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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【地図】電子地図帳Z[zi:]9【map】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/24(水) 22:15:03 ID:7ujjQlQh0]
ユーザーインターフェイス一新
フルモデルチェンジ 「Zi:9」

www.zenrin.co.jp/product/z9.html

もうすぐ出るよ!



237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 17:39:14 ID:+4VJTfTz0]
>>234
なるほど、わざわざ実験までしていただいてありがとうございます。

ところで今日、買い物のついでにノートパソコンを車に積んで、1時間ほど走り回ってみたのですが、
Zi:9が「範囲外の値が指定されました」というエラーを何度も表示しました。
エラーの出るタイミングはかなり不規則でしたが、平均すると1分に2回ぐらいのペースです。

エラーが出た瞬間にzlogの画面をよく見ると、小数点を含めて10桁あるはずの経度が1〜3桁しか
表示されていませんでした。

GPSから送られてくるデータが壊れているのはよくあることなので、チェックサムを見て
壊れているデータは捨てるようにした方がいいと思います。

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 18:22:53 ID:lPoD0rny0]
DirectXはバージョンが同じ9.0cでも更新されてるからね。

[詳細不明]DirectX9.0c日本語リリース[人柱]
pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1090985428/553

553 名前:名無し~3.EXE:2007/02/03(土) 18:27:32 ID:8oeewQz3
2007-02
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=4b1f5d0c-5e44-4864-93cd-464ef59da050
注意:なんか小さいと思ったら9xなどが除外されている模様(インストール不能)。
Windowsが古い人は2006-12を保管しておくこと。


239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 06:02:00 ID:ZxNHfNyb0]
・スクロールが重い、特に高低差に色がつく縮尺が激重
・経路探索使いづらくね?
・インスコしたドライブのルートとマイドキュメントに勝手にZENRINフォルダを作るな
地図データ新しいから使うけどさ、改悪だろ、常識的に考えて・・・
良かったところはは駅・鉄道の強調表示で地下鉄が表示されるようになったことぐらいかな
駅名は表示されないけどね・・・

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 07:44:23 ID:KFYXFVN30]
タウンページ検索もよりノロマになってるらしい

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:03:23 ID:8U4z9rww0]
kakaku.com見たんだけど、
Zi9では電話番号検索に15分かかるって商品ってレベルじゃねえだろ。
常識的に考えて・・・

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/26(月) 22:06:14 ID:BcCQx3FK0]
地図色の設定で
黒色とか紺色の暗い色の背景色に、明るい色で建物、道路、文字の表示。 
なハイコントラストな表示がほしい。
Z8では、 モノトーン(ネガ)、サイバー、カーナビ夜、ミッドナイト とか。

明るいところで見るには現状で良いんだけど、
暗いところで見るに背景色が明るすぎるのよね。

画面表示をネガポジ反転するようなソフトでもあれば解決できそうな気もするけど
見つからない。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:11:14 ID:l5WOsWeE0]
いま温泉宿の電話番号検索やったら、1分もかからなかったよ、
かなり時間がかかることがあるって警告は出たけど。

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:32:14 ID:/0oLlnor0]
>>241 243
たぶんスペック次第かと。
メモリ1G、E6300で検索中は20〜40%使ってるから
推奨のPen4より下だと何分もかかるんだと思う。


245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:45:08 ID:TIif44gu0]
番号の多い03での検索で30秒くらい。PenMノートPCで。
電話番号って、数字で絞っていくだけなんだから、店名なんかよりは全然楽なんじゃないの?
電話で15分かかるようなPCって、どんなの?言いがかりにしか聞こえない。
そんなPCなら、店名、施設名で地域を絞らず全国検索したら、2〜3日かかるんじゃない?



246 名前:244 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:54:39 ID:/0oLlnor0]
>>245
それは局番検索では?
局番検索はすぐ終わるよ。
チェックはずして03検索してみて。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:34:11 ID:TIif44gu0]
ちがうっつーの、ちゃんと施設名まで探してるっての。

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:43:09 ID:/0oLlnor0]
>>247
すまん。
03で検索じゃなく、03のなにかの施設で検索したのね。
忘れてくれ。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:49:08 ID:TIif44gu0]
今度は自分の会社の電話番号で検索したけど、11秒だった。PenM1.7
ただ、ピッタリの電話番号探し当てた後も20秒ほど検索続けるのが気になる。
どっちにしろ、10桁の数字のうち、市街局番まではほぼ検索の必要ないし、
だからこそ局番検索はすぐ終わるわけだし。
末尾4桁の検索で15分もかかるってのは疑問だ。
一般家庭の番号まで探す訳じゃないし。

試しにタウンページに載っていない、自宅の番号を検索したら、20秒ちょっとで検索終了した。該当は無し。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:30:59 ID:k4QTg2bF0]
経路探索使いづらい
特に経由地の設定が
かなりショック、、、

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:45:51 ID:4AIQOdLB0]
>どういう製品を作ろうが、メーカー側の自由。
>それを自分が望む出来ではなかったからと、製品批判は筋違い。
>メーカーから見ればいい迷惑です。
>メーカーも思惑があってそのようにしてるのであって、中にはその思惑どおりに喜んでいるユーザーもいるかもしれません。
>それを、いちいち自分のスタイルに合わなかったからと言い、製品を批判するのは勘弁願いたいものです。
>
>自分のスタイルに合わせた製品がほしければ、自分で作るか、自分でオーダーなりするべきです。
>それが出来ないならば、その製品の使用に慣れるか我慢するのみです。それか仕様をやめる事ですね。

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/27(火) 17:21:58 ID:UbWYYq3Z0]
>>251って価格comの書込みのコピペなんだけど、
これの次のレスが
「間違っても↑を真に受けないように。(プロフィール参照)」
ってなってる。


253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:42:06 ID:0aKyHoW70]
>メーカーも思惑があってそのようにしてるのであって、中にはその思惑どおりに
>喜んでいるユーザーもいるかもしれません。
15分も掛かる超ノロマ検索がか???

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sate [2007/02/27(火) 17:50:01 ID:VI0y4iXR0]
開発者降臨か?
意味不明の改悪Zi9作ってノロノロもっさりにしちゃうぐらいだから、
>>251 みたいな事言っても当然という気がする。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:50:05 ID:TIif44gu0]
なんだよ、電話番号検索に15分かかるなんてカカクコムに書かれてないじゃん。

>>241の捏造じゃん。



256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:51:24 ID:VI0y4iXR0]
>>255
>[6045558] tatem6uiさん2007年2月25日 11:34
>
>Zi8からの乗り換えですが、タウンページ検索は確かに遅いですね。
>15分以上かかるときもあります。
>アルゴリズムに問題あるのかも。これはぜひ改善して欲しいところ。


257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:54:19 ID:TIif44gu0]
bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%83%60%83L%83%93%82%ea%81%60%82%b3%81%60

おもしろいかもしれない。

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:57:20 ID:TIif44gu0]
>>256
きみねえ、Zのタウンページ検索と電話番号検索は違う。
コピペしたり、揚げ足取ったりするならば、少しは調べてからにしてくれ。

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:59:47 ID:VI0y4iXR0]
>>258
そうなの?
でも、とにかくZi9は検索に15分かかるんだろ?w

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:11:11 ID:0aKyHoW70]
>>257
ピットクルーか?

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:26:08 ID:3vo3czPR0]
新バージョンが出るたびに大騒ぎされてちゃかなわん。
今までもお出ししたモノを受け入れて頂いたことには感謝する。

だが、そのモノは弊社が作り出したものであって、
ユーザーが作ったものではない、ということをお忘れなく。
今回も、これからも、もちろん「こちらがお出ししたモノを受け入れて頂く」
という姿勢を貫く。

じっくりと売れていく、これが勝つんです。今も昔もね。

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:27:16 ID:mnjSP5/70]
結論から言うと15分はありうる
俺の環境でも3分かかったw
詳細は下記

・CPU 1.7GHz
・MEM 1.5G
・Windows2000
・各DVDはイメージ化しHDDでマウント

「電話帳(拡張データ)検索(061111で検索)」
 45秒ほどかかる
「電話帳(拡張データ)検索(061111xxxxでフル桁検索)」
 45秒ほどかかる

→プログラマ、設計者はDBを知らない人?
 電話番号以外も全文検索してるような気がするwww

「電話帳(拡張データなし)検索(061111で検索)」
 3秒ほど
「電話帳(拡張データなし)検索(061111xxxxでフル桁検索)」
 3秒ほど

※電話帳(拡張データ)検索=「システムディスク/拡張データ」を入れた状態の事

DVDディスクで検索した場合、45秒→180秒(3分)

15分というのは、DVDディスクを入れて拡張検索した場合であろう
DVD4倍読み込みで3分だから、等倍なら、12分だな

・拡張データで電話番号検索する場合、DVDのイメージ化は必須
・同様に、データディスクもイメージ化しないと使い物にならんw

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:36:57 ID:mnjSP5/70]
>> ID:TIif44gu0
コピペしたり、揚げ足取ったりするならば、少しは調べてからにしてくれ。

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:59:15 ID:mnjSP5/70]
ID:TIif44gu0
ってまじでビックルだったんだなw乙
てか、午後6時で定時退社かよw

【その他気づいた点】
・起動時に左上にdebugというダイアログがでる(一瞬)
 →デバッグ版をリリースか?
・印刷画面で地図をぐりぐりして×ボタンで不正終了www
・印刷画面→地図へ戻る方法がわかりづらい。×で地図も終了するとは・・・
・経路探索する場合、システム/拡張ディスクを入れて起動しないといけない
・Zi9はイメージ化すると15G必要となる(Zi8の場合は8G)
・経路探索や電話帳検索しつつ、詳細な地図を見たい場合は、DVD2〜3枚差し
 →システム+西日本+東日本をいれると仮想ドライブ3台でマウントしとけばよい

イメージ化できない初心者がZi9のフル機能を利用するのは厳しい状況
Zi8の時のように、電話帳を含めるか選択できるようにすべきだな
イメージ化できる人にとっては、電話帳データとかの拡張データ(3000ファイルとか)
がインストールされないのでHDDにやさしい!
(Program Filesにコピーされるファイルが、Zi8=20000ファイル→Zi9=2300ファイル)

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/27(火) 22:41:45 ID:iMeyaNsu0]
スピード求めて、わざわざオフラインの地図買ったのに
これじゃあGoogle mapで十二分じゃん
まさか地図の表示がスクロールに追いつかないなんて、Zi8では考えられなかった・・・
もうね。はぁ・・・




266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:45:20 ID:jx/6nDFR0]
今回のZi:9への変更で,以前7で作成した図形というか,図形の中にテキストを入れたものがうまく,移行できません。
 8までは,「固定」というチェックボックスがあり,チェックすると,地図の大きさに関係なく,図形の大きさを固定できたのですが,Z9になってから,そのチェックボックスがありません。どなたかうまく図形を移行された方か,移行の仕方をご存知な方みえないでしょうか。

 つーか,ユーザーデータの移行が全体にうまくできないぞ>ゼンリンO=(−_−; ムク..
 勝手に図形とアイコンの種類を減らすな。。。
 どなたかも書いてたけど,表示スタイル減らすな。。。
 「編集」ボタンを押したら,いちいち矢印押さないと,図形指定のモードにならんのは,なんでや。。。
 せっかくレイヤーなんちゅうものを作ったんだから,複数のレイヤー間でのユーザーデータの移動をもっと簡単にできんのか。。。
 上限1000くらいなんて,つまらんこと言うな。。(これは確か昔から・・・進歩なし)
 ユーザーアイコンにラベルが貼り付けられるのは,便利だが,allボタンくらい作って欲しい。(「編集」にallボタンが付いたのは,7からだっけ。)ついでに言えば,ラベルの色を変更できると,もっと使い道がありそう。。。
 地図上のアイコンにマウスを当てると,ラベルが表示されるが,あの表示時間指定できないのか。。。>長すぎる。。。(マシンパワーのせい???)

あ〜〜〜〜だんだん腹立ってきた。。ヽ(`⌒´メ)ノ

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 21:10:26 ID:0aSYx9f+0]
私が好きだった電子地図帳Ziシリーズは死にました。
Zi9はきっとなにか別のものです。さようなら。

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 22:02:01 ID:RL14QElu0]
あまりユーザーの言うことを聞いちゃいけないという
典型的なソフトだったんだな〜

地道に改良でよかったのか、フルモデルチェンジしたばっかりに・・・
サービスパックが出るか、次のバージョンまで待つことにしよう。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:57:09 ID:4nX1jaXc0]
中途半端なので存在価値の無いメニューバー。
ツールバーを表示してないとほとんどの機能が操作できない。
何のために存在してるのかわからない地図操作パレット。
GPSの設定が保存できない。
起動がとんでもなく遅い。
表示をもっとシンプルにするためメニューバーも消せればいいのに。
ツールバーのデザイン、表示が文字だったりアイコンだったり一貫してない。
地図表示設定の地図表示設定の項目の部分の表示が 「地図表示設」 になってる。 オレだけ?
地図表示設定の配色の種類が前バージョンより少ない。
各部のデザインがソフト固定だったりするので、Windowsの設定でサイズ変更できない部分がある。
各部のデザインがソフト固定だったりするので、Windowsの設定でサイズを変更すると、
文字やボタンが隠れたりズレだりして表示が見えなかったり操作できなかったり。

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/02(金) 00:22:54 ID:lf8sxZQh0]
Z8までは、地図表示関係の設定ファイル(拡張子 .ini)をちょっと変えれば自分好みの改造ができたのに・・・
今回は各種ファイルが 「ZPP」という拡張子(中身はzip圧縮ファイル)でPASS付きで、中身が見えないように隠されてますね。。。
解析されないように・・・ですかね?

地図データの構造もZ8までとは全く違うみたいで、面白い使い方ができないっすね・・・。
早めにヤフオクで売ろうっと・・。

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:35:39 ID:8784kIG70]
"zcore"

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:58:13 ID:Zdj5mvbJ0]
Making the Zi9「開発チームが語る、Zi9の新機能」とか何勘違いしてんのかと言いたい。
この勘違い野郎どものオナニーがZi9。
ユーザーの要望のいったい何を聞いてきたんだか・・


273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 02:19:05 ID:ZRPzzc+G0]
Win標準メニューの搭載が典型的
上辺だけユーザーの要望に答えたフリして、実体は一部操作のみしか無い子供騙し

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 08:39:25 ID:5nazys860]
Zi9、なんかもっさりしてるね
これが圧縮暗号化の弊害ってやつですかw

でか、debug版→正式版まだ?

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 09:23:30 ID:RtDj1yCg0]
なんかえらい評判悪いな・・・



276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 19:31:41 ID:RTdvtxhs0]
core2duoのノートで、マウスホイールくるくる回すと、30秒くらいフリーズしてばっかりなんだけど。。
XPプロで、目盛り1G。プロアトラスSV2も遅いけど、こんな風にフリーズすることは無い。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 21:11:46 ID:dbpdS+5S0]
なんでこんなに起動が遅いの?

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 21:51:56 ID:dbpdS+5S0]
ラベルの表示の背景色を透明にも設定できたらなぁ。と思う。
表示させたままにすると地図が隠れて邪魔になるのよ。

それから、
ラベルのサイズが固定だから、
ラベルをたくさん表示させてると、地図の縮尺を大きくすると
ラベルで地図が覆われちゃって地図が見えなくなくなる。
縮尺連動でラベルのサイズが可変したらなぁ。 とも思う。

279 名前:182 mailto:sage [2007/03/02(金) 23:38:15 ID:SAwclydB0]
>>237
zlog、サムチェック付けました。

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 23:47:06 ID:Z2buDJOJ0]
>>279
待ってました

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 10:55:31 ID:NuL+7aOa0]
>>279
チェックサム、試してみました。
エラーは減りましたが、まだ時々エラーが出ます。
何が原因なんでしょう?

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 16:30:46 ID:nt9IytY60]
自分は8のほうが使いやすい 

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 18:58:51 ID:DPJBNbcu0]
プロアトラスSVでホイールを押してスクロールしたら、残像が残りまくりで
カタツムリが這っているがごとくのスクロールだった
良くこの段階で発売したのか違う意味で感心したけど、それと比べてZi9はどうなのか聞きたい

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:27:35 ID:5+nzZn2M0]
体験版を試して比べてみれば?

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:33:18 ID:3VAR81+20]
せめてハードウェア環境書かんと。



286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/09(金) 14:55:03 ID:fwdtOAij0]
Z8でZ9の地図情報を利用してみるのはどうすれば出来るのですか?

やっぱりZ8の方が使いやすいので

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 16:56:03 ID:JaeMSeub0]
>>286
たぶん無理

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/09(金) 19:13:16 ID:fwdtOAij0]
たぶん無理と漏れもおもうのですが
だれかえろいしとならウラ技で出来る方法を知ってるんじゃないでしょうか
よろしくお願いします。

期待してたわりにZ9は使いにくいでつ
が、Z9の最新地図データーをZ8で見れたら便利なので


289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 23:22:53 ID:fD5iNrWC0]
まず気持ち悪いからその喋り方やめろ

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:08:11 ID:XzTBtEIS0]
でつ ←スヌーピーに見える

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:54:26 ID:rVcZwTD10]
気づかなかったな、そういわれれば。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 21:39:21 ID:sH9sRX+00]
DirectX9cを公式ページでダウンロードしてインストしたのに、
9cが無いと言われインストールできないのはなぜ??

インストーラーの9cが最新でないって事か?
DirectXのバージョン戻しなんて、気味悪くてできねーよ・・


293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 22:01:16 ID:IV1/mcZR0]
Microsoftの公式かな? それじゃダメみたい。
同じ9cだけど、もっと新しいのがこれかな?
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=4b1f5d0c-5e44-4864-93cd-464ef59da050

Zi9の動作環境の表記 DirectX9.0c以上 って表記が間違ってるわけだよね。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 23:46:39 ID:YBA/9Dpg0]
いまだにZi9で3D表示できないんで見える人のインプレ希望。
なんか良くなってるの?

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 00:28:16 ID:Y+JIO/YO0]
Zi8では「ブロックモード」と呼ばれる標示で、Zi9では標示範囲の横幅が広くなった。

Zi8で「リアルモード」と呼ばれる背景の遠景が標示されるモードがZi9では無くなった。
Zi9では3Dモードでは地名などが標示されない? Zi8では標示される。
Zi8では建物をワイヤーフレーム透明で標示できたりしてかっこよかったがZi9ではいじれない。



296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 04:12:07 ID:52FOq2po0]
ぁ〜ぁ、そんなトコまで退化しちゃったのかよ…

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 12:48:04 ID:ePxTTzja0]
proはいつ出るのだろ?

前バージョンは両方とも2005/11/25発売だった。
ゼンリン電子地図帳Z[zi:]8
ゼンリン電子地図帳Z[zi:]Professional5

5,6月には出るかな?

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 16:35:59 ID:st9H8/eX0]
>>295
サンキューです。まじっすかぁ・・・・
Zi9そこまで・・・ がっくりです。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 22:26:43 ID:Y+JIO/YO0]
>> Z Professionalの新バージョン発売に関しては、現在のところ未定でございます。

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 23:07:05 ID:R48MfbJC0]
ゼンリンはZ9で一体何をしたかったんだろう?

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 00:05:45 ID:AHkTVCVU0]
新機能って、かつて2ch地図ソフト過去スレでボロ糞に批判された点ばっかだから、
それらを何とかしたかったんだろうけど、企画力も開発力も全然伴ってなかった罠

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 00:46:05 ID:UYBGj58e0]
>>300
ガチガチの開発環境でとりあえず作ってみたソフトをリリースして
どのくらい不具合がNetで報告され、うちどのくらい実際のクレーム要求
がくるかを調査したかっただけなんじゃあ。。

俺の場合は、RntimeErrorでインストールできないんだけど、とりあえず.exe
を送ってきたがやはり同じorz。


303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 20:53:15 ID:QbDcyhjw0]
個人相手の商売は儲けが少ないから、あんまり真剣にやってないんでしょ。
さもなくば、激務でプログラマーが逃げたか。この業界じゃよくある話。

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 23:23:29 ID:EQkeW+/E0]
経路探索する時、ゴール地点はどう登録するの?
マウス左クリックしたら、中間地点扱いされるよ。


305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 23:54:20 ID:bA2Ypn1T0]
>>303
たいてい会社にしがみつくのはどこにも行けないような残りかすだもんなぁ。
その残りかすが作ったとしたら・・・・ やっぱりそうか(w



306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 00:00:42 ID:QbDcyhjw0]
>>304
ダブルクリック

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 00:08:39 ID:T8cplEuT0]
経路探索でスタート地点を自分ちの建物の前の道路をクリックしてるのに、絶対に建物1つ分ずれた道路からスタートしくさる。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 00:16:21 ID:4dNHGYBo0]
>>307
おたくの道路が路地かあぜ道程度と判断されてるってことでご愁傷様。
自転車モードなら検知できるかも。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 02:44:36 ID:K3vZUz4g0]
Z8で経路探索すると、まず近くの交差点に一直線に飛んでから、
道路に沿った経路がスタートすることってよくあるよな。
それに、細い路地が無視されることも多いし。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 15:27:43 ID:ME8bSQND0]
Z9アンインスコして
Z8を入れなおしたZ9地図データーをZ8で見れないものか
思案中


311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 16:07:25 ID:3lxaMKGp0]
ヨロシク頼みます

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 22:21:16 ID:4851u41a0]
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\   これから寝ようと思ってるみんなに快眠できる方法を
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  教えるお!まずは頭の中で自分の家を思い浮かべるお!
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  \      `ー'´     /



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   /( ●)  (●)\   そしたら、頭の中で玄関から自分の部屋まで
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   各部屋を見回りながら向かうお!
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   /( ●)  (●)\   ちゃんと自分の部屋まで辿り着けたら
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   ぐっすり快眠だお!
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  \      `ー'´     /



313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 23:39:31 ID:BpEuBsHb0]
Vista対応遅れの為、優待販売期間〜3/31迄延長だとさ

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 08:41:10 ID:MjZkgmwE0]
掴みスクロール対応したのは良いが、
重くてマウスの動きに追従しないって何だよコレ。

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 11:22:27 ID:tuc4ykGf0]
>>314
散々ガイシュツ



316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 19:52:49 ID:4bIpX4DY0]
改良された部分ってあるのか?

