- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/24(土) 22:13:44 ID:EYt1O95y0]
- ffdshowは主要な動画と音声ファイルを再生(伸張)/圧縮するための
DirectShowフィルタとVFWコーデックです。
■ffdshow-tryouts 公式サイト
ffdshow-tryout.sourceforge.net/
■ffdshow-tryouts Project
sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/
■ffdshow-tryouts SNV Log (更新履歴)
svn.sourceforge.net/viewvc/ffdshow-tryout/?view=log
■ffdshow 公式サイト
ffdshow.sourceforge.net/
■ffdshow CVS builds
celctic_druid's
celticdruid.no-ip.com/xvid/
Daily builds
ffdshow.sourceforge.net/tikiwiki/tiki-index.php?page=Getting+ffdshow
■日本語化パッチ
日本語化プロジェクト
tnetsixenon.xrea.jp/
■まとめサイト (Win2ch Wiki)
www.wikiroom.com/windows/index.php?ffdshow
■前スレ
☆彡 ffdshow vol.10 ☆彡
pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1168388919/
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 20:00:36 ID:OvAjD32wO]
- >>382ですけど昨日レスくれた方いませんでしょうか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 20:21:09 ID:NZte5wY80]
- >>403
真空波動研使ったんなら詳細のコピーを貼れよ
個人情報とか無関係なんだから丸々貼れるだろ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 20:32:30 ID:/vqPl33L0]
- わなだぞ。貼るとお前の住所までバレるぞ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 20:32:39 ID:iQHTKnMC0]
- うむ。初心者はわかりもしないのに、
勝手に情報のいるいらないを判断するのがだるい。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 20:41:26 ID:Y+1gGOTj0]
- >>382って標準で再生出来ない？多分これ↓だと思うけど
ttp://download.microsoft.com/download/9/8/a/98a6cb2d-6659-485e-b1f9-2c0d9bf6c328/wmv9VCMsetup.exe
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 01:23:45 ID:aXaLZqg10]
- なんかもう、いろいろなビルド追っかけるのがめんどくさくなってきた。
どれでも良くなってきたよ。
昔このスレでGOMをキムチくさいって豪語してたけど、GOMでいいや。
在日呼ばわりでもけっこうでつ。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 01:36:52 ID:Zichukrd0]
- 追っかけなくても良いだろ
新しいのがでるから追っかけたくなるのは分かるが
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 02:48:21 ID:0I5Bp+eM0]
- >>408
2,3ヶ月に1回stableが更新されてるかチェックするだけでいいんじゃね？
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 02:49:49 ID:GXOPsG6v0]
- むしろ在日はMPC使ってるよ
あっちにサイトとか見るとMPCのSS良く見るよ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 04:06:15 ID:BoU4c+wH0]
- >>411 日本語がおかしいですよ。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 04:15:13 ID:M3eF7BuI0]
- 在日ですから。察してあげてください
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 04:15:47 ID:OpFYdTa+0]
- サッス？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 06:09:23 ID:yN0+9amG0]
- MPC厨の基本
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 14:09:13 ID:dNBe2Jbk0]
- 結局GOMの人が荒らしてたのか
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 14:57:30 ID:L6Xp9hsK0]
- 結局、誰のが一番良いの？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 15:19:40 ID:hg5Zko8a0]
