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軽快画像ビューア Garan スレッド Part2



1 名前:Not Hosikiti mailto:sage [2006/11/22(水) 16:35:26 ID:yHM6bYEC0]
画質補正機能などは一切無し
閲覧に特化した軽さが売りのビューア。

■公式配布サイト
Ghost Recon Technics
ghostrecon.s25.xrea.com/

■紹介
窓の杜
www.forest.impress.co.jp/article/2006/01/20/garan.html
林檎の木
ringonoki.net/tool/view/garan.html

345 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/25(日) 21:14:44 ID:qKcrd0uv0]
>>342

僕も再現しないですね。(XP SP2)
最小化したままで、エクスプローラで関連付け起動すると
既存のGaranウィンドウがアクティブになります。

346 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/25(日) 21:17:14 ID:qKcrd0uv0]
環境によってなるものと、ならないものがあるようです。
僕の友人のPCでは再現しました。
強制的に既存のウィンドウをアクティブにするように
コーディングしますわ。次のバージョンをお待ち下さい。

347 名前:342 mailto:sage [2007/03/25(日) 21:20:05 ID:F6PUVKkg0]
>>346
ありがとうございます。
よろしくお願いします。

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 21:34:32 ID:lVOTXdcP0]
>>346
作者お昼から乙
次のバージョンを首を長くして待ってるよ

349 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/25(日) 21:45:53 ID:qKcrd0uv0]
おー。よくわかりましたね。そうこっちはお昼ですわ。
日本は良い天気の日曜日でしたか?

>>342

該当部分のコーディング終了しました。無事に、最小化でも
ちゃんとアクティブになるように動いてます。

350 名前:342 mailto:sage [2007/03/25(日) 21:57:47 ID:F6PUVKkg0]
>>349
おお、迅速な対応ありがとうございます!

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 13:31:57 ID:bomjnt+W0]
拡大した時もう少し綺麗になればなあ
Xnの最新版みたいに

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 13:35:49 ID:ZM03MvLa0]
常に最前面表示できたらうれしいなあ

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 15:13:07 ID:SAEX5D780]
拡大・縮小をもっと小刻みにしてほしいな
25%刻みとか



354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 15:58:13 ID:dXYP35KI0]
>>353
(^ヮ^) 賛成!

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 17:40:15 ID:gmMPopp20]
拡大縮小の倍率を任意に設定できるようになると良い気がする。

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 18:27:52 ID:dXYP35KI0]
>>355
(^ヮ^) 賛成!

357 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/26(月) 19:03:22 ID:dcibDxUk0]
>>352

表示メニューにあります。

358 名前:352 mailto:sage [2007/03/26(月) 20:04:40 ID:ZamyIBYT0]
>>357
ごめんんさい><
オプションしかチェックしてませんでした

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:13:10 ID:3kz7fDxQ0]
ああ、拡大時はドラッグで動かせるのか・・・・
反応ちょっと遅いね
バー出た方がわかりやすい気も

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:41:39 ID:fKtex8S80]
>>359
次のバージョンはバー出すより分かりやすい方法でドラッグできるよ

361 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/29(木) 09:23:04 ID:uLObubot0]
1.92βです。

ttp://ghostrecon.s25.xrea.com/Garan/download/Garan192beta.ZIP

+任意の指定したフォルダへコピー・移動を可能にした
・最小化状態で、Garanをさらに起動したとき、既存ウィンドウがアクティブにならないバグ修正

1.91からの変更としては
+ツールバー用アイコンを追加
+オーバービューで、位置の基準点を4点から選べるようにした

キーボード、及びマウスの設定周りが変わっているので、今までの設定が読めなくなります。
新規インストールが一番無難だと思います。
多言語対応の結果ですので、ご了承下さい。

362 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/29(木) 09:35:24 ID:uLObubot0]
えーと、キーボード設定は仕様を変えてないんでした。

今までの設定を消したくないって言う人は以下の方法で、
マウス設定のみだけ最新版に更新可能です。

まず、Garanを終了してあるか、確認下さい。
Garanをインストールしているフォルダを開いて、その中の Garan.ini を開きます。

[MouseSettings]

という部分を探して、次の[KeySettings]が来るまで(つまり[MousSettings]の項目全て)を
削除してください。無事にセクションを消したら保存して、

Garanを起動すると、自動的にマウス設定のみがデフォルトになり、後の設定は
そのまま維持できます。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 09:48:15 ID:p3DrumnS0]
作者様、朝から乙です(ウソ

たびたびの更新ご苦労様です
自分は今回の更新はあまり必要を感じないのでインスコしないっす
今後の大きな進化に期待です



364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 10:15:48 ID:lzCAwpwW0]
>>361
乙です。
1.8.3以降は試せてなかったんですが、いつの間にか等倍・ウィンドウサイズ切り替えがついてて嬉しいです。

