- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 23:56:37 ID:ND5oI2Wp0]
- 過去スレ
WZ EDITOR 8
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1136197861/
WZ EDITOR 7
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1102066703/
混沌の迷路 WZ EDITOR にようこそ 6
pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1087046115/
【脱北実行】WZ EDITOR その5【5秒前？】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1071848421/
【魅惑の】WZ EDITOR その4【負け組】
pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065532332/
WZエディタ(WZ Editor) その３
pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1059066774/
WZエディタ その２
pc2.2ch.net/software/kako/1021/10219/1021903299.html
WZエディタ
pc.2ch.net/software/kako/992/992722227.html
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 23:57:49 ID:o5ziTKfs0]
- 本当にWZの代役がつとまるモノなのであれば
マクロなんかそれで書き直せばいいと思える。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 00:25:00 ID:RGjOWeYO0]
- >>684
ようは勇気と決断力ですかっ、せんせいっ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 03:18:42 ID:Bu9RFRjp0]
- むしろ依怙地になって見合いを拒み続ける独り者に近い。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 08:39:47 ID:ft7mYdCb0]
- WZ2.0 -> 3.0 -> 4.0ときてQXやSakuraを使ってみたけど
最終的にはxyzzyのVZ風カスタマイズで落ち着いた。
WZもたまに使う。主に気分転換的に
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 02:15:31 ID:27iqUKzU0]
- >>681
> ただし、IntelliPointは入れていません。
IntelliPointを入れないと第4ボタンを戻るに設定できないのがまた不便で
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:55:05 ID:/SJHZNIx0]
- つーかいくらなんでも購入検討者締め出さんでも。
この手のスレって住民が澱んできて要望が通らなくて鬱屈してきて無駄にネガティブになるよな。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:24:42 ID:1TUQpFKj0]
- 要望が通らなくてってレベルじゃねぇぞ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:35:56 ID:oHd9xdql0]
- 別に騙して押し付ける必要はまったく無いが
ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
頑張ってネガキャンし続けてる奴の気が知れない。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:53:12 ID:1TUQpFKj0]
- 我を過ぐれば憂ひの都あり、
我を過ぐれば永遠の苦患あり、
我を過ぐれば滅亡の民あり
汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:40:50 ID:QEJvAJU70]
- 確かに新規購入者にネガキャンする必要は無いんだけど
「いいよいいよ、オススメだよ」とか
「これさえあれば将来大丈夫だよ」といいきる自信が無い
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 11:41:33 ID:01B0BSRN0]
- 1年半近く何の音沙汰もないソフトはさすがに勧められん
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 11:42:33 ID:HNYYc9Nu0]
- まぁ、今から買ってがんばって使うのも
また楽しそうだ、と言ってみる
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:13:04 ID:mREfsCUK0]
- ２ちゃんの総力を結集してWwwwwWwwWwWzEditorをこの世に！
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:22:08 ID:Q2uekTll0]
- >>691
>ポツポツ売れてれば6の開発が始まるかもしれないのに
そんな根拠のない見込みで新規ユーザにお金をださせるのが忍びない。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:30:35 ID:9PtO/vF2P]
