- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 17:14:47 ID:oph2Wpbn0]
- メモがなにやら流行っています。
本も沢山でてる。
俺もケータイのメモ帳には毎日2000文字くらいは
気づいたことや思索、how toなどをメモってます。
ここではPCでのソフトについて語りましょうや。
.txt中心の
メモ帳、ワードパッド、秀丸、TeraPad、EmEditor、
vi、K2Editor、Vz・・・
のような、用途はいろいろあれ、テキストファイルを編集するソフトから、
メモ帳ソフトと呼ばれるような
www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/personal/memo/
ここにあるような、付箋紙にメモをするようなソフトまで、
手広く扱っていきましょう。
参考：最強のソフトメモ帳について語れや
（Windows標準の"メモ帳"のハナシをしてます）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1056201664/l50
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 17:20:14 ID:FMNu74A20 BE:11273287- ]
- 2ゲット
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 17:20:40 ID:TKcgp5BP0]
- テキストエディタをまた～り語ろう ver.18
pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1116707191/
アウトラインプロセッサ Part12
pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1117473232/
- 4 名前：1 [2005/07/24(日) 17:29:32 ID:oph2Wpbn0]
- >>3
ゲ、もしかしてかぶってる？このスレ？
アウトラインプロセッサって言われたってピンとこねーよ畜生。
まぁでも、総合ってことで。だめと思ったら削除要請出してくれ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 17:34:47 ID:TKcgp5BP0]
- >>4
無知は罪だ
自分で削除依頼しろ
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 17:48:33 ID:vwYAkS4j0]
- >>5
我侭は男の罪
それを許さないのは女の罪
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 21:00:04 ID:bMxUll+V0]
- >>4
アウトラインプロセッサはメモ帳とは根本的に異なるソフトです。
スレの歴史的経緯によりメモ帳のようなソフトも扱っているだけです。
- 8 名前：1 [2005/07/24(日) 22:04:01 ID:Wsrlhk420]
- うん、なんか趣旨が違うっぽいから削除することはないかな。
俺は普段はメモ帳(notepad.exe)を使ってます。
デスクトップの右上あたりに置いて、
用事があるたびにパッと書いてる。
それをポコポコとマイドキュのtemp-memoフォルダに保存して、
だんだん溜まってくるから、
それらを定期的にTextFileBinderってソフトで結合させてる。
そのあとは、WordかAcrobatでカタチととのえて印刷、
定期的に眺める。
こんなふうにして、思いついたことを逃さないようにしてます。
そろそろ普段使いのメモ帳ソフトを変えたいけど。
*腐れゲイツのせいで"メモ帳"って表記がまぎらわしいので、
*MSのWin標準"メモ帳"は"notepad.exe"
*メモ帳ソフト一般のことは"メモ帳ソフト"と表記しましょう。
- 9 名前：1 [2005/07/24(日) 22:07:23 ID:Wsrlhk420]
- スレ作成者が独り言つぶやいてどうするんだ。バカ。
アナタの使ってるメモ帳ソフト＆その使い方、
好きなコロッケの種類、星座など
教えてくださいよ。
わー、あとで後悔しそうなレスだな。
まぁいいや。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 22:10:24 ID:haJkua3D0]
- >>7
>アウトラインプロセッサはメモ帳とは根本的に異なるソフトです。
メモを構造的に管理するのにも適している。
リストとツリーというコンピュータにおける2大データ構造は現実に何かを管理する場合にも
非常に有用だと言うことを示している。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 22:29:23 ID:aPTJcAdq0]
- TMemoつかってたけど
階層とかないから乱雑になってきて、ツリー型のヤツ探したけど面倒で
自分で作ってるけどこっちの方が面倒だ。
好きなコロッケはカニクリームコロッケ
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 22:33:55 ID:Hg/2ba900]
- このスレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 13 名前：1 [2005/07/25(月) 01:07:38 ID:sX+zwSzn0]
- >>10
階層的に管理するってことは、
いわゆる情報管理ってもんに関して優位性があるわけですね。
しかも、メモ帳ソフトと組み合わせて使えるから
好きな組み合わせができると。ナイスっぽいですね。試してみる。
>>11
TMemoは十分で消し去りました。なんか直感的じゃない気がした。