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 13:35:31 ID:Krr/N1ag0]
>>361
画像リストのループで次のフォルダを指定している状態で
次のフォルダの画像が開けなくて
「'Garan'のアドレス00509CA4で00002C0に対する読み込み違反」
ってのが出ちゃう (これは一個前から同様)

あとルーペの挙動がちょっと変だった
一度出してからもう一度ルーペを押すと二つ目が出ちゃう

あとオーバービューの位置設定にもういっこ中心ってのが欲しいかも

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 21:27:30 ID:Pwl8BRAY0]
でもやっぱ欲しくないかも

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 00:55:17 ID:r3EeEQ8f0]
オーバービューウィンドウは半透明だけでなく、完全に透明に出来るようにして欲しいな
もしくは透明度の調節ができるようにするとか

あと、少し気になったのは非アクティブになったときに
半透明になるのが少し遅い気がした。
反応を速くすると重くなるなどデメリットがあるなら我慢する

368 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 01:20:39 ID:0wCv/EkK0]
>>367

透明度の設定は実はUIでは設定できるようになってませんが、
INIファイル直接いじることで変更できちゃいます。

[OverView]
AlphaBlending=128

という項目をGaran.iniから見つけ出して、数値を変えればOK。
数値が小さいほど薄くなります。255が最高値。
ちなみに、0にしちゃうとウィンドウ自体が消えちゃって
表示されなくなっちゃうので、1とか2といった数値にすると
見た目は見えないが、マウスをかざすと現れる、という
動作になります。


369 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 01:22:57 ID:0wCv/EkK0]
>>367

そいと、半透明になるまでの時間ですが、自分もちと遅いかなと
思ったので、1秒ほど早くしました。

370 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 01:30:54 ID:0wCv/EkK0]
>>365

あーー。よくぞ指摘してくれました。。。

うーむ。たぶん、皆さん反論ありまくりでしょうけど、
Garan Liteで画像リストのループで「次のフォルダに移動」を
出来なくしてもいいですか?

というか、調べたら既存のGaran Lite 1.00でも出来ませんね。この動作。あう。

ってのは、次のフォルダと前のフォルダを取得するのに
ツリービューのデータを使ってるんですが、ご存じの通り
Garan Liteではツリービューがないからなんです。ツリービュー使わないで
取得するとなると、かなり面倒・・・かつ遅い・・・方法しか僕には思いつかない。

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 03:15:12 ID:r3EeEQ8f0]
>>368
なるほどiniを直接編集すると他にもいろいろ設定できるね
既出もしれないけど、スライドショーは細かく設定できるのは初めて知った

372 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 06:28:03 ID:0wCv/EkK0]
どもども。v.1.93betaです。

ttp://ghostrecon.s25.xrea.com/Garan/download/Garan193beta.zip

バグ修正がメインかな。

・Windowsの削除確認メッセージが、Garan画面の裏に行くバグ修正
・EXIFの情報によって、JPEGファイルが読み込み不可能になるバグ修正
・リストのループで次のフォルダへジャンプできない(エラー画面)バグ修正
-1.92からの更新
+オーバービューの不透明度を右クリックメニューから設定できるようにした

373 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 06:40:07 ID:0wCv/EkK0]
>>365

「'Garan'のアドレス00509CA4で00002C0に対する読み込み違反」 
ってのが出ちゃう (これは一個前から同様) 

これ、修正しました。

>あとルーペの挙動がちょっと変だった 

えーと、>>299で書いたとおり、ルーペはまだお遊び状態なので
機能がどうとかいう段階ですらないんです^^;
まだ本リリースに入れるかどうかも決めてないので。



374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 11:36:02 ID:l1XzfW6n0]
>>372
乙です。
Verupのたびにファイルサイズが小さくなるのが、何気にうれしい。

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 11:54:03 ID:7FJfm06D0]
細かいことだけど今度はツリーの一番上にあるフォルダの一番上のファイルから
さらに一個前のファイルに移ろうとすると
「'Garan'のアドレス00509D24で00002C0に対する読み込み違反」
ってのが出るようになってるか、なってたか

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 11:55:55 ID:xxBzV0zd0]
>>372
おつです。
ツールバーからサムネイルバーを出すと、その後のホイールによるスクロールがサムネイルバーにのみ効いてしまいます。(次の画像や前の画像を表示できない)
はじめからサムネイルバーを出してあると大丈夫なようです。
WindowsXP Home SP2 ifJPGEX.spi使用

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 11:56:46 ID:xxBzV0zd0]
ifJPGEX.spi でなく ifJPEGX.spiでした

378 名前:376 mailto:sage [2007/03/30(金) 12:40:22 ID:xxBzV0zd0]
たびたびすいません。
カーソルの下のペインにスクロールを送るマウスユーティリティを切ったところ、サムネイルバーにも効きませんでした。
一度サムネイルバーやメインの画面をクリックしても、同様にどちらにも効きません。