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 20:55:20 ID:9zbsXBZH0]
インストール時間

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 21:43:21 ID:mZKnvvA80]
バージョン番号

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 21:56:40 ID:tZTkjzTi0]
収録されている地図が新しい

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 23:38:42 ID:uOmdbc8p0]
シミーズみたいにうっすら透き通るコンパス。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 00:52:46 ID:OG8ACn/F0]
シミーズw
40代以上とお見受けしたが、如何かな?

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 16:37:22 ID:sJBbnGU00]
検索した時に、検索した場所に目印は付かないのでしょうか?
プロアトラスでも、グーグルマップでも、デフォルトで検索位置にラベルなり吹出しなり付きますよね?
検索した後ちょっとでも地図を動かすと対象物を見失ってしまうのですが。
Zi6から9までずっと買い続けているのに、いまだにわかりません。
というか、プロアトラスも買い続けており、検索するときはそちらを使うので、未だにゼンリンはほとんど使いこなせていません。

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 10:14:22 ID:BidkNaM+0]
尖閣諸島って表示される?

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 20:18:28 ID:6X3+opWu0]
Zi9の体験版ダウンロードなくなっちゃったね。
よっぽどクレームが多かったか、体験版触る人が多くなるほど売れなくなるって気が付いたかどっちかだな。

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:04:13 ID:ks1x0NYH0]
>>324
あるけど。

>>323
みあたらん。



326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 08:16:35 ID:CVeayrZD0]
>体験版トライアルキャンペーンは、2007年3月16日をもちまして、終了いたしました。
>大変たくさんのご利用をいただきまして、ありがとうございました。

だけどダウンロードできるとはこれいかに。


327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 10:29:29 ID:tOMeTMbD0]
んな欠陥だらけなソフトなのに、体験版公開停止なんてしたら自殺行為だ罠・・・

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 18:42:27 ID:YSJ7e7Jl0]
テスト

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 02:41:38 ID:D1R+7/Wp0]
ぁぁぁ…どうにか回避する方法は無いものか…
窓OSが入ってるHDDは容量そんなないんだよね…
あるっちゃあるがスワップ領域とかテンプ領域で空けておかなきゃだし…
ドキュメントのある場所をレジストリで変えても又戻したら意味なさそうだし…
良い方法ないですか?

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 12:09:27 ID:WwrWjd8I0]
>>329
おすすめの順番
(1) 氏ね
(2) パソコンを買い換える
(3) 電子地図を窓から投げ捨ててGoogleMapsを使う
(4) HDDを増設する
(5) データはDVDから読む設定で使う

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 22:45:53 ID:OmdDFxPr0]
Zi9 Service Pack 1
ttp://www.zenrin.co.jp/support/pc/download/z9sp.html

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:07:22 ID:Qm5hYvq50]
>>331
なんだよ。サービスパックって、バグフィックスじゃん。orz

> ■アップデート内容
> ●経路探索モード
> ・Windows Vista^(TM) にて、経路探索モードの経路設定で表示されるスタート
> 地点“S”・ゴール地点“G”の旗アイコンが文字化けする現象を修正。
> ●GPS機能
> ・[GPSモニター]画面の各種ボタンがご利用環境によって正常に表示されない
> 現象を修正。

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:55:58 ID:vPezPvGZ0]
> [GPSモニター]画面の各種ボタンがご利用環境によって正常に表示されない現象を修正

治ってた〜。 >>63ね。
誰かゼンリンにメールした? オイラここで報告しただけでゼンリンに報告してないよ。
ま、この部分が治ったところでGPS機能が使い物にならないのは改善されてないが。

>>GPS設定が保存されない。 測位間隔を3秒以下に設定できない。 
>>GPS測位まで数十秒待ち。 測位させるのまで手間手間手間・・・。

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:39:28 ID:hXCKpZbh0]
>>333
>>GPS設定が保存されない。 測位間隔を3秒以下に設定できない。

これはだいぶ前にメールで問い合わせたけど、「修正する予定はない」って返事だった。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 04:34:20 ID:xf0K5FCx0]
       ____
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  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  教えるお!まずは頭の中で自分の家を思い浮かべるお!
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336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 10:21:06 ID:sRcIqSHs0]
耐え難いもっさり感も3Dが表示できないのも直らないのね・・・

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 19:56:20 ID:YW3KL4gx0]
> ・[GPSモニター]画面の各種ボタンがご利用環境によって正常に表示されない
> 現象を修正。

↑は今回のSP1で治ってるけど、
いろんなとこの画面で ↓ こんな感じに文字の後端が切れちゃってる個所が多々あるのよね。
ttp://mata-ri.tk/pic/img/7383.jpg

Windowsの画面設定をいじってあるとこんなことになっちゃうみたい。
設定を標準状態に戻しても改善されない。

どっか根本的に間違ってるんじゃない? >>Z9の独自GUI

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 23:39:22 ID:s36aCbya0]
Zi9のMajor Version Upの正体って、ソフト開発外注先の変更だったとしか思えんな…

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 11:35:55 ID:QjKBbkpQ0]
経路検索って、1パターンしか探してくれないの?
カーナビみたいに数タパーン表示して欲しい。

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 23:34:16 ID:fR5qhd520]
>>339
サブメニューから「推奨、一般、距離」って選択肢が出るでしょ。
あんまり役に立ったイメージはないけど。

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 19:58:48 ID:8hN1RARt0]
Service Pack 2 来てるね。
ttp://www.zenrin.co.jp/support/pc/download/z9sp.html

ちゃんとバグ取りしてから売れよ。

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 22:12:05 ID:0wOR4fg00]
>>341
GPSが1秒になっててワロス

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:13:56 ID:DJZKE5dw0]
Zi9になってノロノロカクカクモッサモサになったのは改善しませんか。
仕様ですか。そうですか。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 01:43:54 ID:8T5z2T6A0]
>>341
結構酷いっすねー
どうしちゃったのーゼンリンタン

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 12:36:29 ID:sVUnktkl0]
本当、何があったの? >中の人



346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 13:06:50 ID:SfkkEqE30]
Athlon64 3200+デスクトップの場合、地図表示色切替に30秒以上かかる。メモリ1G、ラデ9250(128M)で1600*1200で地図移動は早い。
core2duoT5500のノートの場合、地図表示色切替は1秒未満。メモリ1G、GeForceGo7600(128M)で1680*1050で地図移動はカクカク。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 22:17:03 ID:HM7Gn+vP0]
地図カラー設定で暗色系を追加してください。
お願いします。

Z8での地図カラー設定の名称は
モノトーン(ネガ 緑 青 赤)
サイバー
カーナビ夜
ミッドナイト

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 22:25:03 ID:UD8owAHC0]
PenM1.7のデスノートだけど色切り替え2秒ぐらい、
とりあえず今回のパッチで漏れ的には使えるようになった。
言いたいことはここで言ったほうが効果的なのかな

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 22:48:13 ID:HM7Gn+vP0]
ここ見てるかどうかわからないけど要望どんどんかきませう。

GPSモニターが邪魔、測位中に最小化できんのかな?

GPS測位開始が遅すぎ、30秒ぐらいかかる。
同じGPSレシーバーで、ナビンだと1クリックで数秒で測位できる。

GPSの測位を終了させるとGPSモニターが消えるのはなんで?
↓な理由で測位を一時的に終了させただけで、すぐに再測位したいんだけど。

Z8ではGPSとの連動がワンクリックでON/OFFできて便利だったんだけど
Z9じゃGPSとの連動をON/OFFするには測位を終了させなければならず
再測位に何十秒も待ってたんじゃ使い物にならない。

測位開始まで手間がかかりすぎ。
(ツールバー → プラグイン → GPSアイコン → 測位開始)

ツールバー非表示だと何もできん。
測位後にツールバー非表示にできるけど効率的じゃない。

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 08:44:15 ID:RC2ALSHb0]
Ziを何世代か更新してたけど、一度も色を変えたことなかったな。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 20:58:24 ID:W4wx7IEK0]
GPSレシーバー繋いで、更新間隔1秒に設定して車に積んで走ってみたんだけど
地図が5秒ごとにしかスクロールしないんですが・・・。

なんちゃって1秒?

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 21:50:41 ID:WaB/HdRi0]
>>351
3秒じゃね?
漏れも今日試してみたけど同じだった。
結局zlogのお世話に。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 22:47:12 ID:W4wx7IEK0]
>>352
PCの性能が影響するのかな? >>地図の更新間隔。
当方 Pen M 1.2GHz  RAM 760MB  WinXP SP2

ヘディングアップしてくれるのは便利なんだけど、
50km/hほどで流してると100〜150mぐらい位置が遅れるのよね。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 20:32:46 ID:Gi8/N9Tr0]
体験版いれた感想はリスト検索がダブルクリックになっているのが最悪。指がつる。使い辛すぎる。
せめてZ:9の地図データがZ:8で使えるのなら買う。もしくはプロ版が地図データ最新でインターフェイスが昔のまんまならそっち買う。
仕事で毎日使うだけになんとかして欲しい。


355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:40:14 ID:otxWg/sL0]
経路探索中に、右ダブルクリックすると登録した経由地が全部消えるのをなんとかしてほしい。
どうせゼンリンの社員は自社製品なんか使ってないんだろうな。



356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 20:49:28 ID:ZK4X6Vt60]
機能、UIにセンスが無いのよねぇ。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 22:24:50 ID:uaKsaqP00]
地図屋なんてそんなもんさ

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 23:31:38 ID:yp/YOJoL0]
今からでもZi8ベースで作り直せよ。
いまだに3D見られないしZi9は遅くてイライラする。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 08:15:05 ID:YAN9ImQb0]
転職をオススメします。

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 16:05:51 ID:VPXXVnxy0]
3D機能なんていらない

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 17:35:03 ID:0QFIpvzk0]
3D機能はいらないけどバードビューは欲しい。

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:05:43 ID:CLRFOxA00]
すみません、魚’Sってどんなお店かわかるかたいらっしゃいますか?
ググって、mini2.jp/archives/2005/07/04/
これだけは見つけたのですが、ググりにくい名称で、しかもほとんど検索されません。
どういった魚種、水草に強い店なのでしょうか?
リンク先を読む限りマニアックな店っぽいのですが、このスレッドのテンプレートにも載っていないですね。
実際はマニアックなのでしょうか?それとも町の金魚屋クラスなのでしょうか?
千葉から来週末に遠征してみようと思うのですが。。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:28:00 ID:AJUEkdsk0]
>>362
www.zenrin.co.jp/support/inquiry.html

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 22:51:15 ID:wIUXJTua0]
w

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 10:05:24 ID:ixDJP7cj0]
神奈川県のアクアショップスレ3店目への誤爆らしい。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1169392551/642



366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 10:22:29 ID:zmciftdF0]
Z9の悪い評判がばれないようにどっかが工作しているのかと思った。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 02:48:29 ID:iuJv8Yx/0]
XPの光学ドライブなしノートユーザです
インストールを行うためにお勧めの仮想ドライブソフトはありますでしょうか?


368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 03:37:42 ID:UUUWV3no0]
そのISOファイルはどうやって手に入れたの?


369 名前:367 mailto:sage [2007/04/21(土) 08:54:52 ID:hwJH/Kic0]
自己解決しました

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 10:13:27 ID:8AWy2g7D0]
Athlon64x2 4600+
Mem DDR2-800 2G
GeForce 7600GT

拡大すればZi8並に動くけど、縮小するとカクカクしまくり。
俺のPC結構スペック高いと思ってたけどZi9をまともに動かすにはどんだけ高いスペック必要なんじゃい!

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 10:58:39 ID:Eswujmd80]
ボトルネックはハードディスクの転送速度じゃないの?

検索をナントカして欲しいディス。
いちいち地域やら種別やらをある程度絞ってやらないと、何分もかかる。融通が利かない。
何でもっと曖昧に検索さしてくれないの?実用になんないよ。
ググった方が100万倍簡単だし、100万倍早い。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/27(金) 16:59:26 ID:HjyD9v020]
Zi7使いだったけどZi9使う機会があったので使ってみた。
・・・・・・・・・・
P4の2GHzでSATAHDDでマトロックスのP650じゃ、スペック不足ですか?

猛烈に重いんですが・・・
よかった買う前にわかってorz
うちのP4の1.8じゃさらに遅くなりそうだし。

8使ってないから、9出るって聞いて期待してたけどorz
それとも、なんか速度に関して設定出来るところがあるのかな?

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/27(金) 18:13:57 ID:HjyD9v020]
8までの操作系統がかなり違うから戸惑いまくり。
経路検索も相当面倒になった。
きびしい・・・
地図の色とか見た感じが非常にいいだけに残念すぎる。

Zi7にはパフォーマンスという設定があったけど、9はないのかな。


374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 13:20:20 ID:DpuEHTHF0]
色設定ファイルをイジッて暗色系色設定に挑戦。
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm5184.jpg.html

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/30(月) 15:20:02 ID:bV+kwtt50]
Zi6以降買ってなかったので、期待してZi9買ったが
翌日激怒の末、アンインスト。

Zi8ユーザーの同僚に、Zi9やるから8寄越せと言ったら
喜んで交換してくれた。

その翌日、Zi9返すから8を返してくれと頼まれた。


ウチの会社にはゼンリンファンが多かったが、3〜4日で噂が回った。

もう誰も買わないだろうな。



376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 17:43:48 ID:UAT7PHAM0]
体験版試さずに買っちまった挙句、ファビョーン!なヤシが多いのには驚かされる

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 22:34:27 ID:jPby37WJ0]
体験版試したら売れなくなっちゃうんじゃ?

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 22:38:14 ID:jPby37WJ0]
そういや、うちは10kmの縮尺になると突然重くなる。
あれはどうにかならんのかと。
重いというのを通り越して、処理落ちしかけてんのかと思うくらいだった。
背景イメージを消せば少しは速いんだけど、そんな前作では普通に
できたことをしないつうのはイヤだしな。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 00:00:33 ID:CBrpzbNC0]
8から9になって、使いにくいな。
まるで別物ソフトじゃん。

交差点の拡大がけっこう重宝だったのになぁ。。。
ナビ代わりに車で使ってたんだけどね。

もともとさ、ソフマップ・F・デザイン の丸投げ開発だし。
ドリーム・テクノロジーズも持ち株会社になったし。
ディジタル・セル・テクノロジーって凄いって思ったけど。
マジ、360度高速スクロールだって。

当時の人達は誰もいないようだから、仕方ないか。

使ってみてるけど、9って今までの感覚で使うと、ぜんぜん駄目っぽいね。
もうSP2かと思ったら、バグフィックスだし。

8の方が使いやすいよ。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 00:05:48 ID:NhK2YdFc0]
10以降の有償ベータじゃないの。

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 00:06:49 ID:k+L4Mi2R0]
ゼンリンのコンシューマ班も今頃やっちゃった感でお葬式ムードだな

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 01:17:55 ID:KAwe+iZq0]
そもそも、あれでOKを出した人ってどんな人なんだ・・・
大人の都合で、見切り発車であとはSPで対応すりゃいいかって腹なの?
つうかSP対応して速くなるなら別にそれでもいいけどさ。

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 02:28:03 ID:MfPtGQuQ0]
当初、発売後1ヶ月間限定と告知してたのに、
> 電子地図帳Zシリーズご登録ユーザーの皆様へ
> 標準価格より7,245円(50%OFF)お得。
> バージョンアップ版はいつでもお求めいただけます。

やっちまったと自覚してるのは明らか…

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 04:00:31 ID:JCsOhgfW0]
Z9が遅い遅いって言ったって、
プロアトラスより遙かにマシじゃん。
まあ俺もZ8からの買い換えは取りやめたけどね。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 06:37:56 ID:NhK2YdFc0]
SV2はそれほどストレスは感じないけど。



386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 09:23:52 ID:KAwe+iZq0]
10kmの縮尺からの重さは、プロアトラスの比じゃないよ。
それ以下の縮尺だと、そんなに重いって思わないけどね。
だが、Zi8までの快速さはほとんどない。

速度とルート検索の不便さが個人的に最大のネックだな。
他の機能とかどうでもいい。そういうのはプラグインとかで
追加供給する形にすりゃいいと思わないでもないけど。
レイヤーとかほんといらんわ・・・

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 10:56:30 ID:OuPckn1N0]
>>384
プロアトラスは地図が綺麗だけど遅い。
Z9は地図は今までどおりで遅い。
話にならん。

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 12:19:45 ID:VibnFzwi0]
駅・鉄道強調で不満。
地下、地下鉄の線路を表示させる(広域地図にする)と駅が消える。
地図を拡大して地下駅を表示すると線路が消える。

地図配色をあれこれ用意するのも良いけど、昔から用足らずな配色ばっかり。
プロアトラスの配色パクって全部入りのを1つ用意してくれ。
フルモデルチェンジで改善されると思ってたのにそのまんま。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 12:20:47 ID:KAwe+iZq0]
Ziはいままでは速かったと思うけど。
SVは遅すぎた。SV2になってからは知らないけど。
Zi9からはいままでと別物だね。


390 名前:388 mailto:sage [2007/05/01(火) 12:32:38 ID:VibnFzwi0]
ちなみに、線路無しで表示される地下鉄の駅ですが、
その色がまた薄くて、パンツのシミみたいで発見しにくい。

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 13:20:03 ID:uzsjJO810]
これからはWeb地図がメインだからゼンリンもやる気ないだろ。
Z9で終わりにするつもりだからテキトーにやったんじゃない?

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 13:49:11 ID:KAwe+iZq0]
現在のうちでは
最速がZi7でものっすごく重宝してて、web地図とかつかう気にならんかったけど
Zi9が初の人だと、web地図オンリーになっちゃいそうだな。

web地図は、ルート検索とかそのあたりの柔軟性や操作性、動作の軽快さ
がまだ全然なので、使う気にはあまりなれないな・・・

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 22:52:05 ID:KAwe+iZq0]
MapFan.netの体験版とか落として使ったんだが・・・・
Zi9よりはえーじゃねえか。

地図も見やすいし。
Ziシリーズしっかりしてくださいヨ・・・

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 09:24:55 ID:/fWfJcBE0]
map.labs.goo.ne.jp/
maps.google.co.jp/maps

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 09:54:20 ID:PJ/AfPRv0]
ぐぐるまっぷはいまいち遅いしあんまり使う気にならんのよねえ。

Zi8までのスピードとルート検索。地図はSMD。広域地図はプロアトラス
そんな地図ソフトがあったらなといつも思う。
俺の中ではZi9は無かったことになってる。
重いし使いづらいし、どこがユーザーの声を聞いたのかと・・・



396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 10:22:02 ID:ODIzl6+X0]
MapFanは図法が最悪…
大縮尺の詳細図に正積図法なんか使うなよヽ(`Д´)ノ!

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 20:03:30 ID:Ux0/f4fn0]
おれはZ8に最新地図が入っただけのZ9で良かったのに。

おまえらがこのスレであれ積めこれ積めギャーコラ言うから、
Z社の人間がそれを真に受けてほんとに積んだは良いけど
メチャ重くなってしまった、ってことだろ。
おまえらのせいだよ!w

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 20:45:11 ID:2njyMLsi0]
なんちゃってメニューバー
方位計
操作パレット
パス付zip圧縮ファイル
統一性の無い操作感

こんなこと要望してねぇだろ。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 20:59:24 ID:H2R8IaR10]
俺も昔はZiの操作性がどうのこうの言っていたわけだが、それはそれで慣れて使いこなしていたわけで。
今さら普通っぽい操作性にしようと思ったら最悪のZi9が生まれたわけで。
今になって気が付いたがZiシリーズの操作性はあれはあれでよかったのだ・・・
それからスピードがすごく大事な要素だったとZi9の猛烈な遅さを体感して初めてわかった。
Zi9は無かったことにするからまた爆速のZiシリーズ戻ってきてくれ!

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:53:53 ID:PJ/AfPRv0]
あの数々の新機軸を望んだ人はいたのだろうか。
それとも、中の人が勘違いして搭載しちゃったのだろうか。

>399
同感だ・・
つうかZi7だけど、めんどくさいとか思ったことほとんど
ないんだけどな。掴みスクロールが出来ればいいなと思いつつ
Zi9でやってみたら、実は従来のスクロールは結構便利だったと
思ったし。そもそも、重くて掴みも従来スクロールも使い物に
ならんですが。拡大縮尺なら問題ないんだけどね。

Zi9が速くなるSPでも作ってませんかねえ?
少なくとも5倍は速くなってもらわないときついだろ。あと、UIも
大幅に戻してほしい(^^;
つうか、新UIと旧UIとかで選ばせてくれればいいんだが。
そういうのってプラグイン供給とかじゃ駄目だったのかな。

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 17:56:16 ID:1+ZdFZRG0]
ファイル数が減ったのが重くなった原因かな?

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 20:55:21 ID:Ia6Wa49Z0]
そういや、地図インストールが異様に早かったな。
ファイル減ったせいか。
どっちかっつったら、インストールなんか長時間でもいいから
動作が速いほうがいいな。
どうせインストールなんか一回しかやらんのだし。

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 22:33:21 ID:Ia6Wa49Z0]
>>396
俺は戯れに落としてみたMapFanが予想以上に使える物になってしまって
すっかりZi9とか使わなくなってしまった・・・・
ルート検索の精度も的確さもかなりのものだったし。

体験版で使ってるけど、ライセンスキー買っちゃおうかな。
ああ、Zi9どないしょー・・・SP3とか4まで待ってみるか。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 11:13:12 ID:ljvNVSEn0]
俺もMapFan使うようになっちゃったよー。
お気に入りポイントがXMLで保存されているからいろいろ利用できて便利なんだよな。


405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 13:06:53 ID:fEJVlz+r0]
Zi7ユーザーだが、はっきり言って、
右クリックで掴みスクロールさえ出来れば十分だった。

以前は、Navin' Youとの操作性の整合性があったので、
地図スクロールのマウスの右/左切り替え機能も欲しかったが、
今はNavin' Youがお亡くなりなったので、
その機能は無くても困らなくなった。



406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 00:56:55 ID:VcmqkRIF0]
都内の量販店見に行ったら、ゼンリンのソフトは置いてなかったよ。
オレがZi9買ったときは、僅かながらあったのに。

Zi9買ったバカって少数派なんだろうな。。。

今後はどの地図ソフトに乗り換えりゃいいかね?




