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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

仮想デスクトップについて話そう(・ω・)



1 名前:(・ω・) mailto:sage [03/06/08 06:12 ID:2oflwrEc]
限りあるデスクトップスペースを自在に増やして有効活用出来る仮想デスクトップ。
ここはそんなマルチモニターの有用さについて語るスレです。
今現在使ってるヒトも使ってないヒトも、
これから使おうと思ってるヒトも使うのを辞めてしまったヒトも、色んな意見を叩き売りして下さい。

      ∧∧l||l
      /⌒ヽ)    MEでマルチモニタは辛いヨネ・・・。
    〜(___)
   ''" ""''"" "''


700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/07(月) 16:24:17 ID:8ymEidCV0]
>>698
DimentionじゃなくてDimensionね

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/07(月) 23:55:30 ID:u8MMTUyw0]
3つ試してみた。(WinXP Pro SP2)

VirtualDesktop ・・・ Readmeにも書いてるけど細かいバグが多くて安定しない
              最大化した画面が切り替え時に一緒についてくることが多い

WinDeskWide  ・・・ プレビュー画面からD&Dでアプリの移動ができない(多分)
              相性が悪かったのか切り替え時に突然死(強制終了)することが多かった

VirtualDimension ・・・ 一番安定しており、プレビュー画面もアイコンのみなので分かりやすい
              最大化画面の追随も今のところ(2週間くらい)なし

上のほうで、デスクトップカレンダー使用時に再描画でちらつくと書いてあったが確認できず。
(Rainlender、Akabei Monitor など)
切り替えでもたつくことも特にないので、マシンスペック(特にビデオカード)の問題かと思われ。
あまり無駄な設定しなくて使えたので、Dimension が今のところ一番いいかな・・・
何か不満を感じたら他のも試してみる

以上、チラシの裏

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/08(火) 00:23:39 ID:7Q5rJmpz0]
>701
レビュー乙。

どうもこの分野のソフトは環境依存が激しいみたいね。
自分でいろいろ試してみるしかないようだな。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/09(水) 10:29:24 ID:mm+j+SGl0]
linuxではデフォでタスクバーの右下についてるな

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 03:24:26 ID:1cX0AFHj0]
>703
一応つっこんでおくと、ディストリビューションによって違うだろう。
UNIX+Xだとどんなウィンドウマネージャを選ぶかは自由だから。

俺は、昔には仮想画面付のtvtwm派だったが、今じゃデフォで入っているtwmのまま。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 20:32:30 ID:NlVWuylC0]
>696 >701

同じくVirtual DesktopとVirtual Dimensionの間でゆ〜らゆら。

あと、FueruScreenも使ってみたりしました。

速度は、Virtual Dimensionと同じくらい。
全画面表示ウィンドウが引っ付いてくる問題も、
Virtual Dimensionと同じくらい発生率は低い。
別の仮想画面にウィンドウを移動させる方法が
Virtual Dimensionとは異なるくらいで、
全体的には似た感じです。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 14:15:11 ID:ObQsyiye0]
>>678のxglの長いビデオ(45.8MB)
ttp://www.box.net/public/static/brp3f45m6k.wmv

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 14:52:08 ID:7vHOj1iR0]
Dexpotの日本語解説ページみたいな所ないでしょうか・・・。
操作方法はなんとなく分かるですがセッティングがよく理解できなくて

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 01:38:13 ID:ulylHyvt0]
つ ttp://akira.matrix.jp/index.php?ID=37




709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 23:37:09 ID:/kd4/zDK0]
VirtualDimensionなんだが、
たまにとってもついてくるウィンドウがいるんだけど・・・なんでだろ。
最初っからついてくるわけじゃないのに、途中からしつこくて・・・


ストーカー!?

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 23:38:02 ID:t3p6ELYR0]
わらってあげよう

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/22(金) 11:04:21 ID:lgnV0jvI0]
Xp Home SP2 + Virtual Dimension 0.94
フォルダウィンドウを開いた状態で他のデスクトップに移動すると、強制的に
移動前のデスクトップに戻された上に、開いたはずのフォルダウィンドウが
閉じられているという症状が出ることがある。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/22(金) 13:46:10 ID:TSDKWohF0]
VirtuaWinアップデートしたね。ver 2.11からver 3.0へ。
virtuawin.sourceforge.net/

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/24(日) 04:15:10 ID:ua5D0ZJ20]
XP Pro SP2 + Virutal Dimension 0.94
Virtual Dimension 終了時にAccess Violationエラーが表示される。
ただ、発生しない環境があるので、何かアプリと干渉してるのかも。。。
同じような現象の人、居ますでしょーか。回避策など御存じだったら
教えて下さい。_| ̄|○

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/27(水) 14:31:07 ID:frMEp9AZ0]
>>713
うちはWin2kSP4だから、わからんなぁ。ただ、時々応答なしになったりするから、
かならずしも安定しているとはいえんかも。

715 名前:711 mailto:sage [2006/09/27(水) 23:19:24 ID:y99qmaTS0]
Xp Home SP2 + Virtual Dimension 0.94
DonutP 4.3b 自動更新を有効にしている場合、ページの更新直後にDonutPのウィンドウが
         アクティブなデスクトップに勝手に移動する。
Irvine 1.12  ブラウザからURLを転送したときに表示される「リンク」ウィンドウが、全ての
         デスクトップで表示される(Irvine本体のウィンドウは問題なし)。

他にも特定アプリでの不具合(再現性がいまいちなので省略)があったため、Virtual Desktop
に戻してしまった。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/03(火) 18:30:12 ID:Z+8pfOnO0]
不具合報告挙げられてるけど、まず本体の設定と
セキュリティソフト(ファイアーウォールも)の設定
の見直ししてみたらどうよ

717 名前:713 mailto:sage [2006/10/06(金) 01:25:46 ID:3VpqkRer0]
>>716
有力な情報が!
どこの設定を確認したらよいでしょうか。
もし不具合報告サイトのリンクや対策方法があれば
教えていただけると助かります。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/09(月) 17:37:18 ID:3FyS8iZk0]
2つの仮想画面にまたがってウインドウを開いて使いたいのですが、
おすすめはありますか?




719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 20:51:50 ID:dLLGxm770]
>>718
二つの画面で同時に開くという意味なのか
二つの画面で左半分、右半分という風にまたがって開くのかが良く分からない

前者ならVirtual Win
後者ならVirtual Desktop
でどうだろうか

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 00:05:04 ID:qA9buWuY0]
WinDeskWideってソフトいいよ。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 03:35:03 ID:EoHLlk/F0]
使い始めたばっかだけどExマルチデスクチェンジャーが軽くていい
前はシェアだったみたいだけどフリーになってるよ
www.vector.co.jp/soft/win95/util/se257422.html

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/24(火) 21:03:38 ID:NlFgv1ie0]
>>721
Exなんとかを使ってみた。
ほとんどの操作をショートカットに割り当てちゃうのは
好みが別れるところだろうな。
壁紙切り替えのON/OFFがついてるのはいいかもね。
しばらく使ってみる。

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 00:42:05 ID:vaFPskXP0]
virtuedesktopのwindows版みたいのないの?