- ネガティブキャンペーンをするつもりなんてないんだけど
自分自身が乗り換え対象を模索しているのに人にすすめられるわけがなかろーもん
これは自由度の高い良いソフトだと思いつつもユーザーにはどうにもできない部分に歯がゆさを感じながら使ってるし
製品としては、サポートの弱さというかなにもないって感じとか
本来ならフリーウエア/シェアウエアとパッケージ製品との架け橋の鏡となるはずのものが今のような状態で放置は悲しい
パッケージ製品でユーザーが作成者の名前（ハンドルネームとはいえ）知ってるなんていうのは
VZ→Wzの流れがあってこそだし
まだヴィレッジセンターが古本街の端っこの雑居ビルにあって
CUGのソース配布や海外ソフトの輸入販売といった、ソフト開発の小さな啓蒙を行ってた頃の精神を取り戻して欲しい
いや、きっと採算とかいろいろあるんだろうけどさあ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:46:13 ID:HNYYc9Nu0]
- おまえら、ホントに
乗り換え中、乗換え済みでも
WZに対する愛はあるのなｗ
まぁオレもだが
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:47:16 ID:Q2uekTll0]
- 社長代替わりしたからな。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 14:29:08 ID:33kRjIxo0]
- 寂しい現実で明日が見えなくなってるだけだ。気にすんな…
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:06:08 ID:avOf1RvE0]
- >>691
サポート掲示板を閉鎖した時点で、
新規購入は勧められなくなったという気が……
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:06:38 ID:MTAxmmbW0]
- 確かに先がないという感はあるが、逆に今の時点で一番はどれかと聞かれればWzと答えるだろうな
せめてWz6の開発アナウンスでもあれば…
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 00:20:39 ID:b+5H000t0]
- オレは「今一番いいのはどれか？」と聞かれてWZと答える自身が無くなってきた
２～３年前ならダントツだったんだけどなぁ
最近は秀丸、Em系も伸びてきてるし
オレのVCへの愛はこんなものだったのか、、、
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 00:24:33 ID:il35Erde0]
- 全バージョンのパッケージをコンプした俺がいる。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:48:08 ID:/do7kf8I0]
- 今の延長線上でWz6を作ったとしても、「将来性」は無いわな。
やっぱり、内部コードを一文字３２ビットに統一したり、
マクロ言語をC++にするなどの、ブレークスルーが無いと、先細りは必至だわ。
その代わり、TX-Cの互換性は犠牲にせざるを得ないだろう。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:57:26 ID:CfLQlPku0]
- 延長線上では将来性がないのは同意だが、
TX-Cの互換性が失われたら、Wzに居つづける必然性がなくなるのでは?
あ、コンバーターか何か用意しておけばいいのか・・・
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 02:10:14 ID:22VktoLG0]
- > マクロ言語をC++にするなどの、
HAHAHAHA
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:11:38 ID:MLP0j0Qz0]
- 現状、人に勧めるなら自分が専属サポーターになる覚悟がいるし。
自分でもまだろくに理解してないのに。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:21:41 ID:kOf7dUo2P]
- TY氏に本職のプロセス志向のサポートプログラマーを一人つけてあげたらもっと良くなるんじゃないかなあ
とりあえず3000万も予算組めば出来そうなのになあ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 15:11:53 ID:iqh1fCdp0]
- >TX-Cの互換性が失われたら、Wzに居つづける必然性がなくなるのでは?
自分はなくなるな。
新機能はUNICODE完全対応だけでいいから
後はマクロ互換維持（コンバーターでも可）と既存機能のブラッシュアップ。
WZ5.5みたいなもんだが、これで出たら買うよ。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 15:41:50 ID:MBhAtr4M0]
- あとプロジェクトをタブで管理でき……なんでもない。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:26:38 ID:/do7kf8I0]
- >>711
>後はマクロ互換維持（コンバーターでも可）
sjisに依存したコード（例えば正規表現の[ーぁ-ヶ亜-黑]）
もあるから、コンバートというのは、無理な相談だな。
互換性を維持しつつ、unicodeに完全対応するには、
独自拡張sjisモードと完全unicodeモードとを切り替え
可能にするしかあるまい。Editor を2種類作るぐらいの手間がかかりそうだが、
独自拡張sjisモードは、WZ5のブラッシュアップだけなら、可能な選択だろう。