407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 06:13:07 ID:1td1eJZv0]
オンラインマップで様子見する。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 10:18:07 ID:l8W861sK0]
検索に無線LANスポットが出てないんだけどなんで?
Zi8の時はタウンページの下にあったのに

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 12:06:58 ID:QJYPRRxY0]
>>406
SMD、プロアトラスSV、Zi7、9、まっぷるねっとを使った限りでは、
操作性とわかりやすさの点において、まっぷるねっとが一番使用頻度が
高くなってしまった。ついでZi7とSMD。
はっきりいってZi9とか一番使えない地図になった。
一番愛用していた要因である、速度とルート検索のしやすさが、
まるで駄目になってしまったから。なんであんな改変したんだZi9(;´д`)
ルート検索精度とかは結構あがってるだけに残念。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 02:37:53 ID:9LU378xF0]
地図データ自体は新しくなったのだろうが、前バージョンまでは表示されていた建物の輪郭が、まったく
表示されなくなった。これでは使い物にならん。

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 12:13:24 ID:onW/1jpB0]
そりゃ地図のデータセットをインストールしてないだけなんじゃないか?
うちでは普通に表示する。

つまりは、動作速度とUIがまともなら、相変わらず使える地図だったんだがな。


412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/08(火) 20:45:29 ID:p7J8Jqe50]
輪郭じゃなくて建物の影では

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 10:26:34 ID:I1i2Qahq0]
どういうことを言ってるのかよくわからんけどZi7とZi9の建物の輪郭とか
影の表記は全く同じだよ。

新しい地図とルート検索エンジンだけをZi8(つうか従来UIと速度)で使えればそれで
よかったんだがなあ。




414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 01:16:35 ID:h7FK+Cnx0]
>>413
全く同感。
ネットにつながらない&これまで未収録の地域の地図が収録されてて
最初は喜んだんだけどね。 >Zi9
ネット環境の整ってない状況でも快適に使える地図ソフトってのが売りでしょうに。
何考えてるんだか。どんなハイスペックのノートPCを前提に作ったんだろうね。


415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 09:09:35 ID:XFpB9VgH0]
5年後の標準スペック。



416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 11:36:39 ID:Gw3xrOeA0]
多分、重い重いといってるのは、オーバーすぎだろとか思ってる人も
いるんじゃないかと思う。
広域にしたときの重さは想像を絶するものがある。
そのかわり、詳細に近づけば近づくほど、それほど重くなくなるけどね。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 17:39:41 ID:F1y+qK7J0]
>>415
時代を先取りしたソフトなんだな。そのうちハードが追いつく。
Windowsみたいなもんと考えればいいのか。

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:41:11 ID:Gw3xrOeA0]
>>417
まあ、5年後までZi9があればの話だが。
Zi11とか出てて、その頃のスペックじゃもう遅くてしょうがない罠。
つまりいつまでたっても速くはならんつうことだ。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:57:33 ID:PITy4zam0]
超高性能で今までに無いようなソフトだったら時代を先取りしたとか言って我慢できるけど、
Zi9は先取りどころか退化してるのにスペックだけ超高性能を要求しているからみんなむかついている。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 11:18:14 ID:qo7UHKzf0]
そうなんだよな・・・退化してるのが問題だ。
使ってみてわかんなかったのかな?
これは使い易いぜ!うはっ!
とでも思ったのか。
だとしたら、それはその人の感覚だし、もうしょうがないとは思うけど
声くらいは聞いてZi10作ってね・・・お願いしますよ。
もし9の操作性が広く一般に受け入れられているのなら、しょうがない。
もう次回購入は無しかな・・・

そーいやダウンロードコーナーいくとZi7だけパッチないのな。
完成度高いってことなのか、歯牙にもかけられてなかったのかどっちだろう。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 12:00:45 ID:DGEorgk10]
いやまあ動作が遅いってのは売る側もわかってると思うよ。
大人の事情でどうにもできなかったんだと思う。
そういう場合は、ひたすらノーコメントで通すしかない。

データベース処理やファイル処理って、新人が教科書通りにコード書くと、
とんでもなく遅くなるんだよね。
高速化のためのテクニックは、やっぱり現場で経験積んでナンボの世界だし。

ようするに、プログラマーが逃げたんだろうね。

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 15:23:35 ID:XDvhTLqI0]
俺は本当に頭にきてる。
確かにこの猛烈な遅さはプログラマーが逃げて、新人が作ってるとしか思えんな。
だけどZi9のだめさ加減はプログラマーの責任だけってわけじゃないだろう。
上がしっかりしていたらこんな状態では絶対に出さないはず。

見かけはWindowsっぽくメニュー入れましたって言うけど、
以前は使いやすかった部分まで人間工学まったく無視でめちゃめちゃ使いにくいGUIに変更して、
そんな状態でOK出すなんて信じられない。

プログラマーだけじゃなく、チェックするやつも仕様決めるやつも、みんないい加減じゃないとここまでひどくならないんじゃないか?

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 19:17:44 ID:qo7UHKzf0]
GUIのわかりづらさとか使いにくさに関しては、プログラマーとか
関係ないしな。
つうかどっちも駄目の集合体になっちゃったのか。
パッチだしまくっていいからなんとかして。出しちゃったものは
しょうがないんだからさ・・・

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 06:23:08 ID:pA9R65Fh0]
Zi9は回転できるのだけが良い

つーか今まで回転できなかった方がおかしかった

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 09:44:23 ID:EYTb85is0]
回転操作がやりにくい。回転が物凄く重い。

機能はいいけど使い物にならず(;´д`)



426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 11:34:50 ID:EK9i/9ja0]
自分が回転すればいいお

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 16:07:30 ID:gPnW4O8g0]
ナビに使うのでもなければ回転はいらないなぁ。
MapFan.netで十分。

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 18:44:19 ID:U+KaywEB0]
そのナビがぜんぜんダメなんだよなぁ。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:26:25 ID:TtUhwjpW0]
>>426
お手本動画キボンヌ

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 01:16:02 ID:XWjk6ZiQ0]
>>428
ナビのUIは激しくダメだけど、相当いい道を選ぶようになってて
そのあたりだけは感心してる。ただ、あのUIのせいで、
猛烈に使いづらくなってるけどね。もったいないにも程がある。


431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 01:20:51 ID:nlzZLuHR0]
   ___    クルッ…
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))
  |  ||__|| <  丿
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 01:28:22 ID:SF/SQfQV0]
>>431
上手いもんだなあ。AA職人てほんとにいるんだな。

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 12:40:41 ID:PyHAmzHo0]
>>431
(´∀`)thx!

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 02:03:04 ID:/u9Dju0U0]
初期の設計を知ってる人なんて誰もいないんじゃ?

ディジタル・セル・テクノロジーも、もはや過去のものか?

超高速スクロールって、何だったんだろう。。。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 09:11:00 ID:NM1fhiob0]
超低速ガクガクスクロール機能を開発しました。


Zi8までに築いてきたものを一気に崩壊させてしまった9の明日はどっちだ。

MapFan.netの体験試用期間が終わったので、申し込んでくるかなあ。
ぐぐる地図がルート作成出来ればいいんだがな・・・



436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 09:49:56 ID:EtJHJwnJ0]
ルート探索なんてmapfan.comでも出来るんじゃなかったっけ?

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:41:42 ID:Vwy42nqt0]
このスレを熟読して、いくら何でも実用に耐えられないくらい遅いわけがないよなぁって思って、8から9にアップしました。
予想を裏切るカクカクさでした。

マジ、びっくり。いくら何でもひどすぎる。
地図情報が古くても8の方がなんぼもまし。

8に戻しました。

金返せー

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 00:56:51 ID:5xVwIDMF0]
>>437
そう、大げさに言ってるか、他社の工作員乙だろうとかいう感じに
とられるくらい結構ボロクソ書いてるから、ひっかかる人いそうなんだよね・・


実用に耐えるか耐えないかのレベルの話だし。ほんとに。

速く動くようになるパッチ出してくれませんかね・・・・ほんとに・・・
UI元に戻ったっていいですよ・・・




439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 03:36:25 ID:3OJ0L/Lp0]
SV発売で開いた差を9で自ら埋め戻さなくても良いのに・・・
ってくらい遅くなってしまったよな。

もしかして、敵に塩を送ってる?

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 11:59:42 ID:R8Xlqe9U0]
おしかして、今ゼンリンのページ落ちてる?

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 12:05:11 ID:fiz9FJax0]
とんずらしたか!

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 11:58:12 ID:tUR/Ohup0]
落ちてなかったよ。

速度とUIが戻るだけで、まるで別の新型地図になったのになと
思うだけに非常に残念。
頼む・・・速度とUIだけなんとかしてくれ・・orz



443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 05:31:54 ID:/FRs6ivR0]
>>434
電子地図’95の頃?

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:36:07 ID:QLJq+5+X0]
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | Z Professional 6 が 前バージョンからの正常進化でありますように。
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:14:35 ID:zC62UJz80]
どうせ共用設計だろうからZi9と心中でしょ…



446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:07:13 ID:QLJq+5+X0]
Z Professional はビジネスユースで会社で導入してるところが多そうだから、
下手なことやると信用失うよな。

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 09:56:41 ID:TkzoP8SI0]
SP3まだかねー
出ても快速動作になるとは限らんが。
つうかこの時期にすでにSP2っつうのも難だけどな。
見切り発車っぷりが伺える・・・

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 12:10:12 ID:x0bf4TJc0]
所詮ServicePackなんて、腐った根本設計には無力

449 名前:age [2007/05/23(水) 01:08:29 ID:FHL8ZgnYO]
質問す

みんなどれ位のスペックにインストールして遅い遅いって言ってるの?

教えて下さい。



450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:37:25 ID:sBozHgXv0]
とにかく、タウンページ検索がもっさりしすぎ。
ウンコいってもまだ検索中・・・

地図は・・・・ぐぐるまっぷを使いましょう!
電話帳は・・・yahoo電話帳を使いましょう!

で、晴れて痔9のお役御免!

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:54:32 ID:zY1kEmv10]
>>449
P4の2.0Gで、マトロックスのP650とか。
HDDは高速型のSATAU接続。
今となっては、ちょっとばかり時代遅れになりつつある感のPCだが
性能としては弱くはないと思うのだが・・
どのみち、Zi7なんかは快速動作なんで、単純にソフトが重いだけには違いない。


多分、今のC2Dで高速ビデオカード使っても、重いまんまだと
思うですよ。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:15:54 ID:HMsWkwFV0]
>>449
逆にZi9が軽くて快適に動作してるって人がいたら、どれくらいのスペックなのか聞いてみたいかも。
ちなみに、うちは、Athlon3000+とGeforce7600GSで常用する気が失せるくらいカクカク。
タウンページ検索の遅さは、思わず笑ってしまったほど(笑)。
Zi8なら問題なく使えるし、結構、気に入ってたんだけどなぁ・・・。


453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 07:49:46 ID:1jZchKIm0]
Pen M 1.2GHz 760MB 60GB  起動が遅いのを何とかしてほしい。

Zi9で、カーソルキーでスクロールさせると、速くなったりつまずいたように遅くなったり。
ファイル数が減って、1ファイルのサイズが大きくなったようなので
ファイルを読んで展開するのに時間がかかってつまずいてるのかなぁ?

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:24:46 ID:gVXr6cXx0]
Athlon64x2 4600+ , mem 2G , GeForce7600GS , SATA 250G
Zi8ととは比較にならないほど遅くてがっくがく。
マルチコアに最適化されてるわけでもないだろうし、
これでガクガクだと30GHzくらいのCPUじゃないとZi8のようなキビキビ動作はしないんじゃないだろうか。

455 名前:449 mailto:sage [2007/05/23(水) 10:07:45 ID:FHL8ZgnYO]
みんな情報thx
昔から地図ソフトはゼンリンで、勢いでZ9買っちまったけど…

Xeon3.06GHz
Mem 1GB
Geforce7600GT
WDの10000rpmSATA

このスペックぢゃカクカク決定か。インストールするの止めるかな…。
orz...





456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:41:05 ID:MEStn1Xp0]
Core2Duo E6400
Mem 2GB
GeForce 7600
HDD serial ata 250G
前のZiは気持ち悪いぐらいにすらーーーーって動いていたけど、
Zi9の体験版があまりにも重かったので買うのやめた。

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:48:09 ID:zY1kEmv10]
メーカーのPCはどんだけハイスペックなんだよ・・・

ある程度の縮尺なら、それほど遅くないんだけどね。
300mクラスの縮尺なら、ハイスペックPCでやればそれなりに快速に
動きそうだね。
km単位になってくると、途端にあやしくなってきて、背景イメージが
つきだすと、仕様ってレベルじゃないほど遅くなるのが痛すぎだろ。


458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:50:14 ID:y5EQdfhV0]
>>457
PCは動作スペック内でも、
社員の脳ミソがカクカクなんじゃね?

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:36:15 ID:zY1kEmv10]
動作担当の奴は、「こんな遅いのありえねえだろ」といいながら作ってるんだろうな。
仕様決めた奴のムチャを押し付けられて。
で、上の奴は、こんな重くてまったく無能な奴らだ。とか思ってたり。

まあどこの会社にもごく普通にある光景ですな・・・

もっと枯れた技術を大切にして効率あげようぜ。

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:38:06 ID:sB3AljNh0]
intel CoreDuo 2.0GHz + RAM 2G + HDD 250G
チップセット内臓のVGA
これでgoogle earthはちゃんと動くし、Zi7はぐりぐり動いていたんだけど、
Zi9だと耐えられないほどもっさりで、3Dにいたっては動作すらしない。
ふざけんなって感じ。

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:21:45 ID:4lbzvt/70]
だからマシンのスペックなんて関係ないって言ってるだろが!
久し振りにプロアトラスSVの遅さを味わったらZ9も至って普通や。

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:27:41 ID:GsKd90TG0]
SVもZ9もどっちもどっちだと思うぜ。
しかも、Z9は重い上に使いにくいからな・・・
いいとこないじゃんか(;´д`)

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 06:38:07 ID:D2v268tW0]
SVは2で比較してあげてください。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 07:07:31 ID:7ahnVEPA0]
(・∀・)ZiはSlowVectorになりたかったのでつ

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 10:29:10 ID:EXIRriSn0]
もうZi10とか無いかもわからんね。
今の仕様が継続されるなら、どうせ遅いし使いにくいだろうし。




466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:43:08 ID:D2v268tW0]
次版は心機一転ZZ1になるのでは。

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:04:12 ID:7ahnVEPA0]
最早、コンシューマー向け市場撤退しか道が無いポ…

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:17:31 ID:lcNtKqY30]
自沈してどうすんのよねぇ。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 22:45:05 ID:EXIRriSn0]
他社との競合の末負けたんじゃなくて、ほんとに自沈だよなあ。
他社は傍から見てて「おいおい、なんであいつ自滅してんだ?」って
感じで呆然としてんじゃないか?

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:39:40 ID:v08Jy/A90]
あすろん4400+G550 メモリ1G

カクカクでつ

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 00:13:36 ID:JXpeAa4K0]
よくわからんが、QUOVISが優秀だったってことかな。

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 00:50:08 ID:zF3h85Mo0]
もはやスペックはほとんど無意味であることがわかった。

実際もっと速く作ることは可能なんだろうけど、納期やら仕様やらで
どうしてもそうならざるを得なかったんだろうな・・・
そんなのが言い訳にはならんけどな。
現場じゃ「なんだこのクソ仕様は」とかいいつつやってるよ。多分。
インストールなんか30分かかったっていいから、従来通りの地図じゃダメかいな
と思うんだけどなあ。
インストールにかかる時間なんて、別にどうでもいい時間なんだからさ・・

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:11:40 ID:PcIIQu1Z0]
社内じゃZi8のUIに掴み移動+Zi9のデータで動かしてるかも。

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 09:21:48 ID:KD8MW2Iu0]
つーか、Z10なんてもう出ないだろ?
ウチの近所、売り場からゼンリンソフト無くなったぞ?


475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 10:56:32 ID:yD0ep0tt0]
(・∀・)ZiはZimetsuのZi!



476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 17:04:32 ID:lmkI87Vh0]
ベクトル対応やSVのときもそうだったけど、遅いと言うのはぼろ糞にたたかれるな。
そういう自分も以前はWEB地図は遅いのが不満でWやZを買ったわけだし。
以前のZも起動時間が大きな不満だった。
まあ次回作はSV同様ある程度対処するするだろうよ。
ベクトル対応やインターフェースにしても進化の過程のひとつであって必要なわけだし。

あと速さについてはもはや決定的な武器にならないのはゼンリンでも感じてると思うよ。
だからと言って遅いのは論外だが。

インターフェースについて変更しないほうがいいなんていってる椰子は何故に変更待望論にちゃんと反論しなかった?
ここのレスは結果的にヒステリックな椰子が増殖した現れ。
メーカーには頑張ってもらいたい。

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 19:48:43 ID:1VSppSvV0]
インターフェース云々より必要なところを勝手に省かれた事にしょんぼりしてるんじゃないかなぁ…
3D処理、スクロール速度、検索速度、etc...
この辺りもインターフェースとはあんまり関係無いと思うし。

アグレッシブに攻める姿勢は良いと思うけど、古き良きは伝統として残して欲しかったというのが個人的な気持ちです。
中の人ホントに逃げちゃったのかなぁ…だとしたら残念過ぎる…orz

ちなみにAthlon64X2 3800+&メモリ1Gで当然のようにもっさりでした

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 23:33:16 ID:JXpeAa4K0]
遅くなった原因って、ユーザーインターフェイスが原因じゃないでしょ。

479 名前:sage [2007/05/27(日) 00:07:30 ID:iDXG+85HO]
実際インストールして使ってみた。

全部最悪!!

速攻アンインスコした。

金返せ〜!!



480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:08:57 ID:/IS1f2q90]
A:新UI追加(選択可)・速度そのまま
B:新UI追加(選択可)・新UIでは速度チョイ落ち
C:新UI追加(選択可)・新UIでは速度ガタ落ち
D:UI変更・速度そのまま
E:UI変更・速度チョイ落ち
F:UI変更・速度ガタ落ち
G:UIそのまま

A>B>G,D>C>>(越えられない壁)>>E>>(越えられない壁)>>F

SVとZ7持ちの俺がここで要望してたのはA〜Cなんだが、
皆のカキコから察するにFだったとは……

初代SVとZが速度で拮抗する日が来たなんて、 考 え ら れ ね ぇ よ 。
(それだけSVが遅い)

ゼンリンはZ9買った人柱の皆さん全員に、お詫びとしてZ8を配れば?

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:26:26 ID:dYL75zlt0]
少なくとも、個人的にではあるが、従来までのZiでは速さは武器だった。
経路検索もやりやすかったし、何よりどの地図よりも速かった。
かといっていい加減ではなく、ちゃんと使えたし細かかったりもした。
快速Zi7とかばっかり使ってるし。
Zi8はもってないんで・・・


つうかさ、遅いといっても、それは限度があるよ・・・
いくらなんでもありゃないだろ。PCがなんらかの異常で処理落ちはじめたのかと
思ったくらいだ。最初遅かった時は、まじでHDDの点滅ランプとか確認したし。
変更待望論といっても、どんな変更が最終的になされるかわからんしなあ。
ユーザー的には、あれよりさらに使いやすくなると思い込んでたから。
まさか改悪されるとは思ってもいなかったよ・・・信じてたから。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 05:54:07 ID:T1pnwNGx0]
問題なのは欠陥レベルの鈍重な動作なのに、必死で新UI云々に話をすり替えようと
してた連中…

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 08:56:58 ID:buJfCwJF0]
ゼンリンは地図データのみを売って、
フリーソフト作者さんたちに地図ビューアを作ってもらったらいいんじゃね?

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 09:59:07 ID:4yWkc4NV0]
新UIもかなりダメだよな。

タイトルバー
メニューバー
ツールバー
サブツールバー
アドレスバー
地図タイトルバー
ステータスバー

何段メニューがあるんだよ。

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 23:49:55 ID:dYL75zlt0]
重さだけじゃなくて新UIについても相当ダメなんだよなあ。
だから、どっちに話を摩り替えようと、結局ダメな方向にいくだけなのは
変わらないという罠。
おそろしや・・・



486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 22:39:45 ID:Nhv7I0kQ0]
なんか突然、検索パレットの最寄検索ペインの選択肢がまったく出なくなった。
データベース自滅ってのほかのソフトでもたまに聞くけど
俺だけ?既出?


487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 14:54:24 ID:w31znJb20]
やれやれ Z9壊滅ですな・・・SV3出るまで待とう

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/05/31(木) 15:02:56 ID:ktwHTFfT0]
こんな出来で市販にGOサインを出した責任者はクビで良いだろ、
どういう基準で人を雇ってるんだよ。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 15:07:28 ID:4Uns3zh00]
俺ん家が幾ら狭いからって隣家と合わせて一軒表示は酷い。
もっと小さい家でちゃんと表示されてる所もあるというのに。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 16:22:43 ID:4xBLtK/e0]
>>488
ちくり板のZスレ見てみれ
あんなのばっかじゃ、ロクなもん作れる訳がないと思われ

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 20:53:56 ID:dR6XP5hQ0]
ちくり板ってどこ?