メモ帳ソフトを好きなように作ったら教えてくださいよ。
>>12
そうかも。俺も意義において自信が持てない。
- 14 名前：11 mailto:sage [2005/07/25(月) 01:23:56 ID:CNwARaJY0]
- 宣伝に使っていいのかとｗ
出来る予定が未定だからどうなるかしらんがな。
とりあえず今はFitzNote使ってる
起動が遅いのが気に食わないが機能もそれなりにあっていい感じ
でも俺は適当にメモ意外しないから無駄だがな
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 02:08:14 ID:c9NFFFTg0]
- だから>>3の上の方と同じだろうが
- 16 名前：1 [2005/07/25(月) 02:50:31 ID:sX+zwSzn0]
- そのですね、語りあいたいのは、
メモをする道具としてのテキストエディタなんですよ。
HTMLを編集する用途ではなく、
小説を書くためでもなく、
日々思いつく大量の些細な思い付きをメモする道具って感じで。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 03:45:17 ID:pc5OY1JK0]
- >>16
チラシの裏に書いてるのが一番いいと思うよ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 04:31:49 ID:qBxW79ZY0]
- >>16
ＧｅｔＴｈｉｎｇｓＤｏｗｎやりたいならＧＴＤでググるといいと思う。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 04:32:28 ID:qBxW79ZY0]
- >>18
Ｄｏｗｎ→Ｄｏｎｅでした。orz
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 07:44:22 ID:dDqhX0gf0]
- 夏になると>>1が一々レスをつけるスレが増えるな
- 21 名前：1 [2005/07/25(月) 08:18:18 ID:tvf5mRq60]
- >>17
それじゃ残らないじゃない。俺は一時記憶的なメモも残してたいんだよね。
あとで見返すといろいろ発見や思い出しがあるから。
>>18
GTDに限定するつもりはないよ。
*GTDというのは、自分の仕事（タスク）を管理するワザで、
*日本では経営者などの間でカルト的人気があります。
*具体的にいうと、TODOの項目をリスト化して、
*アタマで記憶していなくても「それ」を見れば
*何をするべきかすぐにわかる、というメモを
*日常的につける習慣を身に付ける、というものです。
GTDの実践をするぶんには、俺はケータイのタスクリストと紙の手帳（ほぼ日ｗ）で済んでる。
もっとアイデア的なものというか。たとえば、雑誌を立ち読みして知ったhow toなんかも記録したいんです。
今朝コンビニでビッグスピリッツの「ホムンクスの目」ってコラム読んで、
「ヒトは他人からコトバとしての情報を聞くとき、深層心理では視覚、聴覚、言語の順に情報をとりいれている」
「つまり、ヒトを説得するときに、コトバだけ準備万端にするよりも、よっぽど態度や声質を工夫するほうが効果的である」
って書いてあったのを読んだ。
出先だし、これはとりあえず携帯にメモしたのだけれど、このメモをPCで管理したいんですよ。
うーん、個人的すぎるイシューでしょうか。おそらく、こういったことを考えているヒトは多いと思うんだけど・・・。
>>20
うん、ヒマだからね。学生だし。まぁ9時半からテストだけど。落したら来年度に再履修だけど。
まだ全く手をつけてないけど。ていうかもう無理ぽだしどうでもいいや。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 09:43:40 ID:PgXKvgUh0]
- >>21
検索性のあるメディアに保存すりゃ良いですよ。
例えばディレクトリとファイルで構造作ってOSのgrep検索で引っかけるとか。
テキストファイルにひたすら書いてgrepで引っかけるとか。
データの二次加工が難しく、いつ開発中止になるか分からんフリーソフトを使うのは危険なので独自開発したいと考えている。
プログラムのテスト項目を構造的に作成していって、ボタン一つで仕様書に落としてくれるソフトとか追加する。
とか、用途に縛られない汎用的なツリー作成プログラムに鳴るだろう。
とまで書いてXMLエディタ使えばいいじゃんと思った。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 14:47:19 ID:FGF8VcLi0]
- 紙2001とかその辺りのソフト？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 22:56:13 ID:qBxW79ZY0]
- >>21
今朝コンビニでビッグスピリッツの「ホムンクスの目」ってコラム読んで、
「ヒトは他人からコトバとしての情報を聞くとき、深層心理では視覚、聴覚、言語の順に情報をとりいれている」
「つまり、ヒトを説得するときに、コトバだけ準備万端にするよりも、よっぽど態度や声質を工夫するほうが効果的である」
って書いてあったのを読んだ。
出先だし、これはとりあえず携帯にメモしたのだけれど、このメモをPCで管理したいんですよ。
↑の行為は著作権法に抵触するおそれがあります。立ち読みするのはかまわないが、そこにある文章をそのままメモするのは
紙の手帳であろうと、携帯に手打ちであろうと、携帯のカメラで撮影しようと、それはまずいですよ。
おとなしく自首しなさい。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 22:57:11 ID:qBxW79ZY0]
- >>22