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 09:47:42 ID:zViqUAr70]
VirtueDesktop って、くるくる回る感じのデストップチェンジャだよねー

あーゆーエフェクト付きのチェンジャがあったほうが
認識しやすいから、広まりやすいと思うんだけど、
Windowsじゃ見たことないかなー。

窓を立てて整理するのは見たことあるけど
Desktopを立体表現するのも欲しいね。

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:19:39 ID:POJEHLgG0]
>>721
なんかそれを入れたら、めっちゃ不安定になった。
Quickバーとかそのあたりが全く反応しなくて、
なーんにも起動できなくなった。

726 名前:722 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:46:36 ID:4gGX8JP+0]
>>725
Quickバーって、タスクバーの中のクイック起動?
1週間くらい使ってるけど、うちは安定してるよ。(Win2kSP4, WinXPSP2)
ショーカットが衝突してるとかでないだろうか。

VirtualDimensionだとたまにひっつきっぱなしになるウィンドウがあったんだけど、
Exマルチデスクチェンジャーだとそれがないのでなんとなくスッキリしてる

仮想画面の移動はCtrl+Alt+←、→しか使ってないかな。
ウィンドウの移動がやっぱりめんどう。
(アクティブウィンドウ表示時にCtrl+Shift+←、→、数字)

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 15:41:43 ID:mAfXSTwP0]
>>724
MacのVirtueDesktop、LinuxのXgl。
こういう視覚的にわかりやすい仮想デスクトップが欲しいよね。
Windowsのってページをめくってるって言うか、別のデスクトップって感じ。
それも良いんだけど、デスクトップが広くなったって感じを受けるソフトが欲しいところ。
ウインドウの移動やデスクトップの切替えもマウスで簡単に出来るやつも欲しいな。
Windowsでは仮想デスクトップの概念があんまり浸透してないから発展しないのかな。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 18:09:08 ID:kevslRAm0]
>>726
725だけど、結局IE6のSP1を入れなおすと直った。

クイック起動だけではなくて、デスクトップからも起動できず、
スタートメニューさえも無反応。どうも原因の一つはTClockで
フェードをかけていたせいもあるよう。
で、Adminで入ると、とりあえずアプリは起動できるけど、
IEも含めてどうも操作不能になる。症状としてIE4のときに、
コモンコントロールが古いときに起きる現象と似ているので、
IE6のSP1を入れなおすととりあえず回避はできたようにみえる。



729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 17:12:04 ID:QZFtiaF30]
色々試しすぎて仕事が全然はかどりません

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 22:40:08 ID:kZ1FmlnB0]
>>721入れてみたぜー。今まで使ったことなかったけどしばらくやってみる

731 名前:730 mailto:sage [2006/11/21(火) 00:15:31 ID:KrqjYPZF0]
結局違和感なく使い続けてます。
壁紙観賞用、ファイラー、ネット、常駐アプリ、アプリ
みたいなカンジで使い分け

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/22(水) 23:31:00 ID:UB7AZxLY0]
>>727
視覚的にわかりやすといいよねー
少なくとも
後ろとか横からなんの気なしに見た人が気になる可能性が高い
そして広まるとw

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 12:40:38 ID:/SjAAPCM0]
VirtuaWin 3.0 使ってる人いますか?
SwitchDesk(画面ごとに壁紙を変えるためのモジュール)が
うまく動かないようですが、みなさんどうですか?

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/28(火) 01:46:04 ID:J09klLgH0]
a

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/02(土) 16:09:47 ID:u0EcgrUP0]
VDを入れて使ってみたんだけどやっぱりこのスレで出てる現象が起こるんだよな
仮想デスクトップをひとつ(元とあわせて二つ)だとまだ問題起こりづらいんだけど
トータル三つとかになるともう駄目、Coolmonの配置めちゃくちゃ

んでYBDesktopを入れて使ってみたんだけどこっちならそういう事は起こらない
でも使い勝手はVDのが圧倒的にいいんだよな

あわせたようなのってないんだろか?

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/09(土) 16:10:49 ID:JedCELxH0]
このスレで「VD」と呼ばれてるのは
-Virtual Desktop for win32
-Virtual Dimension
のどっちなんだ
人によって違うとかいう罠は勘弁

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/11(月) 17:15:36 ID:g5TCcV5J0]
>>735を読む限り、Dimensionの方じゃね?Desktopではあんまりバグはないな。
ただ、Virtual Desktopだと特定のアプリで、座標を取り違えて、ダイアローグを
あちらの世界に出してくるバグ?があるような気がする。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/18(月) 19:12:58 ID:E7Ra3+4O0]
Virtual Dimensionの0.95alpha試した人いる?



739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/23(土) 23:40:20 ID:JQZLzoAg0]
Virtual Dimension 日本語化プリーズ!!!

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/24(日) 04:15:17 ID:eM2Ram040]
>>739
必要か?

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/24(日) 12:43:11 ID:0A6Wn6Yg0]
ExマルチデスクチェンジャーとYzDock相性が悪い
Dockを自動で隠すに設定して、画面を切り替えるとDockが起動しない。
隠さなければ問題ないのだけれど・・・

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 11:03:28 ID:PWmSwASo0]
windeskwide v1.3
「ウィンドウ一覧」で見ると、1つだけ常駐させてるソフトが2つとか3つとか
出てくるんだが…

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/06(土) 16:53:01 ID:bLo33Mt70]
 浮上

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/07(日) 09:15:57 ID:ej6tsFrF0]
無情

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 10:48:12 ID:m8CLxUeT0]
GeoSwitcherってのが気に入ったんですけど、画面を切り替えるとトレイの常駐物が
表示されなくなってしまう。これの解決策ご存じの方いらっしゃいませんか?

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 16:36:16 ID:u54hPMpk0]
>>745

GeoSwitcherは、本当にデスクトップを複数作っちまうので、
システムトレイもデスクトップの数だけ存在することになる。

要は無理ってことで。


747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/17(水) 20:34:31 ID:JAJqZMaA0]
Virtual Dimension 設定適当にいじってたら
タイトル部分のバーも、タスクバー常駐も消えて設定が何も出来なくなってしまったんだけど
オプションてどうやってだすんだ?

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/18(木) 04:04:40 ID:N9F8bV1K0]
今まで使ったことのある仮想デスクトップ環境の中で、
一番使い勝手が良かったのはberylだな・・・・




749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 05:06:26 ID:tmK6+h7X0]
>>747
ウィンドウ何も開いてない仮想画面を右クリックでできないか?