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:33:59 ID:z1Ecu9mT0]
>>489
ご存じかとは思うが、航空写真も作成のネタにしてるので
写り具合によって実物との差異が生じるのはある程度仕方がない。
ホントーにリアル表現するためには全建造物の図面を入手するか
ゼンリン(でなくてもいいけど)が計測して回らなきゃならんからな。

まぁ…ショックだわな。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:53:09 ID:BNvqaz9O0]
>>491
以前はちくり板だったけど今は地理板に移ってる
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1177342248/l100

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:57:53 ID:aL6f0xqs0]
ホームページから開発者インタビューなくなってるね。
ちょっと俺アーティスト? クリエーター? 俺が最高のZiを作ったぜ、的な雰囲気がぷんぷんしてたけど、
あっさり逃げて責任持つつもりはないみたいですね。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:06:38 ID:wPoLfGWb0]
カーソルキーでスクロールさせると
Zi8だと最初はゆっくりで押し続けると加速してスムーズにスクロールするよね。
微小な移動量と大きな移動量を両立させる方法で、なんとなく気持ちいい。
使いやすいとは一概に言えんけど。

Zi9は押したら押しただけ移動で正確な感じだけどすぐにカクカク。
スーと動いてカクッ、 スーと動いてカクッ。




496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:47:13 ID:Xp0OOa3e0]
>>494
そんなのあったかのw
見てみたかった。
あの動作のモンをどんな顔して語ったんだか(笑

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:12:08 ID:dXhAl26i0]
SMD8が今度出る訳だが、Zi9と同じ道をたどったらいやだなあと思う今日この頃。


498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/05(火) 20:17:10 ID:S4niD8imO]
評価があってファンがいた製品をめちゃくちゃにして、それどころか会社の評判を落とすようなひどいものにした責任者。株主総会で吊し上げものだな。

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:10:37 ID:Df2HKVmA0]
Zはハナから個人客なんて眼中に無いってば

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:11:03 ID:dXhAl26i0]
会社相手なのか。
会社はどんだけMなんだ。
この遅さがたまらないハァハァとかいってるのか。


501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:34:33 ID:TJbCJ/w60]
sp3が出てるな。

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:45:49 ID:SYABkCRx0]
>>501
とりあえずダウンロードはした。
インストールはまだしてない。

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:50:35 ID:TJbCJ/w60]
おおっ、 測位開始が早くなってる。

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 10:01:59 ID:JP0Fzez70]
SP3!

っていうか、この局面でもうSP3か。
望んだこととはいえ、早過ぎる。どんだけ見切り発車だったんだ・・・
とりあえずダウンしてみるか。どうせ速度はかわってないとは思うけど。

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 10:06:03 ID:JP0Fzez70]
入れてみた。
つうかGPSとアプリ関係だけか。
こっそりスピードでもあげてんじゃないかと思ったけど
相変わらず壊滅的な遅さは変わらず。
やれやれ・・



506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 13:40:37 ID:BDQ+rvtH0]
Zの辞書にdebugの文字は無い…

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 20:35:13 ID:mDJwbXof0]
GPSモニター邪魔だなぁ。

緯度経度はステータスバーに表示すりゃいいんだし、
GPSモニターの各ボタンもツールバーとかタイトルバーにでも設置すりゃ、邪魔にならないんだけどなぁ。
Zi8でも、GPS使うときは右側に太いバーが出て邪魔になったんだけど、スマートじゃないなぁ。

GPS使うために上部に5段も各種バーが表示されるのも、邪魔くさい。
開発環境は24インチとかでやってるのかもしれないけど
GPS使って、モバイルで使う場合ほとんど14インチ以下、10とか12インチ。
10インチだと各種バーで画面の4分の1が埋まっちゃうのよね。

要望出すと勘違いして改悪されちゃう悪寒。

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 22:46:21 ID:mDJwbXof0]
GPSの更新間隔を1秒に設定しても5秒ごとにしか更新してない。

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/08(金) 17:06:16 ID:dL+vqCTK0]
このソフトって、住所を番地まで入れるとグーグルマップみたいに
個人宅の場所まですぐわかるのかな?
ほんとに田舎の個人宅ばかり回っている仕事なので、そこが知りたいです。

インターネットにつながなくても、詳しいとこまで見れるソフトがほしい・・


510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 18:30:59 ID:GW5aZpA/0]
わかる。

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/08(金) 18:34:04 ID:dL+vqCTK0]
激遅なのかw
まような〜

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 19:22:28 ID:3QWvEkBX0]
>>509
>田舎の個人宅ばかり

残念でした。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:21:57 ID:wpqlsmwX0]
多少見れる。

とりあえず地図移動が激重だけど、他はそれほどでも。
スクロールさせるような状況が命だと思うなら、いかなるソフトの中で
まず最下層なのでやめたほうがいい。

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 18:31:51 ID:pAOKV+w70]
今北

けっきょく9は究極のダメダメですか?

SPが3間で出てるようだけど

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 19:01:38 ID:tw3CmvHU0]
根本設計から腐ってる欠陥ソフトじゃ、幾らServicePack出てもダメポ



516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 19:30:15 ID:tw3CmvHU0]
>>508
RMC, GGA, GSA, GSV 4センテンスの最も更新レートになってしまうらしい

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 22:00:41 ID:6dxAHeal0]
>>516
他社ソフト、Ziの前バージョンで1秒間隔の更新ができてるのに、Zi9では1秒ごとの更新ができてない。
ってのが変だねぇ。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 10:57:26 ID:5XjN4gGk0]
前バージョンでは、スモールビューと地図ウィンドウは排他になってて重ならないようになってた。
Zi9ではスモールビューは地図ウィンドウの上に乗っちゃって邪魔。
分割表示に切り替えて重ならないように手作業でウィンドウサイズを調整する方法もあるけど、分割表示の地図ウィンドウの状態は保存されない。

それから、
やっぱりGPSモニターが激しく邪魔。
GPSモニターに最小化ボタンでも付ければいいかもね。
最小化ボタンを押すなんて余分な手間になるけど。

別ウィンドウでGPSモニターを表示させてること自体が邪魔なんだけどな。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 18:43:28 ID:ZWGvB3bV0]
>>514
Zi8までは、最速という輝かしい位置にいたのだが、
Zi9からは、重い。使いづらい。の最下層に落ちてしまった。
釣りとか煽りとか他社工作員とか思ってもらってもいいよ。
実際使ったら、何が言いたいのかよくわかってくれると思う。

そんな事ないよ。全然速いよ。って書き込みが冗談でも一つも
ないのがその証拠・・・

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 21:51:42 ID:TMvq36zY0]
1つしか開いてない地図ウィンドウを ×を押して閉じようとした場合

> この地図ウィンドウを閉じることはできません。
> 地図ウィンドウは最低でも1つ開いている必要があります。
>         【 OK 】

てなエラー表示が出るけど、こんな表示出なくていいよ。
地図ウィンドウが1枚だけの時は × 押しても反応がなければいいだけ。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:20:22 ID:TMvq36zY0]
>>494 >>496
ttp://www.google.com/search?q=cache:WYLx0TMph0wJ:www.zenrin.co.jp/product/z9-making.html+%E9%9B%BB%E5%AD%90%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E5%B8%B3+MAKING&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 11:06:47 ID:u3Ws6lQ00]
>>521
サンクス!

>「ゼンリン電子地図帳」の良さを継承しつつ
ええっと・・・・どのあたり?(笑


523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/12(火) 11:14:23 ID:Ily84WSI0]
>>522
東京や大阪が日本のどの辺にあるか解る<「ゼンリン電子地図帳」の良さ

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 12:35:08 ID:sfWBG/lK0]
宇宙船に搭乗しなくても日本列島のおおよその形状がわかる。
しかも国内の鉄道路線や主要道路がどのあたりを通ってるかもわかる!

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 21:20:39 ID:Fkx0cupi0]
メニューバーはこれだけ必要だよな。
ファイル(F) 検索(S) 編集(E) 計測(E) GPS(G) 表示(V) ウィンドウ(W) ヘルプ(H)

ツールバーは使用頻度の高い機能へのショートカット。
【検索】 【ルート検索】 【編集】 【計測】 【GPS】 【印刷】

ツールバーはアイコンじゃなくて、Zi8のように押しやすい文字表示のバー。
ツールバーの内容はユーザーで自由に変更できたりするともっと良し。



526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 22:04:47 ID:HsosnwNT0]
「要望の多かったメニューバーの採用」と大々的に宣伝しておきながら、一部の操作しか
できないなんて悪意に満ち満ちてる

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 10:39:59 ID:shz4uuHE0]
>>524
そうか!!
さすがZiシリーズだ!


528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:50:38 ID:OnmCen/n0]
GPS機能に、ログ記録機能があったらなぁ。

その前にやらなければならないことがたくさんたくさん。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:17:54 ID:Pp+DOYBU0]
ついに景品に格下げw


『ゼンリン住宅地図プリントサービス』
プレゼントキャンペーンを実施!!
◇ 富士ゼロックス『DocuWorks 6.1 日本語版』…3名様
◇ ゼンリン『ゼンリン電子地図帳Zi9 DVD全国版』…3名様
◇ ゼンリンデータコム『its-mo Navi』…5名様
◇ ゼンリン『道の駅 旅案内 全国地図 平成19年度版』…10名様

www.zenrin.co.jp/news/070607.html

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:34:29 ID:x1JM+DlX0]
3名かよ。
もっと一杯あま・・・・・・・・

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:39:26 ID:m4bEK+0V0]
返品された奴がかなりあるだろうに、景品なら充分だろ、
開封済み新品同様として配ればいいのにね。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:20:31 ID:o1l86DlB0]
・・・もらって迷惑な景品てものもある。

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 19:02:16 ID:0FL49g1F0]
前にも出てたけど、
GPSの設定で更新間隔を1秒間に設定しても、地図の位置が5秒ごとにしか更新されないんだけど、
更新間隔はパソコンの性能に依存するの?
それとも仕様?

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 23:59:28 ID:S/PhuPJq0]
>>533
>>516
つまりこれら4センテンス全てが1秒周期なら、位置更新も1秒毎になるらしい

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 09:49:39 ID:JrzQL76X0]
GPSレシーバーの信号の仕様に影響されるってこと?
前バージョンではできてたことなのに、ZI9改悪しまくりだな。

あらゆる部分が改悪されてて、使い難くて情けなくなってくる。



536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 12:32:46 ID:pI65PxKc0]
無線LANスポットの検索項目がないんだけど・・・

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/19(火) 22:07:54 ID:GBxLyzAD0]
>>536
隊長! 
無線LANスポット発見しましたであります。
レイヤー機能を使って表示するようであります。
説明書78ページに説明があります。

ユーザーインターフェイスわけわかめ。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 06:17:41 ID:/VCbhhTM0]
全然、起動しなくなりました。
タスクマネージャを覗きながら起動してみたら、
ZiMain.exeが数秒だけ動いて勝手に終了。
DVD入れたら、
「自動起動に失敗しました。
ゼンリン電子地図帳Zi9データセットの環境が壊れています。
C:\Program Files\ZENRIN\EmapZDB9\ZDbKerne.dll
ゼンリン電子地図帳Zi9データセットを再セットアップしてください。」
が出るばかり。
アンインストやインストを繰り返すも全然起動できるようになりません。
sp3入れてからおかしくなった気がします。



539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 07:32:53 ID:xlvELNTk0]
( ゚Д゚)ぁ〜ぁ・・・

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:05:52 ID:xCJI7dtz0]
Zi9ってゆとり教育の新人が作ったんか?

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:18:13 ID:1i7rQQT90]
ぼろぼろやね。。。


542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/24(日) 09:37:41 ID:bdp585v50]
無線LANスポットは最寄検索で出るべきだよなぁ。
レイヤーで表示させたら全国アンテナマークだらけ。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:29:53 ID:BMisUWBM0]
気がつくと、Zi7とSMDしか起動しなくなってる俺がいる。


544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:46:44 ID:6p4N399w0]
室蘭発フェリーで思い出した。何年か前、苫小牧フェリーターミナル近くでタンクが火災を
起こしたとき、苫小牧→大洗便が室蘭発になったことがあった。 火柱を見ながら、無事帰れるのか
心配したけど、柔軟な対応をしてくれたフェリー会社には感謝したよ。

545 名前:544 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:48:05 ID:6p4N399w0]
失礼。誤爆です。m(_ _)m



546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:39:24 ID:ZDdDAc/S0]
どこのスレ宛だったのか気になる。

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 16:07:15 ID:/fVtY65Z0]
やべぇ、しくじった
油断した
評価見ないで買ってしまった
なに、この激重・・・
ノーパソに入れて、持ち歩いて結構重宝してたのに・・・

地図をスクロールすると、時々地図が白紙になって自分の位置を見失うw
勘弁してくれ・・・

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 21:19:04 ID:BMisUWBM0]
>>547
いままでのZiシリーズ使ってる人ほど罠にハマりやすいと見てるよ。
俺もZiなら快速で安心だと思ってたクチだし。
よもや、全地図ソフト中最遅を誇るようになってしまうとは予想だにしてなかった。
ましてやノートなんかにいれようという気にすらならない・・・
Zi8に戻したほうがいいよorz

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 08:29:35 ID:EqM8hBWI0]
買ってしまった9のデータを8で使う方法の発見が待たれる

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:14:57 ID:eDxr1WoeO]
グッドデザイン賞ってz9で取ったの?違うなら詐欺もんじゃね?

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:04:56 ID:ktDGfqom0]
>>550
前スレあたりに「グッドデザイン賞なぞ申請すればたいてい貰える」とか書いてあったyo

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 01:19:22 ID:21eW38SL0]
ミートホープが創意工夫功労者賞受賞だからな・・・
まあ、いい加減なもんです

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 02:25:43 ID:L4P32LsI0]
創意工夫=腐った肉を血で染めて・・・

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 09:43:29 ID:i6CQLuWC0]
遅いということに関してなら、SMD8のアンチエイリアスの表示と
タメをはれる。

だが、あっちはアンチエイリアスを外すと、重りを脱ぎ捨てたピッコロくらいの
スピードにはなる。

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 18:39:08 ID:Vso1IHLw0]
スクロールの重さをShift+↑↓←→操作で何とか凌げないか?と思ったが、移動量が
↑↓←→のたった2倍しかないのには呆れた…
Zi9を設計した奴って、心底バカだと思われ



556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:25:56 ID:a4evWGpq0]
カーソルキーで動かせることを今初めて知った。
というよりカーソルキーで動かす利点ってなんだ・・?
シフト+で動かしたら、俺にはほどよい動きでよかった。
もっと速くてもいいかもとは思うが、どうせマウスでしか
動かさないからどうでもいいや。つうかそれ以前の問題で、
いつアンインストールしようかなと、きっかけを探してる。

最低でも、動作が今の2倍くらいのスピードになってくれなきゃ
SMD8が出た時点でさよならだ。Zi7とSMDで十分すぎる。



557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 16:28:13 ID:Yqj61pMl0]
>>556
・ポインタの相対的位置を保持したままスクロール出来る
・X方向のみ/Y方向のみの移動が簡単

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 20:28:51 ID:Y3O8VYVy0]
斜め45度方向の移動も簡単。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 00:03:34 ID:OMfWGfmx0]
そうなのか・・・結構自在にぐりぐりやってるからそこらへんの利点は
やっぱり今ひとつ理解できんが、XY軸垂直水平スクロールは
軸保持移動したいときには確かに便利かもしれない。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:38:44 ID:ilMUBlQH0]
遅い遅いって言ってる人は低スペックなんじゃねーの?
Core2Ext X6800 Mem4G の俺のマシンじゃサクサク動くんだけど。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:40:49 ID:ilMUBlQH0]
4Gと言ってもOSでは3Gしか認識してくれてないけど。@Vista32bit Ultimate

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:52:39 ID:1a4pFO/60]
>>580
うん、こういうスレは必ずスペック自慢厨が現れるはずなのに見かけないと思ったらようやく来たね。
そのサクサクぶりを動画で是非うpしてくれよ。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:53:58 ID:1a4pFO/60]
>>562
レスアンカーミスった、>>560

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 13:37:56 ID:hc8Rt1ye0]
まあ、1/10万以上の縮尺でどれくらい快速に動くのか
見せてくれよw


565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 21:43:38 ID:EkYfAVBS0]
こんな地図ソフトはセロリンの1Ghzくらいで充分に動かんとあかんやろう。。。



566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:55:03 ID:8oOuN3fQ0]
初代Ziが出た頃は確かPentiumの200MHzとRAM64Mだったか32Mでサクサク動いていたんだが・・・
しかもハードディスクインストールじゃなくCD-ROMから。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:02:48 ID:x7JCRG6+0]
昔のほうが、マシンスペックの低さをなんとかしようとプログラムのほうで
最適化してたのが多かった気がする。全部が全部ではないけど。
今ほんと余計な機能多すぎだよなあ。
プラグインで機能追加出来るようにして、追加したい奴は追加すればいいのに・・・


568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:23:21 ID:EKzr+DKv0]
>>567
余計な機能を付けないと宣伝で負けるんだろうな、それだけ利用者の質が下がってるって事だ。

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:29:16 ID:wlFKiJeQ0]
9の登場すぐの頃以来、
久し振りに体験版を取ってきて入れてみたけど
速度はかなりマシになった気がするんだけど...?

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:38:36 ID:bfokh3Zs0]
>>567
多分、開発が高スペックのマシンでコードを作ってるんだろうなぁ。
Micro$oftは逆で、開発者はロースペックのマシンで、自社ソフトで仕事をするんだと聞いた。

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 11:47:05 ID:8oOuN3fQ0]
>>569
マジな話、旧ZiよりZi9の方が機能1つでも速く動くなら、どんな環境か教えて欲しい。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:00:48 ID:wlFKiJeQ0]
>>571
8より速いとは言ってないが。。。
出てすぐの体験版を試したときは酷いと思ったけど、
今の体験版はかなりマシに思える、って書いた。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:16:09 ID:oufXGzq/0]
>>570
誰に?

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:39:15 ID:IkuCQd080]
>>568
ど〜考えても、ユーザーの質>>>>商品企画担当や開発者の質

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:43:11 ID:EKzr+DKv0]
>>574
ここの連中はそうだろうけどさ



576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 18:00:00 ID:NYhIWCjE0]
>>570
>>多分、開発が高スペックのマシンでコードを作ってるんだろうなぁ。
どんなスパコン?

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:41:07 ID:x7JCRG6+0]
現状で考えうる市販レベルの最高スペックでZi9以前のバージョン並に
動くのだとしても、それが普通になったころには、もっと重いZi10Zi11が
出ててな。内部仕様を大幅に見直ししてシェイプアップしないかぎり、
地図ソフトが速くなるなんてことはなさそうだ。

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:01:06 ID:Ic86Jbik0]
速度のことばかり言ってるけど、
使い勝手が悪くなってるほうが深刻だと思う。

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 09:36:58 ID:GhmxzDOX0]
z6の俺はすっかり買い換えの機会を失ってしまったわけだが

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:03:42 ID:GG8tQMg10]
各機能への操作手順の煩雑さ、解りにくさ。
各メニュー、パレットのデザイン、挙動の統一感の無さ。

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:29:42 ID:M90j4bY+0]
>>578
そんな自慰的仕様な上に出来損ないなモノを「ユーザーの要望に答えた」云々と宣伝す
る詐欺的商法の方がよっぽど…

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:45:03 ID:kTO7u2Vk0]
自慰9

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:29:22 ID:Rovq233n0]
Zi 9

VISATA Ultimet にインスコ」しようととしたら何度やってもインストール開始の状態で
フリーズした。

インスコ失敗したときの強制インストール?でも状態変わらず

しょうがないからセーフモードの状態で無理矢理インストールしたら何とか
1枚目のCDをインストールできた。

2枚目以降は再起動して普通に読み込ませることができたんだけど

何でだろ?
おれだけ?

XPの時は問題なく普通にインスコできたのに

???



584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 18:26:29 ID:9SVuD5on0]
Zi9で絶望的なのは、スピードよりも仕様と操作性。
仕様作るやつがダメダメだし、こんな製品にOKだす責任者もダメ。
天才プログラマーがZi8並みのスピードに改良したとしても、
癌になってる上が変わらなきゃZiシリーズに未来はないね。


585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:39:45 ID:+QRrK1Zz0]
あらゆる点において駄目すぎだな(;´д`)
いいとこないのか。

個人的には使い勝手や速度など全ての面においてZi7が上。
いいのは地図が最新かそうでないかくらい。
Zi8もってるやつはいちいち買い換える必要まったくない気がする。




586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 20:21:20 ID:yAwPEkPP0]
地図データは良いのにもったいないよなぁ。

まぁ、
ゼンリンの製品、サービスの中でZiでの収益は微々たるものなのかもな。

パーソナルユースにはネット上の地図で充分。
(GoogleMapsでは地図データ提供で収益を得てるだろうし)

ZiのGPS関連が手抜きなのも、
ナビ用途は、各カーナビメーカーに地図データ提供で収益。
its-mo Naviとかとも競合しないようにしてるのかも。
と思えるし、
ビジネス用途にも、それ用のサービスを提供してるし、

Ziをがんばる必要なし。 ってことなのかもな?

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 21:10:52 ID:cvLdkYrU0]
Ziシリーズは不動産業界じゃ相当メジャーなソフトで
相当重宝されてたんだが・・・
なんでこんな改悪するかね。
ユーザーを裏切るにもほどがあるよ。

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 23:47:50 ID:c98t5Fol0]
右クリックだけは改善だと思うが。まあ、買わなくて良かった。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:18:08 ID:XYXiE0Bl0]
次に出すときは、劇的な速度改善をはかりました。
という一文が無い限りは、もう俺的には無いな。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/03(火) 18:21:59 ID:L8DkR+ef0]
>>589
その一文を載せるためにわざと今回はそうしたということ

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 11:55:57 ID:zKPLr9Bd0]
>>590
わざとやったと思ったら、それが墓穴だった事に気づいたのか・・・

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 06:21:05 ID:KCee1LeS0]
技術者が逃げた

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 10:10:17 ID:Znf1w9690]
どこに逃げるの?一般向けだと大手なのに。

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 12:25:15 ID:hwgrsnji0]
プログラマとしてなら、地図ソフト以外でも食っていける罠

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 17:18:32 ID:Znf1w9690]
そういやしばらく前のニュースでかなりの部分を
中国事務所のスタッフにやらせてた地図会社があったが、ゼンリンじゃなかったっけ。
それとか関係あるのかな。



596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 18:31:30 ID:bbdzpGMHO]
なんだよz9は中国製かよ。ならこのクオリティのわけも納得だ。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 13:19:08 ID:4wj0L8AC0]
ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00002397;t=30

これか。
1軒1軒の住宅情報が中国へ送られてるわけ? 
ガクブル。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 15:08:15 ID:ZCq42zqZ0]
中国人は日本国内の重要施設に関する位置情報が
ダダ漏れ

俺しらね


599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 15:09:00 ID:ZCq42zqZ0]
中国人に日本国内の重要施設の位置情報が
ダダ漏れ



600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 00:40:12 ID:HN6ChIVs0]
ホームポジションがごろごろ変わるんだけど。

これって仕様?