ＸＭＬエディタはいいかもしれないが、面倒っちゃ面倒。
使い勝手のいいエディタとＸＭＬＤＢがフリーででてくればありがたいね。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/25(月) 23:17:53 ID:inApFUUK0]
- >>22
XMLエディタか。確かにど真ん中だ。絶対消えないし。
試してみます、でもソフト楽しみにしてます。。。
>>23
紙2001ですか。みてみた。使い心地もいいかんじですね。
これは凄くいいかもしれない・・・
>>24
ごめんなさい、日本語の使い方間違えた。
カギカッコでくくったら直接話法になっちゃいますよね。
カギカッコの中身は、書いてあったとおりにメモしたのではなく、
自分の頭で再構築して要約したものです。
誤解うむような表現しちゃってすみません。
>>25
XMLDBってナニ？ビルダーてこと？
確かにXMLには可能性を感じますね。
情報整理において比類ない使い心地ですもんね、
blogの繁栄もその影響があるでしょう。
俺、2chでのソフトウェア開発(2chブラウザ等)には妙な期待感があって。
すんごいメモ帳ソフトを誰か作ってくれないかなぁ。
市販ソフトにも満足できるものがない。。。
正確にいうと、2つ買ったらどっちもハズレだったｗ
本当に価値のあるソフトなら1万円だって出すのに。
PDA買う金はないからなぁ・・・
- 27 名前：1 [2005/07/25(月) 23:18:35 ID:inApFUUK0]
- >>25
データベースソフトかな
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 23:26:51 ID:PgXKvgUh0]
- >>25
生のままのXMLを扱うのはあまりにも直感的ではない。
なのでそれを埋めるI/Fが必要ですね。
用途に縛られないツリー構造を扱うプログラムが欲しいんです。
リストやテーブル構造におけるExcelの様な。
そしてデータは二次利用が可能なように汎用的なものが欲しい。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 23:41:40 ID:PgXKvgUh0]
- >>27
恐らく目的によって色々なビューを用意する必要があると思うので
DOMなどのOOな手段を用いるよりもRDBな手法でデータを取り出せた方が便利と感じます。
XMLDB、賛成です。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 00:41:01 ID:jMLlg9yK0]
- >>29
ＸＭＬＤＢをＲＤＢ的な使い方をするってのはちょっと微妙。
ＵＩがＲＤＢＭＳくらいに練られるといいねってところなら同意できるんだけど。
ちょっと>>29の意図を読み間違えてるかもしれないけど。
>>28の二行目までは賛同できるんだが、それ以降の文の意図しているところがいまいちよく分からない。
で、１が微妙にデジタル万引きっぽいことしているってところはスルーですか。そうですか。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 01:53:05 ID:ogjfBNl10]
- 「とにかく何でも入れる場所」ってのは必要だな。
俺は、TaskPrizeに何でも入れるようにしている。
「ユーザ定義カテゴリ」のところに、関係ありそうなキーワードをバンバン放り込んで、
いろんなフィルターをガンガン作って、無造作なメモの中から、
アイディアやするべきことをバシバシ絞り込んでいく、という使い方。
ツリーは使わない。
TaskPrize自慢の時間管理機能も、自分の仕事上あまり役立っていない。
おれは、けっこう後からネチネチとメモを加工したりマージしたりしたい人なので、
ChangeLogメモとかhowmとかは馴染めなかったし（というか分からなかった）、
Wikiとかも、ガシガシ書きなぐって並べて見るのに向いていなさそうだったし、
（というか分からなかった）。
HTMLとかリッチテキストとか手書きとかしたい人は、
やっぱ、「紙copi」とか「OneNote」とか使ってるのかな？
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 05:01:37 ID:jMLlg9yK0]
- >>31
ＴａｓｋＰｒｉｚｅってシェアなのか。でもそんな使い方だったらフリーでいいソフトがたくさんあるだろうに。
なんか、howmとか使い方合ってそうなんだが。
howmなんか適当に放り込んでおいて検索して出てきたメモをねちねち加工とかものすごく得意なのに。
もしかしてＭｅａｄｏｗ／Ｅｍａｃｓとかxyzzyの導入で躓いたとかかなぁ。
まぁ、そんなことはないと思うけど、そうだとしたら、ちょっとイタイ。
あと、Ｗｉｋｉってのはそもそも・・・まあいいや。
リッチな方のようなので、「ネタの種」とか「ＯｎｅＮｏｔｅ」とかタブレットＰＣとか一通り揃えちゃえばいいんじゃないの？
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 08:25:55 ID:sfepGqHe0]
- >>31
俺も昨日睡眠学習した結果、その論理にたどり着いた。
整理を意識せず書き殴れる環境というのは拡散系の発想に有効かと。
問題はそのままではタダの落書きということ。
検索性も低いしデータとしての重要度も軽んじられる（つまり簡単にほかしてしまえる。）
なのであるフォルダに適当な名前でファイルを保存すると、本文からファイル名と分類すべきフォルダを判断して整理するフィルタがあれば便利だと思った。
popfileのなんちゃら理論を応用すれば少しの学習でインテリジェントに動いてくれないだろうか。
- 34 名前：1 [2005/07/26(火) 10:01:06 ID:TEpOdsTh0]
- >>26-27