379 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 12:47:07 ID:0wCv/EkK0]
早速の報告皆さんありがとです。
ご指摘のフォーカスについての問題を直しまして、
ツリーの移動に関しても修正しました。また、
いくつかメモリ関係のエラーがあったので、それも
修正しました。動作、確認していただければと思います。

v.1.94は以下から。
ttp://ghostrecon.s25.xrea.com/Garan/download/Garan194beta.zip

380 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 13:10:03 ID:0wCv/EkK0]
くっ。うちもマウスユーティリティの有無で動作がまだおかしかった・・。
何度もすません。

ttp://ghostrecon.s25.xrea.com/Garan/download/Garan194beta2.zip 


381 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 13:11:46 ID:0wCv/EkK0]
あわわ。

ttp://ghostrecon.s25.xrea.com/Garan/download/Garan194beta2.zip

URLに空白がw 焦るとダメですな。

382 名前:376 mailto:sage [2007/03/30(金) 13:22:31 ID:xxBzV0zd0]
>>381
ありがとう。直ってました。

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 13:32:41 ID:S8BrKsIJ0]
うちは直ってないみたい
昔のみたいにホイールスクロール量でスクロールします
この方がマークする時の移動量少ないから使い分け出来たらうれしいな
出来ればサムネイルの大きさ単位で

選択項目をまとめて外部に送ったり移動/コピーしたいけどタブーなのかな



384 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/03/30(金) 17:26:48 ID:0wCv/EkK0]
>>382
どういたしまし。

>>383

僕の環境では再現できませんです。(XP SP2)
ホイールユーティリティでマウ筋使ってますが、マウ筋オンでもオフでも
ページ単位でサムネイル画面はスクロールされます。
383氏の環境を教えてもらえると嬉しいです。(OS,使用しているマウス,
使用しているマウス関連のソフトウェアなど)

>この方がマークする時の移動量少ないから使い分け出来たらうれしいな 
出来ればサムネイルの大きさ単位で 

僕も出来れば実装したいんですが、ちょっとした使っている部品の
仕様のおかげで、かなり困難です。

>選択項目をまとめて外部に送ったり移動/コピーしたいけどタブーなのかな 

全然タブーじゃないですよ〜。検討してみましょう(^^)


385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 19:13:36 ID:0LIOkQLI0]
フォルダに画像いっぱいあるとサムネイルがまっしろになるものがあります。
プラグインは使ってません

あと
>選択項目をまとめて外部に送ったり移動/コピー
これ自分もほしいです

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 20:52:22 ID:KPHf5alP0]
うちは1500程度では大丈夫だったよ
全部jpg

新バージョンベータで気になった点
画像が含まれてないフォルダを閲覧していて画像表示部分は当然の如く何も表示していないのに
オーバービューウィンドウに以前表示していた画像が残ったままになっている
全く害はないから別にどうでもいいが、これは動作としては正しいのかと気になった

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 21:19:21 ID:KPHf5alP0]
あと、オーバービューウィンドウの位置の固定が欲しいと思った

388 名前:383 mailto:sage [2007/03/30(金) 21:48:40 ID:fhJv90Iu0]
>>384
作者様、いつもお世話になってます
失礼。話の流れ的に同じ環境って事で使用環境書くのを省いてました
[環境] XPHomeSp2,SonyのノートPCなのでJogDial,Garan194bata2(iniは初期化)
[マウスユーティリティ] bblean,マウ筋,AHK,ArtTips,Synaptics(タッチバッド)

といった環境で、これらのユーティリティをOFFにしても変化無し
変な動作の原因になることの多いArtTips/bbLeanのX-Mouseも無関係で
Garan ver.1.8.3をインストールし直してたらページスクロール可能でした。
マウスのスクロール量はコンパネ、bblean共に1にしてます
ソフト毎にスクロール量を変えられるソフトでは設定した量でスクロール可能
色々思いつく限りの事を試しましたがダメでした
私は困ってませんが、制作者としては気になる所でしょうがお役に立てずすみません

サムネイルの大きさ単位はダメですか。自分で調整してみますのでお気になさらずに
項目まとめての検討はうれしい。自由度アップで楽しみです
やりたいことに含まれてなかったので困難なのかとためらったけど聞いて良かった

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 02:23:35 ID:nQ6BZwEb0]
>>361
> +任意の指定したフォルダへコピー・移動を可能にした

フォルダを選ぶとき常にトップからになってますが
最後に使用したフォルダ位置を記憶しておいてもらえるとありがたいです。

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 04:43:40 ID:UrV+0BfW0]
ばかも休み休み言え
そんなのHosikiti ◆tXwMg/.Mmoにできるわけないだろ