750 名前:747 mailto:sage [2007/01/18(木) 06:45:51 ID:/HNy1i8Z0]
>>749
できました。ありがとう。
2ch開きっぱなしだったからその結論に至らなかった。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 11:36:40 ID:siMUI6Xm0]
>>748
ハゲド
Windowsでもキューブ型の仮想デスクトップソフトが欲しい。
簡単に行き来出来てウインドウも簡単に移動出来るやつ。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/19(金) 00:24:20 ID:kCSZDJYO0]
こちらに誘導されてきました。

nVidiaのVGAを買ったので,・nViewDesktopManagerで
仮想デスクトップを使おうと思っています。
仮想デスクトップの切り替えを「デスクトップの何もないところでホイール回転」
で行いたいのですが,これを実現することはできますか?
(友人のRadeonではこのような切り替えができていたので)

またはそのような機能を持つ仮想デスクトップソフトはありますか?


OSはWindows2000SP4,VGAはGeForce7600GS,
ドライババージョンは84.43です。

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:47:39 ID:zyf56cUM0]
>仮想デスクトップの切り替えを「デスクトップの何もないところでホイール回転」
俺も知りたい。
LinuxのBerylみたいにホイール回転や画面を掴んでの切替えやウインドウをD&Dで隣のワークスペースへ移動なんかを出来るソフトあります?

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 21:32:39 ID:AGxpz/9o0]
>>752
「マウ筋」というソフトを併用すればどんな仮想デスクトップでも実現できるよ


755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 10:12:01 ID:1VinaOMa0]
>>754
デスクトップ上だけの設定ってできなくない?
Explorer.exeになってフォルダ上でも効いてしまう

756 名前:754 mailto:sage [2007/01/20(土) 20:39:33 ID:NTc4P1L/0]
>>755
いやできるよ。
「ターゲット設定」画面で、「その他の領域」のプルダウンメニューから
「デスクトップ」を選べばおk

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 01:03:51 ID:hpHP/GXg0]
>>754
遅レスだけどありがとう。
他のアプリにもマウスジェスチャー効くんだよね。
便利そう。
さっそく入れてみるよ。

758 名前:755 mailto:sage [2007/01/21(日) 16:42:18 ID:8+5uMpv+0]
>>756
できました。スレ違いながら説明サンクス。



759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/21(日) 16:54:23 ID:JQMPhaOe0]
>>746
 回答ありがとうございます。今はFueruScreen試しています。・・・ん〜悪くは無いけど。
*壁紙をペ−ジ毎に設定出来て、かつデスクトップに常時表示させておきたい物(時計とか)
を設定出来るのって無いですかね。

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 16:59:06 ID:oYJpFwrA0]
>>759
うぃんでskうぃで

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 23:05:37 ID:l1pUiphg0]
WinDeskWideって、初期位置の設定できないんですかね?
要するに、上に仮想画面を設定したいんですが。


762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 09:04:40 ID:MAJs89UF0]
仮想画面の配置に上も下もないだろが。

何を意図したいのか詳しく言ってみろ。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:37:11 ID:HKFoZbHB0]
>>754
マウ筋いいねー

ExMultiDeskChangerと併用だ〜
こりゃ楽

いい情報ありがトン

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 11:55:55 ID:3dQ2D7io0]
>>762
LinuxのBerylみたいな感覚で使いたいんじゃないの?
残念ながらWindowsでは立体感はなく、1枚1枚別のワークスペース。
デスクトップの右へウインドウを持っていくと右のワークスペースからはウインドウの左端が見えるとかそういう風なのを作ってほしいね。

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 08:47:29 ID:6udly4DX0]
>>761
Ctrl押しながらドラッグでどうでしょ?

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:35:56 ID:DXVah6V70]
こんなスレあったんだ。
Virtual Desktop for win32の挙動不審さに嫌気が差して
乗り換え先を探してたどり着いた。

とりあえず、

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:41:08 ID:DXVah6V70]
すまん、書き込み途中で書いちまったorz

とりあえず、
・FueruScreen
・WinDeskWide
・VirtualDimension
を試してみた。

VirtualDimensionが一番望んでた動きに近いけど、>>675,677
の現象に遭遇して、一旦保留。

今は、WinDeskWide使ってる。

もうちょい試せたら、他のも使ってみる。

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:24:19 ID:dTd4a1hi0]
・explorer.exeが複数立ち上がらない
・画面ごとにタスクバーが独立している
の2つを満たす仮想デスクトップない?

GeoSwitcherやYBDesktopは画面の数だけ立ち上がるもんだから
1画面増やすごとに20MB位余分にメモリを喰ってしまう

しかも、こいつらで立ち上げたexplorerは何故か常時CPUを消費する



769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:13:35 ID:2JpuhkTc0]
VirtualDimensionなんだが
>>675,677あたりはまあ我慢できる。

しかし、時々explorerやIEが消えて無くなるのはなんとかならんのか?


770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 20:22:57 ID:v/3IQkh70]
海外製のソフトなんだから、こんなところに書いてないで
コミュニティなり、あっちのサイトで書いて少しは協力してやれよ。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 20:36:04 ID:UbaqRAOl0]
>>756
素晴らしい、君は実に聡明だ。ありがとう。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 23:27:32 ID:cDC1Q1dk0]
>>768
WinDeskWide

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 22:21:21 ID:6HWlE6Hw0]
>>768
VirtualWinとか

ただ、タスクバーはたしかに独立してるんだけど
タスクトレイのアイコンだけは全画面共通なのよね
これが独立してたら神なんだが

誰かタスクトレイのアイコンも画面ごとに独立してる仮想デスクトップって知らない?

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 17:42:15 ID:6LL76x9r0]
YBDesktopがタスクトレイも独立してるっぽい
仮想ではないけど

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:56:55 ID:9ZdWrQ2t0]
Virtual Desktop for Win32
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se032796.html

これさ、タスクバーにアプリが残って仮想デスクトップの意味があまり感じられないんだけど


Display Mapみたいに広くデスクトップが使えるようで
Linuxみたいにショートカット上でアプリが移動できたりデスクトップを移動できるの無い?


776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 15:58:42 ID:fEN5m7lK0]

         __,.-‐v‐、/^ン^ヽ
     ,. -一'´ ,fl〃リk'ニヽ、
    /   ,-、 '}jリ'^´  レ',ハヘ    
   '     ,」ハl|レ'    /,:仁テ,ハ、
       j厂リ'-、、   ッ一' ̄´ l
       ∠_−、>∠、       |
      ∠_ー 、ン´ ̄`ll     l
    r‐イ−、ン'´     リ    丿
   V/  / ぃ
     \/__ム〉


777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 16:31:12 ID:9ZdWrQ2t0]
自分で書いてわかりづらかった。。。

各デスクトップを区切ることが出来て(1〜4のように)
移動したらタスクバーがその画面用に消える。

でもって各デスクトップは両端でつながっていてマウスでスクロール可能
つまりは1デスクトップが拡大したようになるっていうの。


って…ない?