そして、完全unicodeモードのマクロはC++だ。何も、自社で作らなくても、
M$かボーランドのを拝借してくればいいわけだし。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:39:09 ID:CfLQlPku0]
- あの当時、マクロがCライクだ、すげーなんでもできるぜっとか言われていたわけだが、
いまさらCって、あんま意味なくない? 魅力的には思えないんだが。
もっとこう簡素で初心者でもわかりやすいスクリプト言語がいいなあ。
でもそうすると、互換性は完全に失われて、移行する理由が激減するジレンマ・・・orz
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:46:42 ID:b+5H000t0]
- 当時は完全フリーのCコンパイラ無かったから
（試用版、試食版、制限ありを除けば）
マクロがC形式でコンパイルできるって高級感があったんだよね
まぁ蓋を開けてみればナントモ微妙なマクロ言語だったんだけどｗ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:52:26 ID:kOf7dUo2P]
- 小さいプログラムならCの方が作りやすいよ
どうせならOBJC的な拡張の方が面白い
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:53:46 ID:/do7kf8I0]
- >もっとこう簡素で初心者でもわかりやすいスクリプト言語がいいなあ。
EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
C++がいいというのは、自分がC++で書きたいというわけではなく、
他人(Wzのことを全く関知しない人)が作ったライブラリが使えるから。
スレ違いだが、新しいファイラーのスレが立っているぞ。
このUI、どこかで見たような記憶があるのだが。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1193166124/
hp.vector.co.jp/authors/VA012411/cfiler/doc/index.html
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 19:34:41 ID:MLP0j0Qz0]
- ｇｃｃは当時からあっただろ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 19:44:37 ID:b+5H000t0]
- WZでた時には、もう移植されてたっけ？＞gcc
当時の時系列がアヤフヤだ
まぁ俺の環境ではgnuwin（cygwin）近くまで動かなかったような
あれ？go32であったんだっけ？十年以上前なんで思い出せん
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 19:45:39 ID:kOf7dUo2P]
- gccはあってもDosエクステンダーはgo32とかで
windows上で走らせる環境はなかった気がする
というかCインタプリタは案外実装しやすいしそれまでのBasicインタプリタに対する風当たりは強かったし
Pascalの人じゃないからCだったんじゃないかな
TPWとかビレッジセンターでも扱ってたのになあ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 19:49:54 ID:CfLQlPku0]
- >>717
>EmEditor みたいに何でも使えるようにするのもいいかもな。
そうすると使用者によってマクロの種類がバラバラになり、
開発コミュニティができにくいと思う。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 20:03:48 ID:22VktoLG0]
- DJ.Smith？じゃなくってなんかあったんだけど
思い出せない…
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:18:43 ID:e6nXkMBk0]
- >>722
Dr. Dobbs Journal ?
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 00:42:54 ID:zc+Lkswj0]
- WZ、サーチクロス、straysheepスクリーンセーバー、PocketWZを持っている俺は
完全な負け組。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:16:07 ID:zjl+rGpY0]
- 俺もWZ、サーチクロス、PocketWZを持っている
出た当時、便利だと思ったんだけどなぁ＞サーチクロス
いまだに現役なのは古いモバギ上のPocketWZだけだな
パソではvimなんで、時々jjjjjjjjjjjjjjjjってなるｗ
でも他にまともなエディタ無いんだよなぁ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:21:13 ID:cVQZGvCP0]
- つまんねー流れだな。
スレが淀むと馴れ合いがひどくなるのは2chの常か。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:26:26 ID:VIyMr/tV0]
- だって、もはや語るべき事がないんですもの。
今いるのは、最後までWzに付き合うと決めた勇者たち……
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:28:11 ID:cVQZGvCP0]
- 別に無理してレスつける必要はないんだぜ。
どうせ前にも書いた事をひたすら繰り返してるだけだろｗ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:28:43 ID:XvWxKqS/0]