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 05:58:26 ID:rbL3U9Hd0]
>>597
えっと、Zi:8の発売が2005年末で、この記事も同じ頃なのね。
で、1997年頃から人件費削る為にアウトソーシングで中国に投げてたのを、
「現在、ゼンリンは、失われつつあるスキルを取り戻すために、
本社スタッフを積極的に地図制作にかかわらせるという取り組みを進めてい」た、と。

・・・その結果がZi:9かorz
国内でも人件費1/3を維持する為に、ひっきりなしに入れ替わるバイトや派遣使いまわして
そう・・・。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:16:13 ID:pNI3kH3M0]
> 失われつつあるスキルを取り戻すために
Zi9の悲惨なデキを見ると、もう手遅れポ・・・

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:43:15 ID:Z5mj3dGe0]
現場の混乱がモロに出た形になったのな。
わかりやすすぎだな。UIの部分に関しては、デザイン的な
問題だけど、それすらも改悪の部類だしな。どーなってんの?

あーでも詳細図でのスピードに関しては、SMD8よりは上。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:50:32 ID:Do+527fm0]
Zi9を初めて購入したものですが
そんなにひどいんですか?

自分は操作を覚えている段階だし
比較するものがないので何も感じないんですけどw

買わなきゃよかった????



605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:34:16 ID:ZR/CD4YI0]
ま、別に害があるわけでもなし、せっかく買ったんだから使い続ければ?

前バージョンとの操作感の違いが知りたければ、
ttp://www.zenrin.co.jp/product/zpro5-taiken.html
前バージョンとほぼ同じ仕様のProfessional版の体験版があるから使ってみれば?



606 名前:604 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:37:36 ID:AGe3gLd20]
>>605
レスサンクス
参考にします。

あと地元のデータで古い情報になってるのを見つけたのだが
サイトで報告すればいいのかな?



607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 21:52:11 ID:QnForOda0]
チョンやシナにやらせるのは
航空写真からのデジタイズとかパンチ入力の仕事だ。
ソフトの出来とは関係ない。

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 22:24:55 ID:ZR/CD4YI0]
>>600
オプションのホームポジションで設定できないか?

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 22:30:51 ID:uwt1mfs/0]
>>608
うん。やってるつもりなんだけど。。。

一度削除して入れ直してみる。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 01:48:50 ID:zWCVNUI10]
>>607
余計、悪いじゃないか……。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 03:06:18 ID:q2SoBmES0]
もはや地図はwebで見る時代ということか
ゼンリンは多くの地図サイトにデータ提供してるしそれで十分儲かってるのかね
ソフトの方は鴨が買ってくれるから適当にそれっぽいの作って一応出しとくかwみたいな感じか

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:07:33 ID:kTPiH7Ab0]
某無料地図サイトのZ社地図の凄い情報量を見たら、如何にZiがデグレードされた粗悪品
であるのかを思い知らされ、買う気なんて失せるよ

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 07:55:46 ID:Th4N8k2y0]
今、引越しで物件探ししてるんでZ9大活躍中...のはずなんだけど
いつの間にかGoogleマップを使う自分がいる。住所検索、周辺施設検索すべてで劣る。
Z9は計測機能しか使わない orz

>>612 その某サイトをkwsk

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 10:07:41 ID:XOO+PVb30]
navi-p.com

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 11:58:43 ID:MK00sf+N0]
SM8とZi9の試用版を使って比較選定中。
単体で動かしていた時はそう思わなかったけど、
仕事やら何やらで複数のAPが走っている状態で、ここで言われているZi9の遅さを体感。

SM8もZi9も、キーボード操作を冷遇して使い勝手が悪化した名ばかりのGUIはどっちもどっち。
なんだかなぁ…

地図ソフトを買い代えようというモチベーションが急速に萎えていく…

改悪したGUIなんかいらないから、前のバージョン用の地図データだけを売ってくれないかなぁ。>ゼンリン、昭文社




616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 12:14:29 ID:Th4N8k2y0]
>>614 Thanks

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 15:55:52 ID:gjmLh7/Y0]
「新しいUIに慣れてないから使いにくい。」

ってなわけじゃないのよね。
明らかに変なUI、操作性になってるのよね。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 18:11:17 ID:yuqfC7JB0]
直感で操作できないような、GUI なんていらね。。。

なんか、スクロールだけで遅いって何なん?


619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 21:55:00 ID:gjmLh7/Y0]
せっかくGoogleと取引関係があるんだから、
検索データベースの最適化とか、検索の高速化のノウハウとか教えてもらえばいいのに。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 22:17:11 ID:V0262jm/0]
ゼンリン:Googleは取引先
Google:ゼンリンは下請け

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 00:56:04 ID:efdY0acg0]
>>613
高台の物件を選ぶなら SV3 はジオラマ機能があるんで役立つぞ

他社品は古いのしかもってないのでわからん…
カシミールも試したことない (>_<)

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:55:01 ID:fP8cFTJp0]
Kashmir3Dの日本高密10mメッシュ標高データには敵わんよ

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 10:58:27 ID:WD8WfJaz0]
>>617
会社は立派なスペックの広ーい画面のPCで開発とか評価とかしてるんだろうけど、
狭い画面のマウス使用もままならない現場の事は知らないんだろうな、と思った。

特に、リボンというの?あのメニューがバンと出るだけで画面が圧迫されるんだよな。
(それでもSM8はすぐに隠せるのでまだマシかも。)

それと、基本的に画面を大きく動かすような作業はマウスではやりにくいし、
定形作業をしていく中で、次々に降りてくるにぎやかなプルダウンのメニュー画面の中から
目的の項目を選んでクリックするのはとても疲れる。

古いバージョンでは相当なところまでキー操作で出来たので、
いくつかの操作を一つのキーにまとめるソフトを使うことによって、
ワンキーで色々と動かす事が出来たのが便利だった。

そういうわけで、SM8、Zi9ともに、自分の使い方からみると不満足。
残ったアトラスに希望をつなぎたいけど、宣伝文句を見る限り、望み薄だなぁ…

「地図」を売る会社なんだから、ちゃんと「地図」を売ってくれ。
前のバージョンのリーダー(操作ソフト)では読めない地図を出すとか、
出来の悪いリーダーとのセット販売しかしないとかって、
悪徳商売スレスレじゃないかとさえ言いたい。

まあもうこれからは地図ソフトを買うような時代ではなく
ネットの地図を使う時代なのかもしれんが。


624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 12:50:12 ID:ondtBdfR0]
せっかくメニューバーを作ったんだから、
メニューバーに、ほとんど全ての操作を設定して、キーボードショートカットも設定してあるべきなのにね。

「メニューバーが欲しい」と要望があったのもキーボード操作が出来るように。
ってことだ思うんだけど、ゼンリンはそこんとこ解ってないんだろうね。

625 名前:623 [2007/07/17(火) 21:38:17 ID:5iWiUhXt0]
すまん、ショートカットキーのALT+*+*でメニューバーの表示を最小に出来ることがわかった。
許せ、Zi9。
その点は謝る。




626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:59:40 ID:A4hvuL9B0]
GPS使うんだから、ある程度のノーパソで動かないモノ作っちゃだめだよ

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:27:33 ID:wI+iN6ZR0]
ノーパンでモノが動いたと聞いて飛んできますた。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:32:55 ID:UUL23T4N0]
ハイスペックなノーパソで使うんだよきっと。
邪魔だけどねwww

簡易表示モードとかつければよかったのにね。
SP4まだ?w

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:14:50 ID:/8qujEXD0]
GPSレシーバー替えてみたけど、
更新間隔1秒に設定しても、やっぱり5秒ごとにしか位置が更新されない orz
Bluetoothがネックなのかなぁ?
1秒間隔で更新できてる方いましたらGPSレシーバー教えて。

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 10:10:08 ID:bphCwOUR0]
しかし、遅せーよこれ!
経路探索で、始点、経由点、目的地を指定する際に画面が切替わると
せっかく設定した地点がクリアされちまう。
仕方ないのでスクロールさせるわけだが、経路探索中はなぜか普段より重くなるので
イライラが倍増!

開発者どもは絶対自分で動作テストしてないな。
もう2度とZは買わない。

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 18:20:38 ID:cqBMXMjG0]
>>629
試用版だったのでもう再現実験できないけど、1秒で更新していたと思う。
中央線に乗り、東京駅近郊の地図のある場所を含めて受信テストしてみた。
GPSはアイ・オーデータ機器の CFGPS2 +外部アンテナ。(この機種は 1秒間隔しかできない)

ちなみに衛星の捕捉は、何度かやってみたのだがどうも Zi9は Super Mappleよりも遅いように思う。


632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 00:39:36 ID:iBEM1vx20]
Zi9とか、Core2Duoとかクアッドので動かしたらちったあ速くなるのかしらん?


633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 03:56:45 ID:zrkOLa5T0]
そういう次元の問題じゃないでしょ

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 12:11:39 ID:ZIjpCBHC0]
他のソフトを走らせてるときにはましだろうけど。

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 11:15:27 ID:gmAf8uUH0]
やっぱりそういう問題じゃないのか。
HDDじゃなくてSSDでしかもグラボが強力な奴とかなら
あるいはもしかしてとも思わないでもないけど、
元の作りが悪いもんをハードの性能でちっとくらいマシにしても
意味ないしなー

もう新しいパッチとか出す気もなさげだし、そろそろアンインストール
時期かな。Zi7とSMD8でいいや。



636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 13:01:57 ID:EBN71+vH0]
ServicePack4が出てるけど、腐った根本設計はどうにもならんポ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:11:22 ID:M1RAw8L/0]
zlogがシリアルポートのオープンにたびたび失敗するんですが、うちだけでしょうか。
BU-353、XP Pro SP2、Let'snoteとdynabookの両方で同じ症状です。

「OpenGPS」ボタンを押すと、0バイトのログが作られて勝手にCloseしてしまうんです。
zlogを再起動したりOpenGPSを20回ぐらい押すと、やっと受信を開始します。

GPSユニットのLEDは点滅 (データ出力中) なのは確認しています。
NMEAモニターでは同じ環境で接続に失敗したことはないんですが。

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 02:23:38 ID:JwhcLl3P0]
いちいちネット接続に行くし。。。
なんだかなぁってかんじ。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 15:32:37 ID:YIuT8gor0]
検索の面倒くささ、融通のきかなさ、検索スピード(スピードと言うのもはばかられる遅さ)は、どうにかならないんでしょうか?
いくらタウンページ対応だからって、ある程度まで人間が絞り込まねばならず、それがちょっとでも外れてれば検索されず、
範囲を広げれば平気で10分以上かかるって、なんなんでしょうか?
SVシリーズでは、あいまい検索で郵便番号から施設名、名所、住所なんでも素早く探してくれ、SV3で更に俊敏になりましたよ。
せいぜい1〜2秒程度。

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 07:08:05 ID:8YKJGG/20]
久しぶりに電子地図’95で遊んでみた。

いいねー。このまったり感が。w


641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 22:42:07 ID:oi8tPzDk0]
Zi9発売から半年経ったことだし、そろそろZi Professional6 まだー?

変な仕様で出したら怒るぞ。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 03:51:11 ID:/Frx4h5J0]
もう規定されたコースじゃない?

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 15:28:30 ID:ds1en1+v0]
Z8は最詳細にしたらだいたい家の形まで出たけど
Z9だと家の形まで細かく出なくなってるところが増えてるね
使いにくいけどZ8に戻すよ


644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:29:00 ID:7j6dM2d/0]
>>643
そこまで劣化したらゼンリンにする意味が全くなくなるな

645 名前:643 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:13:20 ID:TNumZH/y0]
因みに全国版を詳細データまで全部インストールしてるよ




646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:14:46 ID:k4ibKJC80]
デジタウンの地図データをZiに取り込めるような仕組みにできたら最強なのにね。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 10:46:24 ID:KUXKK6+r0]
あーあー。
Zi Proも最悪なZi9ベースになるのかなぁ。
Zi9が散々言われてて、自分たちでもどんだけひどい出来かわかってるだろうに・・・
これでも決まったことだからとか言ってZi9ベースでProだすんだったら、
本当に管理者クビにしたほうがいい。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 22:24:50 ID:DQ8oUu6n0]
ここで指摘してもゼンリンは見てないだろうから、
直接ゼンリンにも要望どんどん出せよ。

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 10:49:58 ID:Vfoc6g4D0]
Zは2chを監視してるとしか思えんが・・・

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 12:24:21 ID:i/OWS12+0]
>>649
Z9が発売されたころはピックルらしきやつが擁護に忙しかったしな。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 00:34:26 ID:lBpaps9j0]
ラオックス・コンピュータ館に行ってきた。

平日だったので、誰もいなかったがデモマシンは稼働中。
やはり、カクカクはするね。。。

ここくらいは、それなりに動くパソでやってるかと思ったが。。。

以前話しをさせていただいた、営業の方が居たら話しをしたかったのに。

残念。。。


652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 08:52:08 ID:tcBGkyMw0]
営業の人に聞いたら涙目になっちゃうからやめたほうがいいんじゃないかw

もうZi9にはなんの価値も見出してないので(地図が新しいだけ)
起動率がぐんぐん下がってる。
Zi7とSMD8だけでいいや。


653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 22:54:42 ID:hggR3BPX0]
今まで使ってたZ6が今度買ったVistaマシンに非対応だとわかったんでZ9買いますが
なんか散々みたいですね

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 00:17:41 ID:/Xdi8nwb0]
地図がそれなりだから、まぁましなんだろうけどね。。。

google map でいいヤンって思ってしまうよ。

ブロードバンドだったら。だけど。

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 13:17:47 ID:m4q1KmtI0]
VistaでもZi6入るじゃんゼンちゃんたらもう



656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 23:50:26 ID:Q1Gzuzfk0]
これとか、
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/
こんなのとかで、
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se288331.html
ZiのUIを使い易くできないかなぁ?

階層を深くたどって行かないといけない操作をワンボタンに登録。 みたいな感じで。

例えばGPS使って現在地を表示させておきたいだけで、↓これだけ操作が必要で気が狂いそうになるんだけど、
一連の作業を1ボタン化できればなぁ。 と。

Zi9起動 → 最大化ボタン → 表示 → ツールバー表示 → プラグイン → GPSアイコン → 測位開始 → 表示 → ツールバー非表示

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 03:09:54 ID:0hirFzVI0]
フライトシミュレータと併用してるからWGS84対応はうれしいんだが。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:39:32 ID:JGQ4aH0F0]
バージョンアップ優待申し込んだよ。なんでいまだに提供してるのかね。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 14:08:49 ID:jZG/dpx20]
その理由をわかった上で申し込まないと・・・

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 15:08:32 ID:Ia8SPMTG0]
洒落にならん程、売れてないからだろ?

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 10:22:46 ID:4GgYfOUO0]
買ったよ。見た目はそんなに悪くないと思った。
が、緯度経度グリッドが完全に削除されてるのね。
WGS84対応とグリッドで完璧だったのに。
ちゃんとWebに記載してたのに気付かなかった。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 11:38:57 ID:JMC6iktk0]
SP4とかいれてみた。
なんもかわりなし。

地図が新しいZi7出してくれえ・・・もうZi9の利点なんか新地図だけ。

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:20:34 ID:X/+lQVU40]
お前らなあ、
Z社員は日夜このスレを見て新機能を積んだんだよ。
それが出たとたんに文句ばっかり言いやがって。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:24:35 ID:yMIkcV6Q0]
バグ取り、満足な処理速度、新機能の三位一体が必要なんじゃ。

665 名前:出来ない操作だらけのインチキ・メニュー mailto:sage [2007/09/01(土) 00:10:06 ID:Y3aQgf150]
>>663
2chパクって詐欺紛い宣伝に悪用しただけじゃねぇかよ…



666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 01:40:02 ID:/InT5w4V0]
>>663
こんな最悪な状況誰も望んでねー
改悪という言葉が猛烈にふさわしい。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 12:45:58 ID:fJeQ5PF/0]
マシンをPentium4-2.4G / メモリ512MBから
CORE 2 DUO E6750 / メモリ2GB(PC6400)にしたら、
Zi9も8を使ってた頃の体感速度になった気がする。
やっとモッサリ感無く使えるようになった。

もちろん8は今じゃ爆速だけど。

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:33:00 ID:uh6BoCdL0]
>>667
ビデオカードの性能も関係してくるんじゃまいか?

つうかハードの性能であれがサクサク動くようになるのか・・・

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 16:56:53 ID:RG5LCTQr0]
>668

667だが、
ビデオカードの性能も無関係じゃないだろうけど、
2Dの描画性能はここ数年のものならそんなに変わらないのでは。
3Dは殆ど使ってなかったので、8と9の比較はちょっとできないが、
現状では特にストレスは感じないな。

ちなみにウチのビデオカードはRadeon2400Pro。
今なら1万円以下で買える。


670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:37:56 ID:cC/ApznC0]
地図ソフトなんて非力なミニノートPCでもマトモに動作できなきゃダメだろ

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 11:18:01 ID:uq1GrU4S0]
>>669
社員乙

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:41:51 ID:pskwzRwi0]
>670

そりゃそうなんだけど、マシンパワー次第ということを言いたかっただけ。
俺もノートはPen-Mの1.2Gのモバイルモデルなので辟易してる。





673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:40:22 ID:r/TH7EfO0]
高速マシンで描画は改善されるようだが、検索の遅さはどうよ?

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 02:58:12 ID:/CYjmTNg0]
検索はCPUとHDDだろうな。
i-RAMでも使うか?

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:11:20 ID:9a2GhiMU0]
うちは初代マックブックのブートキャンプで動かしてみたけど、
まあまあサクサク動くな。検索は試してないけど。

Pen4の3.2G Mem2G RADEON600Xの1680×1050だと
ちょっともっさりだ。ズームが特に遅い。



676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:20:44 ID:kJtQw5+I0]
GPSを車に積んで動かしているけど、車が停車しても地図がぐるぐる回転してしまい、
自分が今どの方向いているか分からない、走り出すと方向が定まる。
ゼンリンが悪いのか、GPS(アイオーデータ)が悪いのか、同じ悩みの方、いませんか?


677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:29:18 ID:jHVk2LSi0]
考えて分からないなら免許を返した方がいい

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:09:34 ID:0M3keP3R0]
>>676
GPSとはそういうモノ
速度中の移動距離/sec>>>測位誤差>>>停止中の移動距離/sec=0

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 08:50:13 ID:b0jBeiCq0]
>>676 停車時ぐるぐる

Ziは地図ソフトでナビ用のソフトじゃない。
GPS連動で自動スクロールする機能が付いてるだけ。

GPSレシーバーから来るデータには精度が良くても数メートルは誤差があるので
その誤差を、停車時でも移動と認識してヘディングアップの方向を変えてるのでぐるぐる回っちゃう。

そういったことに配慮されてるのがナビ用のソフト。
速度数q/h以下だとヘディングアップの方向を変えないとか、
道路のデータと現在位置、過去の移動方向を照合して、ある程度予測して方向を決めるとか、
いろいろ細かな修正を加えて描画するのがナビ用ソフト。

680 名前:676 mailto:sage [2007/09/09(日) 09:57:00 ID:kJtQw5+I0]
>>678
>>679
みなさん、ありがとうございます大変勉強になりました。
ナビ用のソフト探すか、現状で我慢します。

681 名前:604 mailto:sage [2007/09/09(日) 10:16:27 ID:A3/WeB/c0]
現状で我慢

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 23:31:27 ID:MeVpEw+V0]
>>676
過去にGPSレシーバの設定で、速度nKm/h以下は方向を固定出来るものも有りました。
「ナビ用のソフトじゃない」かも知れないけど、機能は望みたい。
今すぐは望むべきもないかな。でも、諦めたらその先は無いよ・・・
何時か実現出来る日を期待しているひとりです。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:45:33 ID:1/97edrg0]
>>676
予算があるなら、電子コンパス付きのGPSを買うと良い。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 01:10:50 ID:ekRKfer60]
ぉぃぉぃ、随分と悪質なミスリードだな…
電子コンパス付GPS受信機なんて殆ど詐欺商品
・単にLEDが光るだけ
・地図ソフトには無関係な$GPGHDにだけコンパス方位を出力
そんなのばっかだよ

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 02:00:38 ID:/8EItn2I0]
PCで使えるナビソフトって、すでに販売終了のナビンユーしか無いよね。
選択肢無し。



686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 02:05:46 ID:p08EETE50]
旅行や出張のときのルート検索と簡易ナビがわりに購入を考えています。
使用PCはloox uです。
smd8がルート検索がちょっと叔母かで、詳細図でルートが道路上を通らないときがあり
こちらのソフトはそこのところはどうなのか気になってます。
縦のウィンドウサイズが足りないのは何とかなるのですが。


687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 03:37:30 ID:1/97edrg0]
>>684
eTrexじゃダメかい?

むしろ、LED表示付き「のみ」ってのが少ないと思うが。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 04:10:31 ID:urFF+/Gk0]
前者はHI-406-C、後者はWBT-100のことだろ

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:50:16 ID:rLn+RYpY0]
>>687
ダメポ… ttp://www.ne.jp/asahi/gps/nori/Handy/Vista/Vista.html
$HCHDG,297.9,,,7.0,W*39
$GPRMC,104356,A,XXXX.XXXX,N,XXXXX.XXXX,E,0.0,112.6,030505,7.0,W,A*0D
$GPVTG,112.6,T,119.7,M,0.0,N,0.0,K*44
$HCHDG,298.0,,,7.0,W*3F
$GPRMC,104358,A,XXXX.XXXX,N,XXXXX.XXXX,E,0.0,112.6,030505,7.0,W,A*03
$GPVTG,112.6,T,119.7,M,0.0,N,0.0,K*44

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 01:13:19 ID:cD3preT10]
>>689
summit+プロアトラスで使えてた気がするんだが・・・気のせいだったか。
久しぶりに引っ張り出して検証してみるか。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 03:10:24 ID:GH1qBU/J0]
プロアトが朝鮮人に身売りしてからプロアトW以来初めてゼンリンの地図買った。
あまりの糞さにスレ探したらクソミソだったのな。

692 名前:691 mailto:sage [2007/09/12(水) 03:23:10 ID:GH1qBU/J0]
などと初めて来たスレをつらつら眺めてたらゼンリンって支那とつるんでる糞企業だったのか・・・
折角朝鮮人と手を切ったのに orz
手持ちのプロアトWは朝鮮化前だから再インスコしよう。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 10:46:59 ID:MkqTyKac0]
Zi9の地図をなんとかZi7でつかえたらと思う今日この頃。
なんでこう進化すればするほどクソ化していくんだ。昨今の地図ソフト。
Zi9はその中でも桁違いだが。

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 17:33:38 ID:lrNdq+NA0]
×進化 → ○ ピザデブ化

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:39:46 ID:MiZpsBA40]
要らない機能が多すぎる。

でも、9の場合、他に何もできなくてただ地図をみることしか出来なくても
意味なさそーだが。肥大化した機能のせいでスクロールとか遅くなってる
訳じゃないっぽいし。
もしそうでないなら、プラグインとかで追加的につけさせればいいのにな。
地図ソフトなのに満足に地図を表示できないってなんだかな。
ぐぐる地図より重いんじゃ話しにならん。




696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 21:07:42 ID:rbmy5Az+0]
検索遅い〜!!!
県内の「パソコン工房」検索したんだけど、
検索範囲県内、キーワード、施設、タウンページ検索で
4分50秒で見つかって、検索終了まで8分30秒。
どうなってんのよ??