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 12:51:17 ID:FB+zGajA0]
なんか、どんどん、
整理・管理?ソフトと言うか、ファイラ?に近くなってる気がするなぁ・・・。

Lite版では、ごっそり削って、
関連付けからの閲覧に関係ある機能だけになるのだろうか。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 14:13:31 ID:jNrQgSxf0]
もうどこへ行こうとしてるのか全然判らない
迷走中か
>>194の中段以降と矛盾してるよな

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 14:15:25 ID:WhgTQtR80]
>>391
近いも何も最初からのコンセプトだろ
閲覧して整理ってのが



394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:40:38 ID:WWr1Ybss0]
そうだったのか。
整理(分類っていうのかな?)ってのは初耳だった。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:40:51 ID:UrV+0BfW0]
だよな。
だったら移動ツールも外部任せにすりゃいいものを

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:44:01 ID:UrV+0BfW0]
ルーペとか閲覧の領域超えてるだろ
閲覧の定義がおかしい

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:45:53 ID:UrV+0BfW0]
別に叩いてるわけじゃないよ
コンセプト読んでインストールして予想と全然違うものだったから
残念に思ったって感想書いただけ でわサヨウナラ

398 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 18:27:03 ID:hyWHNJxg0]
そうですか?まぁ、ルーペは実装するかどうか(ryなので
ノーコメントですが、少なくともオーバービューは僕の中で
十分「閲覧」の機能のうちだし、「閲覧時」に便利に使ってますよ。

>>395
>だったら移動ツールも外部任せにすりゃいいものを 

移動・コピーごときに別のツールは使いたくないってだけです。
だって、Win標準のエクスプローラで出来ることでしょ?
高度なリネーマー機能を付けないのは、それはエクスプローラの
範疇を超えてると思うからです。簡単なファイルの操作はGaran内部で、
高度な編集・ファイル操作は外部ツールで。矛盾してないと思いますが。

>>393さんもおっしゃってますが、Garanのコンセプトは、
「高速に沢山の画像を閲覧し、要らない画像を削除していくことが出来る画像ビューワ」
です。この「要らない画像を削除していく」って部分に「さらに要らない画像を
移動・コピーしていく」ってのも付け加えて良いと思います。

エイプリルフールなので普段はあんまりしない反論をしてみたり。

399 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 18:41:42 ID:hyWHNJxg0]
>>391

>Lite版では、ごっそり削って、 
>関連付けからの閲覧に関係ある機能だけになるのだろうか。 

えーと、この部分については皆さんと議論がしたいかな。
というのも、最近、Garan Liteの意義があまりわからないので。
どこまでの機能をGaran Liteに盛り込んでいいものかということ。

最近Garanの起動をもう少しでも改善できんかと研究しててわかったのは、
ツリービューとサムネイルを消しただけじゃあ、ファイルサイズは
200〜300KBぐらい小さくなるでしょうが、起動速度は実は
0.1秒ぐらいしか変わらないのです。となると、Garan Liteと標準Garanの
サムネイルとツリービューを手動表示で消したバージョンは
ほとんど速度も含めて、機能に差がない、ってことになる。

一方、Lite版を作るときに実はかなりの手間がかかってるんです。
標準Garanを元に、サムネイル・ツリーを消してそれにまつわるオプションを
消して・・・ってやってると細かいところまで見てくと結構時間がかかります。
それで圧倒的に起動の速度が違うとか、そういう顕著な差が見られれば
まだ作りがいがあるのですが、上記のような結果では・・・ということです。

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 18:42:39 ID:T9OXr3E10]
Hosikitiが作りたいように作ればおk

401 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 18:59:05 ID:hyWHNJxg0]
多分、Garan Liteという名前で皆さん、「あー、機能が少ないけど軽そう」とか
「早い」とか想像すると思うんで、そこが実現できないとなると作る意義が
あるのだろうかと。

ただ、今これ書いてて思ったのは、関連付けビューワとしての機能のみに
本当に「限定」すれば、多少体感できるぐらいの速度の違いを生み出せるかなと。
その代わり、標準Garanと比べてかなり機能が制限されます。例えば、

@ツリービュー、サムネイルは無し(ここは既存Liteと同じ)
A登録フォルダへのファイル移動・コピーは無し
 →INIファイルの読み込みを高速化できる可能性
Bツールバーの機能は最低限かつ、カスタマイズ不可
 →カスタマイズファイルの読み込みをパスすることで高速化
Cツールバー、メニューバーは標準で非表示。マウスオーバーで表示
 →必要時までこれら画面の部品作成をしないことで、起動高速化
D外部プログラム登録はできない、または一つのみ
 →INIファイルの読み込みを(ry
Eマウスキーボードのカスタマイズは限定、あるいは無し
 →INIファイル(ry  but あまりこれはしたくないです。
F標準で読める形式をBMP,JPEG,GIFに限定。後はSUSIE任せ
 →これによって、ファイルサイズ縮小され起動早くなる効果。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:00:42 ID:XXSTCg670]
E以外全部いらんw