- >>725
サーチクロスは今でも常用してます。
Outlook2003/2007に対応してくれないかなあ。＜Index作成中に落ちちゃう
多分先が無さそうなので他に代替があれば移行したいんですけど・・・。
(GoogleDesktopSearchは会社ではセキュリティポリシー上禁止されてる)
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:30:52 ID:VIyMr/tV0]
- >>729
Hyper Estraier なんかどう？
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 01:59:06 ID:4jipDQmZ0]
- >>729
Windows デスクトップ サーチは？
IEツールバーとか余計なものがついてこない企業向けもあるし。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 22:26:15 ID:JUyv8/Mu0]
- >>730-731
メール検索が主なので、Windowsデスクトップサーチの方を
使い始めてますが、基本機能が貧弱なんですよね…。
前はサーチクロスが対応しているメーラーを使ってたんですが
社内でOutlookに統一されてしまって著しく効率低下してます(困)。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:24:04 ID:csRivZs/0]
- ジャストシステムのConceptSearch使ってる。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:10:43 ID:R4K36fOd0]
- なんかもう
VC総合乗り換え案内所になってるｗ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 16:31:09 ID:tue5pVBA0]
- >>735
VCの現状を考えると、それも仕方ないのかも・・・
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:36:09 ID:7IlXL9Zd0]
- >>733
これは初めて知りました。
Outlook2003に対応してるし、体験版があるみたいなので試してみます。
どもありがと～。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:30:40 ID:ZyaHOrq80]
- もーﾎﾝﾄ偏見で申し訳ないけど・・・
Vz使いだった人ってJUST嫌いな人が多くない？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:37:56 ID:CDXNtn/G0]
- 昔の話でしょ。
今は逆にジャストに日本語の分野で頑張ってもらわないと＞＜
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:19:33 ID:907ufw6g0]
- Vzを「使ってた頃」は嫌いだったなｗ
今はそんなことはない
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 02:21:53 ID:WR7PU6W00]
- ジャストシステムはConceptSearchのもっとも初期のConceptBaseSearchという製品が出る前に
製品の仕様を問い合わせて、ちょっとした要望を出したところ「製品版で対応することになりました。」と
返事を貰ってから好きなソフトハウスになった。松下とのアイコン特許の件以来特に応援している。
VCにはWZのバグ報告をしたところ※に小馬鹿にされた後、バージョンアップで対応して貰った。
WZは好きだがVCは嫌いだ。特に※は嫌いだ。VCがだめになるのはしょうがないと思ってる。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 09:41:15 ID:Vi+hKFKI0]
- >VCにはWZのバグ報告をしたところ※に小馬鹿にされた後、バージョンアップで対応して貰った。
そいうや俺もあったなあ。サポ板で不具合報告したら※に再現しねえ言われた。
後のVerUpで指摘してた問題修正されててワラタ覚えある。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 11:43:13 ID:907ufw6g0]
- みんな※に怨みタラタラなのねｗ
WZは好きだがVCは嫌い、というのはすごく同意
そもそもきちんとver6とか出し続けてサポートしてくれたら
こんなに乗換えで迷うことも無かっただろうに
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:36:11 ID:RWaNIOvK0]
- >>741
なんで俺がここにいるんだと思った。
全く同じ目にあったよ。笑えねぇ…
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:45:21 ID:efkEO6zf0]
- 相変わらず腐臭漂うスレだな
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:47:57 ID:pjWBDWUE0]
- 腐海は環境を浄化する役目を持っているんだよ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:56:26 ID:3mcsu0ym0]
- えーと、地下には美しく精練されたver6のWZが、、、
それだったら全てを許す
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 19:51:49 ID:1g+OC3xZ0]