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 21:44:45 ID:qXRzw9ul0]
どうせ延々と無駄なコードを処理してるんでしょ

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:18:02 ID:IqynnGOL0]
データベースってインデックスファイルとかあらかじめ作ってあって、
コンマ何秒で検索できるのが普通じゃねぇの?

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 10:25:26 ID:Ac9fcE940]
よくわからんけど、そうじゃないところを見ると、別の処理をしてるか、
あるいは、「え?そんなことできるの?」みたいなノリかどっちかかwww

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 12:33:01 ID:t3YfHtm80]
BOINCやSETIが密かに仕込まれて動いてるのかも。

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 01:25:23 ID:3a16SPN70]
単純にテキスト検索したって、もっと効率のいいアルゴリズムがいくらでもあるだろうに

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 10:51:55 ID:fw3ZRPiX0]
もはやZi9なんて改良しなくていい。
処理速度重視でZi10を開発して、Zi9ユーザに無料配布しろ。
さもなきゃ二度とゼンリン製品は買わない。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:41:03 ID:2MdGUx470]
背景イメージを消すと多少スクロールが軽くなる。
等高線を消すとさらに軽くなるけど、これは消したくないなあ。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:45:19 ID:6WS+Igzd0]
多少ね。
溶岩に水程度だけど。
今でもZi9放置でZi7使ってる。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:30:13 ID:XZcaC4ie0]
オレも、Zi9放置してZiProfessional5使用。

Zi9は暗色系の色設定が無いのが痛い。
人それぞれ重要視するとこが違うのよね。
要望聞いて機能追加するのはいいんだけど、要るとこ勝手に省いちゃって困るわ。



706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:10:22 ID:WaDhhSr+0]
全てのバー類を表示しないモード、てなのがあればいいなぁ。と思う。
なんちゃってメニューバーが追加されたから狭くって困るわ。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 16:45:28 ID:VfWhRpiz0]
物凄いパッチが出て高速になるとかZi10が出て高速になるとかしない
限りは、今後出番はなくなるな。
もういつアンインストールしてもおかしくない状態。

Zi9が唯一よかったのは、インストールの時間が物凄く短縮されたことだが、
その時間を台無しにするかのような遅さには驚かされるねw
インストールなんか前と同じかそれより遅くてもいいから、動作速くしろよと
言いたいね。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 17:29:08 ID:7Q9jZLf+0]
いつのまにかzlogが新しくなってた。comポートの接続性は改善されたんだろうか。

ところでWAASってチェック入れるだけで自動的に使えるようになるの?
うちのBU-353はWAAS対応らしいんだけど、今ひとつWAASの仕組みがよくわかってないもんで。
チェックのままで問題ないんなら、この設定も保持してほしいなあ。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 19:19:28 ID:ljCV965m0]
>>708
SiRFstarIIIのSBASはdでもない地雷設計で、予めFirmwareにAlmanacが書かれてるSBAS
衛星しか捕捉できないよ(他のチップはちゃんと衛星からSBAS Almanacを受信する)
MSASのAlmanacが追加されたのは、確かGSW3.2.4〜

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:40:13 ID:7Q9jZLf+0]
BU-353の説明を見るとデフォルトでWAAS対応って書いてあるけど、
つまりこれは本当のWAASにしか対応してないってこと?

どっかにMSAS対応のファームって落ちてないのかな。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:31:20 ID:ljCV965m0]
米WAASは今年7月末にPRNと位置の変更があったので、GSW3.1.1等はこれにも未対応…
衛星からSBAS Almanacを受信できないというstarIIIの欠陥設計は、もっと以前のEGNOS新衛星
追加とWAAS位置変更時に発覚してたのに(GpsPassion Forumで血祭り)、一向にこれを改めよ
うしないSiRFには呆れ果てるよ…

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:18:36 ID:3RZK0sXC0]
ここに、BU-353に付属のソフトでMSAS対応に設定できるって書いてあるんだけど、本当なのかな?
ttp://www.rakuten.co.jp/gps/583689/583691/

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:09:52 ID:2Hfyg9/K0]
GSW3.2.4以降じゃないとそうならない筈

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:35:40 ID:StQu1OCM0]
BU-353、アイオーのUSBGPS2ってZi9で1秒更新できる?

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:59:11 ID:d44s6aKX0]
>>714
Zi9のGPS更新1秒間隔は、重すぎて並のマシンじゃまともに動かないらしい。
1秒間隔でスクロールさせたいならzlogを使った方が確実。ログも同時に残せるし。

USBGPS2は10月10日出荷予定。



716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:01:50 ID:OS55kazI0]
1秒に設定しても5秒間になっちゃうのは>>516が原因で、 (プログラマが無能なんだけど)
SiRF StarVのデータ周期も>>516に該当するので
SiRF StarV搭載のBU353 USBGPS2も5秒間隔になっちゃうのかなぁ。 ってこと。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:09:56 ID:oaIB3Un/0]
>>716
BU-353の場合、デフォルト設定ではGSVが5秒間隔だから
そのままだと電子地図帳Zのスクロールも5秒間隔になるけど、
GSVは1秒間隔に変更できる。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:14:46 ID:SBcJGhA60]
巨大なGSVセンテンスを1秒周期にしちまうと、4,800bpsじゃOver Flowしそうだな

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:34:58 ID:v0ZR2fgO0]
>>718
実際にやってみたら、4センテンスの合計は410バイトだった。
状況によってはもうちょっと増えることもあるだろうけど、
SiRFプロトコルの1バイトは10ビットだから、4800bpsなら大丈夫。

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 21:05:55 ID:0EKOSUf40]
アイオーのUSBGPS2で5秒更新だったらゼンリンに苦情出まくりだろうな。
NMEA-0183フォーマットとは書かれてないのでアイオーがZi専用ドライバ用意するのかな?

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:42:05 ID:v0ZR2fgO0]
>>720
それはありえないと思うがなあ。
今さらNMEAじゃない独自仕様にして誰が得するんだよ。
そもそも今のアイオーには独自にチップを作る体力なんかないし。

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 17:00:57 ID:JPAzU3Bx0]
こないだ発売されたばっかりだと思ってたのに、もうZ10だって。
今回はバージョンアップのペースずいぶんと早いのね。

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 17:57:57 ID:RVoT36RH0]
なんですとー。

Zi9ユーザーには無償アップデートしろよ。

724 名前:こんなメール北 [2007/10/09(火) 19:30:07 ID:kZdN4IUr0]
  ゼンリンの『電子地図帳Zi10[ジー・テン]』の発売が
  2007年11月8日(木)に決定しました!!
  
  豊かな情報量と信頼の機能に、“新高速検索エンジン”をプラスし、
  地図ソフトの可能性を広げたニューバージョンとして登場です!

  気になるその全貌とは?!
 □ ────────────────────────────── □
 |  ▽▽ 『電子地図帳Zi10』紹介サイト 本日オープン!▽▽ |
 |   www.m-nws.zenrin.co.jp/mail/u/l?p=f0mqlLsmQ94Z  |
 □ ────────────────────────────── □


725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:40:13 ID:4njJxXul0]
てか、体験版試してれば避けられた筈なのに、何でZi9地雷踏むマヌケがあんなに居たのか?



726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:10:02 ID:N3EYmw0X0]
「軽快な操作性で、電子地図の頂点へ。」
だって・・・
m9(^Д^)プギャー

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:18:46 ID:NbzQsucS0]
>>724
「旧通常速度検索エンジン」じゃないの?w

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:22:28 ID:NbzQsucS0]
ゼンリン、2007年4月までの市町村合併情報を反映した地図ソフト

 ゼンリンは、2007年4月までの市町村合併情報に対応した
地図ソフト「ゼンリン電子地図帳Zi10」の全5タイトルを11月8日に発売する。

 価格は、「DVD全国版」が14,700円、「DVD全国版 ガイドブック付き」が16,275円で、
「DVD関東・東海・関西版」「DVD東日本版」「DVD西日本版」が各8,400円。
対応OSはWindows Vista/XP/2000。

 ゼンリン電子地図帳Zi10では、
検索エンジンに日立製作所製の「組み込みデータベースEntier(エンティア)」を使用し、
複数のキーワードでの絞り込み検索や表記のゆれに対応した。
また、地図スクロールとズームアップ・ダウンの操作性向上を図ったほか、
オーバーレイヤ機能の追加可能レイヤ上限数を、前バージョンの50から100まで拡充した。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/09/17118.html

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 20:31:41 ID:SmTJm3EW0]
「軽快な操作性で、電子地図の頂点へ。」

お前の実力が如何程か、先ずは体験版で見せてみろ!
じゃなくて体験版出せ。
バージョンアップはそれからだ。

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:41:38 ID:ttdWB3hP0]
急にスレが伸びたと思ったら、またバージョンアップか。
Zi9の販売本数がよっぽど低くて焦ったんだろうな。

>>725
とにかく新しい地図のデータが欲しかったのよ。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:14:06 ID:RVoT36RH0]
あー、まだUIがダメだぁ。

メニューバーが、なんちゃってメニューバー。
ツールバーの「検索」は使用頻度が高いんだから小さいアイコンじゃなくて文字表示のバーにすべきだろ。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:55:39 ID:4njJxXul0]
> ジー・テン
ちょwww 「G10」じゃないんだから…

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 00:36:13 ID:pJZu4f2u0]
Zi9ユーザーから金取るつもりか?
超優待(2980円)じゃなきゃ、もう買わん。

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:53:27 ID:vNSbJWLl0]
どうせまた地雷なんでしょ

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 11:32:26 ID:eeIBoSXR0]
>>724
>より快適な地図スクロールとズームアップ & ダウン

自分で性能を著しく落としておいて、次作で何事もなかったように軽さを売りにするのは
自作自演もいいとこだろw もし仮に動作が軽くなってたとしたら Zi9ユーザーには格安で
アップグレードさせてやれよ



736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 12:39:38 ID:zo3NECoR0]
Zi9ユーザーには無償で配るべき修正版かな。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 13:01:07 ID:EP+0ICuK0]
Zi9よりマシだが、Z[zi:]8以前より遥かに重いとか云うオチだったりして

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 14:42:53 ID:LTlZbcuU0]
絞り込みが面倒で使い物にならなかった検索機能が強化されてるようなので、買う。
スピードも、もうZi9になれてしまったので、Z8の頃の速さは忘れてしまった。
てか、Z8のスクロールは遅くしても早すぎて
止まれなかったし。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 16:18:50 ID:yU7n/ttV0]
>>735
どーみてもZi9と同じインターフェイスだし。軽快になってるなんてことはあり得ない。
期待するやつ出てくるからやめろ

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 18:16:06 ID:5PyPdxT+0]
速度とインターフェイスなんて関係ないじゃん

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 18:35:27 ID:LTlZbcuU0]
地図の色を色々選べるのはいいけど、どれも帯に短したすきに長し。
全部入りの、1枚ですむようなプロアトラスカラーをパクって欲しい。
道路強調にすれば鉄道と行政区域見えなくなるし、逆も同じ。
ダークとか淡色とか濃色とか、カラーパターンだけ揃えたってしょうがない。
得に、鉄道強調なのに特定の縮尺しか地下鉄が表示されないのはつらい。
駅だけポツポツと飛島のように表示されても、線路が無ければさっぱりわからない。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 19:54:30 ID:5x39uiyb0]
自分でカスタマイズできればいいんだけどねぇ。 >>地図の各部の色

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:28:39 ID:EP+0ICuK0]
Z[zi:]8以前なら、レイヤーのiniファイル書き換えで好き放題改造出来たんだけどな

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:10:04 ID:Mv3mQv1J0]
9の鉄道強調ってJRしか強調されないからなあ。
ある程度まで拡大しないと私鉄が出てこないという。
おまけに小さい駅はもっと拡大しないと駅名が出てこない。
おまけに駅名がラベルみたいな表示になって激しく邪魔。

もうね、これ設計したやつはアホかと。
地図とは何かを小学校から勉強しなおせと言いたくなる。

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 07:28:48 ID:HU7wMA580]
てかZi9が発売されたの今年の2月でしょ?まだ8ヶ月しかたってないのにバージョンアップ発表ってふざけてない?
2月にガイドブック抱き合わせの買ったばかりなのに、9ヶ月でガイドブックもろともお古になる。



746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 07:32:22 ID:WYCM7Jyp0]
>>740
インターフェイス同じ = プログラムが同じ(または大差無い)可能性が高い
ってことだろ。

もし、仮に速くなってたとしても、プロアトラスSV → プロアトラスSV2程度が
いいとこだと思うし、多分それ以下の気がする。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 07:57:48 ID:THbcmGSy0]
UIが同じに見える = 使い勝手の悪さは同じ
だろうねぇ。


748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 08:57:10 ID:2T4z8KQm0]
一番献身的なZi8ユーザーを最大の被害者にする気か?
アメリカなら訴訟問題だよ

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 12:52:15 ID:fuaZbTKw0]
インターフェイスいらないから、データとフォーマット仕様書だけで売ってください。

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 14:24:48 ID:obCX36aS0]
>>749
確かに。
Z7用のデータだけ売ってくれれば、オレはそれを買う。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 19:34:14 ID:j+ZfAe5E0]
体験版ダウンロード中 ワクテカ。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 19:59:04 ID:j+ZfAe5E0]
上書きインストールってなんだよ。 Zi9削除され中。

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 20:22:07 ID:j+ZfAe5E0]
おおっ、GPS1秒更新できる。 GPSモニター最小化できる。

メニューバーがやっぱりなんちゃってメニューバー。 
メニューバーから一通りの機能へアクセスできないとメニューバーの存在意義が無ぇだろ。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 20:24:24 ID:iprQVR4L0]
あちゃ〜〜〜

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 20:27:39 ID:Mv3mQv1J0]
>>752
情報サンクス。慌ててZENRINフォルダ2ヶ所リネームしてレジストリバックアップしたよ。
ttp://mapivi.hamanasu.com/Z10/EmapZ10T.exe



756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 21:35:22 ID:Mv3mQv1J0]
Z10ではGPSの必須センテンスがGGAとRMCだけになってる。
GSAとGSVの出力をoffにしてみたけど動作に変わりなし。
接続も一瞬になったね。

広域表示にした地図のスクロールが重いのはあんまり改善されてない。
体験版の動作が軽く感じるのはデータが一部しか入ってないからっぽい。
Z9の全国詳細データをフォルダごとコピーしてみたら起動もスクロールもかなり遅くなった。

ただ、Z9のデータをコピーしただけじゃ地図はちゃんと表示されない。
どこかの設定ファイルも書き換えるかコピーする必要があるんだろうな。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 06:18:24 ID:obLYqGaP0]
今回買ってもまた9ヶ月でZi11とか出すんじゃないかな。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 07:54:31 ID:3vb9lsI10]
Zi9買ったけどあまりにクソで、前バージョンに戻してZi9は使わんかったからな。
無駄金使った感じ。 金返せ!と叫びたい。

Zi9ユーザーには無償アップデートか、格安アップデートしろよ。
Zi10のフルパッケージソフトよこせって言ってるんじゃないよ。
インストールしてるZi9専用の差分アップデートでいいんだからさ。

759 名前:こんなメール北 [2007/10/12(金) 22:21:20 ID:fdOAt0Q50]
【ゼンリンめ〜るまがじんVol.89】発売決定!★最新版『ゼンリン電子地図帳Zi10』使用感レポート より

  編集部員[ようへい]が使ってみました!-----------------------
  
  大きな紙の地図を広げて、その真ん中付近を見ているとします。
  そしてふいに、左のほうの地図を見たくなった。パッと目線を
  左に移しますよね。この「パッ」と目線を移す感覚が、地図
  ソフトでできるようになった、といいましょうか。今、表示され
  ている画面の左隣りの地域の地図が見たい。そこでストレスなく
  サッとスクロールして、隣りの地域の地図を見ることができる。
  まさに神!いや「紙」の地図を広げている感覚です!日本列島
  が画面に収まる縮尺から、一気に詳細地図にするのも一瞬。
  ストレスを感じません!
  
  その「スピード」は検索時にも体感できます。文字や電話番号を
  直接入力してキーワード検索を行なう際、場合によってはこれ
  まで「結果待ち」の時間が発生していました。まぁ、膨大な情報
  量の中から探しているんだからしょうがないかな、と思ってい
  たのですが、これもまた「一瞬」!パッと結果を出してくれます。
  
  仕事で利用する方には、当然ながら効率アップが望めます。
  そして旅行の計画などプライベートで使う際にも、快適性ゆえに
  もっと調べよう、もっと機能を使おうという気持ちが働きます。
  快適ということは「楽しい」にも繋がるんだな、と感じました!


760 名前:こんなメール北 [2007/10/12(金) 22:22:36 ID:fdOAt0Q50]
  編集部員[みどり]が使ってみました!-------------------------

  仕事柄、日々いろいろな地図を見る機会があります。そして
  手前味噌になってしまいますが、やっぱりゼンリンの地図の最大
  の特長は「細かい」ことだと感じています。
  
  その昔、伊能忠敬は日本全土をくまなく歩き、地図を作りあげ
  ました。どんなに世の中が進歩しようと、この「歩いて調べる」
  作業が地図作りの基礎です。その地道な作業が、『Zi10』
  にもしっかり反映されているなと思いました。
  
  あ、こんなところに道ができている。建物が建っている。駐車
  場ができている。1年くらい行っていない土地を歩くと、街の
  様変わりに驚くことがよくあります。自分の住んでいるところ
  ですら、車で来訪する友人に駐車場の位置を教えたら、「なく
  なっていた。他の駐車場探してグルグル回っちゃった」といわ
  れたことも。
  
  そんな細かい点までフォローしてくれるのが『Zi10』です!
  実際、私の自宅周辺の地図を見てみたところ、「あ!この間
  出来たばかりの駐車場が表示されている!」と驚きました。
  住宅地の建物の形までわかるようになっていて、交差点名称
  や一方通行も充実。「新しい情報をもとに計画を立てたい」
  「新しい情報を人に伝えたい」。そんな欲求を忠実に満たして
  くれると思いますよ!

761 名前: [2007/10/13(土) 00:18:36 ID:PHLF3jG00]
※ ゼンリンめ〜るまがじんに記載された情報の無断転載を禁じます。
※ ゼンリンめ〜るまがじんに記載された情報の無断転載を禁じます。


762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:35:23 ID:UlTarGCq0]
だが断る

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:39:29 ID:jwPnzLX00]
まあ拘束力も罰則も何もない「お願い」レベルの注意書きだしな。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:32:34 ID:oCDJIVBN0]
重くしたのは、次のこれを軽く見せる布石か?w

体験版でも落としてみるかね・・・

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 10:39:28 ID:oCDJIVBN0]
しっかし、ちょい前に9が出たと思ったらもう10だもんなあ。
ふざけてる。
もう終了フラグ立ちまくりだね。



766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:01:01 ID:oCDJIVBN0]
体験版いれようと思ったら、下位バージョンがインストールされてるから
上書きしますとか出てきたんだけど。
はぁあ???
つうか上書きしたら使用期限切れた時どーすんだよ。
また9を最初から入れなおしかよ? めんどくさすぎる。

と、ここまでやってから、ちょい前の書き込みをさかのぼってみたら
消されると書いてあった。
ふざけすぎだろゼンリン。
まあいいか。Zi9とかもう使う気無いし。Zi10が遅かったら終了だ。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:11:00 ID:oCDJIVBN0]
入れてみた。

はい終了。
9で何を学んだんだろう?ってくらい重い。
いや、多少は軽いんだけど、詳細がほとんど入ってねーし。
比較しようにもZi9消されてるし。
これが狙いなのかもねー比較されたら困るみたいに。
まあいいや。

Zi9もついでに消してもらっちゃって助かったわwwww


768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 11:13:55 ID:oCDJIVBN0]
終了後即Zi7を起動。

Z9と10がどれだけ遅いかよーくわかった。


769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 12:58:26 ID:dS+GLeXk0]
頼むよぅ Zi8のシステムで地図だけ更新してくれよぅ
地図だけ更新でいいんだよぅ

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 13:03:53 ID:aykpe0bd0]
>>767
>>737は洒落にならなかったみたいで…

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 13:12:09 ID:3TkP35uN0]
検索が実用レベルに改善されたというのは本当なのだろうか。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 20:06:04 ID:vV+YJD6K0]
>>759
ふ ざ け る な !
Zi8までの快適性をすべて駄目にしたのがZi9で、
パッと目線を移す感覚なんてZi8までずっとできていたことじゃないか。


773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 20:58:33 ID:N1wVWpXT0]
>>767

これで、きっぱりゼンリンから卒業できるぜ
今までありがとうゼンリン


774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:46:42 ID:oCDJIVBN0]
Zi7用の最新地図出してくれ。
唯一、SPも何もパッチがないのはZi7だけなんだよなあ。なんでだろ。

とりあえず、俺ももうさようならZi8以降って感じだね。
Zi8と7は地図の新しさはどれくらいなんだろう。といっても1年くらいしか
違わないから最近のなんてもう無理か。

>772
まったくだな。
Zi9あたりでそんな事になってるなら、
Zi8とか7なんて光速にも等しい。
つうか物凄い堤燈記事だよねえ。
遅くて使えたもんじゃない。とか書いたらもう終わりだろうし。
自社のメルマガなんかあてにならん。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 23:47:40 ID:wc0F0pot0]
今日、初めて Z10が発売するって情報を見た。

俺は昔から地図好きで、、、住宅地図(本)や、電子地図帳も1〜9まですべて購入し、、
家形の入っている地図が好きで、ゼンリン製品を愛していたけれど。

Z9なんて最悪だった上に、
ほんの数ヶ月で新バージョンを出すとは・・・中身はほとんど変わっていないだろうに・・

さようならゼンリン。二度とゼンリン製品は個人では購入する事は無いでしょうな。

Z10以降は別の手段で入手します♪



776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 00:55:21 ID:XsNaBzvP0]
なんとかしてZi8あたりで最新地図使えないかなあ。
地図形式が違うから流用とか無理だろうなあ。
使い物にならないシステム作るよりそっちのほうがよっぽど売れるんじゃね?
俺は9以前は7しかもってないんで、7で新地図とルートの検索エンジン改良くらいの
物が出たら即買うけど。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 03:52:34 ID:Hq0Rvvlk0]
Zi10はもう見捨てたので、
Zi Professionalが正常進化してくれることに期待してる。

ビジネスユースでの使用が多そうだから、
ユーザー図形とか過去のデータの100%の互換性が確保できてたりしないと
苦情出まくるよ。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 04:19:03 ID:4EPCtxb60]
てか、Zi10登場がこんなに早かったのはProfessionalの為かと思ったが、>>767なんじゃ
またダメじゃん(-人-)ナムナム…

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 07:03:36 ID:Pm6c+V3c0]
一般にバージョンアップ期間が極端に短くなる理由は2つ。
1つは、前verに重大な不具合があり、その改善を行ったか、
または、前verの不人気故、単に目先を変えて売上げのテコ入れか、

Zi10は....




