- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/16(土) 19:22:36 ID:P444ufSI0]
- 新月(shinGETsu)はさまざまなプラットフォーム上で動くP2P匿名掲示板です。主にSourceForge.netの shinGETsu Projectで開発されています。
shingetsu.sourceforge.net/
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 04:09:19 ID:mOU789hj0]
- こんなのあるとは知らなかった
俺もP2P掲示板作ってたのに・・・スレッドフローじゃないけど
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 04:58:24 ID:ZXP4x19s0]
- >>692
ｋｗｓｋ
- 694 名前：687 mailto:sage [2007/01/14(日) 07:11:58 ID:h2K+cAKM0]
- >>688
なるほど、早とちりしましたすいません。
こういうソフトは近い将来に世界中で普及しそうですね。
なんとなく欧米のハカーが作ってそうなきもしますが
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 08:35:33 ID:2QXroVzF0]
- >>694 さん、実際に自分のＰＣに朔を入れて使ってみるといいです。
それが普及の第一歩です！！w
>>688
↑ これに補足
新月専用のゲートウェイがいくつかありますが、
ゲートウェイを利用すると自分のＰＣ内にある掲示板ではなく
外部に公開されたＰ２Ｐ掲示板に書込みすることになります。
ゲートウェイは２ちゃんのようにブラウザだけでカキコできますが
ゲートウェイサーバ側でアクセスログを記録しているなら
どのＩＰアドレスがアクセスしてきたかは解ります。
実際にはＰ２Ｐ掲示板に表示する時刻表示には故意にズレを加えているので
ログに記録されたＩＰアドレスと書込みの内容を関連付けさせることは非常に困難です。
なので匿名性を高めたいならご自分のＰＣに(Ｐ２Ｐ掲示板)を導入するのがベストですが、
ゲートウェイサーバであっても一定以上の匿名性を確保していると認識してくれたらよいと思います。
ＩＰアドレス＝個人情報ではないことを理解していただけたら良いと思います。
書込みそのものについてですが、ゲートウェイサーバを利用して「自作自演」みたいな書込みをすれば
そのサーバを管理する側からはその真意はある程度解ってしまいます。
以下は略します (w
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:49:08 ID:j4CjROIl0]
- 将来、ログの保有方法をよりカスタム出来るようになるといいな
もちろん、削除だけじゃなく、無制限に保存し続ける事も念頭に入れて。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 15:56:44 ID:97PAHtHC0]
- test
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 16:02:19 ID:j4CjROIl0]
- あと、スレ立て時にスレにジャンル情報を付加出来れば
2chの板に当たるカテゴライズが可能になるな
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 16:11:09 ID:4GEi7Yet0]
- でもやっぱり削除人は必要になるよな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 16:11:47 ID:97PAHtHC0]
- test
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 16:38:59 ID:j4CjROIl0]
- >>699
ネットワーク全体を統括した削除処理権限は必要なくね？
スレ立て単位で削除パスを指定とかすれば、
削除荒し対策になるし、スレ住人の意向がある程度反映される。
スレを立てた本人は高確率でそのスレのトピックを話したい人間だから。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:07:28 ID:C7RlBmup0]
- ↓ここから来ました。
UNIX板の皆様 閉鎖の危機にまた立ち上がってPt.2
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662832/
そのスレで考えてたようなソフトがすでにあって、ちょっと驚いてます。
新月プロトコル 0.6 ドラフト#3 は読んだのですが、
他にも分かりやすい説明ってどこかにありませんか？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:48:50 ID:EmLG9s8K0]
- か・・・漢ならソースコードで分かり合え
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/15(月) 00:02:13 ID:ypPMvj+t0]
- saku.ini の中の
[Network] の
upnp: yes ← って、
"Windows XP のユニバーサル プラグ アンド プレイ(UPnP)"のことでしょうか？
www.microsoft.com/japan/technet/prodtechnol/winxppro/evaluate/upnpxp.mspx
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 00:36:24 ID:t0goGq4K0]
- ログが自動削除されるのが凄くイヤなんだけど、
手動で外に保管するしかないのか…
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:08:23 ID:9Bknwe/90]
- でも書いた人を特定できるようにしないと・・・。問題発言をした場合に個人を特定できないとなると厄介じゃね？
でも一般の普通の書き込みまでIP丸出しで書き込むのはなぁ・・・。
IP接続のログだけ残すように中央鯖を１台ぐらい用意したほうがよくね？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:16:06 ID:HVAEv/8L0]
- これから作るみたいな話してる奴は何なの？
せめて入れて使ってみてからカキコしろ。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 02:38:32 ID:SBy+CHDV0]
- ha?