- 愚痴モードになると伸びる伸びるｗｗ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:20:43 ID:5ZaGdiCh0]
- 2chで一番マナーが悪く粘着質なのは嵐を除くとおっさんなんだよな。
おっさん自重しろ。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:27:27 ID:IjGeXiWe0]
- と、厨房が言っておりましたｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:32:48 ID:3mcsu0ym0]
- 突然何ナノ？
- 751 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:33:14 ID:WTBWW5mL0]
- >>442
よぉ、久しぶりだな。(´Д`)y-~~悪女に捕まった連中共
※※※にメールして問い合わせたよ。(´Д`)y-~~
出す予定はあるそうだ。
あと、βテストも時期が来たら始めるとよ。(´Д`)y-~~そんだけしか書いてなかったが
相変わらずバックしますバックしますの合成音声的回答。_( (_´Д`)_
- 752 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:35:58 ID:WTBWW5mL0]
- つーか、一太郎2007のエディター機能ってさりげなく文章書き屋には使いやすくね？(´Д`)y-~~
あそこだけ切り離してエディターとして売りださねぇかなぁ。_( (_´Д`)_
- 753 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:41:22 ID:WTBWW5mL0]
- >>629
推測にすぎないんだけど、VistaはHDDのブートセクタに刻印するみたいだ。
それも全ドライブに。(´Д`)y-~~気のせいならいいんだけど、βテスターやってた時に気づいた
これ仕様的にやべぇんじゃねぇかって。_( (_´Д`)_
- 754 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:42:32 ID:WTBWW5mL0]
- >>644
耳タブ弄って我慢しとけ。(´Д`)y-~~マイフェスが縦書き対応してくれたらなぁ
- 755 名前：おざなりさん＠カツ・ハウィン mailto:sage [2007/11/04(日) 00:18:08 ID:D3mXy6ql0]
- >>746
そんなことを言わずに地下にWZ6が隠してあるとくらい言って下さいよT_Yさん!!(ﾟДﾟ)
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 00:45:32 ID:QBsGirq30]
- VCがWZVer6を出す予定があるというのは良い知らせじゃないよな。
VCのサポートはどMじゃないと受けられないし。
WZが他のソフト屋に移籍してくれることを望んでいたのでWZに次期バージョンが
あるのは嬉しいが素直に喜べない。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 00:48:02 ID:TFtu2zp/P]
- VCとTYって切れたんじゃないの？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:41:22 ID:xhQwn/2H0]
- 今やおざなりが糞は糞でも一番芳しい糞になってしまった皮肉。メル凸乙だ。
もう誰が何やっても難癖つけるしかない可哀想な子はほっといて6にｗｋｔｋだな。
- 759 名前：ｃ mailto:sage [2007/11/04(日) 07:55:00 ID:dCpxJATw0]
- まだWz使ってる人って何がメリットで使ってるのかな？
6出すにしてもさ、何か乗り換えるメリットがないとユーザー層拡大しないでしょ
だからxzとかPocket Wzとかニッチな層見出そうとしたんだろうけどあまり上手くいってないみたいね
俺はというとテキスト処理はrubyに移行しちゃったんで、いまさらTXCマクロ組もうとは思わない
日記用に起こしたテキストをblog形式に変換するマクロ使ってるくらいかな
あとたまーにWz Grrep使ってるくらいでほとんどメモ帳でも事足りるんじゃないかと思うくらい
Wz固有の機能は使ってない
世界規模で見てもperlやphytonやrubyの資産のほうがTXCライブラリよりデカイし
そっちのほうが生産性いいのにわざわざTXCで組もうって人はまずいないっしょ
Windows初期の頃はともかく、いまどきTXCじゃすごく狭い囲い込みにしかならないよ
6出すとしたら、TXC互換は残すとしてやっぱ他のスクリプト言語使えるようにして欲しい
JavaScriptやOLEやDBとの連携とかももっと強化して欲しいしね
例えば、WzがHTTPプロキシになって今編集中のperlスクリプトをF5キーで実行して
IEを埋め込んだ別タブのウィンドウで表示したりとかね
これがWzのマクロで１時間程度で組めるなら便利だけど、Win32APIからってことになると
さすがに別のツールで間に合わせちゃう
さらにVBAやDB、JavaScriptとの連携もできるとなるとだいぶ生産性良くなるけど、
そこまでやってもあくまでもニッチだろうな
※あたりが２ちゃん専ブラ用のマクロ組むと面白いかもしれないが…
まぁ今の時代、金払ってまで使いたいエディタってことになると、ちと押しが足りないだろうねぇ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 08:52:31 ID:NZjVxwaq0]
- おまえら、アホだろ
まで読んだ。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 08:59:19 ID:m06ExZ7F0]