- デイリーにきまっとるだろ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 15:22:58 ID:mEIfmST90]
- ffdshow_rev885_20070207_clsid〜rev1038_20070315_clsid
ogmで字幕表示すると落ちね？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 15:50:08 ID:4Ha4HcxV0]
- よくわからんが、GOMな人もffdshowのビルドに参加すればいいじゃないか
なんで噛み付くことしかせんのか
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 16:59:59 ID:EVc4BGuC0]
- >>420
日本人だから気に入らないんじゃない？
せっかくの日本人開発者なのに、ここまで根拠もなく叩くんだし
そういうことする人って言ったら、やっぱり限られてくるし
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:15:47 ID:n0tUl/7f0]
- 日本人とかいうよりも
同じ2chにカキコしてるという気安さと
開発者という目立つネームに変な嫉妬が入りまじって
バカが自分以下のレベルにおとしめようとしてるだけでしょ。
実際に叩いてるのが何人かは知らないけど
安易に人種問題を持ちだすのも
人種という能力と無関係なもので
相手を自分以下に見下そうとしてるだけだよ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:22:54 ID:EVc4BGuC0]
- GOMを持ち上げてる人間が、
急に出てきたりと不思議ではあるがな
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:34:33 ID:ethvNq2J0]
- 何故GOMが出てくるかは分からんが、あれってライセンス的に大丈夫なの？ffmpegでしょ？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:49:08 ID:97mD6yjI0]
- 中国人韓国人にライセンスなんて概念通じるわけないだろ。国自体が著作権も理解できないほどダメなんだから。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:58:52 ID:UDR9OXZI0]
- そろそろ別スレでも作ってやってくれ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:51:34 ID:c70vj5Hf0]
- GOMはDivXのaviファイルでシークがものすごく快適なのはいいな。
独自の実装なのかな？他のプレーヤーでは今のところ見たこと無い。
でもffdshowとMPCの方が使い慣れてるから常用はこっちかな。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 19:41:08 ID:/fvkiMpy0]
- そりゃキーフレームしか表示できないシークは早くて当然だ。
狙いからずれるシークなんぞクソ。5000回既出。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:19:18 ID:wgcEVgWm0]
- チョンはすぐ荒らす癖がある
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:46:39 ID:LAluDzcf0]
- yamagataチョン説は本当っぽいな
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:55:15 ID:EVc4BGuC0]
- いつの間にかyamagataを朝鮮人にしようとしてる奴がｗ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:55:42 ID:SXxuuagk0]
- 大好き！！
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 21:01:34 ID:c70vj5Hf0]
- >>428
なるほど、そういうことだったのか。
てっきりスプリッタとかデコーダの方に何かあるのかと。
デメリットもあるけど、長い動画の中から特定のシーンを探す時とか
便利な場合もあるので個人的にはありがたいかな。
一応GOM自体の設定でキーフレーム参照のオンオフは指定できるね。
いい加減スレ違いなので失礼しました。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 21:29:20 ID:e2t6yc770]
- MPCもキーフレームでシークできるけどね。
キー入力でだけでだけど。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 01:46:33 ID:XA4dTav40]
- K-liteとffどっちが早いの
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 01:52:48 ID:9yL87O9s0]
- 君の頭は凄く遅いよ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 01:54:15 ID:N/mSJE8c0]
- MPC糞過ぎてワロタ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 02:26:48 ID:jJolGy810]
- なぜにMPC?