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:01:39 ID:WhgTQtR80]
Garanのカスタマイズ性をあげて統一とかは厳しいのかな
使わない機能を表示しなくなるだけでもだいぶスリムな感じは演出できそうだけど



404 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 19:03:29 ID:hyWHNJxg0]
さてここまで機能削ってどのくらい起動の速さが早くなるかというと、
たぶん0.5秒くらいですね。とくにA、Bの効果が
高いと思われます。でも0.5秒の時間差は人間、わかりますよ。
ただ、起動してからの閲覧速度は標準Garanと変わりません。
そこはGaranの内部画像処理エンジンの問題だし、そこのスピードアップは
Liteに限らずどこまでも突き詰めるつもりです。版によって差は作りません(というか
無意味なので)

ただ問題は、ここまで削ったものをどれだけの人が欲しいと思うかってことです。
僕個人的にはLite版は使わないだろうし、>>400さんの言うように、極論は
僕が作りたいものを作るわけですがけど、結構多くの人に
使ってもらってるわけで、なるべく皆さんの意見を取り入れたいなと。

あと、この機能もLiteには要らん、とか、ここなんかボトルネックじゃね?とか
いう意見も大募集。絶対Liteに残して欲しい機能もネ。

405 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 19:04:47 ID:hyWHNJxg0]
おっともう一つ、

G閲覧フォルダ履歴機能は無し
 →INIファイルの読み込みを(ry >>401


406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:40:24 ID:jNrQgSxf0]
>>398
Win標準のエクスプローラで出来ることはやらない???
移動・コピーごときWin標準のエクスプローラで出来るからGananで出来る様にしました???

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:41:03 ID:jNrQgSxf0]
まずね、エクスプローラにとってはGaranは「別のツール」に当たる訳です。
そこで
      >移動・コピーごときに別のツールは使いたくないってだけです。
      >だって、Win標準のエクスプローラで出来ることでしょ?

こう言ってしまってはGananの存在価値ありますか?

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:41:35 ID:jNrQgSxf0]
Win標準で出来てる機能は付けます。出来ないことは付けませんでは
何の為のアドインソフトなんだか判りませんね。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:43:25 ID:jNrQgSxf0]
Windowsユーザはエクスプローラの範疇を超えてる部分をツールで補いたくて
フリーウェアなり何なりをインストールするんです。
エクスプローラで出来てしまっているのにわざわざ別のツールを必要とするわけない。

こういう考えの元に矛盾しているって言ってるんです判ります?
>>401も見たけど丸っきり逆だよね

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:44:08 ID:jNrQgSxf0]
>高度なリネーマー機能を付けないのは、それはエクスプローラの範疇を超えてると思うからです。
できない事こそ付けるべきなんだがな

>簡単なファイルの操作はGaran内部で、
エクスプローラで間に合ってるよ

>高度な編集・ファイル操作は外部ツールで。
他力本願だな、これってランチャかよ

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:45:04 ID:jNrQgSxf0]
「高速に沢山の画像を閲覧し、要らない画像を削除していくことが出来る画像ビューワ」
エクスプローラで表示を縮小版にして ctrl 押しながら要らないの選択して del 押すだけと何が違うのか


412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:46:07 ID:jNrQgSxf0]
他に使ってる人達もちょっと原点に返って本当に必要なソフトなのか考え直してみては?
Garanがやってる、やろうとしてる機能って全部エクスプローラで事足りるじゃんって気が付くから

がっかりしたけど今後にも期待できそうに無いことハッキリして良かったよ。俺もサヨウナラ。


413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:56:11 ID:jNrQgSxf0]
@ツリービュー、サムネイルは無し(ここは既存Liteと同じ
→「画像とFAXビューア」のことだな

A登録フォルダへのファイル移動・コピーは無し
→「画像とFAXビューア」のことだな

Bツールバーの機能は最低限かつ、カスタマイズ不可
→「画像とFAXビューア」のことだな

Cツールバー、メニューバーは標準で非表示。マウスオーバーで表示
 →必要時までこれら画面の部品作成をしないことで、起動高速化
→非表示でも作成しなきゃなんねーだろ

D外部プログラム登録はできない、または一つのみ
→「画像とFAXビューア」のことだな

Eマウスキーボードのカスタマイズは限定、あるいは無し
→「画像とFAXビューア」のことだな

F標準で読める形式をBMP,JPEG,GIFに限定。後はSUSIE任せ
→「画像とFAXビューア」以下だな

何したいんだよ
高速化高速化って「画像とFAXビューア」にも劣る君のマシンはどんだけ低速なんだ



414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:02:49 ID:u1esXX3P0]
>>413
やけに批判的な意見ばかりだね
誰かの意見に対して「アレは駄目、これは駄目」ではなく
あなたがGaranに何を求めるかを作者に対して書けば良いだけなのでは?
そうでないとこのスレに居る意味がないですよ