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 03:01:56 ID:P4qmDKef0]
- >>705
>>610の
[Application Thread]
save_record: 0 # レスの保存期間。0は無期限。←これでOKじゃないのか？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/15(月) 03:32:28 ID:wP2qfmFyO]
- mbga.jp/AFmbb.xRTwdaf6b/
登録してみて？
ハマるよ！
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/15(月) 07:35:38 ID:VpkU1t5RP]
- 2chもなくなりそうだからこちらの開発に参加したいんだけど、
ノードとか難しいことは分からないから2chの専用ブラウザのように
クリックするだけで使えるようにしてくれませんかね？
めんどくさい設定とか利用者にとっては煩わしいだけ、
2chぐらい簡単に使えるようにして。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 09:21:53 ID:hw5iEKpd0]
- アホか…
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/15(月) 09:48:24 ID:2U7KKuOU0]
- >>711
ゲートウェイにアクセスればいいお
・fuktommy.ddo.jp/
・bbs.shingetsu.info/
・pushare.zenno.info/
・p2p-bbs.hopto.org/
IEブラウザでクリックするだけで使えるお !
君には専用ブラウザに組み込むことさえ無理なのだろ？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 14:49:15 ID:FGq4xh+E0]
- ここは感じの悪いインターネッツですね
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:16:00 ID:AGBwCP700]
- >>706
自分で作れ。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 00:35:12 ID:dB31jBW20]
- >>704
WindowsXPのではないですが、ユニバーサル プラグ アンド プレイです。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 07:58:13 ID:EzMDdzqZ0]
- 感じ悪いなあ・・・。
２ｃｈが受けたのは入りやすさがあったからなのに。
新月という名前からして厨っぽいし。もっと簡単に説明してやれよ。
P2Pという言葉自体、一般人はしらねーよ。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 09:03:38 ID:i/xwJrAe0]
- >>717
何？誰に言ってんの？
わかるんなら、説明してやりなよ。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 09:17:22 ID:7UJUcJHf0]
- 感じ悪いですか？
ブラウザだけで普通にアクセスできるのに
・・・・・・
２ちゃんとかの専ブラ ＪＡＮＥ ならゲートウェイを追加するだけで新月掲示板を利用できますよ。
そのうちにＪＡＮＥの作者さんがデフォルトで新月掲示板をＪＡＮＥに取り込んでくれますよ。 と期待する
Ｐ２Ｐはその仕組みがいろいろあるようですが、
新月の場合、書込みした内容そのものをノードからノードへとバケツリレーのごとく要求されたノードに情報を受け渡しするだけです。
ノードっていうのは新月を起動してネットに接続したＰＣだと理解すればいいよ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 09:43:28 ID:7UJUcJHf0]
- ＪＡＮＥでの設定を書いとくから参考にしてください。
1. 板一覧を右クリ→新規カテゴリを追加で『新月』を追加
(板一覧はメニューの[表示]⇒[板ツリー]⇒[板ツリー全体]で表示する)
(板一覧を右クリはカテゴリ名のフォルダが閉じている部分を右クリックする)
(板名が展開した部分を右クリックすると別メニューが出てしまうので注意！！)
2. 板一覧の一番下に『新月』ができているのでそれを右クリ→ここに板を追加
板名： 新月
板ＵＲＬ： 2chstyle.mutely.net/saku2ch.cgi/
これでJANEから新月掲示板にカキコできますよ。
ただし、ＪＡＮＥサーバは新月のゲートウェイとして機能しているのを忘れないでください。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 19:47:42 ID:S4WhZ2f1P]
- マカー用でやりたい時は、新月のゲートウェイは
どんな設定にすればいいですか？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:25:45 ID:dB31jBW20]
- >>721
OSXならUnixと同じ方法でよさそう。
OS9以前については動くとも動かないとも報告がないけど、
Pythonのマニュアルを見る限りでは、多分動かない。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 04:21:59 ID:uUi2ob180]
- 新月プロトコル 0.7 ドラフト#1 が公開されてるね。
時刻引数に「タグ」を加えられるようになったのが変更点か。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 04:59:39 ID:YSpp8Sx60]
- 開発者中心に考えてるから
一般人は入れたくないって臭いがぷんぷんするな。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 05:43:55 ID:975dBOlc0]
