- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/06 22:22 ID:8wgbneNU]
- フリーのハードディスクのデータ抹消ソフトについてのスレです。
今、知っているのは
ファイル単位だと
完全削除、
ドライブ単位だと
SureDeleteです。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 17:48:51 ID:Bc8E5M0z0]
- ホスト側から代替セクタに書き込む方法は存在しない
ATAPI/SCSIにコマンド自体無い
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 14:02:40 ID:o3scwaRI0]
- じゃあ代替に書き込む方法なんて存在しないじゃん。('A`)
上書きできないんじゃ、あのサイトが正しくなるぞ。
たたき割るしかないか。('A`)
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:38:56 ID:xOUYlZg/0]
- だからさ、ドライブ側で勝手にやってるなら
壊れた後は常に代替の方が参照されるわけだろう？
書き込みも読み込みもフォーマットも
それなら通常の抹消で一緒に消えるだろう？
むしろ抹消の時だけオリジナルの方に行くと考える方が不自然だ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:42:48 ID:DgWkX0+D0]
- >>913 納得したﾎﾟ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:31:54 ID:ZCqnpqOF0]
- 代替領域を使わないで済んでる時点では、代替領域への書き込みは絶対出来ない。
つまり代替領域には何もデータは存在しない。
代替領域を使わねばならない非常事態になって初めて代替領域に書き込みが出来るようになり
その時点で初めて代替領域にデータが書き込まれる。
それ以降は普通に代替領域にアクセスできるようになる。
これでいい？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:42:33 ID:8ST1Xuh90]
- >>911
代替セクタのアドレアス確認して
シリンダでアクセスすればいいだけだろ。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:58:27 ID:VqtN6MdEO]
- 壊れたセクタの代わりに代替セクタが使われるわけだけど
壊れたとされたセクタのデータが実は読めるかもしれない
そんな疑心暗鬼
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:06:32 ID:8ST1Xuh90]
- 代替セクタにマッピングされたら。
その不良セクタには、HDが2度とアクセスしなくなる。
ローレベルフォーマットでもアクセス不可能。
これは代替セクタ内に不良セクタとマッピング先を保存する領域あって、
HDの制御チップがまず読み込んでるから。
HDのチップを独自に制御できるなら可能かもしれんけどね。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:17:50 ID:6ualYnHt0]
- ・代替されたセクタ
・代替したセクタ
・代替用未使用セクタ
の区別が付いてない奴が居るに見えるな
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:30:38 ID:/o6Yr8Yi0]
- eraserで空き容量の削除をしたら>>876の状態になるんだけど・・・何これ
もう1台の別PCのほうがうまくいったんだけど
- 921 名前：920 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:31:37 ID:/o6Yr8Yi0]
- ×もう1台の別PCのほうが
○もう1台の別PCのほうは
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:57:38 ID:5ZSxKeo8P]
- 外付けのHDDを売るんでデータを消し去りたいんだけど、
内蔵HDDで起動したWin上から外付けのHDDをEraserで削除、で問題ないよね？
FDDから起動して削除するのは、他にPC起動できるHDD持ってないとかそんな時で、
Win上からEraserで消すのもFDDから消すのもやってる事は変わりないよね？
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:00:00 ID:U8KwLO6e0]
- >>922
問題なす
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:13:55 ID:5ZSxKeo8P]
- >>923
安心したよ。ありがとう。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 17:50:17 ID:zNDlE49/0]
- Eraser使えねー何回やってもエラーになりやがる
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:30:04 ID:Dvp6ADZcP]
- コンフィグも晒さずに愚痴だけ晒すとは情けない。ああ情けない。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 19:20:10 ID:dUtXu0DG0]
- DESTROYとかって、問答無用でHDD全体に上書きしてくれるんじゃないの？
DOSでも大きな代替とかなんてやってんの・・・？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 21:02:27 ID:82NuVDve0]
- >>927
ATA、SCSIで代替セクタ無いHDDなんてない。
代替するのはOSじゃなくHD（HDのチップ）。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 22:43:19 ID:82NuVDve0]
- Eraserすごいな・・・・