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 06:09:10 ID:fnBEX2au0]
- クソワロタ。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 07:45:16 ID:7tKXAxPw0]
- お前らバカだな
どっちが「早い」かって質問だろ
たしかffdshowだよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 12:05:03 ID:4mtHilu00]
- 更にワロタｗｗｗ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 13:40:05 ID:H6PXz5pi0]
- なんでパックとffを比べるのか、しかもK-Liteにはff入ってるし
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 18:36:25 ID:UyAX3l2Q0]
- 誰も速度聞いてないしな。答えはffdshow。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 18:40:12 ID:MEUa83Xn0]
- ffって言ってるだけだから、ffmpegのことかも。
答えは変わらないけど。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 20:06:52 ID:wJ1WNCwR0]
- リムルルたんｋｔｋｒ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbImFez5d70
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 00:44:52 ID:Gce5XrHB0]
- 少し前のレスで興味を持ったのでGOM使ってみた。
最初に内臓デコーダは切ってもちろんffdshowで。
確かにAVIでもキーフレームでシークできるのはやっぱ便利だ。
特定のシーンを探すのに手間がかからない。
ただ個人的にはGOMはあんまり使う気がしないので
他のプレーヤーでも出来ればそっちを使いたい。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 00:47:31 ID:GpjTPrpJ0]
- Winampプラグイン使える所が好き
スキン変更可能。その他多機能
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 10:02:55 ID:tBu5c8lo0]
- ffdshow_rev1050_20070318_clsid.exe
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:21:21 ID:oWBSX9OT0]
- すっかりデイリー更新になってるな。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 12:26:14 ID:f2XPxCGW0]
- さすがデイリー
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 12:30:23 ID:YqzoK8oL0]
- ffdshow_rev1050_20070319_clsid_sse_icl9.exe
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 18:57:22 ID:F27Qd2Vg0]
- MPCマンセー
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 19:50:08 ID:jiooMhUm0]
- 漏れもずっとMPCﾄﾞｰﾏﾝｾｰﾏﾝしてきたが
Qonohaのシークの軽さに目玉が引っ込みそうになった。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 20:33:36 ID:A00jSfnm0]
- おれはいまだにffdshow＋DV
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 20:41:14 ID:G7pTIHOb0]
- そこで敢えてffdshow+MPC
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 21:18:05 ID:1OsuNGps0]
- ffdshow+DV+QTAlt+RealAlt+OggDS+MKVSplitter+FLVSplitter
フラッシュも動画もフルにカバー
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 23:58:36 ID:NeKdbCNW0]
- 漢ならffdshow+mplayer2.exe
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 00:02:24 ID:+6NyRYm+0]
- DirectShow使えて必要最小限ってMPCくらいしかないよ。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 00:10:46 ID:FvXAK6NG0]
- 必要最小限ってところが訳分からん
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 00:26:59 ID:G4cUjJlX0]
- 検証用にいろいろプレヤー入れてるけどやぱWMPがメイン
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 01:42:01 ID:ovIXWryk0]
- 今に beta2 が出そうですね
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 01:51:26 ID:dkRaTVdy0]
- clsidなんだがXviD/DivXでシークするとWMP/MPCともたまにフリーズする(マウスは動く)
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 01:56:19 ID:qZEWDtNg0]
- ビルダーの名前を書いたところで意味ない
どのバージョンなのかが重要
clsidビルドすべてでその現象が起こり、xxlだと起こらないと言うなら話は別だが
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 02:26:26 ID:h/kKbsBc0]
- べた2wktk
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 02:43:16 ID:+6NyRYm+0]
- 最近xxlビルドしてないけどclsidに一本化したの？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 03:21:12 ID:fSlQLFm30]
- >>457
あれ時間狂ってるんだけどなんで
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 04:41:32 ID:Xb/B38+I0]
- >>453
Qonohaは細かい設定ができるからいいよな。
Mpeg1/2のコーデック指定やDVDデコーダの
DxVAの可否までいじれるし、非常に便利。
ただaviだけがあの快適なシークを使えないので
仕方が無いからシーク可能なGOMに関連付けてるけど
統一したいからなんとかならないもんかね・・・。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 05:02:10 ID:NEssNuWS0]
- beta2出てんじゃん
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 05:25:51 ID:jtmWU+n80]
- ffdshow_beta1_20061211_clsid.exe
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 05:28:40 ID:NEssNuWS0]
- あーなるほどファイル名にbetaって付くのか、ってことはこれは違うのか
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 07:43:29 ID:Hx0/U3rU0]
- beta2出たな