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 16:37:05 ID:5DOSn97I0]
なんか昔あったようなきがするけど、忘れたな

WindowsはLinuxやMacosと違って仮想デスクトップを使う文化がなかったから
出てくるとしたらVista以降になっちゃうんでないかな、Vistaは思いっきりその辺意識してるし



779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 16:48:46 ID:9ZdWrQ2t0]
昔あったのか…
Lavie使っていた頃は、勝手に右側とかでスクロールしてくれて画面でっかく使えたからよかったが
それ+区切るランチャーで無問題

Virtual Desktop for Win32はなぜタスクバーを残しているんだ。。。


っていうか、グラフィッカ+プログラム開発系にお勧めな仮想デスクトップ環境を教えてくれ

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:39:09 ID:bFttWoY3O]
おれは、タスクバー必要派。
あたかもパソコンが複数台あるかのような使用感が望み。

OSがWindows 2000なのでDexpotを使うことにした。パソコンを切り替えて使う感覚が
手に入ったので満足満足。

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:43:26 ID:3NvPVfMr0]
一つのデスクトップの面積を広げるタイプのやつで
一番おすすめどれ

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/02/09(金) 14:43:14 ID:mHHBhQch0]
同じく広げるタイプのもので

ウィンドウ端でスクロール
キーボード(Alt+tabなど)でそこに飛べて
Window幅以上にアプリの大きさが拡大できるもの

を探しています。。。この中のものを色々試しているのですが、いまいちしっくりこなくて
どなたかご存知だったらお願いします。

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 23:36:46 ID:FoempJzz0]
>>781>>782
正式にリリースされてるもので
広げるタイプっていったら仮想画面マネージャしかない.
Deskloopも広げるといっていいかもしれないけど
ちょっと違うような.
しかし,お勧めは今開発してもらってるlargedesk
最大化サイズ以上に広げるのは多分無理だけど,
キーボードショートカットで飛ぶってのは
頼めば実装してもらえるかも.

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:14:00 ID:SFG1Uz2c0]
VirtualWinのVDCust > カラーのGUIがすごくわかりにくいんだけど
色の設定とかフォントも設定できるの?

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:31:31 ID:SFG1Uz2c0]
>>775
> これさ、タスクバーにアプリが残って仮想デスクトップの意味があまり感じられないんだけど

だねぇ。その仮想画面上に表示されているアプリだけがタスクバーに出ないと意味ないよね。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:41:52 ID:SFG1Uz2c0]
Exマルチデスクチェンジャー っていいね。
タスクバーは仮想画面ごとに独立してる。

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/20(火) 13:16:40 ID:zEl2DkGB0]
タスクバーのタスクボタンの並び順を記憶して復元してくれる仮想デスクトップツールがないんで、
結局Virtual Desktop for Win32を使ってる。
いろいろ問題もあるから他のを使いたいんだけどね…

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 13:44:46 ID:WOqCsl6f0]
windeskwide って、ウィンドウをドラッグして隣の仮想画面に移動する
のがスムーズに行かないので、使いにくいな。しかも画面一覧で
見る起動アプリのリストは同じアプリが複数表示されちまうし。

結局 Virtual Desktop に戻ってる俺w




789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 09:32:43 ID:5KFnlNIh0]
漏れも Virtual Desktop for Win32
結局一番問題が少ないきがす
軽いし


790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 02:18:07 ID:2lIOSwCx0]
以前、cygwinと相性が悪いって話を聞いたけど >Virtual Desktop
今どうなん?

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:38:21 ID:y+Zcr1IR0]
chsalmon.club.fr/index.php?en

>Soon...
>new project : Virtual desktop with 3D switch....

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:52:28 ID:1LiboQXs0]
3Dにすると何がいいわけ?
使い方としては既存のデスクトップ切り替え型と変わらんと思うけど?

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 16:34:48 ID:liNuUxCw0]
vistaの、あのアプリをローテートさせるアレって
このスレの住人的にどうよ?

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 16:39:43 ID:OztVTQLh0]
仮想デスクトップとは関係ない

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 17:28:07 ID:93HPm0tB0]
いろんな仮想デスクトップ同時に立ち上げたら迷宮になった

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 08:42:54 ID:Hm/PxRDZ0]
>>795
なかなか面白そうな遊びだな

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 13:50:45 ID:KJQLcF370]
>>785
んなーことない。
タスクトレイのアイコンで状態変化を知らせるアプリは多いが、
他の画面を映している時にそれが分からないと困るだろ。

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 20:02:25 ID:JcvcFZ8F0]
QEMUとか?



799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 20:22:46 ID:mjc33Jaq0]
どなたか教えてください。

仮想デスクトップ環境が欲しいのは株式のトレードソフトのためなんですが、
このアプリが起動すると同時に複数のウィンドウを立ててしまいます。

例えばIEを複数起動させると、タスクは複数立つじゃないですか。
でもこのアプリではウィンドウの数に関わらずタスクはあくまでひとつなんです。

こういう場合でも2画面に同一アプリの別ウィンドウを跨らせることができるのでしょうか?
当たり前すぎる質問かもしれませんが・・・よろしくお願いします。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 23:27:51 ID:EbC5L4vO0]
>>799
結論から言うと、その株式トレードソフトのウインドウの
作り方と、使いたい仮想デスクトップソフトの方式などによる。
(つまりやってみないとわからない)
だけどメジャーなのは大体大丈夫ではないかな?

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 01:11:54 ID:T+w6a3Nw0]
>>800
ありがとうです。
とりあえずいくつか試してみました。

またぐと表示がおかしくなるもの、ならないもの、
ウィンドウ位置の保存までできるもの、できないもの、

検証中に力尽きましたorz
またそのうちトライします。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 00:10:56 ID:d6KiaRKt0]
>>791の出てるよ。

Yod'm 3D
chsalmon.club.fr/index.php?en/Yod-m-3d-about

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 01:00:47 ID:T4sHr0KM0]
うおおおおおきたーと思って早速入れて使ってみた
これ使いづらいな
Virtual Desktop for Win32の隅っこにマウスもってくだけで移動できるのって相当便利だなってのを再確認しただけだった
でもかっこいいんでこれマウスもってくだけで移動してくれるようになればな

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 04:05:55 ID:n0+rV7nz0]
2kでも動いた
でもとにかく重いな。
あとデスクトップ回転中は画面更新されないけど
そういうものなのか2kだからなのか?
berylみたいなの期待してるとちょっと期待はずれ感が・・・

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 09:11:00 ID:T4sHr0KM0]
cpu使用率100%なるのは仕方ないのかね?
人が来たときしか使わないからいいんだけど

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 09:20:48 ID:eOHnOzTp0]
デスクトップを静止画キャプチャしてキューブに貼り付けて回してるんだな・・
動画なんかも止まってしまう

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 14:52:43 ID:BoBk+53X0]
2kSP4 だけど動かんかったー
GetProcessImageFileNameAがPSAPIDLLから見つからんだと。

でもなんか、期待してたほどでもないのかな?

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 15:44:40 ID:/FJw0Ucl0]
これよくないな



809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 09:30:13 ID:Kdi5n9pe0]
www.active-virtual-desktop.com/index.html

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 00:47:50 ID:OBtWM4pg0]
最強っぽかったAltDeskだが致命的トラブルに遭遇
XWheelNTとプニル等独自のボタン設定機能のあるブラウザを併用している環境下ではバグる
一日無駄につぶしたorz

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 22:41:06 ID:Vc7agHns0]
フリーウェア
壁紙設定可
タスクバー共通
切り替えが早い
メモリ消費少ない

この条件揃ってるソフトない?