780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 07:42:01 ID:5LSQR5Fl0]
両方!

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 09:26:32 ID:Ho0zEylE0]
Zi9の重欠陥、ちっとも直ってないじゃん・・・

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 10:44:10 ID:XsNaBzvP0]
つうか何がかわったのかよくわからないんだが。
体験版だからむしろ機能劣化したようにしか見えん。
しかもZi9消してくれちゃったし。

>779
後者が8。前者が2くらいだろう。というか両方かw



783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 12:39:44 ID:7YbweZeZ0]
どうして1年待てないんだろ。8ヶ月でモデルチェンジされたらたまったもんじゃない。
既存のユーザーより、新規ユーザーを取り込む方が大事ってことかな。

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 13:07:11 ID:rEKkt3kr0]
これで新規ユーザーが取り込めるのか?

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 18:00:59 ID:XIxBs0Ba0]
体験版なのになんで正規版のZi9を削除するんだ?
どーなってんのよ?



786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 21:26:04 ID:Pm6c+V3c0]
それが縁の切れ目というやつさ。 きっぱり忘れてくれ!

ってメッセージ

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 21:27:35 ID:9FlPlFta0]
耐えたものだけが手にする超速製品版か。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 17:25:24 ID:4Q7LBAYT0]
旺文社やプロアトラスは

これで一社脱落か。
と思っているのだろう。

8ヶ月でモデルチェンジは同考えてもやりすぎ。
んなの出すくらいならSPパッチあてまくっても現行を続けるべき。
数ヶ月でマイナーチェンジでしょしかも重いのかわらないし
買わないって買い控えされるのがオチだし。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 18:42:14 ID:KVVwXCDO0]
メニューバーがもったいない。中途半端どころか存在意義無ぇ。 
バーが1つ増えて地図が狭くなっただけじゃん。

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/18(木) 18:45:28 ID:ZF37ZYLl0]
>>788
×旺文社
○昭文社


791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:47:20 ID:LfgUR/f60]
>>788
な訳ない。
ピザデブのろま地図ソフトの先駆けはProAtlasSV。次にZi9が加わり、終にMapple8まで後追い。
Zi9(2007/2→2007/11の9ヶ月)よりもMapple4(2003/11→2004/7の8ヶ月)の方が短命だった。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:21:00 ID:TEuzDYhH0]
10が出たら9のアップデートは終わってしまうの?

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:29:55 ID:U641aPsr0]
ゼンリンってユーザーのこと馬鹿にしてるの?

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:39:06 ID:KVVwXCDO0]
Zi10体験版削除。 Zi9再インストール中。 なんだかなぁ。

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:53:18 ID:YxPLiXUc0]
>>791 そんなの目くそ鼻くそだろ。
どっちかは、まだマシって言うより、どっちもダメダメ。



796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 23:35:55 ID:qcDrjqaZ0]
速くなってないのか?>10
ナローバンドなんで落とす気にもならんけど。

そろそろナビンユー&MapfanVから鞍替えしたい。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 23:36:22 ID:LfgUR/f60]
>>793
儲からん個人客は露骨に…

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:05:06 ID:9UyUcbLQ0]
いっそ作らなければいいのにねw
あれくらいだったらもうぐぐる地図使ったほうがよっぽどマシ。
正直、ぐぐるまっぷに頭のいいルート検索エンジンがついたら
もうZi7ですら使わなくなってしまうかもしれない。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:46:18 ID:Gw6jLEud0]
エンジンはZi7のままで地図だけ更新した方が絶対にゼンリンにとっても楽で儲かるのに何で手間暇かけてクソなものを作るんだろう

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 01:09:40 ID:+VCp5FTA0]
特許侵害が発覚して使えなくなったとかか?

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 01:42:37 ID:ZvEqA39p0]
致命的なバグが見つかって修正しようとしたら前の担当者が退社してて、
ソース見たらスパゲッティでどうにもならなかった。
高速化のテクニックってソースの可読性と相反するものだからなあ。
で、反省して読みやすいソースを書いたら遅くて使い物にならなかった。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 09:58:55 ID:9UyUcbLQ0]
もっとシンプルな地図を作ればいいのに。
機能はプラグインで追加。
個人的には、ルート検索と距離計測だけ使えればあとはいらん。


803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 15:57:49 ID:5zWLiN+X0]
>>801
可能性高いな。zi7 & zi8 のあのさくさく感は最初使ったとき驚いたからな。
一からソース書き直して似せようと思ったけど速度だけはどうしようもなかったんだろうな。

ところでオマエら抗議メールとか送らないの?

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 16:05:02 ID:MIoTIY270]
ソースがスパゲティという表現があることを今知った。

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 18:04:19 ID:bCuoTLty0]
Zi8まではQUOVISってやつで地図を描画してたんじゃないかと。
Zi9からDirectXにしてみたらクソだったと。 (プログラマが不慣れ?)

想像だけど。

(根拠 Zi9からDirectX環境必須になってるし、Zi8まではQUOVISカーソルってのがあるし)



806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 19:24:50 ID:9UyUcbLQ0]
そういやそんなのあったな。
もしそのせいだとしたら、何もDirectXなんか使わなくてもいいのに。

Zi7,8はほんとに速かった。今でも扱えるデジタル地図の中じゃ
ダントツのスピードだし。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 21:03:31 ID:DvIUQjYD0]
いやさ。
ディジタル セル テクノロジーがクオビスの売りじゃん。
それを一番身近なソフトでに応用したのが、ゼンリンだっただけ。
Z9って、ドリームテクノロジーズの開発なのかねぇ。。。

提携切られたんじゃないの?

渉氏もいないし。技術部長も独立してるし。
超絶的なプログラマといわれた中島氏だっていないんじゃ、どうにもならんだろ。。。

その前に、鈴木慶氏はどこへ行ったのだろう。。。情報求む。
少し気になる。



808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 21:05:32 ID:Ej3CcVsD0]
おまえら、これいいよ!!

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809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:06:34 ID:ZIQ9xZzz0]
そんなの情報の鮮度が賞味期限切れだよ

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:33:26 ID:MIoTIY270]
>>808
カーナビのスレにも貼ってあったな。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 16:52:35 ID:P+n6+gkx0]
SMD7のリンクとかいらんw
まあマルチだからレスしてもしゃーないけど。

実際SMD8つかってるけど、少なくともZi9よりは全然使えるよ。


812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 04:04:11 ID:kyQSnQeE0]
z10の優待案内ってもう来てるのか?

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 06:33:45 ID:VSvd1oBD0]
大人の付き添いは見つかったナリか?

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 18:40:37 ID:1r8F8JAu0]
発売日迫ってるのに、優待販売メールが全く来ないんですけども。。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:05:33 ID:LCfbqX8g0]
定価で買いやがれです。



816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:55:32 ID:GM0eoZzC0]
こんな重いの定価で買うんですかプギャー
どんな自虐趣味なんだ。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:09:29 ID:g33vpYri0]
既存ユーザーに売れば、Z[zi:]8以前と比較され血祭りは必至
だから、何も知らない新規顧客だけをカモにして行く方針に切り替えたんだと思われ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 03:17:07 ID:LWEMBn5L0]
Office2007はメニューを廃止してZi8以前のUIそっくりになったわけだが、
一方ゼンリンはZi9でOffice2007以前のメニューもどきUIに変更しましたとさ。ちゃんちゃん。


819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 18:37:58 ID:FIzYOeYe0]
>>817
9の時点ですでに血祭りですがw
そして体験版を落とし、オンライン地図より重いのがバレて
もうその時点で駄目なんじゃないかと思うのだが。

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:56:22 ID:MvhIUTyH0]
まだ優待メール来ないよ。
まあ来ても9の時と同じ優待価格なら買わないんだけどね。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:20:04 ID:MvhIUTyH0]
今Zi10のメルマガ来たけど、やっぱり優待販売については触れられてない。
最初のメルマガでは、”優待販売については詳細が決定次第お知らせします!”って書いてあったのに。
Zi9でひどい批判にあったし、たった8ヶ月ってことで更に逆鱗に触れるのは目に見えてるから、
既存のユーザーは切捨ててリセットってことなのかな。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:24:40 ID:MvhIUTyH0]
10/9のメルマガ。

> ┏┓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> ┗★   ゼンリン電子地図帳Zシリーズをご愛用の皆様へ
>        バージョンアップ販売に関するお知らせ   
>     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>   電子地図帳Zシリーズをご愛用いただいている皆様へは、
>   たいへんお得なバージョンアップ販売をご用意いたします。
>   近日中にメールなどでご案内の予定です。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 18:44:02 ID:d3SWT4Af0]
C2D S-ATA の PC ならそれなりかなとおもうようになはなった。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 22:45:27 ID:20PSuaET0]
>たいへんお得なバージョンアップ販売をご用意いたします。
>近日中にメールなどでご案内の予定です。

俺の予想ではZi9ユーザは\980だよ。 絶対それしかあり得ない。


825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:53:08 ID:6iL9sWbG0]
そのぐらいの価格なら許容できるかな。 
Zi9使って、ベーター版テスターな気分だったもんな。



826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:33:42 ID:LKucIZUZ0]
しかし体験版を使ってみた感じ、10でもスピードはほとんど改善されてないし。
速くなったのはGPSの接続だけ。
たとえ980円でも製品版は人柱待ちだな。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 02:09:09 ID:8HrkxE060]
すくなくとも、XGA なモバイルPCでは使えないね。
SXGA+くらいは欲しいな。
表示領域の問題もあるし。タコなメニューの問題か。
8の状態で何も問題ないのになぁ。。。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 16:11:50 ID:/GggQ7mO0]
9買ったのは犬にかまれたと思ってあきらめるから
7以前のシステムで売ってくれ・・・・
重い上にIFが嫌い。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:40:49 ID:NwyqJM2Y0]
とりあえず10の体験版のPluginフォルダを丸ごとコピーしたら、
9でもGPSの測位が一瞬でスタートするようになったよ。

地図データや電話帳データをコピーする方法は研究中。今のままじゃ
本当に軽くなったかどうか、まったくわかんないし。

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 09:08:25 ID:AQ7I0Z1Q0]
優待販売じゃなくてバージョンアップ版だけってことになりそうな気が。
だから9持ちつづけてないと駄目とか。

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 09:38:53 ID:GRVpzaqG0]
バージョンアップ版ってあったっけ?
毎回、単独でインスコできる普通のDVDだったと思うが。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 10:43:14 ID:AQ7I0Z1Q0]
優待販売とかって表現は使わないのか。なるほど。


833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 15:00:00 ID:OOv/w2qD0]
QUOVISに戻せよぅ

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 18:17:08 ID:PcPFVpio0]
MADO OSに戻しますた。

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 22:22:09 ID:iJ3yaiXS0]
来週には案内来るよな。 980円ワクテカ。



836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:05:46 ID:veY+KjUp0]
今からじゃ受付て発売日までに配送手配なんて、間に合わないでしょ。もうだんまりを決め込むつもりだな。

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 14:22:47 ID:sNfnOtsI0]
案内来た
登録ユーザのZ10バージョンアップ価格 ¥7350 って正気か?

市町村合併での地図の更新は当然として、「スペックUP!!」が
「検索スピードが大幅UP!」 はまあいいとしてw、
「スクロールとズームの快適性UP!」って、スピードはUPしてないのねw
「オーバーレイヤの追加可能レイヤ数を大幅UP!」って、さらに遅くなるだろw
の 三つだけかよ!! 

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 15:42:06 ID:l2hjci/x0]
>>837
メルマガにはスピードアップと書いてあった。

それよりも、地図に実際に表示されてる建物や名称が検索では出てこないのは
なんとかならんのかね。

あと、データに一貫性がないのも直ってないんだろうな。
拡大(表示範囲を狭くして詳細な地図を出す)するとお店が消えちゃったりとかね。

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:00:39 ID:jyCIITy70]
怖くて買えないな。人柱よろとしか。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:10:38 ID:veY+KjUp0]
鉄道強調で、地下鉄線路が広域図でしか表示されない点はZi10でも代わり無しでしょうか?
お試し版のためにZi9を再インストールし直すのはしんどいので、どなたかご存じの方いませんか?

てか、ウチには優待メールまだ来ない。アップグレードってZ8以前の人も、Zi9ユーザーも同じ扱いかな?
Zi9のユーザー登録で購入者わかってるんだから、少しは差を付けてくれないんだろうか?8ヶ月なんだし。
銭の調達だけが目的のリリースは、今後も続くのかな。

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:18:42 ID:jyCIITy70]
Zi7までしか持ってないけど、29日付けのメールで半額案内来たよ。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:47:19 ID:0qULNJ6h0]
Zi5しか持ってないけど来たよ

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 18:14:31 ID:veY+KjUp0]
今やっとメール来た。サポート期間は3年間!てのが笑わせる。
来年中にZi11出す可能性もあるし、例え半額でも完全にお布施集金イベントなのでもう買わない。
SV3でルート検索無料になったから、もうZiはいらないや。

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 18:52:11 ID:l2hjci/x0]
>>840
フォルダ名を一時的に変更しとけば、消されずにすぐ戻せるよ。
ZENRIN→ZENRIN9みたいに。
Program FilesとDocuments and Settings\All Usersの中の2ヶ所。

ちょっと面倒だけど消されて再インストールよりはよっぽどいい。
サブフォルダ名はEmapZ9とかになってて区別できるんだから、消さなくてもいいのにね。

邪推すると、既存ユーザーに性能比較されると困る理由でもあるんじゃない?(w
だから体験版を入れる気を起こさせないような仕様になってんだよ。きっと。

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 19:01:11 ID:K4/rR0DO0]
地図データは良いのにUIがダメ。 って自覚無いのかなぁ。
ツールバー、メニューバーどっちも中途半端。
モバイルで使うには画面の広さが重要なのに無駄なバーで画面が埋まる。



846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:58:54 ID:QoL7lHKg0]
Zシリーズの登録ユーザじゃないせいか、優待メール来たけど、全然安くないw
標準価格14,700円(税込・本体価格 14,000円)のところ・・・
          ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓            
         13,230円(本体価格 12,600円)

どう考えても尼とかのが安いだろ。
ま、買わんけどね。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 22:45:22 ID:8vbPKLpP0]
きたね。。。あんない。

まぁ、予想通り、半額で。

8ヶ月の理由、何も書いてないやん。。。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 22:46:31 ID:8vbPKLpP0]
こんかいは、割れ物でいいかなって思うわ。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:46:07 ID:onMHPY7B0]
スピードアップって、体験版では全くそんな感じなかったけど
あれでスピードアップとか言ってるの?

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:31:27 ID:xlUNGFvX0]
新バージョンの発売頻度がスピードアップ

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 18:55:56 ID:DwfccAj70]
お願いだからZi8まで用の最新地図を・・・・
地図だけで7800円でも買うから。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 19:17:30 ID:uJcwhiN70]
死んだ子の年を数えるようなことはおよし。

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 22:03:21 ID:Q/m69fkK0]
ゼンリン、このスレに合わせてるな。
そろそろスレが終わるかなーって時に9.5相当を10で発売。
>>849-850
バクショー

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:33:33 ID:uJcwhiN70]
ふんどしみたいに長いダイレクトメールが来たよ。
なんでい9のユーザーを無視するんだろう。たった8ヶ月でシツレイだと思わないのかね。
しかも購入後3週間は、XP MCEにはインストールできないトラブルもあったのに。
それとも今後はジャストシステム並にポンポン出すつもりだろか。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:53:00 ID:G/qmnfCb0]
ジャストシステムは1年周期じゃない?



856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:57:06 ID:rjkG4Scj0]
>>852
うちではバリバリ現役だしなあw
むしろしんでるのは9。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 15:07:32 ID:5XVJMJn80]
今回は発売前に予約するなんて愚かなことはしない。
ここで様子を見てから決める。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 16:39:14 ID:nQNwr95K0]
で、誰も買わず報告も上がらないと。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 16:41:14 ID:rVu5vkY50]
既に体験版が提供され、Zi8の致命的欠陥の大半が改善されてないと暴露されてる訳で…

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 20:39:59 ID:itIvgRlf0]
>>855
でもジャストみたいに毎年のバージョンアップを公言するような 2007とか、そういう言い方をしないだけ
前輪はマシかも。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 23:13:49 ID:rVu5vkY50]
てか、Z社のコンシューマー向け粗悪品なんて二度と買う気がしない…

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 20:54:19 ID:AByluFBX0]
Zi10のダイレクトメール来た。
今まで2,3年おきにVerUpしてきたんだけど、よっぽどカモと思われてんだろか。
なんか、今回は素直に喜べないどころか、悪徳セールス電話のように胸くそ悪い。

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 21:42:55 ID:sEGEQUW90]
おまえらZi10買ってやれよ…。
そのうち会社なくなったらどうすんだって話。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:27:14 ID:chjPN5dC0]
なくならんだろ。
本業は住宅地図とカーナビ用地図データなんだから。

電子地図帳シリーズは所詮あぶく銭。だからこんだけユーザー舐めきった真似が出来る。

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:49:18 ID:paK/BcdY0]
こんな地図しか作れんようなとこなら別になくなっても。
俺はもう買うこともないだろう。長い付き合いだったがな。



866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:15:50 ID:uOCVydNJ0]
地図データは良いのに、UIが全てをぶち壊してますね。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:05:46 ID:djmHQ2Bu0]
そうそう 地図は悪くない

UIは7がいい。
7の一部のキーアクションとかだけ改善すればそれで良かった。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 01:18:43 ID:gZdWrAif0]
正直なところ。。。
クオビスがいちばん地図ソフトにあってたってことなんだろうね。。。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:21:07 ID:r4GgMvrL0]
目新しいことしないと売れないんだろうな。
目新しいことしたせいで売れなくなって涙目すぎるのだろうか。

それとも売れてんのかねえ。
世間一般的にあれでいいのか?

ぐぐる地図のようにweb地図のほうが全然速いご時世に・・・

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 20:45:49 ID:T20dKojQ0]
ゼンリンは相変わらず地下鉄の駅が表示されない?
なら買う価値無いんだが。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:55:32 ID:BiTCjoUT0]
Zi8までも使い慣れてただけで、お世辞にも使いやすいUIとは言えなかったぞ。
QUOVISは描画の速度には貢献してたかもしれないけど、UIは別でしょ。

Zi10の場合、
地図画面をできるだけ広く使いながらGPS測位させたいだけでこれだけ操作が必要なのよね。
表示 → ツールバー表示 → プラグイン → GPSアイコン → 測位開始 → GPSモニタ最小化 → 表示 → ツールバー非表示
8クリックもさせるなんて異常。 もうアホかと。

せっかくメニューバー作ったんだから、
メニューバーに"GPS"ってメニュー追加して、その下に"測位開始"ってメニューがあれば2クリックで済のに。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 08:04:46 ID:RtMoZ9E60]
Word linkerのような機能やソフトはもう無いの?
Z9では対応してなかった。

自分にとっては地図ソフト唯一の価値がこの機能なので
無くなってしまったなら、Z8までで諦めるしかないのかな。


873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:34:06 ID:WQ859hWD0]
ところでお前ら、いくらだったら買う?
俺だったら、

 Zi7 アップデート地図データ・2007年版 : 7800円
 Zi10 バージョンアップ版          : 7350円天


874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 19:16:58 ID:L3rNlXh30]
>>873
上のが8000円でも買うよ。
下のは1000円でもいらん。
使いにくい地図に金なんか払えないよ。


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 19:44:16 ID:c/IV/r3T0]
1000円天実現のためには、あらかじめ相当払い込んでおかないとだめそうだ。



876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:27:16 ID:UxWCk6ep0]
余計いらねえw
100円天でもいらないよ。

自暴自棄になって過去版のアップデート地図ほんとに売らないかな。
欲を言うなら、ルート検索エンジンをもちっとだけよくしてもらえると。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 02:30:43 ID:KYVwkfIW0]
過去バージョンの地図を出すなら、ナビンユーで出して欲しいね。
ナビ用の地図は使えるようだけど。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:15:54 ID:6+wVrcRm0]
ナビンの最新地図欲しいねぇ。 
拡張Sは詳細地図の収録範囲が狭いからねぇ。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:21:10 ID:zbvFuxMg0]
Zi9からZi10にするべく、申し込んだべ。バッカみたい俺。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 12:40:12 ID:G3npShsp0]
極度のマゾ?