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:06:24 ID:RO0XIZXe0]
>>414
読めないやつには応えない

416 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 20:09:48 ID:hyWHNJxg0]
>>ID:jNrQgSxf0 氏

んー。なんか違うなぁ。根本的に僕と見方が違うようです。
たぶん貴方はこのソフトを外部からの呼び出しツールとしてしか
見てないんじゃないでしょうか?
それと、具体的にGaranに何を求めてるのか、いまいちわからないです。
ただの機能の批判では何も創造されませんよ。

なお、
僕はこのGaranを一度もアドインソフト(外部から呼び出すだけのソフト)として
定義したことはないはずです。
関連付け起動用のビューワとしても使える、という話であって
(サイトのGaranのダウンロードページを参照してください)
Garan単体で起動して画像をパラパラ見て要らない画像は削除削除!
これは移動しなきゃって思ったらパパっと移動とかっていう使い方が
想定してるメインの使い方。もちろん、関連付け用途として使って「も」いいですが。

417 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 20:13:12 ID:hyWHNJxg0]
続き。

そんで見てるときに、移動や削除したいと思ったらいちいちエクスプローラ
開いて行うのは、僕は面倒です。また、移動やコピーの動作のために
いちいち外部ツールを入れてねっていうのは、多くのユーザーさんにとって
面倒だとも思います。だから内蔵してます。

でも、画像自体の編集などの操作はもっと優れた単体のツールがたくさんあるし、
個人個人、好みがあって使ってるわけですから、それらの外部ツールに任せるのが
最も効率的。そう判断してます。

>「高速に沢山の画像を閲覧し、要らない画像を削除していくことが出来る画像ビューワ」 
>エクスプローラで表示を縮小版にして ctrl 押しながら要らないの選択して del 押すだけと何が違うのか 
ここだけは反論させて欲しい。申し訳ないけど、まるっきり違います。
少なくとも僕は、エクスプローラの縮小版機能では満足した閲覧は不可能。
縮小版機能で拡大縮小して見られますか?キーやマウスをカスタマイズして気持ちよく
使えますか?欲しいフォルダに一発で移動できますか?サムネイルの大きさを
自由に替えられますか? 好きなSusieプラグインを使えますか?

先に述べたように、批判だけではただ僕の気分を害すだけで良いことは
ないですよ(笑) 僕もまだ未熟なのか、久しぶりにヒートアップして長々書いてますけど
とにかくもう少し広い視野で見て欲しいですね。貴方の使い道に合わないのはわかりますが、
それを他のユーザーもそう思うべきというような、押しつけるような書き込みはどうですかね。
どういう意図があるんでしょうかね?

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:25:54 ID:jNrQgSxf0]
言ってる中身すら判らないようじゃ無理だよね

>僕はこのGaranを一度もアドインソフト(外部から呼び出すだけのソフト)として
>定義したことはないはずです。

そんなの俺も言ってないし。
GaranはWindowsのアドインだって言ってるだけで。
呼び出しツールとして使うってのも思いつかないくらいそんな使い方した覚えは無い。

簡潔に言うとWin標準で出来ないことをやろうとすればいいのに、ってこと。
だってどれもこれもWin標準で用済んじゃうだろ

公開するってことは多くの人に長く使って欲しいからだと思うんだけどね
今の感じじゃやがて消えゆくソフトだよ


419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:26:14 ID:rRoM3oAB0]
>>ID:jNrQgSxf0
必要ないと思うならこのスレに来なければいい
それで全部解決、終了

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:28:31 ID:WhgTQtR80]
>>418
おれは画像とFAXビューアの機能だけで満足じゃないから使ってる
Win標準で済んでないよ?

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:28:55 ID:AWP/be1m0]
Win標準でできることをやりやすく便利にってことじゃないの?
おれはそういう使いかたしてます

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:32:35 ID:Ji6bg79O0]
スルー機能を身に付けましょう

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:39:21 ID:Qd8M6Lwd0]
ずいぶんスレが進んでたから高機能バージョンUPかと思ったじゃないか



424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:44:44 ID:FBnofDGz0]
意見を聞きたいって事で、Lite使ってないけどかんべんしてね
書庫閲覧可能になったらメインビューアになるかもと様子見中だけどC、E以外いらんなぁ

Garanは最大化してTree常時表示状態で使ってるけど起動が遅いとは感じてないが
いらん時にthumb作るのにイラつくんでLiteと使い分けようかと。。
Irfanのように必要があったら通常版のほうに投げて整理閲覧と考えてるんで
Cの外部に一個だけ空き付くって欲しいです