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:07:19 ID:w8STbAJf0]
>>811
Microsoftのがそれに当てはまっていたような気がするけど使い勝手悪かったからあんいんすこしちゃっててわかんないや
気が向いたらためしてみて

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:08:43 ID:w8STbAJf0]
メモリ消費だけ自信ない

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:34:35 ID:AOEOuRi40]
デスクトップアイコンまで使い分けできるソフトってあるかな

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 10:59:20 ID:YWlt7OJf0]
>>807
それ Visual Tooltip のほうなんじゃまいか。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:59:03 ID:iImXzQts0]
SphereXPって平面状にできないの?

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 22:15:52 ID:iZWPSyvM0]
Virtual Desktop for Win32
homepage1.nifty.com/salt/fsw.htm

がバージョンアップしたよ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:11:14 ID:RGU+g9sA0]
>>817
喜んで今入れたんだけど立ち上げるたびに毎回隠すにしないといけなくなった
あと、壁紙変更してみたんだけどマイクロソフトの奴みたいに表示おかしくなっちゃったな
これどっか設定?

ちなみにXPSP1



819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 19:46:06 ID:3cndU57R0]
>>811
Linux

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 13:40:44 ID:RLF9M27d0]
ええやんで十分。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 02:10:13 ID:VhL+isvZ0]
nVIDIA製グラフィックボードを持ってる人はnVIEWデスクトップマネージャーを使うと
それなりに高性能な仮想デスク作れるはず

なんだけど、有効にするとなんか不安定で
explorer.exeを固まらせて、再起不能にならないか?
チャットソフトとかも発言しようとすると固まるし
俺だけだろうか
ドライバ再インストしてみるかなあ

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/19(木) 18:45:48 ID:/L2936Ug0]
ちょいと質問をば
Virtual Desktopのウィンドウは全部くっついているんだけど、
あれが別個になっているようなのってありますか?

それかデスクトップ上に、直接 他の仮想デスクトップへと飛べるような
ショートカットがあるソフトはありますか。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 12:50:54 ID:2aj/WlVv0]
キーボードで切り替えできるから
キーイベントを発生させるスクリプトを書けば・・・

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 20:54:27 ID:AsktoxRA0]
AltDeskに凸しようとおもうんだが買い方がわからない
だれか買い方を教えてくれないか

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 21:33:06 ID:V/DZVKEU0]
Google DesktopのWorkspaceってどうよ?
ttp://desktop.google.com/plugins/i/workspaces.html?hl=en

826 名前:番組の途中ですが名無しです [2007/05/08(火) 14:53:12 ID:KlTmFlkF0]
>>814みたいなソフトないの?

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:37:48 ID:thgOFyMj0]
いろいろ探してみたのですが見当たらないのでここで質問してみるテスト
当方デュアルディスプレイ環境なのですが、枕元と机という少し離れたところにディスプレイがあります。
それぞれのディスプレイに別のデスクトップを構築したいのですが、仮想デスクトップソフトで可能なのでしょうか?


828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:04:18 ID:wv4WyDnh0]
いいえ



829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 21:28:24 ID:HSc50Pke0]
Virtual Dimention 使ってるのですが、
画面切り替えのウインドウをタスクバーの上に常時表示させておく
方法はないでしょうか?startボタンやタスクバーのアイコンをクリックするとタスクバーの下に隠れてしまいます。

ノートPCなので画面が小さく、ブラウザなんかはいつも最大化させて
いるので、上下左右のどこにおいてもなんとなく邪魔になってしまうので

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 10:55:27 ID:q5jsv7vO0]
いいえ

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 11:14:49 ID:7PFEQ1VC0]
>>829
そういう人はキーで切り替えた方がしわあせになれる気が...


832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:37:56 ID:QrJnMeFv0]
>>798
QEMUは違うんでね?

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 19:33:25 ID:P3/xK1Dz0]
virtuawin3.1はなかなかいい
前のバージョンはいろいろ不具合あったが
virtual dimensionから移れそう

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 19:53:26 ID:fC14XGN/0]
>>833
virtualwin3.1入れてみたんだけど、VirtualDimentionみたいにドラッグで
ウインドウを別のデスクトップに移動させるみたいなことはできないの?

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 19:57:07 ID:P3/xK1Dz0]
>>834
ウインドウをアイコンにドラッグ
目的のデスクトップに移動では?

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 20:13:02 ID:fC14XGN/0]
ごめん、日本語おかしかったかww
VirtualDimentionのように、
表示されるアプリのアイコン(ウインドウ)を、ドラッグで別のデスクトップ移すことはできるかって事ね
アイコンは表示されなくてもいいけど、ドラッグで別デスクトップに移動させることができるなら移行したいなあ


837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 00:51:27 ID:UEEeYQza0]
うちはDM2でインジケーターに放り込んで別ウインドウで開くってしてる。
デスクトップ間の移動だけじゃなく最小化で小さくしまえるしでかなりいい感じ。
このためだけにDM2入れるのはどうかと思うけど、それ抜きにして相性がいい使い勝手。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 16:29:34 ID:GG+ByYzq0]
結局どれが使いかっていいのか・・・
WinVirtual使ってみたけどイマイチ



839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:38:09 ID:AnEbDY720]
どうイマイチだったか書くとアドバイスされやすいかと

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:44:36 ID:eJhwq0fV0]
イチマイだった
とか

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:57:43 ID:nvkUjz+U0]
とってもイマチイの
とか

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 11:32:40 ID:7jRUWmK20]
Virtual Dimension+マウ筋+非常駐ランチャーでものすごい便利

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/06/28(木) 23:34:45 ID:rkdseMMJ0]
あげ

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 20:10:47 ID:uBy1yeVd0]
Virtual DesktopインストールしたけどCtrl+Alt+Rightとかのホットキーが効かない
何なんだ?
表示非表示とかは効くのに…

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 20:41:10 ID:uBy1yeVd0]
Ctrl+Alt+Win+Rightで移動できた
Ctrl+Alt+Rightとかならwinキー要らないって書いてあるけどwinキーいるぞ?

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:16:56 ID:WQrIB5+H0]
切り替えじゃなくて巨大な一画面になるソフトって無い?

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 14:53:41 ID:2hkGETsT0]
仮想画面マネージャのこと?

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 01:45:46 ID:jvSve6zG0]
>>847
とりあえずぐぐってみる



849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:29:14 ID:xZwO24RJ0]
自分でクリックしたら規約違反になるはず
俺は最近アフィやってないから分からんが

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 21:36:59 ID:CoGs1WqD0]
Virtual DimensionのAuto-hide deley値が保存されず
再起動したら0になっているのだが…俺だけ?
せっかく使わないときに画面から隠す設定なのに再起動したら現れてしまう…

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 09:43:24 ID:8JoXqsIe0]
>>850
VDの設定は、再起動する前にVDを一回手動で終了(または再起動)してあげないと
ちゃんと保存されないみたい
ショートカットの設定とかもそうだからご注意を

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:22:06 ID:Vg4ydjTB0]
>>851
出来ました! 前回この値が0で終了保存になっていたようです。
まさか終了させないと記憶しないとは…どうもありがとう!