- 腐った林檎が混じってるな
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 09:47:02 ID:8StZf4cW0]
- 朔2.6.0リリース。
shingetsu.info/news/saku-2.6.0
タグ機能のお披露目みたいなもんですね。
割と近いうちに2.7.0が出ると思います。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/17(水) 15:14:42 ID:yeiOGs0f0]
- ２ｃｈ無くなったらP2Pのどれかが生き残ると思うわけだが
Freenet+Frostとはどこが違うの？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 22:10:25 ID:3X3Lg2Ly0]
- キャッシュを消す時に、ログを自動で別途保存し続ける事は可能？
通信には以後加担しないデータとして。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:21:52 ID:xs7lzMDh0]
- >>727
まあ、とりあえず、見に来てよ
ttp://bbs.shingetsu.info/
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:27:22 ID:xs7lzMDh0]
- >>728
定期的に、保管庫として公開してくれてる人がいるので出来るっぽい。
やり方は、中で聞いてみてw
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:04:27 ID:K1YNevBn0]
- >>730
レスありがと、でもそれは自動的って言わないと思う
朔そのものでなしに、マトモにネットワークが稼動しはじめてから
ブラウザとかに頼るしかないかな
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/18(木) 00:38:37 ID:np8EWBuE0]
- >>729
読みづらい。１０行ぐらいでまとめてけれ
つーかもうちょっと見た目だけでも２ちゃんライクにできないのかな
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:42:17 ID:PLoomh5L0]
- >>731
うーん？どういうものが希望か、いまいちわからんのでなんとも。
朔を改造してもいいだろうし、拡張機能を作ってる人もいる。
どうやったら出来るのかは知らんがwww
まあ、気が向いたら、覗きに来てよw
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:50:52 ID:PLoomh5L0]
- >>732
そうか、気に入らなかったか。残念だね。
ま、俺は楽しいんで、一緒に楽しんでもらえたらよかったんだけどね。残念だね。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:55:11 ID:np8EWBuE0]
- とりあえず見た目が完全２ちゃんクローンってのは難しいの？
あと最新レスがあった順にスレが上に age られる（ローカルにでも）
というのは２ちゃんの肝だと思うので、未実装なら是非たのむ
それとUNIX板のスレで問題になってる匿名性と削除システムのトレードオフについてはどうしてるの？
理念としてはP2Pの２ちゃんねるというのは大事だと思うし応援してるので
がんがってくれ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:03:56 ID:K1YNevBn0]
- >>733
キャッシュ上のログを消す段になって、
消すログを別のファイル(キャッシュとして参照されない)ファイルに
自動的に書き出す、そうすれば後々保管庫に取りに行ったり、
わざわざ公式の保管庫作成プログラムを
走らせなくてもHDDに残り続ける って具合
2chのログのように、取得したら自分から消さない限り永遠に
情報はHDDに残るというような形が個人的には望ましいんだよね
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:07:43 ID:PLoomh5L0]
- おいおい、俺はただの一般ユーザだぜ。もう勘弁してくれよw
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:09:08 ID:K1YNevBn0]
- >>737
別に名指しで作ってくれとか言ってるわけじゃないけど？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 03:53:42 ID:b0FKRBaA0]
- >>735
確か削除システムは「消してちょ」と触れ回るだけという原始的なものだったような。
それに加えて「消してない香具師は自分の意思でそのデータを公開し続けているとみなす」というオドシも加えて。
人気のあるレスは残り、みんながつまらんと思ったりヤバげだと思ったレスは消えるという、ある意味もっともP2Pらしい感じ。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 04:01:34 ID:K1YNevBn0]
- >>739
つまらないものやヤバいものがネットワークから消えるのは合理的だと思うけど、
ログとしては残り続けるオプションがあればな、ってささやかな要望さね
保管庫だけではその管理者が取得出来ていないものは消失しちゃうし
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 06:03:55 ID:Evwza3wiP]
- この新月ってやつ難しいすぎる！
ダウンロード→解凍→ダブルクリックで起動→カテゴリクリック
これだけで見れるようにしてほしいです！！
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/18(木) 15:53:07 ID:qhjjtTdO0]