- >まだWz使ってる人って何がメリットで使ってるのかな？
>6出すにしてもさ、何か乗り換えるメリットがないとユーザー層拡大しないでしょ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
乗り換えるデメリットが乗り換えるメリットより大きいんだろう
まあ実際問題おっさん率高そうだし新しい事覚えるのも億劫なんだよ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 09:43:33 ID:Sdh+ufpP0]
- もう使っていないんだろ？
わざわざカキコに来るのがわからんなぁ。
おれは、ズバリそのオッサンだけど、何か？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:59:57 ID:FYBUGMEf0]
- Wz は vz for pc-9801のキーバインドが標準装備されてるから未だに使っている。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 10:04:23 ID:TbHdS5ed0]
- VCはPocket Wz出した功績だけは大きい
他は、、、
- 765 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/04(日) 13:23:20 ID:D3mXy6ql0]
- >>758
違法・薬板にもたまにいるぞ。(´Д`)y-~~つか、元はそっちがメイン
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 14:44:52 ID:QCTWoQ4o0]
- >>759
>俺はというとテキスト処理はrubyに移行しちゃったんで、いまさらTXCマクロ組もうとは思わない
お前は、そもそもTXCの使い方を誤っている。
オレはテキスト処理にはPerl を使っていおり、TXCを使いたいと思ったことはない。
TXCは、Wzの内部状態を制御する、Win32APIを呼び出す、DLLを呼び出す、
などの目的のために使うもんだろうが。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 18:47:52 ID:dCpxJATw0]
- 牛丼が食えない牛丼屋みたいなもんですかね？
「○野屋で牛丼頼むのは間違っとる」みたいな(笑)
それとも牛丼の頼み方が間違ってるんでしょうか？
Wzのマクロは本来テキスト処理のためにあると思うんですけどね
単にテキスト処理としてはPerlのほうが優れてるってことですよね？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:37:40 ID:ppnKXg6a0]
- 牛丼って言うよりは餅は餅屋だな
エディタはテキストを手で編集する道具でマクロはそれを補助するものと思う
テキスト処理とやらにPerlやRubyが使いやすいと思うのならそれを使えばいいんじゃないの
つーか、テキスト処理って何よ？
フィルタ的な処理ならコマンドラインでいけるもののほうが断然便利だと思うが
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:42:18 ID:TFtu2zp/P]
- rubyはなんか評判いいね
smalltalkみたいに
あるいはeclipseとjavaみたいに
ruby自身でIDE兼エディタとか作ったり出来るんだろうか
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:53:48 ID:dis3it6F0]
- つうかエディタマクロとスクリプトは全く別物だし
エディタマクロにRubyやPythonぶち込むのは反対だな。
WZのメリットであるWin32APIの呼び出しに致命的な制約が課されるようになる。
RubyでWin32APIの呼び出しなんて悪夢そのもの。
その上パフォーマンスが悪くチューニングも困難。
逆にパフォーマンスもWin32APIも不要なテキストフィルタはスクリプトの方がはるかに書きやすいのも事実。
もし編集中のテキストに対してそういったフィルタをかましたいなら
そういうTXCマクロを書けばいいだけの話。テンポラリに保存して
type TEMPFILE | ruby.exe SCRIPTFILE ARGS > RESULTFILE
して読み込むだけ。
こんな処理は誰でもかける。
どうしても先にRuby, PythonありきならそれこそEmEditorにでもいけばいい。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:48:28 ID:QCTWoQ4o0]
- >>770
> type TEMPFILE | ruby.exe SCRIPTFILE ARGS > RESULTFILE
う～ん。これもちょっとダサいな。
ActivePerl だったら、 PerlEz というDLL が付いてくるから、
これを呼び出して、インタラクティブな処理が高速でできるのだが。
ruby にはこんなDLLは用意されていないのかな？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:59:30 ID:dCpxJATw0]
- 話の流れ戻しますと、俺は別にメールで書く文章まで
特定のエディタでないと我慢が出来ないって人じゃないんで
Rubyは専用のエディタ、VCは普通にIDE使うし、HTMLはFrontPage(笑)
VBAも付属の開発環境。UNIXのコンソールならvi、KDEが使えるならKwriteが使いやすい
ってな感じで、割と何でも使うので「餅は餅屋」に任せた結果
Wz使う頻度が少なくなってきてるわけですよ
こういう使い方する人が多いのかどうかは分かりませんが