は俺です。このせいでなんかよくわかんない感じになってたかもです。
>>28
タグがごちゃごちゃしてるところをテキステエディタのようにいじるのも、
タグなしであったとしても大量の項目数になるメモをひとつづつエディットしてくのも
現実的な手法ではないですよね。
それこそXMLを利用したメモ帳ソフトがあればいいです。。。
ナイスなインターフェイスがあると使い勝手ちがいますもんね、あたりまえだけど。
>>29
ごめん、無知だから全然わかんない。
"DOMなどのOOな手段を用いるよりもRDBな手法でデータを取り出せた方が便利と感じます。 "
友達に読ませたらギャグに見えたらしく笑ってました。
検索してもイミプーなんです。どなたか教えて・・・
>>30
"ＵＩがＲＤＢＭＳくらいに"これもわかんない、、、ごめんなさい。
あ、たしかに>>28の"リストやテーブル構造におけるExcelの様な"もよくわかんない。
デジタル万引きではないよ。著作権というのは文体ひっくるめてのもので、
アイデアを盗むのは、個人使用においては倫理的にも法的にも全く問題ない。
特許なら別だろうけどさ、俺、別に営利目的ですらないし。
- 35 名前：1 [2005/07/26(火) 10:03:11 ID:TEpOdsTh0]
- >>31
tempフォルダとか、old-tempとか、
そういうの欲しいですね。
俺、Becky!のメモ帳がもう大変なことになってるタイプなんで。
紙copiの試用ができるとかどっかで読んだんだが
見つからずてフラストレーション。
>>32
ひとつにまとまっていて、
インターフェイスも直感的・かつ軽快で・・・
そんなのがやっぱ理想ですから。
>>33
自動振替えは最高にアツいですね！それはいい！
ほんとにいい。ほったらかしといても"使える情報"に変身してくれてるってことですもんね。
検索性については、俺は学生で時間があっていろんな飛び火的思考してるからなんだけど、
アトランダムにアイデアを表示してくれるっていう機能があってもいいかな。
いや、手動でいいんだけど。ワンボタンでできたら楽しいっていうか。
ヒマなとき、過去のメモをポンポン眺めたいときってあるし。
はてなとかWikiみたいな、もともとリンクになるよりは、
"テキストを開く"方式の、選択範囲上で右クリック中に左クリックで
その単語を検索（カテゴリやフォルダと結びついたらより素晴らしい）してくれたら
楽しいなぁ。と思う。
検索のアルゴリズムにもよるけど、2chブラウザのポップアップみたいなものが再現できたら
俺ほんと作成者に結構な謝礼だすよ。・・・財布と相談して。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 10:28:56 ID:0zuMmGyX0]
- 簡単に書きたいときはgreenpad使ってめんどくさいときはクリップボードに貯める、あんまりいい使い方じゃないなあ。。。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 21:59:07 ID:jMLlg9yK0]
- >>34
>デジタル万引きではないよ。著作権というのは文体ひっくるめてのもので、
>アイデアを盗むのは、個人使用においては倫理的にも法的にも全く問題ない。
これ、本気で言ってるとしたらかなり問題なんだけど。もうちょっと勉強しなさい。
営利目的じゃなきゃ複写が問題ないなんてことはあり得ないんですよ。
レンタルビデオ屋で借りてきたＣＤを録音して個人利用で楽しむということと、
店頭でお金も払わずに見た本の内容を複写（これはコピーに限らずメモも含みます）するのとはわけが違う。
けんか腰で言うのあれだから言っておくけど、
紙Ｃｏｐｉの試用したけりゃ紙2001（紙Copiの前のバージョン）を探せ。
あるいは「ネタの種」（紙Ｃｏｐｉとほぼ同一のソフト）の体験版をジャストシステムのサイトで探せ。
で、整理をせずに書き殴ってあとから利用、てのはやっぱりhowmが一番得意とすること。
三日間もんくいわずに使え。なじむから。
自動的に勝手に振り分けられるくらいなら、howmみたいにカテゴライズなんかせずに検索ですべてやってしまった方がいい。
howmのリンクは基本的にＧｒｅｐ検索へのショートカットだし。
メモの一覧もキーボードだけでできるからものすごく楽。再利用も思いのまま。
>>35の「はてなとかＷｉｋｉみたいな・・・」以降の思想を設計段階から取り入れたのがhowm
howm.sourceforge.jp/index-j.htmlを一回ちゃんと読め。
あと、このスレやっぱり重複なうえに>>1が「こんなソフトありませんか」って言ってるだけの単発質問スレだから、削除依頼だしとけ。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 21:59:50 ID:jMLlg9yK0]
- >>34
>デジタル万引きではないよ。著作権というのは文体ひっくるめてのもので、
>アイデアを盗むのは、個人使用においては倫理的にも法的にも全く問題ない。
これ、本気で言ってるとしたらかなり問題なんだけど。もうちょっと勉強しなさい。
営利目的じゃなきゃ複写が問題ないなんてことはあり得ないんですよ。
レンタルビデオ屋で借りてきたＣＤを録音して個人利用で楽しむということと、
店頭でお金も払わずに見た本の内容を複写（これはコピーに限らずメモも含みます）するのとはわけが違う。
けんか腰で言うのあれだから言っておくけど、
紙Ｃｏｐｉの試用したけりゃ紙2001（紙Copiの前のバージョン）を探せ。
あるいは「ネタの種」（紙Ｃｏｐｉとほぼ同一のソフト）の体験版をジャストシステムのサイトで探せ。
で、整理をせずに書き殴ってあとから利用、てのはやっぱりhowmが一番得意とすること。
三日間もんくいわずに使え。なじむから。
自動的に勝手に振り分けられるくらいなら、howmみたいにカテゴライズなんかせずに検索ですべてやってしまった方がいい。