- >>741
掲示板として利用するだけなら公開ゲートウェイつかえばいいだろ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 17:08:20 ID:ycuuY0O+0]
- 今のところこれが有力ですか？
帰ったらインスコしてみます。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 18:51:05 ID:MFw8y0h10]
- >>742
・・・。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 20:45:59 ID:7W65FHEY0]
- 上手く接続できない。やっぱりp2pは敷居が高いね。
nyとか洒落はできたんだけど。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 20:55:49 ID:2AGAeIN40]
- 日本語読めないやつ多すぎワロタ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:12:05 ID:np8EWBuE0]
- いつになったら vipper でも使えるぐらい簡単になるんですか？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:49:20 ID:s4aOmtE80]
- 新月は玄人だけが使えればいいの
帰れ！
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/18(木) 22:03:14 ID:qhjjtTdO0]
- >>748
言い方が違うな
「新月サーバーは玄人だけが立てられればいいの」
だと思う
書き込みが減って悲しいのはサーバ立てた人たちだし
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/18(木) 22:20:48 ID:OaPuqyJS0]
- Windows版をダウンロードして Tksaku.exe ってアイコンをダブルクリックするだけだろ？
簡単だなぁ・・・・・
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 22:20:50 ID:rf+CoBCS0]
- >>746
じゃあマニュアルやサポートページは全て英語で書こうぜ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 22:41:01 ID:76FnnNNF0]
- >>731
消すのは手動なのだから、保管庫生成ソフトの実行も手動でいいはず。
自動で消すなら、保管庫生成ソフトの実行も自動でするようにすればいいだけ。
別の解としては、キャッシュを消すというのは
それに相当するファイルやディレクトリを消しているだけで、
どれを消すのかはWinnyのように暗号化しているわけじゃないので、
単にそのファイルやディレクトリを別のところに移動するように
プログラムを書けばいいだけ。
試したわけじゃないけど、たぶんプログラムを1行書き換えれば済む。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:23:30 ID:dNOCT03o0]
- >>750
そうなの？試した見たら、
upnp timed out
Error: failid to find router
とかでたよ。失敗か・・・お役に立てないみたいです。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/19(金) 00:28:55 ID:ckb/s50J0]
- >>753
upnp はあてにしない方がいいぞ！
そのエラーは無視してもOK．
そして、Winnyとかと一緒でポート8000番（TCP）を開けてあげればOK．．
そのままﾏﾀｰﾘと待てば新着情報にスレがズラーリと見えるよ。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:32:30 ID:ckb/s50J0]
- あ・・ごめ
ルーターを経由してるのにルーターが見つからないのはやばいかも・・・・
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:38:54 ID:dNOCT03o0]
- ちなみにフレッツです。ルーターはRT-200KI、ウィルスバスターのファイアウォールです。
winnyはできたので、少しは役に立てるかと思いまして試してみましたが。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:45:15 ID:ckb/s50J0]
- >>756
winnyはポト０でも動くが新月はポトを開けないと駄目．．
ウィルスバスターとRT-200KIのポト8000番を開けてごらん。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 01:05:25 ID:dNOCT03o0]
- ありがとうございます。できました。
テレパソとしてほぼ常時起動してるので少しは役に立ちたいと思います。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 01:12:56 ID:ckb/s50J0]
- >>758
ｵﾒｯﾄ！
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 09:06:32 ID:Vc1Hw8e20]
- >>750
ポート開けなきゃいけないのはvipperには荷が重い
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 10:42:45 ID:NF8nGnP40]
- 朔という漢字を読めないのが難しかった。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 12:17:13 ID:dNOCT03o0]