逆に「重くてたまらん」、「仕様と違う」とかいう人はどんなのがいいん?
設定にレジストリ使ったり常駐するようにしたら速度アップは見込まれるだろうけど
使わんっていうポリシーなんだし、どこらが仕様と違うか言わんとわからん
具体的なアイデアや意見を言ってもらわんと作者も読む側も共感できんし
「言うは易く行うは難し」っつー事だし、あんま無茶言うなやw

あと、無茶なこじつけの粘着で笑えたよ。ありがとさん
作者さん今日は珍しく激しいですな。怒って当然なレスだったけど
私はあなたのユーザーライクなとこや試行錯誤して対処してくれる姿勢が好きですよ
てな訳で自分の思いのまま頑張って、皆の意見も受け入れる今のままで居て欲しいっす

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:47:52 ID:UrV+0BfW0]
>そんで見てるときに、移動や削除したいと思ったらいちいちエクスプローラ
>開いて行うのは、僕は面倒です。

  わかったわかった、まずここが違うんだわ
  わざわざエクスプローラ開くんじゃなくて最初っからエクスプローラなんだよ
  だから面倒じゃない。


>縮小版機能で拡大縮小して見られますか?
  拡大縮小したくなったらダブルクリックすれば「画像とFAXビューア」が立ち上がるから
  そこからできる

>キーやマウスをカスタマイズして気持ちよく使えますか?
  Garanでも満足いかなかったから五分

>欲しいフォルダに一発で移動できますか?
  できる

>サムネイルの大きさを自由に替えられますか?
  そんなに頻繁に変える必要もないのでサムネイルサイズは固定だな
  変えたきゃ変えればいいし

>好きなSusieプラグインを使えますか?
  これの必要性は個人によるよな、ここだけの機能でこれ選ぶ人いないぞ

>>419 常連じゃないさ、もとは試用した感想を書いただけだ
>>420 興味だけなんだけど聞かせてくれ
>>421 そういうことなんだろけどさ、便利さが感じられなかったんだよ
>>422 せっかくの機会なんだからこういうときは意見を言った方がいいんだけどな
     ディスカッションは嫌いかい?

     

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:53:17 ID:T/q5n3Wk0]
>>425
>わかったわかった、まずここが違うんだわ
わざわざエクスプローラ開くんじゃなくて最初っからエクスプローラなんだよ
  だから面倒じゃない。

427 名前:426 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:55:38 ID:T/q5n3Wk0]
>>425
>わかったわかった、まずここが違うんだわ
>わざわざエクスプローラ開くんじゃなくて最初っからエクスプローラなんだよ
>だから面倒じゃない。

求めてるものが違うんだろうね
俺もエクスプローラ使わない人間だから
仮にエクスプローラで出来ることでも、エクスプローラを使わずにすむならそのほうがいいと思ってしまう。

途中カキコすまそ

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:55:50 ID:UrV+0BfW0]
>>426
何か変か?画像整理に特化してますって謳ってたから使って見たんだが
あんまり特化していなかった

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:58:04 ID:UrV+0BfW0]
>求めてるものが違うんだろうね

そうだよ、そういうことなんだよ
それで感想書いたら運よくたまたま作者と遭遇した。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:01:08 ID:xFDhEsJw0]
ウジが沸いたと聞いてやってきました!あ、いますねwww

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:04:33 ID:UrV+0BfW0]
>>430
そういうのより、使って見ての感想とか報告とか無いの?
ちょっとは開発に協力する気ある?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 21:13:29 ID:RO0XIZXe0]
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
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                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 21:14:22 ID:RO0XIZXe0]
>>430
何か言えよカス



434 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 21:19:17 ID:hyWHNJxg0]
エクスプローラで満足しているなら、それでいいじゃないですか。
ソフトが合わない、よくあることです。僕も昨日新しいファイラを試してて
5つ試しましたが、合わずに全部却下しましたw

で、 >>419氏じゃないけど、それで終了ですよ。
Garanが合わない。残念ですがしょうがない。貴方の好む方法でやってくださいな。

だけどここへの書き込みはもう止めてもらえますかね。
貴方の書き込みから、僕は結局何一つ開発に関するアイデアを得られなかったし
こんなのディスカッションでもなんでもない。ただの揚げ足取りですよ。

貴方の書き込みは、せっかく建設的な意見を書いてくれる
他の人の書き込みを、ただ見えなくしてしまうだけのものです。

そして僕は、ただ不快感を得ただけ。でもさすがに冷静になってきました。そして疲れた。
あー久しぶりだな掲示板でやり合うのは・・・。まぁ、でもこれが最後でしょう。

あれかな、僕は釣られちゃったみたいですね^^; スレ汚しすませんでした。
長々レスすべきじゃなかったです。まぁ、それもエイプリルフールということで。
今後はこのような書き込みに対しては一切コメントしません。この件は、終了です。