howmのリンクは基本的にＧｒｅｐ検索へのショートカットだし。
メモの一覧もキーボードだけでできるからものすごく楽。再利用も思いのまま。
>>35の「はてなとかＷｉｋｉみたいな・・・」以降の思想を設計段階から取り入れたのがhowm
howm.sourceforge.jp/index-j.htmlを一回ちゃんと読め。
あと、このスレやっぱり重複なうえに>>1が「こんなソフトありませんか」って言ってるだけの単発質問スレだから、削除依頼だしとけ。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 22:03:21 ID:jMLlg9yK0]
- >>1よ、まずはココを読め
1必読！★スレッド立てるまでも無い質問Ver.46★
pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1121684648/
読んだら次はこっちで質問しろ
気軽に「こんなソフトありませんか？」 16
pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1120884451/
紙2001・紙copi・ネタの種 Part9
pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1111257683/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ厳守】こんなソフトウェアありますか?Part64
pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1116559637/
最後に、削除依頼出しておけ。
- 40 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 41 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 42 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 43 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 44 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 45 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 22:11:16 ID:sfepGqHe0]
- >>36
それでも良いんだけどね。クリップボードが不揮発なら結構使えそうな予感。
- 47 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 22:45:01 ID:sfepGqHe0]
- >>39-47
気持ちは分かるけど荒らしはどうかと思うよ。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/26(火) 22:47:02 ID:sfepGqHe0]
- >>39-47
気に入らないからって連投荒らしはどうかと思われ。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/27(水) 00:34:25 ID:tTj6+vsG0]
- こんな奴にhowmの宣伝されたくないと思った。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/27(水) 01:04:39 ID:SgRAT1JS0]
- 鯖が重くて連投になってんだろうな。
他のスレでも連投をみかけた。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/27(水) 01:06:07 ID:4rjhIUVe0]
- >>48-49
気に入らないからって同じようなこと二回も言わなくていいと思うよ。
じゃなくてpc8.2ch.net重くてどのスレも連投になってるっての。
気付かなかったのかと。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/27(水) 01:06:49 ID:4rjhIUVe0]
- 連投の次は被りかｗ
- 54 名前：1 [2005/07/27(水) 12:27:42 ID:fW66J6WL0]
- なんかよくわかんないけど、俺以外に需要がないんなら削除依頼だしときます。
万が一、他のひとにとって有用なスレあったらアレだから、2日間くらい様子みますね。
あと、やっぱし俺がやったことは犯罪じゃないってよ。著作権つよい奴に聞いた。
極論的な例なんだけど、立ち読みで、
記事みて「豚というのは桃色の生物である」って知ったときに、
それを見た俺が携帯に「ブタはピンク」ってメモることは犯罪ではないと。
倫理的にはどうかとも思うけど、でも、
学術的な事実の記述にしろ個人的な意見の記述にしろ、
著作権の対象は「記述」であって、「アイデア」や「事実」ではないってさ。
普通のアイデアっていうものが保護されないから、
商業的な技術に関するアイデアにのみ特許という特例が作られたんですって。
howmって知らなかったけど、使ってみます。サンクスコ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/27(水) 17:31:57 ID:q1l5K/k20]
- >>54
著作権厨なんぞほっとけ。条文の一つも持ち出せんヤツに法律語る資格なしだ。
最適な情報管理の方法を追求するってテーマはかなり興味深いです。
一緒に考えていこうや。消すなんて言わんとさ。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/27(水) 18:56:56 ID:6T5ZgGVO0]
- >>55