- winnyやshareが広く使われてるから、ポート開放ができる人はだいぶ増えたのではないか？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:52:59 ID:6a1X3jBm0]
- >>760
ルータ無しでファイヤーウォール使ってる人は、自動で「ブロック解除しますか？」
というダイアログが出てくるから、解除をクリックすればいいだけ。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 14:46:19 ID:sXlocsHz0]
- ルータ無しで使っている人はいまはかなり少ないんじゃないか？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 18:53:44 ID:P8RlZmlV0]
- ルーター使っている人って少ないんじゃないの？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 15:06:54 ID:e79rEFh9O]
- 公開ゲートウェイって携帯に対応しないの？
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:06:36 ID:OpwAxr5N0]
- >>766
読むだけならここで。
r.hatena.ne.jp/fuktommy/shingetsu/mobile
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 17:10:51 ID:e79rEFh9O]
- どうもです。
見るだけでも携帯に対応しててありがたい。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 19:43:23 ID:XzeopDgn0]
- これってJaneやギコナビみたいなUIを用意する計画は無いの？
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/20(土) 22:31:28 ID:J6yDmXyW0]
- Jane対応してる
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 12:23:59 ID:5K2aZEbe0]
- NanaSHIは止まってるし
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 12:56:02 ID:uLs7IVx+0]
- >>769
>>481
- 773 名前：769 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:05:21 ID:79CIOlLc0]
- >>772
フラボー！おお・・ブラボー！！
こーゆーのを待ってた。
やっぱこうでなくっちゃーね。
ところでtksaku使おうとすると
decoding Unicode is not Supported
って出るんだけど何で？
sakuの方は動くから何とか使えるんだけど。
OSはXPSP2です。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:40:47 ID:LJ8w7s050]
- >>773
朔のバージョンと、Windows版か共通版か、
共通版ならPythonのバージョンを教えてください。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:59:28 ID:PrCZzIgf0]
- >>774
すんませんWindows版です。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 16:03:38 ID:PrCZzIgf0]
- なんか俺頭悪いな。
Saku 2.6.0 Windows版 です。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 22:23:00 ID:LJ8w7s050]
- >>773
ありがとうございます。
よくわからないけど、エラーに日本語が入っていて、
それに内部の条件が加わると decoding Unicode is not Supported になるみたいです。
もしこの読みが当たっていれば不安定版で解決できたと思います。
次の版に取り入れられます。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 13:38:25 ID:koLkGsdF0]
- >>773
俺もそのエラーでたけど（tksaku.exeをはじめて起動させたとき）。
だから、tksaku.exe で起動するのをあきらめて、saku.exe（コンソール版？）を
起動してとりあえずしばらく起動させた後、次は tksaku.exe をもう一回起動してみようと
起動したら出なくなったよ。
初心者には、コンソール版とtksakuの違いがいまいち理解できないけれど
そういうものなんだなぁと納得するしかない。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 08:46:32 ID:xXY09nG+0]
- 最高に危険なシステムでもあるだろ、新月は、、、
他のノードにキャッシュされるような関心の高い「情報」は
次々と他のノードに伝播していくので
その「情報」をネット上から抹消するのは難しくなる。
各自でのキャッシュ選別による民主主義は結構だけど、自由な言論の為に開発して
結局は多数側のノードが有利なシステムを作って
情報の集中支配を促してるんだから、、、
（正確には一極でなく政党政治みたいに上位複数発生すると思われるが）
とりあえず「ノードの多様性の維持」という観点からすると
恐ろしく危険だということを認識していないとしたらするべき。
>>740の人の言うとおり、その場所から合理的に消された
ある意味で消されるべくして消された情報が残り続ける事は
非常に大事。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 08:47:04 ID:xXY09nG+0]
- >>688のように、個人でそれぞれ掲示板の発言（キャッシュ）を選別すると