で、他のスクリプト言語への対応ってのは、囲い込みのつもりで言ったんです
テキストエディタを使う機会が専用エディタに奪われてるわけで
ではどうやって奪い返すかってところで、実は多くの言語がマクロとして扱えるんですよって
ことになると、メリットととして効いてくるんじゃないかと思うんです
ぶっちゃけ、TXCなんかよりPerlやJavaScriptのほうが多くの人に使われています
で、それらのスクリプトがマクロとして使えますよってなるとちょっとは興味持つかもしれない
それで、それらのスクリプトを編集するときにWz使うようになればしめたもの
EmEditor使えってのは正論です。結果としてWzユーザーが失われてるわけですがね
蛇足になりますが、個人的にはWzでWin32API叩いてまで使いたいマクロは想像がつきません
ディレクトリを再起的的に処理するのにWIN32_FIND_DATAとかいまさらアフォらしくてやってられないし
他のスクリプト言語に強力なライブラリがあるのにTXCでちまちまWin32APIってのはどうなのかなぁと思います
ちなみに俺はRubyでもWin32API呼び出しとかはやらないんでそのへんはちょっと分かりません
基本的にはネットからデータ取ってきてテキストとして整形して出力する、というような使いかたをしてます
あと、2つのディレクトリのバイナリコンペアとかもruby
SSH経由でサーバーに接続して、自動的に定型処理やらせたりするのもruby
などなどいろいろ活用してるので、Ruby専用エディタは常時開いてるような状態。あわれ、Wzエディター
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:04:16 ID:TFtu2zp/P]
- いやいや、そんな状態でもWｚをアンインストールできない方が哀れなんじゃないかのお
まあ他人を憐れむ立場にはないんだけどさ
Vｚみたいにシステムに食い込んであらゆるエディットコントロールをカスタマイズできるなんてのもあったらいいかもしれないな
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:25:58 ID:dCpxJATw0]
- WZdowsとかつくるといいかも知れませんね
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:29:22 ID:KyC3xe+s0]
- るび厨に最も縁遠いエディタ。それがWZ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:40:45 ID:KyC3xe+s0]
- WZの名を冠している以上ベースはTX-Cなわけでうだうだ言ったところで何も変わらないだろうよ。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:47:37 ID:TbHdS5ed0]
- Vzのヘンテコなマクロ書式が懐かしいｗ
あの仕様、いったいなんだったんだ？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:54:41 ID:dCpxJATw0]
- Vzの時代はコンベンショナルメモリが厳しい時代だったから
いかに少ないバイト数でマクロを組むかが、まぁ職人の腕の見せ所だったんだよね
ちなみに俺は別にWZを変えたいとか思ってませんよ
別にどうでもいい。金払ったから使ってるだけ。txtはメモ帳に関連付けしてるし
ただ6とか言ってるから本気なのかなぁと思いましてね
別にこのスレ見てる人もアップグレードしなくったって困らないでしょ？
なんか欲しい機能でもあるんですかね？
- 779 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/04(日) 22:56:57 ID:D3mXy6ql0]
- >>778
いや、余分な機能を切って欲しい。_( (_´Д`)_
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 23:16:38 ID:J+Edplp80]
- まずWZ MAILだな
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 23:20:32 ID:NZjVxwaq0]
- それは却下。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:18:05 ID:5oPy8Bws0]
- >>772
>実は多くの言語がマクロとして扱えるんですよって
>ことになると、メリットととして効いてくるんじゃないかと思うんです
だから、Wz は何でも好きな言語を呼び出して使えるんだよ。
「その言語のDLL の仕様が公開されているならば」ということだが。
>蛇足になりますが、個人的にはWzでWin32API叩いてまで使いたいマクロは想像がつきません
なら、想像できるようにしてやろうか。
単にお仕着せのダイアログを表示するだけなら、Win32APIを意識する必要はない。
しかし、そのダイアログを現在のWz ウィンドウ中のカーソルの真下に表示させたいときもある。
画面上でのカーソルの座標を取得するのも、その真下にダイアログを移動させるのも、
全部、Win32APIを使うんだよ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 01:07:25 ID:EByptiMg0]
- 連投君は結局のところ何が言いたかったんだろう・・・
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 01:10:27 ID:FGk7ZoVd0]
- EmEditorならC言語でプラグインを書けばWin32APIも呼び放題ですよ。
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