最適な情報管理の方法を追求するっていうと、メモ帳統合スレっていうタイトルと随分違う内容になるから、
他のスレを探すか、適当なタイトルを付けて立て直した方がいいんじゃないかな。
検索するときにはたいていまずはスレタイから見ていくわけだし。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/27(水) 20:47:26 ID:q1l5K/k20]
- >>56
おまえはそんなに俺らをつぶしたいのか。
そこまでしてなんになる？自己満足の自治か？なぁ？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/27(水) 21:09:17 ID:zFo5Tb010]
- >>1はｷﾓｲやつに好かれたな
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/27(水) 21:20:53 ID:NAM5J5vg0]
- >>46
たぶん荒技が上手なのがCLCLだと思うんだけどね。俺はCLISMﾕｻﾞｰだけど。
エクセレントが履歴を残せるけど、残さない設定で使ってる。とっとくほどのネタってブログに使うからなあ。
>>54
いいんじゃね、「ちょこっと書けるメモ帳・テキストエディタみたいなもの」を語るスレで。
あと>>38は極論杉。ちょこっとでも書き残せる程度のものだったらみんな犯罪用途に使えるみたいな言い方。
アプリケーションに罪はない、というかチラシの裏に罪はない。
- 60 名前：1 [2005/07/28(木) 03:49:35 ID:2Pg/kjRM0]
- >>36 greenpad?しらんなぁ、試してみる
>>37 hown、ネタの種、試してみる。けんか腰って??
>>39 こんなソフトありませんか？か。存在知らなかった。スマン
>>46 消えないクリップボードはいいかも。電源切っても生きてたらサイコー
>>48-49 ごめん笑った。
>>50 誰が宣伝してもいいじゃん
- 61 名前：1 [2005/07/28(木) 03:50:37 ID:2Pg/kjRM0]
- >>55 著作権に詳しくないのに厨なの?よくわからんな2chは
>>56 それもアリだけど、そしたらこの板じゃない気もする
>>57 そんな言い方ないんじゃない？
>>58 人に好かれたいし、人に嫌われたくないです
>>59 あーどれが一般名詞でどれが固有名詞かわからん
>>60 このレス芸術的すぎだろ
- 62 名前：1 [2005/07/28(木) 03:52:52 ID:2Pg/kjRM0]
- >>61 ごめん、最後の1行が明らかに無駄だった。しかも60-61にしたかった。ほんとは。まちがえた。
- 63 名前：1 [2005/07/28(木) 04:25:27 ID:2Pg/kjRM0]
- >>36 greenpad:なんか使い勝手がよくわからんし見た目がゴニャゴニャしてる。
>>37 hown:ださい。。。
ネタの種:こういうのは全く欲しいと思わない。
>>59 CLCL:クリップボード保存のやつか。でも俺自分のコトバに翻訳するからなぁ、手間ふえる。
エクセレント:検索しきれません。
＞チラシの裏に罪はない:その考え方を思いつかないこともまた罪ではないと思います。
あと、亀だが >>5 無知は罪じゃないよ。誰かが無知なのは事実に過ぎず、罪悪じゃない！
メモ帳ソフトは、やっぱ、外部記憶装置として、脳ミソの補助としてのソフトとなるものだと思うんです。
だから、ニューロン（各メモの情報）と
シナプス（メモ同士の関連を探り、つなぐもの：リンクや検索、カテゴリ分け）があると好ましい。
脳ミソの構成に近くなればなるほど、そりゃあ直感的に管理しやすいソフトになるはずです。
それとは別の視点もあります。普通に、常駐ソフトだと考える見方です。
PCの前に居るときにはずっと表示される（自動で隠れるとかそういう話でなく）ソフトなんだから、
見ているだけで気分がよくなるような見栄えのするソフトであってほしい。
使いやすさと見た目、つまりデザインに凝ったソフトがあったら本当に需要は多いと思いますです。。。
個人的なことを言うと、俺はwebページの切り抜き機能は全くほしくありません。
ほぼ全ての情報は言語化して要約して自分の言葉でまとめたのちに保存しているんです。
そのほうが記憶にも残り、データ量も少なく済むからなんですが。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/28(木) 13:10:22 ID:FMWeJM2z0]
- >>63
情報管理について、良く考えているんですね。
興味深く、読みました。
おもしろいです。
- 65 名前：1 [2005/07/29(金) 09:42:15 ID:6mULGLud0]
- >>64
俺は面白いやつですよ。そのうち俺は自分の誠実さで有名人になってみせますｗ
- 66 名前：サ～ン mailto:sage [2005/07/29(金) 09:45:09 ID:Gthn7pJ10]
- うそだ～～wwwwwwwバ～カ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/29(金) 22:00:59 ID:TkfwbFmc0]
- 突然糞スレ化
- 68 名前：36,59 mailto:sage [2005/07/29(金) 23:33:32 ID:0ncexdow0]
- 期待した俺が馬鹿だったのか？
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/30(土) 01:47:04 ID:eWQdaPpL0]
- >>68
そういうことだろうな
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/30(土) 02:15:35 ID:CdlGf3u60]
- >>68
いや、俺はお前に期待する。
今度はお前が良スレにしてくれ。
