:qlSRCgfX0]
- 連続してすみません。
それと、エンコード終了時に同様のビープ（ただし１回のもの）が鳴ります。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:51:08 ID:HtQlKE0U0]
- EACオプション→一般設定
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:33:22 ID:wwx7BuvN0]
- ゆとってるなぁ…
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 16:23:37 ID:3udNOkzR0]
- クマー
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 23:39:00 ID:NJZi0W2CO]
- トラック1がデータになっててトラック2以降に収録された音楽を
cue+wavで吸い出したい場合はどうしたらいいの？
今はEACでcueシート作った後PlexToolsProfessionalで
塊になったwavを吸い出してる
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 20:43:44 ID:SJXYKxPC0]
- 質問です。
0.95b2で、cue+wavで吸い出す際にファイル名がデフォルトでCDImageになってしまうんですが、
CD情報の「アーティスト名-アルバム名」みたいにする方法はありませんか
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 20:56:39 ID:svrYhuAi0]
- ありません
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 21:07:28 ID:SJXYKxPC0]
- THX！
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 04:02:27 ID:5WgzjhbB0]
- ここの住人は、相変わらず国際標準に逆らって、
信憑性が確定されてないのに、オフセット値を"-30"に未だにしているのかな？？
そのうちきつ〜いお叱り来て、後悔すると思いますよ…。
あと、未だにおまえらは、等速でCD-R焼けなくなったと思っていませんか？
焼けるんだけどなあ…。くそ真面目に使っていればね！！
（まあドライブの性能には左右されてしまいますけど。）
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 07:14:45 ID:bYNAp4Kn0]
- ↑なにこの人ｗ知的障害者？？？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 15:22:06 ID:QuR9C10l0]
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 国際標準に逆らって、
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ オフセット値を"-30"に未だにしている
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 18:54:10 ID:ahqLDfcZ0]
- 30サンプルずれてると言い出した当の本人であるIpseDixit氏が
PerfectRipとかいうリッピングソフトを開発中らしいんだけど音沙汰なし
ttp://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=199890
公式サイトまで立ち上げてたんだがいつのまにか見れなくなった
どうもこの人は胡散臭いんだよな
ttp://www.perfectrip.org
手持ちのCDで
・先頭ゼロサンプル 12
・末尾ゼロサンプル 12
というのがあるんだが、このCDをオフセット値-30でリッピングすると
・先頭ゼロサンプル 42
・末尾ゼロサンプル 0
となり、末尾18サンプルが消失してしまう
(Plextor Premium使用)
このCDだと-30しない方が正しい位置でリッピング出来てるような気がしないか？
先頭と末尾のゼロサンプル数が一致するケースは珍しい
以上長くなったが
30サンプル問題にケリがついてないというのは事実だと思うぞ
2ch界隈では-30で確定という雰囲気になってるけど
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:53:54 ID:+udQQgHI0]
- そりゃPlextorで-30すりゃぁそうなるわな。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:55:22 ID:GQUUhCIw0]
- >>930
中途半端な知識で書き込むなよ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:16:57 ID:xYHcRXeP0]
- >>930
念のためEACのオフセット訂正値をどう入力したのか教えてください
Plextorだとゼロですよね？
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:26:04 ID:QuR9C10l0]
- こいつぁ…マジだぜｗ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:43:05 ID:ahqLDfcZ0]
- たまたま先頭と末尾のゼロサンプル数が12と一致したんで
この状態が望ましいんじゃないかと思っただけだよ
念のためオフセット訂正値を前後に100ずらして
バイナリエディタで中を見たがゼロサンプルだけだった
データの取りこぼしがなく、
しかも先頭、末尾のゼロサンプル数が一致するのは
Read sample offset correction +30の時だけ←Premiumの場合
yss氏の「市販のプレス音楽CDを使っての検証」と同じことをやって
以前の訂正値の方が良い結果になる一例を見つけたということで
他にも色々と調べてみたが、
新オフセット訂正値で良結果になるCDは見つからなかった
>>933
Premiumなので
+30（以前のオフセット訂正値）→0（オフセット値-30）
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:49:18 ID:oq1ihap30]
- なんの根拠にもなってないからさ
もう終わりにしてね
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:12:09 ID:xOC58PQP0]
- >>935
君が考え付きそうな検証方法はとっくに先人たちが試してるよ
それだと何の意味もない検証にしかなってないからさ、勝手に好きな値使ってろよ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 04:26:18 ID:SdkJsvsQ0]
- >>935
バカは黙ってろ
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