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 12:41:36 ID:S/SYCC3Q0]
傷口にカラシを塗りこむような真似を・・・

SPかなんかで供給すべき程度の中身っぽいのに売り物にするとはねえ。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:40:01 ID:LHapoLbg0]
だよね。どう見てもマイナーアップデート。

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:41:00 ID:ZJlbt4870]
>>850
誰が上手いこと言(ry

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:47:30 ID:ZJlbt4870]
>>873
 Zi7 アップデート地図データ・2008年版 : 4980円
 Zi7 アップデート地図データ・2008年版+地下鉄駅・路線表示+バス停留所・路線表示 : 12000円
 Z10 バージョンアップ版          : ここの体験版評価レポ通りならタダでもイラネ

UI を作れないのは Z9 人柱の尊い犠牲の数々でとてもよく分かりますた

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:22:47 ID:Qh3QuC1W0]
Zi7だけが唯一SPとかないんだよね・・・



886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 15:02:11 ID:Zaf97+Au0]
Zi:8が最強だと思うんだが、地図更新してくれ、頼むから…

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 15:18:05 ID:Qh3QuC1W0]
軽量時のファイナルバージョンだもんなー
実質Ziは8で終了。
9からは別の何か。

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:53:22 ID:r7XEKVJZ0]
]出ると聞いたけど
何かまた評判悪いのでまだWでいいや

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:08:54 ID:TtCbceYn0]
ホント、カーナビみたいに更新された地図データだけ売って欲しいよ。
その方がゼンリンとしても手間もかからんだろうに。
どんな物だろうと新しいUIを作るにはコストがかかるんだしさ。

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:32:56 ID:YOPiBKUF0]
データだけだと売れないと思ったのかもしれないけど、結果は逆になったような。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:45:31 ID:ATqa2xAi0]
あそこまで改悪されるとねえ。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:48:51 ID:MSYnHem+0]
あそこまでユーザーのことを考えない改悪をして
それの発売にゴーサインが出る会社って終わってるわ…

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:32:11 ID:/uYS7Z4h0]
これはどうかな?
グーグルマップとSV3の悪いとこ取りみたいなもんかな?


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894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:32:55 ID:ATqa2xAi0]
実際ゴーだした人って、使ってみたのかな?
俺がゴー出す人だったら「ご冗談を。せめてα版をもって
きてくださいよハハハ」っていってつっかえしそうだけど。
大人の事情ってやつか?w

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:42:17 ID:/uYS7Z4h0]
検索エンジンで、ジャンルや地域を絞る必要が無くなって劇的に高速って言うけど、
なんで今までは地域やジャンルまで詳細に指定しないといけなかったの?
それに、分類を1つでも間違えれば検索出来ないし、うっかりすると10分以上かかったり。



896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 13:55:52 ID:7Zx4tU0e0]
>>893
今更Its-MoNaviやMapFan.netの後追いの癖に、料金2倍って…orz

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 17:05:01 ID:XdNGYzd90]
>>815
翠星石乙

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:26:24 ID:ATqa2xAi0]
落としていれてみたよ。
シンプルでいいしそんなに重くなかったけど、ルート検索とか
使いにくかったんで即アンインストールした。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:17:00 ID:hwsEBoZj0]
俺もzi10体験版入れてみたけどかなり今回は良い感じだな。
動作はキビキビ動くし前作の欠点をすべて克服して使い勝手が向上している。
zi9からでも十分乗り換える価値はあるだろう。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 02:45:41 ID:g+kq7oMp0]
こりゃまた随分と酷い情報操作レスだな

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 08:40:41 ID:CaVh1JyL0]
そぉかぁ〜〜〜〜〜〜〜?
Z10 いいよぉ〜〜〜〜〜 いいよぉ〜〜〜〜〜 どーでもいいよぉ〜〜〜

来年2月のZ11かZ2008を待ってるよぉ

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 09:10:13 ID:dTdevpvfO]
>>911 お疲れさまです。一書き込みおいくらですか?

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 10:18:36 ID:YA6dxp1Y0]
>>898
これはプロアトラスのオンラインの話ね。


904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 10:20:31 ID:YA6dxp1Y0]
>>900
しっ
釣りなんだから釣られてあげようよ。


そうだよねZi10速くてサイコー!Zi9とは別物になってる。
一区切りの完成版だよね!(棒読み)

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:55:01 ID:aoHD7XYs0]
印象操作というより褒め殺しに見える。



906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 15:37:12 ID:H7SId4DX0]
あやしい、、
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61421183

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:38:26 ID:tysVWrrJ0]
>>906
○○○して売る気かね…

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:08:56 ID:YkmUYJ6+0]
バージョンアップ版届いたよ
前バージョンより増しに花って増す
ただ、お財布に余裕がある人のみお勧めかな

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:11:53 ID:AhET01K/0]
>>901
次はたった3ヶ月でバージョンアップかい(w

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:47:27 ID:3iTKakeJ0]
Zi8のスピードに戻るなら、そのZi11は買ってやってもいい。

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:53:32 ID:XvDEqHNk0]
とにもかくにもスピードが戻らないZiに価値はない。
逆に戻るんなら買う。Ziの最大の特徴はそこにあったと思ってるくらいなんで。

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:25:09 ID:E+haJfpx0]
ソフトウェアの重さをハードウェアでカバーできる環境の人なら
>>899みたいな感想もありかも。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:49:15 ID:SbtpNF6M0]
どんな環境なら実現できると。

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:56:28 ID:LM09aS6P0]
交差点名の表示に惹かれてZi10の購入を検討してるんだけど、
そんなに重いの?今Zi8使ってるんだけど・・・

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:35:24 ID:2qvcAcCZ0]
>>914
マシン環境によってだいぶ違うようだから、体験版で試してみれ。



916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:56:11 ID:oAJqzWlg0]
起動時間、今の10分の1ぐらいにしてくれ。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:17:28 ID:FscaDYTk0]
>>914
Pen4 2.4GByte
MEM 1GByte
のお俺が 8→9にした時は・・・orz だった

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 22:28:29 ID:8E8+BVW50]
今日、Z10,届いた。
入れた。

まともに動く。
とりあえず、10にしてよかった

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:44:03 ID:rzbQvQLD0]
C2D E6850
MEM4GB
Vista Home Premium 32-bit
ハードは条件満たして宗だけど体験版入れて試してみる
ありがとう!

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:06:11 ID:FscaDYTk0]
>>919
ぜひ結果を報告してくれ
今の俺環境は
C2D E6700
MEM1GB
Vista Enterprize
なんだ。
10入れて又・・・orzになりたくないので

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:35:20 ID:wCjHRvSJ0]
結局10が正式なフルモデルチェンジで、9は実験みたいなものだったのかな。
9を買ったユーザーを踏み台程度にしか思ってなかったゼンリンとはもうおさらば。

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 00:01:45 ID:ZQ+iFkYR0]
Pen4 2.5G Mem1G WinXP
自分には10はストレス無く動くけどな?
どれくらいが満足できるレベルなんだろ・・・。


923 名前:919 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:05:35 ID:v6d+7U500]
地図のスクロールは10の方がスムーズで早い。
たぶんスクロールしてるときに細かな表示消してるからかな?
拡大縮小は8の1.5倍くらい遅かった
普通に使えるかな?

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:15:27 ID:IFMxm6FQ0]
駅・鉄道強調で、地下鉄線路が広域でしか表示されないというのはZi10では解消されましたか?
と言うか、プロアトラスのようなぜんぶ入りのカラーモードが1つあれば便利なんだけど。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 01:18:34 ID:lnIrRR5b0]
新しいバージョンは縮小するとすぐに建物の形が消えてしまって
狭い範囲の建物しか表示させられないのを改善してくれると嬉しいです。



926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:03:16 ID:mwWv1jFc0]
10、つくばエクスプレスの地下駅出入り口が消えてもうた

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:29:08 ID:66aGepdk0]
>>914
8以降は8とは別の何かだから、速さを求めるならそのままのほうがいい。

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 21:00:34 ID:w2wVyv/y0]
>>925
地図種別の表示切替タイミングを「早く」にすれば、ちょっとは範囲が広がるけど、
それでも足りなければ、どうにもならないね。

8までなら設定ファイルを書き換えて、どうにかできたような気もする。

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 23:51:01 ID:YGvg8umY0]
z10は言われているほど悪くない。
速度はz7やz8の頃のようなサクサクした感じに戻ってる。
z8から様子見の人は地図も新しくなってることだし買いかな。
z9ユーザーも買っても損はしない出来にはなっている。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:10:12 ID:h/PzdHTh0]
それは言い過ぎ。8ほど速くはなっていないように思う。
ただ、使い物にならなかった9よりは間違いなく改善されてる。
速くはないが、やっと普通の地図ソフトになった感じ。

つーか、9ってあきらかにβ版だろ。9のユーザーにはマジでもっと安く売れって思う。
とりあえず9をスルーしたヤシは勝ち組。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:48:09 ID:ui+OQFwH0]
Zi9のユーザーにはアップグレードとして配るべきだ。
たった9ヶ月でまた金払えなんて、あまりにバカにされててもう二度と買う気はなくなった。

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 03:14:05 ID:E7YYIlsA0]
Zi9はα版レベルだってば

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 03:28:23 ID:ui+OQFwH0]
ガイドブックもセットで買ったのに。

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 07:44:16 ID:gmC2uafN0]
速度が改善されても、UIがダメだから要らない。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:35:02 ID:x8LpV61r0]
実質タダで手に入れる方法があるのに
タダでよこせだの、安くしろだの何なのおまいら?



936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:53:42 ID:FRLb18g30]
実質タダで手に入れる方法を書きもせずに
「何なのおまいら?」  って何様だおまいは。


937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:12:16 ID:h/PzdHTh0]
Zi10カスタマイズ。地図表示設定で、好きな配色を作る方法。

配色データは
C:\Documents and Settings\Administrator\Application Data\ZENRIN\EmapZDB10\Layer
                  ^^^^^^^^^^^^^
というフォルダに入っている。     ↑ここはWinodwsのユーザー名

拡張子がzzpのファイルが、それぞれの配色と1対1になっている。
これをzipに変更して展開すると配色や線の太さなどが書かれたテキストファイルが出てくる。パスはzcore。

線の種類、太さ、色をエディターで修正して、ふたたび同じパスワードで圧縮し、拡張子をzzpに変更する。
さらに、作成した配色名とファイル名を1つ上のフォルダのZLayerCreateindex.zzpの末尾に追加する。
これでオリジナル配色のできあがり。

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:14:04 ID:h/PzdHTh0]
ここまで解析したところで力尽きた。
誰か配色エディター作ってくれ。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:37:23 ID:gFfnBGaF0]
とりあえず乙。しかしなぜパスまで…


940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:28:05 ID:h/PzdHTh0]
捕捉。ZLayerCreateindex.zzpも同じパスで圧縮されたzipファイルで、中身はテキスト。

>>939
ずっとデバッガーで追跡したのよ。
Zi9は出来が悪すぎて調べる気にもなれなかったけど、10でようやくまともになったんで、
ちょっと詳しく調べて使い倒してみようかと。

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:28:33 ID:+PKK3+DZ0]
リバースエンジニアリング ヤバス。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:36:15 ID:SMT7pzr30]
>>941
なんで?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:36:40 ID:+PKK3+DZ0]
駐車場のPアイコンを、ナビンユーみたいな見やすい目立つ色にしてくれ。
オイラはそこで力尽きた。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:55:31 ID:+PKK3+DZ0]
>> 【禁止される行為】
>> 本商品をリバースエンジニアリング、逆コンパイル、逆アセンブルすること、
>> その他のこれらに準ずる行為をすること。

怒られるかな。

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:07:38 ID:h/PzdHTh0]
>>942
一応禁止されてる。そう箱の裏に書いてあるから。でも罰則はない。
あ、パスワード破るのは法律違反だっけ?

>>943
アイコンデータは
C:\Program Files\ZENRIN10\EmapZ10\Dna\ZClRsour.dll
に入ってる。
駐車場は487番。こっちはパスワードかかってないから大丈夫。自由に変更すればいい。



946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:23:20 ID:PNTatr/G0]
俺は945を支持するぞ。がんばれ!

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:34:29 ID:+PKK3+DZ0]
眉毛太っ。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:37:16 ID:+PKK3+DZ0]
誤爆すまん orz

>>945 Pアイコン入りdll
ありがとう、Zi9で力尽きたのよ。 ってかZi9いじり倒すのが虚しくなった。

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 02:12:02 ID:aaioHEoF0]
うわ、色々いじり倒してたら完全に起動しなくなった。
何やっても不正な処理で落ちる。
データ構造が完全に固定アドレッシングでエラートラップすらまともにやってないっぽい。
さては意地になってスピード最優先のコーディングをしたか。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 03:10:59 ID:fM/ay9tl0]
Zi9で、印刷画面の時、A3なんかだと用紙全体を表示せず部分表示になってスクロールしなきゃならないけど、
これだと印刷したい部分を上手く用紙に納めるってことが難しいので、用紙全体を表示したいんですが、
Zi9では無理なんでしょうか?プロアトラスだと用紙全体をパッと表示してくれるから、見たい部分を用紙一杯に拡大とか簡単なんですが。

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:35:06 ID:pSb3KFbe0]
GPSと連動させるとき、どうにかして自分の位置を地図中心からずらす方法はないものか・・・
出来れば下から30%くらいに自分の位置が来てほしいな。

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:06:10 ID:D7HRUJ+j0]
そのあたり、ナビンユーはちゃんと現在位置が手前にズレて、進行方向前方が広く表示されるね。

進行方向前方が広く表示されると見渡しやすく、運転の予定、予測が立てやすくなるからね。
バードビューはもっと広範囲が見渡すことができてもっと良いよ。

Zi9〜は、スモールビューを表示してても、表示しなくても地図中心が現在位置になるよね。
ナビンはスモールビューを避けて現在位置周辺が見易く現在位置を自動調整される。
良く出来てる。


953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:38:19 ID:09+GCbJD0]
Ziをナビに使ってるユーザーって、そんなに多いの?
助手席にノートPC置くの?あぶなくない?
車では普通にカーナビ使った方が楽じゃないの?

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:40:17 ID:LZYalJHk0]
>>953
ノートPCナビを常用するような奴はちゃんと置き台を設置してる。


955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:27:38 ID:ZmnQHVv80]
>>953
PCの高い自由度にはまるとカーナビ使ってられなくなる・・・
ナビさせるだけならカーナビの方が高性能なのは確かだが。



956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:54:33 ID:RhZ1TYoa0]
さすがに餅は餅屋で、正確なルートを辿る専用ナビにはかなわん。
車速拾うような奴とかは当然精度高いしね。


957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:12:11 ID:3Bn7BhTg0]
走行中に操作すりゃ危ないのはあたりまえ。 それはカーナビ専用機でも同じ。
助手席にノートPCだとよそ見運転になって危ないけど、
車積モニタ積めば普通のカーナビと同じような感じに設置できるからよそ見運転にもならない。

【試行錯誤】車載パソコン 7台目【手段が目的】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1191650042/

GPSユニットを買えばノートPCがナビになる? 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155642414/

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:21:54 ID:RhZ1TYoa0]
つうかノーパソナビって音声案内してくれるの?

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:53:22 ID:3Bn7BhTg0]
ナビンユーなら音声案内してくれるよ。

Zi + GPSだと単なる自動スクロール地図だけど、ナビンユーは、パソコン用カーナビソフト。

カーナビとして必要な機能がちゃんと揃ってる。
ルート検索、
ルートを大きく外れると自動ルート再検索、
目的地到着までの距離、時間表示、
音声案内、
交差点拡大表示、
バードビュー表示、
全画面表示・・・。


960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:04:26 ID:RhZ1TYoa0]
ナビンの地図っていつの地図?


961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 09:13:09 ID:tAQYh0Fy0]
乳輪ミルフル

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:38:32 ID:Pp16TzY+0]
>>960
↓この地図ならナビンで使えて毎年更新? 最新版は2007年4月発売。
「ナビ研S規格拡張フォーマット」
ttp://www.zenrin.co.jp/product/navis-top.html

Ziに比べて詳細市街地図の範囲が狭いのが欠点。

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:48:22 ID:a6s9jyeV0]
>>962
ナビでそれ使ってるが、そのシリーズは今年でもう最後のリリースだよ。


964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 07:53:09 ID:eBEPLb+N0]
>>963
マジですか? orz

ナビ研S規格フォーマット は終了のアナウンスあったけど、
ナビ研S規格拡張フォーマット の終了のソースあったら教えて。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:58:08 ID:TEj5FaIP0]
とはいえ、2007年までサポってくれるのはいいよなー
アプリが古いのに地図は最新とか裏山すぎる。

Zi7なんてよー・・・



966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:34:18 ID:CgE05aHi0]
過去に何度も言われてきたことだけど、
Ziの地図がナビンで使えたら最高なのになぁ。

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:55:58 ID:ZYSwHd0w0]
    \○
    ■>
  〈 \

メルマガのなにこれ?

968 名前:渡辺俊介 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:37:36 ID:VRYqmjTa0]
  。∧
    ●γ⌒σ
    ノ⌒\


    ●γ^σ
  。ノノ⌒\


    δ●ノ~  °
   __ノ⌒ヽ,

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:27:25 ID:DHNpUjnH0]
マンション名とか、以前はZの方がプロアトラスより詳しかったのに、
なんかZi9以降大幅に減ったので、目印を探しにくくて意外に不便。
Z8まで表示されてたウチのマンション名も、Zi9、10ともなくなってしまった。
どうでもいいコインパーキングの料金なんかは詳細に出るけど、
コインパーキングなんて空き地の一時利用だからすぐ変わるし。

しかし、地図自体はプロアトラスよりよっぽど正確で助かる。
プロアトラスは、数十年前から通じてる道を、未だに行き止まりにしてたり、
行き止まりの道を通じてると表示してルート検索で案内したりする。
踏切の位置も1本道がずれてたりと、住宅地や裏通りは驚くほどいい加減で信用できない。
もう10年以上改善してないけど、地図データの見直しとかしてないのだろうか?
ユーザーがネット地図上で指摘できるようになったから数年前に指摘したのに、なにも変わらないし。

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:28:58 ID:mQPOWmMH0]
ゼンリンは心を入れ替えてZi8の地図データを5000円で売れよ

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 20:11:07 ID:ppsIwhZc0]
Zi6しか持ってない俺は何を買えばいいんだーーー
限界感じてきたからそろそろ買い替えようと思ったのにさー
Zi10体験版入れてみたけど画面狭くなるし、詳細への切り替えは
かなりズームアップしないと駄目だし、動作はちょい緩慢だし、嫌だよ〜

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:47:55 ID:9EpJm5aW0]
画面狭いよねぇ。

なんちゃってメニューバーが増えたから余計に狭くなった。
地図が1枚のときは住所タブのバーも要らないよなぁ。

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:59:04 ID:83ojKGPC0]
やっとZi10インストールした
確かにちょっと速くなっとるな
昔に比べれば遅いが

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 00:14:54 ID:5EE3Y8Vp0]
やはり、割れ物で十分か。。。


975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:01:48 ID:VaCxvi9a0]
>971
体験版は切替タイミングの設定できないのか?
製品版はできるぞ。



976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:40:51 ID:3s8SuJ8Q0]
いや、出来るけどそれでも足りないと感じる

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 11:34:40 ID:ZOYV9oSi0]
z7使用中。体験版いれてみたんだが、
メニューバーの不満がいまいちわからなかった。
26型使ってるせいなのか画面の大きさには不満はないが、
はてしなく重たい。Pen42.6Gメモリ2GB積んでるんだが
カクカクモッサリ。これで早くなったのか・・・。
正直使い物にならないといった印象で即アンインストール。
そもそも地図ソフトなんかいちいち新しくしないで
安定したいいもの作ったらあとは地図データで稼げばいいのに。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:41:06 ID:6+djCxgv0]
そうだよなあ。Zi8の地図更新だけでいいのに。
いろいろやるにしても、UIはそのままでちょこっと増やすとかね。
一新する必要ない気がする。
9が出た時、ユーザーの声を反映して・・・っていう謳い文句だったが
ユーザーはあんなの望んでたのか?
これをまってたって奴いる?

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:50:22 ID:8jRd1Hf50]
左クリック移動だけは良かった。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:37:15 ID:ViOaQPFY0]
メニューバーは希望したけど、あんな中途半端なものになるとは思わなかった。
あんなもの(゚听)イラネ-だろ。

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:15:10 ID:qvH3GJug0]
これと USB GPS の組み合わせで使った感想をよろしくお願い致します。
カーナビはもっていないのですが、 Zi はもってるので、 USB GPS を買って役に立つかなあ? と
考えています。専用のカーナビと比べると酷なのはわかるけど。

ノートPCを車載して使うつもりです。

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:21:22 ID:kQ9ptc2/0]
>>981
専用機と比較すると一長一短です。

音声や交差点の拡大がないと、やっぱり不便ですね。
自分で何度も画面を見て、ルートから外れていないか確認しなきゃいけない。
外れたら車を止めて手作業で再検索。
まあ、慣れですが。

とりあえず、画面が見やすくなるようコンソールの上にパソコンを固定しましょう。これは必須です。

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 02:21:34 ID:CfpNg8zm0]
今更ながら吾妻橋のウンコポリゴンにワロタ

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 09:14:40 ID:rAVdV9nV0]
>>979
んなもん、Zi8の微妙なマイチェンで移動方法の選択をいれればいいだけだろw

つか、電話番号検索、Zi8までは一瞬で出てたのにZi9は何であんなに
時間がかかるんだよ、オンライン検索になったのか?

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:34:24 ID:E7xKQEhY0]
ウンコビルでググると、アサヒビールのHPが出るんだよね。ウンコビルとは一言も書かれてないのに。



986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:14:32 ID:7VOZcy3e0]
10で電話番号検索もとに戻って早くなった瞬殺
スクロールして白くなるのもなくなった
9って、やっぱベーター版だよなぁ
また御布施してしまった

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 03:17:15 ID:fDgo99ih0]
 \○
  ■>
 〈 \


988 名前:YLRtZkJJDouGTn mailto:nanknq@qfjwqu.com [2007/11/20(火) 15:18:15 ID:HTisnEaw0]
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