- 71 名前：1 [2005/07/30(土) 14:37:52 ID:m2pG4OBG0]
- なんかテキトーなこと書いて申し訳ないっす。
メモ帳ソフトの機能について、なにかまだ欲求ナドナドあったら
語っていただけませんか？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/30(土) 16:39:44 ID:eWQdaPpL0]
- ないね
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/30(土) 23:01:08 ID:8KUp10aE0]
- >>71
1. 自動的に整理される機能。
2. いつでもどこでもどの端末でも書ける機能。
1.はgrep機能を充実させれば良いかなと。
キーワード摘出による自動分類には限界があるので完全な物は得られないだろう。
popfile等のベイズ理論もフィルタの教育が面倒。
結局のところ人間界の複雑な事象をモデル化するのは割が合わない。
また、各メモは親子関係のない複数のキーワードから構成されるのが普通である。
なので、フォルダ構造等のツリー構造での管理は不適切である。
同じメモ群であっても着目するキーワードによって形成されるツリーは違ってくるはずである。
なので敢えて保存時は分類を行わないアプローチを取りたい。
検索時にユーザがキーワードを指定してgrepすれば、分類結果相当の情報を得られるはずである。
後、連想支援としてはキーワードデータベースを生成する。
優秀なキーワード抽出エンジンでなくても連想の種を生成する目的には使用できると思う。
2.はWebインターフェースでも作れば良いかなぁと。
マクロで出来そうなので作ります。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/31(日) 00:41:47 ID:jmM3fh6s0]
- 俺の夢はこんな感じ。
さまざまなメモ関連ソフトがその形式に対応するような、
メモデータのフォーマットみたいなもの。
ひとつのデータベースの情報で、
予定表、デスクトップ付箋、Todo管理、クリッピングツール、
など、それぞれ別のソフトで運用できるようなもの。
例えば、メールみたいに、ヘッダに期限だとかカテゴリだとかとか書いてあって、
テキスト形式の本文がそれに続く、みたいな感じかな。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/31(日) 00:48:24 ID:Y91s1j370]
- >>74
激しく同意。
TODOに登録したもんが自動的にスケジュールに反映されるとか。
データフォーマットを規定してそれを利用するアプリケーション群があればいい。
すべてを統合してそれを実現しようとしているoutlookとは逆のアプローチになるね。
実現には列の追加と削除が容易なDBMSが必要なんですが良いもの知りませんか？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:s age [2005/08/01(月) 01:02:40 ID:fVw7iWbB0]
-
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/08(月) 15:21:35 ID:PvGRh44o0]
- あげ
- 78 名前：1 [2005/08/09(火) 17:02:51 ID:oEPgB4kD0]
- ひさしぶりに2ch覗いてます。
スレ立て人がこれじゃあ盛り上がらんよなぁ。
>>73
grepでもいいんだけど、一元管理できるカタチでのメモ機能が
達成できたらなぁと思う。.memoっていう拡張子があってもいいくらいに思ってる。
まぁこれはヒトによってニーズが代わってくるところだとおもうけど。
ツリー管理である必要は俺も感じないけど、
カテゴリわけがそのつど出来るとうれしい場合もある。
例えば自分の場合、ネタ・仕事・ハウツー・思索のフレームワーク・日記
くらいの分類はしたいなぁと思うんですよね。
少なくとも、「実用的メモ」か「実用的かわからんメモ」くらいには
分けたい。
あと、もちろんTODOリストも使い勝手にこだわりたいし。
webインターフェイスは、重くならなければそれが一番でしょうな。
>>74
それいいですよね。
ヘッダ形式か。それはリアルに達成可能性がありますね。
>>75
列の追加と削除が容易なのは、
アプリケーションごとに運用する列が変わることを前提としてるのですか？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/10(水) 17:16:13 ID:5xqqvPrB0]
- XTMemo使っているが、リッチテキストの機能が無いんだよな。
テキストのみで用足りる人にはオススメだが。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/11(木) 10:35:38 ID:EYfYB+MB0]
- >>79
俺個人としてはテキストのみで足りますけど、
でも画像が貼りつくならそれにこしたことはないですね。
あと、整形もしたいし。色とかも。うーん
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 14:05:44 ID:6yWsvd4g0]
- 画像はリンクを貼ることでポップアップさせることはできたが＞XTMemo
色分けや下線が必須なので、
ひとりWikiなりマロンノートが望ましいのかも知れんが、
タグ覚えたり打つのが面倒なんだよなぁ。
- 82 名前：1=80 [2005/08/11(木) 17:34:17 ID:b9siOg590]
- >>81
XTMemoちょっと見てみました。
まぁ、使い勝手はよさそうですね。あとプラスαっつーか、
下線とかはインターフェースに組み込んじゃえば覚える必要はないし。