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 09:10:02 ID:chu7FHmc0]
壁紙指定できるものはそこそこありましたけど
デスクトップごとに、タスクバーの色を指定できるソフトはないですかね・・・


854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:36:15 ID:8ddx5Ld70]
Yod'm 3D その後
Yod'm 3D が先月、オリジナリティ溢れるシェアウェアを販売する OTAKU Software 社に Acquire ( confié à )された件
barca.daa.jp/archives/2007/08/thru-yodm-3d.php


855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 22:23:28 ID:GVQYdTUK0]
仮想デスクトップとタスクバーでソフトを切り替えるのって
なにが違うの?

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:43:30 ID:6fN39Elu0]
>>855
机を複数用意するって思えばいい。
一つの机には、作業するため色んな本やノートを並べる。
その状態を保ったまま、別の机に移動できるのだ。
別の作業を、新しい机の上に展開させることができる。
さっきの作業をやりたくなったら、また元の机に移動する。

いちいち出し入れせずにすむ。みたいな感じかな。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 07:54:51 ID:YROzHPM40]
>>856
タスクバーで切り替えても同じだと思うんだけど・・・
結局、画面を切り替えるんですよね?
なにが違うのかよく分からないです。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:04:07 ID:VF5fC9W00]
百聞は一見に如かず。
自分で使ってみればいいだろ。
それでも利点が見いだせないなら、使わなければいい。

個人的には作業内容のグループ化が便利なんだと思うがね。



859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:39:39 ID:YROzHPM40]
確かにそうなんですよね。
ちょっと前まで、マウスジェスチャー、付箋、ランチャ
って使う意味あんのか!?って思ってたけど
今ではなくてはならないソフトになりました。


860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:00:01 ID:FD6VwtpU0]
>>855
俺も前に同じような質問をしたが、
「まず使ってみろ。使ってみて便利さがわからないようならお前には必要が無いってことだ」
みたいなことを言われた。
結局今も使ってないけど、すごく便利そうなので何かヒントがないかと今もこのスレを見続けている。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:27:05 ID:4IVZTGYO0]
>>860
やっぱそう思うよね?
仮想DTっていっても画面を切り替えることが必要じゃん?
どう考えても必要性がないように思う。
仮想と言っても切替が必要な時点で便利さが分からない。
タスクバーで切り替えても同じだと思う。
3Dだったら面白みのないデスクワークも楽しくなるかも。
でもフリーで3Dってないんだよね・・・
フリーで3D、動作が機敏なものってありますか?

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:43:04 ID:0w54tZy+0]
いくら最小化するとしても多くなってくるとタスクバーもごちゃごちゃになるでしょ。

PCで複数のウインドウ立ち上げて並列で仕事(作業)する環境では
画面とタスクを切り替えることで気持ちの切り替えができるんだよ。
この画面はメール用、ここはワープロ用、ここはブラウザ(調べもの)用…ってな
ソフトによっては壁紙も変わる品。

自宅でブラウザ立ち上げてネットしてるだけのような環境ではまず必要ないな。

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:57:22 ID:1GLwJ4BL0]
>>860
「使ってみて便利を感じないなら、必要のないもの」とはまさしくその通りだと
思うよ。
自分の場合は、場合によってはウインドウを20枚くらい開くので、
作業内容によって画面を切り替えられないとやっていられない。
画面の移動は全てホットキーで行って、そこからさらにALT+tabで
ウインドウを切り替えている。
(そのため、画面を切り替えるとタスクバーも切り替わるものを
使っている。)

>>861
xpならフリーであったような気がするけど。
ただ3Dの時点で、2Dよりは重くなると思うが。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:29:45 ID:zO5fQ97Z0]
ていうかwindowsだけだよな、画面1つだけで満足する文化って。


865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 08:51:53 ID:pOVcuhsG0]
×画面1つだけで満足する文化
○画面1つだけで十分だと無理やり自分を納得させる文化

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:00:32 ID:1Thf9VJd0]
仮想デスクトップで表示デスクトップを切り替えてもタスクバーに並ぶ
タスクが全く変わらないのは、どういう用途に使うのかいまいち分からない

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 15:43:50 ID:iTHl52mA0]
実行中のアプリケーションをタスクバーで一元管理出来ると考えてるから特に問題はないが、
この辺は人それぞれなんだな。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 17:57:17 ID:1IcxzV8M0]
俺が使ってるのはタスクバーまで切り替わるから問題ない



869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 21:51:21 ID:3t+LJHWD0]
俺の場合は、仕事PCだとめちゃ便利。
仕事だと複数作業同時進行なんて珍しくないから、
関係ないアプリがごちゃ混ぜだともうわけわかめ。

だが自分用PCで複数作業同時なんて、めったに起こらないから
インストールすらしてない。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:32:41 ID:6gfxxWXE0]
>>866
画面によってタスクバーまできっちり別れるかどうかは、
各々のソフトの出来やコンセプトによるぞ
あとはアプリとそのソフトの相性もある。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 10:48:14 ID:h50an9hD0]
ちょっと仮想とは意味が違うかもわかりません。
正直いうと、教えてgooとマルチポストです。
どうしても探し出せなくて。
探しているのは、今までからある切り替えて使うタイプではなく、
デスクトップ自体を縮小して一つのウィンドウに表示してくれる
ようなものなのです。
たとえば1024x768などの解像度のノートPCで擬似的に1280×1024
が表示できるというものです。
こんなのないですかね。


872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 18:45:15 ID:Ss4khd4a0]
>>871
そのものズバリではないが
もこ窓,仮想画面マネージャ,DeskLoop,largedesk

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 21:03:17 ID:h50an9hD0]
>>872
スマソ。
レスが付かないから無いかと思ってました。
具具ってみますわ。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:39:31 ID:1/rf0tu50]
>>866
>>797

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 23:06:18 ID:OstbSkdy0]
Virtual Dimensionなら、タスクバーゴチャゴチャもタスクバーも画面ごともどっちでも選べるよ。

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 22:41:34 ID:uvYkaco10]
largedeskってぐぐってもでないね 公式はないのか?
www2.pf-x.net/~soft186/cgi-bin/up/updir/largedesk.zip
は消えてるみたいだし
仮想デスクトップまとめページ
www.wikihouse.com/multimonitor/
の一覧にも存在しないし

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 03:23:40 ID:vLmJGsHs0]
>>876
ttp://wing2.jp/~soft186/
ここ

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 03:28:03 ID:vLmJGsHs0]
と思ったら新Ver出てるみたいだな
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175477056/367
スレ違いだが作者乙と言っておこう



879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 20:12:30 ID:HsJ78xRX0]
Virtual Dimensionの日本語化ってありますか?