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 08:59:12 ID:YhkccOXf0]
- beta2とrev1054、ハッシュ同じだな
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 09:56:46 ID:dkRaTVdy0]
- >>463 バージョンは18日の最新ビルドなんだ
で、問題があったのはどうやらMP3のコーデックだったっぽい。
オーディオデコーダ設定でMP3をdisabledにしたら多分OK。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:00:10 ID:FUP5/qWH0]
- これのmp3使ってる奴なんているの？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:04:55 ID:0MmtEyK10]
- さあ〜て盛り上がってまいりました！！
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 10:04:56 ID:ug4gzAOh0]
- えっ、デフォルトのままだから
mp3lib になってるよ。
無効にするのがいいの？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:22:54 ID:SLcQCmTb0]
- Windowsに最初から入ってるMP3デコーダーと比べると
企業製品と個人のフリーソフトぐらい違うよね。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:27:43 ID:VyB+iGBw0]
- 企業の製品だから信用出来るとはいえない。
Windowsに入ってるのなんて何年もアップデートされていない(=メンテナンスされてない)。
例えばVMR9のあからさまな不具合をKBに載せただけで終わりにしたり（ support.microsoft.com/kb/919071/ja )
営利企業なんてそんなもんだ。
ffmpegにしろmp3libにしろlibmadにしろ日本の無料ソフトみたいに個人で開発してるのとは訳が違うし
Microsoftより信用できる
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:34:40 ID:90yS78kT0]
- mpg123 and MAD DirectShow Filter
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 10:35:47 ID:ug4gzAOh0]
- じゃあ mp3lib のままでいいんですね
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:36:34 ID:6WDayTTQ0]
- MPCはともかく
WMPはメリット値に関わらずl3codeca.acmが使われるはずだけど．．．
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:38:10 ID:VyB+iGBw0]
- >>481
mp3ファイルはWMP内蔵のデコーダーが使われるけど、それ以外のmp3はDirectShowが使われるんじゃなかったっけ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 10:42:58 ID:6WDayTTQ0]
- そうみたい．．．
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 10:50:23 ID:ug4gzAOh0]
- じゃあ mp3lib のままということで
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 11:17:15 ID:VP1DKUMz0]
- 無効
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 12:33:35 ID:PelqxGHw0]
- 漏れもWMP10使ってる
観れない動画だけffdshow経由
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 12:37:00 ID:jtmWU+n80]
- ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~kanetuki/download.html
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:03:11 ID:G4cUjJlX0]
- Qonoha入れてみたけど(xvid+mp3).aviだとffdshowの音声デコーダ使えないな
WMPやMPCだと問題ないのに
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:09:35 ID:DeOwMmyi0]
- 今チェックしたけど問題ない。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:16:16 ID:Z5GyAZJL0]
- デコーダの設定が出来てないだけだろ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:36:06 ID:G4cUjJlX0]
- Qonohaの出力設定でオーディオレンダラをE-DSP Wave(カードはE-mu0404)にしたらmp3の場合ffdshow使えないっぽい
MPCでは同じ設定でも問題なかった、まーでも軽いからQonohaに乗り換えたよ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:48:03 ID:G4cUjJlX0]
- UA-3でも試した見たけどWaveOutは駄目でDirectSoundだとおｋでした
スレ違いすいません
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:52:52 ID:DeOwMmyi0]
- そりゃ当たり前の気もするが・・・
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 03:10:37 ID:YXwO18530]
- ffdshow_rev1056_20070320_xxl.exe
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 05:31:34 ID:G6YC57N30]
- 正直、AVIさえ見れればいい俺は別にffdshowに拘らなくてもいいのかも
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 06:05:36 ID:sjzAB3SE0]
- aviの中にどのフォーマットが入ってるかが問題なんだろ・・・
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 08:09:16 ID:deFsR/wP0]
- クソワロタ・・・
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 19:20:03 ID:NjIHWcxJ0]
- DivXでおｋ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 19:36:38 ID:9DIN98j/0]
- 正直、x264にしかこれ使わね。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:53:27 ID:wlL0mYm40]
- 500
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:55:31 ID:YlN7ocwf0]
- H264にはcoreavcだろ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:13:48 ID:BqozB0lg0]
- たまには思い出して下さい〜（＞＜）
CoreAVCスレ1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1141929972/
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 08:07:15 ID:VqQumF6+0]
- beta2について報告よろしく
いまbeta1使ってる素人だけど安易にbeta2に移行していいの？
教えてエロいひと
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