もしくは、下線などはPDFのように、透明テキストと組み合わせて・・・
いや重くなるか。ダメですね。
メモファイルの共通フォーマットをひとまず方針だてたいですよね。
テキスト中心なのか、イメージとして扱うのか。
階層検索云々はそれこそ個々のソフトにおける問題ですから。
リッチテキストが無難なのかなぁ？
なんつーか、俺個人の理想なんですけども、
携帯のアプリにできるような形式なら最高なんですよね。
もっと上を見れば、携帯標準の機能に組み込まれるようなフォーマットであれば
俺はもう昇天ですね。。。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/11(木) 17:45:42 ID:nGBtGIU10]
- a
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/11(木) 22:41:36 ID:e668NfvB0]
- 自分はhowm-wrap+xyzzyでひたすらメモを取るのが好き。
分類したり書式を整える必要がないので(・∀・)ｲｲ！
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/13(土) 12:01:48 ID:DuhqcZRr0]
- スケジューラやメモツールの類は鞄や財布と一緒で自分にぴったり合うってのが
なかなか見つからんよね。
これイイと思っても、どこか足りない部分があったりする。
- 86 名前：1 [2005/08/14(日) 20:15:14 ID:PH6Dw/5C0]
- >>84 その手段が、PC以外でも取れたらなぁ・・・と思いますよマジ。
>>85 単純ならば単純であるほど自分でカスタマイズできるけど、
そのカスタマイズがめんどくさいんですよね。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/20(火) 00:49:21 ID:IZW5o/PZ0]
- >>86
howmださいとか言ってなかったか。>>63
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/20(火) 01:54:24 ID:kiYYYu2i0]
- howmについては言及してないように見える。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/20(火) 03:15:13 ID:rwFvf/Ve0]
- 自分はPCではネタの種
それ以外ではCLIE（PsMemo）
この二つが連携できたらなあ・・・ネタの種は検索をもうちょっと頑張って欲しいけど
あと>>18-21あたりでちょっと出てますがGTDに便利なソフトってありますか？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/22(木) 11:23:49 ID:gjXj0/Cz0]
- >>84 その手段が、PC以外でも取れたらなぁ・・・と思いますよマジ。
テキストで書いておいてＰＣで整形すればいいだけでは？
PDAなんかはそのまま対応させれるし
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/27(火) 07:45:09 ID:QH0wYRbb0]
- >>88
>>63の二行目・・・ あ、hownって書いてある(・∀・)
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/27(火) 07:52:04 ID:M1UV5gZ00]
- 1が複数いるんじゃないか
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/12(水) 14:51:32 ID:Vw6+STuK0]
- ちょっと聞きたいんだが、cobBoxみたいなかんじで
常駐がなく、使いやすいシンプルなメモ帳ソフトってないか？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/12(水) 16:22:42 ID:Lbopoq0EO]
- >>93
xtmemoはどう?
と思ったけどマウス操作がえらい粘るなコレ。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/13(木) 01:32:24 ID:N6EIqJP20]
- 常駐することはするが、Alt+F4で消せるんで、MEMO*2はどうかな?
それと、TMemoまでいくとシンプルじゃないよな?
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 09:00:28 ID:A8Am8uGd0]
- >>65
誠実さで有名になるのはいつ頃ですか？
- 97 名前：１ mailto:sage [2005/10/29(土) 01:40:54 ID:WI9yJBFL0]
- けけけけけけけ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 21:16:25 ID:1Ema7s/50]
- ただの天然か……
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 23:56:10 ID:jdb3qlnz0]
- ここはOPスレとはノリが全く違う糞スレですね
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:21:54 ID:2zJruhy70]
- 100
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 03:56:47 ID:jEk3eDt20]
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