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 20:40:59 ID:HsJ78xRX0]
すみません。いりませんでした・・・・

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/26(日) 03:31:52 ID:Q7uNfFbH0]
仮想デスクトップ導入してみようと思ってます
背景をそれぞれ違うものに出来るものはあるようですが
visualstyleも違うものに出来るものってありますか?

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 08:41:49 ID:9muGor3Z0]
常識的に考えて無理だろ

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/26(日) 18:27:42 ID:ohW8Sm/z0]
3D ゲームで全画面のものがあります。
ただ、このゲーム結構固まるんですよ。そうなったらAlt+F4も効かないしAlt+Tab、Alt;Ctrl+DeleteもだめになるのでPCの電源長押しで落とすしかなくなります。
一応ウインドウモードでもでき、それだと固まってもタスクマネージャーからそのゲームを落とすことができるけど、ウインドウモードだとゲーム自体がカクカクしてしまって使い物にならない。

という状況ですが、仮想デスクトップで、画面Aでは通常の画面、ゲームは画面Bで全画面で動かし、ゲーム@画面Bが固まったら画面Aに戻ることができるでしょうか?
また、ゲームのスピードが落ちたりしないでしょうか?

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 18:56:03 ID:5j4Ndb4S0]
>>883
>>882


885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 19:29:57 ID:Okel9RVV0]
そのゲームが多重起動できなきゃ無理だろうな。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 21:45:34 ID:5nYPurHD0]
Virtual DimensionだとOperaのアイコンが?になる

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 08:28:06 ID:kut78ifV0]
どうしても自分にぴったりの仮想デスクトップソフトがなかったから
ある程度まで完成したんだが、上にあるlargedeskとほぼ機能が一緒で泣いた。

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:34:31 ID:j66EgNih0]
>>886
9.5だとOperaアイコンになるよ。
ただしα版。



889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 12:45:39 ID:N7FxW29/0]
>>887
うpしてみろや嘘つき

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:19:49 ID:kut78ifV0]
>>889
うpろだ用意してみろやハゲ

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:21:39 ID:3sIxq4so0]
どこにでもあるじゃん・・・

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:31:16 ID:4aoJbRDj0]
煽ってきたからネタで返しただけだよ(´・ω・)

ttp://zxwxz.s201.xrea.com/uploader/img/up008.zip

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:10:24 ID:IiZMLs8S0]
>>888
入れてみてちょっと感動した

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 11:51:47 ID:u7qD6p8q0]
VirtualDimentionですがタブブラウザでリンクを開いたら別のデスクトップに移動して
そこで開いてたエクスプローラが閉じるんですが何とかなりませんかw

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 12:48:21 ID:DuwiNmo+0]
何がおかしいのか

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 18:33:50 ID:6MT6uF7O0]
>>894
それはタブブラウザ側の設定だからww
マニュアル見てアクティブにならないように設定しろwwww

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 18:36:31 ID:6MT6uF7O0]
と思ったが勘違いだった
VDのせいだからアンインストールするといいよ

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:32:38 ID:qBbVAWT60]
Virtual Dimension使ってるんですけど、デスクトップ毎の壁紙の切り替えが
できないんですけど、何が原因でしょうか?
一応、アクティブデスクトップon,offはやってみたけど、なーんも変わりませんでした



899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:41:51 ID:BeyHDG4A0]
>>898
デフォルト以外のDISKではソフトで壁紙の設定するんだよ。
仮想デスクトップ上の右クリプロパティから設定してもダメ。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:44:46 ID:BeyHDG4A0]
ちなみにメニュー経路
Configure→Desktops→Configreボタン→Wallpaper欄

901 名前:898 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:43:11 ID:qBbVAWT60]
>>899>>900

書かなくてすみません。設定メニューで設定してもだめなんです。
横のプレビュー画面には、設定したい壁紙が表示されてるんですけど・・・
何がだめなんでしょうか?


902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:56:33 ID:BeyHDG4A0]
>>901
まず今表示している仮想DESKと、Configreで設定しているDESKが一致している?
一致していれば画像ファイルを選んで「Apply」ボタンを押せばすぐに壁紙変わるはずなんだが。

903 名前:898 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:12:13 ID:KHb2BB420]
>>902
うーん、ちゃんとやってるんですが、変わりません。
とりあえずデスクトップの切り替えはフツーにできるので、良かったですけど・・・
また何か気付いたことがあれば教えてください。
ありがとうございました。

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:46:27 ID:J1FG7jMq0]
png を壁紙にしようとしてないか?
対応してるはずなんだが、pngだと壁紙上手く設定できないんだよな。

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:54:00 ID:4qsHvYu00]
詳しいね

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:24:43 ID:Xl6k+0gd0]
Virtual Dimensionをインスコしたら>>898と同じ症状。
デスクトップにアイコンを表示しないようにしてるのが原因だった。
これ、再現するからバグだな。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 15:46:26 ID:L/yqYC4s0]
各仮想デスクトップごとに壁紙を設定出来て
デスクトップ移動時に再描画がとにかく早い、
仮想デスクトップソフトを教えてくれんかのう
nViewやEXマルチを使った見たんだが、壁紙を各々で
設定出来るように設定すると、再描画が遅くなるんだわ


908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:10:17 ID:qKKfVqJ00]
>>907
Virtual Dimension使ってみた?
俺は一通り試してみてこれが一番良かった。



909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:05:50 ID:L/yqYC4s0]
>>908
これはイイですね、再描画も早いし使うことにした。
設定について聞きたいけどデスクトップを移動した時
その名前を表示する位置を自由に設定したり、トレイをautohideに
した時、細いバーみたいなのも消して、カーソルを画面端に
持って行った時にだけトレイが出てくるようなことは出来ませんか?

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:32:11 ID:90SLF/Ub0]
漏れはVirtualDimensionからVirtuaWinに移行した

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 23:33:25 ID:XUCVrGMC0]
>>910
できれば移行した理由について教えて欲しい
使い勝手悪い?

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 03:02:25 ID:njtCDB8RO]
>>907
漏れが自分で作った仮想デスクトップソフト

作っただけで公開してないけど..

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 07:39:55 ID:SqbDNONL0]
>>912
>>889

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 10:50:46 ID:vkyfrb+Z0]
>>909
両方できるからやってみるべし。
2番目はクリックするとメイン窓が大きくなる感じ。

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:28:19 ID:njtCDB8RO]
>>913
こんなん嘘ついてどうするんだか

作ってみたは良いものの、不具合があるうえ、リアルが忙しくてその不具合を修正出来ない、
かつ、パソコンがネットに繋がっていない為、アップロードは人に任さないといけないから公開してない

需要があればアップするけど

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:32:22 ID:K1YVPSC20]
スクショだけでいいんでないの

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 12:41:16 ID:Al1fhAKF0]
デュアルディスプレイで、セカンダリを仮想デスクトップとして扱えるソフトないですか?
一台のPC+2台のディスプレイで2つのデスクトップを並行して扱いたいのです

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:45:31 ID:WXcq3fMr0]
>>911
・画面切り替え時に表示しているアプリによってはもたつく場合がある
・特定のアプリ(DVDShrinkとか)が動作中にVDが固まってしまう
とかですかね…