435 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/01(日) 21:25:58 ID:hyWHNJxg0]
てわけで、気分切り替えて、まじめにレスしてきますか。

>>424

ふむ〜。参考になります。関連付けビューワとしてのLiteの道はありそうですね。
確かに、特定のファイルを起動して見て、終了するだけなら、多くの機能が必要ないですな。
ただ、Cは必要ってことですか。つまり標準でメニューは出して欲しいと。
Cは結構スピードアップに重要なとこなんですけどね〜(笑)

>Cの外部に一個だけ空き付くって欲しいです

えーとDのことですか?でしたら、外部プログラムは一つは残すつもりです。

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:30:27 ID:6KHPsc2OO]
切り替えの早さには笑ったが、すごく使いやすくて最初の頃から使わせてもらってるよ
作者さんありがとなぁ

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:31:12 ID:WM9Deo4w0]
作者の手間でもあるし関連付け用Garanは俺はいらんな
関連付けで見ることを想定されていると思われるソフトは結構あるし
片手間でつくった機能削減版がそれらを超えるとは思わないんだよな
本家Garanをたまに更新してくれればそれでいい

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:33:50 ID:Bc4Gb2ao0]
機能的な面では6番目のキーカスタマイズだけ欲しいかな。これが画像とFAXビューアの不満点だし。
でも、現状特に重いと感じてはいないからLiteがいるかどうかは分からんな
ついでに要望。
キーで画像の表示位置を移動できるようにして欲しい。
具体的に言えば、原寸表示したときに画面の外に出た部分を見るために
今はマウスでドラッグしないといけないけどキーボードで操作したい。矢印キーとかWASDで。
画像見るときはキーボード主体なのでキーカスタマイズに入れてくれるとうれしいです。

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:38:32 ID:J/AYhHwv0]
なんとなく2種いれておいて使い分けたいときがあるので
Liteのアイコンはちょっと色を変えるなりして見分けられるようになるとうれしい(ぁ

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:45:34 ID:KtlwdQsO0]
マウスホイールのバグ修正マーダー

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:33:21 ID:BdUYjYMe0]
>>440
うちじゃそんなことはないし環境依存の問題かもしれないから
もうちょっと具体的な情報を出すべきでは

442 名前:424 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:46:47 ID:xZxn3uMd0]
>>435
失礼、ボケてました。混乱させてすみません
Cは間違いでDの外部プログラムっす
メニュー表示のことだとすると前文になんの繋がりもなさすぎ自分でも意味分からんw
正しくはDの登録が無しの可能性もあったため、一個だけお願いっ事でした m(__)m
スレ違だけど、ファイラは手間かかるけどPPXが色々出来てお気に入り

間違い訂正のついでに
>>437の言うことも一理あり納得できるが、
ユーザーを切り捨てたくないからLiteを作った経緯だった気がする

それはそうと
Garan起動時にランチャなどからフォルダをGaranで開こうとすると
「***はサポートされてない形式です」となるの対処法をどなたか知りません?
fenrirから投げられればといつも頭ひねってるんだけど挫折してます
外部からだとcacheを作る関係上の問題があるのかな

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:02:24 ID:q3m5Ae+O0]
>>441
すいません、ini廃棄して再設定したら194beta2出来るようになりました。
オプションのマウスでConstant"ホイール↓"not found.のメッセージが出て設定不可能だったので
前の設定がよくなかったみたいです。。




444 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/02(月) 01:14:18 ID:58mxP7/B0]
>>442

やはりDでしたか。了解しました。

スレ違いですがファイラはMame5を使ってます。

>Garan起動時にランチャなどからフォルダをGaranで開こうとすると 
>「***はサポートされてない形式です」となるの対処法をどなたか知りません? 

おかしいですね。Garanにコマンドオプションでフォルダ渡せば開ける
はずなんですが。ファイラに登録したりして試しましたが、問題なく開けます。
起動パラメータになにかおかしなものを付けたりしてませんでしょうか?

>>438

>キーで画像の表示位置を移動できるようにして欲しい。

キーボード派のために実装いたしましょう。
ドラッグスクロールまでキーボードで行うとは・・・カコイイです。

>>439

むぅ。アイコンでの差異化ですか。善処します^^;
予想外に、普通版とLite版とを併用したいという人がいて驚きです。

445 名前:Hosikiti ◆tXwMg/.Mmo mailto:sage [2007/04/02(月) 01:19:20 ID:58mxP7/B0]
ちなみに今、透過PNGを正しく読めるようにするという地味な改良してます
まぁ、Susie Plugin使っちゃえば現時点でも出来ちゃうんですが^^;






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