ネットワーク全体でのキャッシュ量が単純に主義主張の支持率となり
２ちゃんの場合は等価だったが、新月では発言にすら優先度が付加される。
これは役員会議で言う発言力みたいなモノで議論に権威は不要であるし
（これは理想論。現実には子供と話しても時間の無駄。非効率。）
amazonのランキングみたいな扇動が起こって
（参照しやすい情報→こんなに沢山の人が→じゃあ俺も）
という自由どころか全く逆の事が起きて
画一的な集団は環境の変化で一気に絶滅する、ってセオリーどおりになり得る、、、
>>688の最後の行に書いてある情報の収拾選択にしても、社会全体で誰がどこに関心があって自分が小数派か多数派のどちらであるかといったバランスは非公開にするべきである。
これを読んでる技術者・開発者の中には
「流される奴は流されれば良い、自己責任だ。っていうか俺はわかるし。」とか
「使う人間の判断能力の問題であって促しているわけではない
情報の偏りが起きたとしてもそれはユーザー全体が自ら望んだことだ」とか
まだそんな風に考えてる人も居るのかも知らんが
大多数の人間が流され得ると知った上でこの発明は非常にマズい面もある。社会的に。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 08:48:30 ID:xXY09nG+0]
- 第一今までの２ちゃんでも
個々のユーザーから信じられ、認められた情報だけが真に流通する
という形式には変わりはないわけで
（その板に文章が残っていても無視されれば存在していないのと同じ）
結局削除はしてもしなくても本質的には変わらない。
分散されても相変わらずユーザー依存で責任不在の管理体制が全く変わってない所は
（自律分散ネットワークとしてのP2Pの宿命ではあるが）
全 然 笑 え な い
何か問題が起きれば今回も世論は原点たる創始者に責任の矛先を向けるかもしれない
まあ、
最も効率よく管理され、自由（？）である人間が一番多い状態
を維持したいならこれが最高のシステムだと思うけども
上に述べた様な危険性を内包しているということも覚えておいて欲しい。
（特に>>773の人はやけにはしゃいでるけども、、、）
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 08:50:14 ID:xXY09nG+0]
- コンピューターによって民主主義を加速させると、爆発的な数字の変化が起きて
キャッシュ量の大小という現実の貧富みたいな格差が広がる。
（カネが無いと人間は困るし、
同じく情報体にとっても参照されづらいということは、超不利）
インターネットは既存の巨大権力に個人で対抗し得る手段であり
脱中心・分散化という新しい組織構造への変化が起こるはずだったのに
またまたネット上にも権力構造を作ってどうすんだね？
と思った。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:36:17 ID:/xCHUloC0]
- >>782
>キャッシュ量の大小という現実の貧富みたいな格差が広がる。
ここが、マルクスの共産党宣言を思い出した。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:07:02 ID:3rc5nR7d0]
- 朔 2.7.1 をリリースします。
今朝リリースした2.7.0にはバグがありましたので、その修正です。
shingetsu.info/news/saku-2.7.1
shingetsu.info/saku/#stable
2chもVIPも閉鎖しなかったみたいで、何よりです。
- 785 名前：773 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:23:08 ID:3zAHaKzE0]
- >>784
エラーでなくなったー
あんたスゲーYO！！
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:40:30 ID:m9eCW+F00]
- 自動削除がなければ、肯定される情報が残るんじゃなく、否定された情報が消えるだけなんだけどね。
自動削除があるなら、積極的に肯定されない情報が消えていくというのは確かにあれかも。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:10:51 ID:eUT0Rb860]
- ネットワークから除外されるのはP2P通信効率の問題だし、
>>752によると、キャッシュとは別途にログを自動保存する設定は簡単に組めるらしいので
これは情報論的な問題じゃなくて、機能拡張の話に留まるべきじゃないの？
ある情報が否定されようが積極的に肯定されなかろうが、
自動選別が成立する時点である種の妥協は必要だと思う。
いつのまにか情報が跡形も無く消えてなくなるのはアレだけど。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 15:51:23 ID:/cWjqxMM0]
- 携帯向けゲートウェイを投入します。
fuktommy.ddo.jp/mobile.cgi
手元にある携帯電話がauのW41CAだけなので、他の機種で動くかどうかわかりません。
動かないと報告をいただいても、その機種を持っていないので修正できません。
ここをこうすると動くようになる、と教えてもらえれば修正できるかも。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 09:40:56 ID:CMb8Y0qW0]
- 保守
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:10:13 ID:OVM5Wmfn0]
- いつの間にか2.8.0が
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/17(土) 02:34:00 ID:u5mX8WLW0]
- age
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 02:01:52 ID:6/snKk9r0]
- 保守
|
 |