919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 13:22:11 ID:jr9Vb+Nt0]
最小化に効果音つけたら仮想デスク変えるたびに音がするから止めた
よく考えたらalt+tabで十分だった

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:12:49 ID:njtCDB8RO]
>>916
www3.uploader.jp/user/vipdt/images/vipdt_uljp03491.jpg

こんな感じです

特徴はVirtualDesktop等とは違う方法で
デスクトップを切り替えてる事で多少俊敏に(たぶん)
デスクトップを切り替えられるところです


まあ、こういうソフトは既にたくさんあるから
需要がないと思ったのも公開しなかった理由の一つです

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 21:34:16 ID:K1YVPSC20]
>>920
いいねいいね

ttp://techpubs.sgi.com/library/dynaweb_docs/0530/SGI_Developer/books/IndigoMagic_IG/sgi_html/figures/desktop.online.gif
この左下のDesks Overivewのようなlook&feelかと思っていたが、シンプルでいいね

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 05:44:34 ID:xI49AnB20]
勢いでVirtual Dimension日本語化してしまったので置いておきます
hammm.blog21.fc2.com/blog-entry-69.html

sourceforgeのCVS最新版+αです。
保証はありませんのでそのあたりはよろしく。

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 11:10:06 ID:ur9lnQnb0]
Cubik Desktop
www.aqua-soft.org/board/showthread.php?t=46298
www.matiasmoreno.com.ar/cubikdesktop/#download

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:53:12 ID:5ld5/7aY0]
>>922
GJ
使わせてもらいます。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:37:54 ID:qJ5Slfh90]
>>922
乙です。超GJ!!

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:03:58 ID:rtxJVou30]
>>922
GJ、使わせてもらいます


>なお、最初は英語で始まりますが、右クリックメニューから Language→Japanese と選ぶと日本語表示になります
とリンク先にありますが、それらしい項目がなかったのでlangEN.dllを削除→langJP.dllをlangEN.dllにリネームして日本語にしてます
あとzip版はmingwm10.dllがないと使えません、インストール版を入れてsystem32からmingwm10.dllを引っ張ってきて同一フォルダに入れるとインストール版をアンイントールしても動くみたい

927 名前:922 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:47:34 ID:hgo3y1Mh0]
>>924-926
さんきゅです。反応あると嬉しいですね。

>>926
ご指摘感謝です。
zip圧縮版はmingwm10.dllとHookのDLLも足りていませんでした。
インストーラまわりの修正にあわせて変更しておきました。

あとLanguageメニューが出ない現象は、実行時のディレクトリがLang**.DLLのディレクトリと違う場合に
そうなるかもしれません。

928 名前:922 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:50:24 ID:hgo3y1Mh0]
・・・と思ったのですが、作業フォルダ変えてもこちらではメニュー出るようです。
謎です。



929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:08:57 ID:rtxJVou30]
修正されたバージョン使ってみました、サンクスです
今度はメニューでてきました
設定で仮想デスクトップを追加して、アクティブでない仮想デスクトップを作って右クリックで出てくるんですね
初期状態ではアクティブなデスクトップは一つしかないので勘違いしてました、そのあと他の言語は消してリネームしたので出てこなかった模様
修正されたzip版使用してみましたがこちらの環境ではHookのDLLがあるとmingwm10.dllが見つからない!と警告が出ます
きちんと起動は出来て使えるのですけど、Hookをフォルダから消せば警告は消えます
Hookってなくても不都合とかってあるんですか?

あと、もしかしてと思ってsystem32にmingwm10.dllを放り込んで起動すると警告は消えました
インストール版のようにまずシステムの方に読みにいってるみたいですね

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:12:53 ID:rtxJVou30]
↑アクティブでない仮想デスクトップを右クリックで出てくるんですね
です

931 名前:922 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:50:24 ID:hgo3y1Mh0]
>>929
右クリックメニューは、ウィンドウがあるデスクトップのプレビューウィンドウからは
出せないんですよね。間違えやすい操作だとは思います。

・ウィンドウのないデスクトップのプレビュー
・プレビューウィンドウのタイトルバー(タイトルバー表示の場合)
・縮小状態のプレビューウィンドウ(自動的に閉じる時間>0の場合)
・タスクトレイのアイコン
からなら出せます。

HookDLLは、他のウィンドウのタイトルバーを右クリックしたときに出るシステムメニューに
"Virtual Dimension"サブメニューを出すために主に使っていると思います。
それで全部かどうかはわかりませんが・・・。

932 名前:922 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:52:18 ID:hgo3y1Mh0]
↑タスクトレイのアイコンは嘘でした。内容の違うメニューが出ます。


933 名前:929 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:38:12 ID:nGeKZsmd0]
>>931
WinRollを常用しているせいもあり、タイトルバーのメニューには気づきませんでした
Hookはサブメニューを出す為なんですか(それが全部かどうは不明ですけど)・・・自分の用途では必要なさそうなので消して様子見てみましたが、特に不具合はないです
インストール版が無難だとは思うんですけどね、気になる人はインストール版を使用した方がいいのかな

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:16:49 ID:xuG1ZioFO]
>>921
御評価ありがとうございます
いつか、バグを直したらアップしたいと思うので、
その時はまた評価を頂けたら幸いです

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:44:48 ID:2h6dnJBZ0]
>>802
それ、話にならないほどクズすぎる。

二度と紹介しないでくれ。

すくなくとも、Compiz Fusionレベルのエフェクトもできないような
仮想3Dは、見ていて痛いだけ

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:50:17 ID:oplVkwOS0]
おまえもなー

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:34:19 ID:Mrze1az9O]
『それ、話にならないほどクズすぎる。』って言葉は
せめて、このソフトを上回る物を自分で作れるようになってから言いなよ

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 21:50:38 ID:WH2N4Ytr0]
LinuxのBerylは使いやすいと思った。というか、それまで「仮想デスクトップなんて」と思ってたけど、いまやlinux使うときは手放せない。
とはいっても、結局windowsの方がメインになる(Linuxには良いブラウザがないんだよね)

いい点は
@デスクトップの何もないところでのホイールで切り替え
Aウインドウのタイトルバー掴んで端っこまで持っていくと隣のデスクトップに移動
これだけで十分ですよね。
3Dとかエフェクトいらんから(Berylで切り替えをスクロールに設定した状態で十分)、windowsに移植かそっくりさんを作ってくれんかなぁ。



939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:16:02 ID:/SLnMUwL0]
>>937
いやその理屈はおかしい。


940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:25:53 ID:OeCTckkk0]
>>937
同意
クズは言い過ぎ

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:12:36 ID:+tpF7DbU0]
縦横スクロールして画面を広く使えるタイプの仮想デスクトップで
アプリのWindowもでかく使えるものはないですか?

Windows系の場合、仕様なのか一定上の大きさになると
勝手にwindowが縮小してしまうものしかなくて。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:19:13 ID:t+SXEzbh0]
winのいいブラウザって何?
IEのこと?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 06:54:36 ID:SsORFdmx0]
age






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