市販復元ソフト10本試したが復元できないね。
さっさと壊れかけてるっぽいのを売り飛ばそう。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 02:00:59 ID:uFCOhe0g0]
- >>929
その10本を上げてくれないか？
参考にしたい。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 14:33:08 ID:hQWfU2Uu0]
- 復元ソフトだって結局、封じたXセクタは結局復元できないわけでしょ？
アクセスできないんじゃ。少なくとも個人レベルでは・・・国家諜報レベルなら知らんけどw
新たに代替できるようになった領域は、アクセスできるわけだし問題ない。
ATAでもSATAでも繋いで、デス様で米軍並み設定にして消せば、代替も何も気にしなくていいんジャマイカ？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 15:09:10 ID:TgAPJv3g0]
- おまえら、数年前(>>189)に既出の話だぞ
いまさら何を騒いでる
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:16:25 ID:kNQ3KAVc0]
- >>920だけど対処法教えて
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:22:19 ID:bVV9uEsB0]
- 代替セクタアクセス出来ることは出来るが、
それなりの設備とかなりの技術力ないと不可能。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:41:01 ID:kYNkFkU90]
- >>934
それってATAPIじゃなくてもっと内側から制御ってことだよね？
今勤めてるのがCIAだとかいうのでなければ
そうしてまで掘り出す奴はおるまいなあ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:47:59 ID:bVV9uEsB0]
- >>935
HDDチップを書き換えて独自制御しないと無理。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:17:51 ID:tOSnb4f6P]
- PC3000とかでファーム弄るってこと？
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:27:11 ID:U4Rwp19W0]
- >>935
アホか。CIAが生データ保存するかよ。暗号化するだろｗ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 17:20:11 ID:TITj3Azf0]
- ものの例えに揚げ足をとるバカ
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 20:03:24 ID:U4Rwp19W0]
- ハード改造してまで、誰がおまいらのＨＤＤなんか読むかよｗ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:42:22 ID:+uSHFKH+0]
- いや国家レベルの諜報機関が普通に使用済みHDDを買い漁ってる。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:44:28 ID:kZKH4Fb/0]
- 実は新品買うだけの予算が下りないという世知辛い現実。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:20:30 ID:bs0KJI/L0]
- どっかの復元ソフトじゃなくて、消去ソフトのメーカーに
聞いてみればいいじゃん。
代替エリアはどうなるの？って
オレはどうでも良いけど。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:56:35 ID:iV8Fc0Ou0]
- Eraser入れてみた。
ゴミ箱右クリ便利
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:08:49 ID:iV8Fc0Ou0]
- あでもvista対応してないのか。
Cドライブの空き容量削除とかはやらないほうがぶなんかな。
まあファイルの消去につかってみます。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:33:12 ID:6UkNStlV0]
- イレーサーって有料だろ？
金だしてまで使うきにはならんなぁ。
無料のが在るし
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:49:15 ID:DqriIRwH0]
- どのイレーサーだ？
消しゴムなら有料だぞ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:33:45 ID:xOfpvB4z0]
- シュワちゃんのイレイザーって続編があったのか
あれ、何を調べていたんだっけ…
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:13:14 ID:h3viK0fe0]
- HDD売りたいんだけど、EraserのUS DoDの3回上書きで十分だよね？
グートマンは全然進まないんであきらめました。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:10:35 ID:DqriIRwH0]
- Eraser v5.86 になってた
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:29:37 ID:DqriIRwH0]
- Vista 対応してるし
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:18:55 ID:GMYJ1eoiP]
- >>949
3回上書きすら要らないよ。
残留磁気を読み取る装置でも使われない限り1度上書きすれば大丈夫。
残留磁気読取り装置なんていったい何千万するんだ？誰が持ってんだ？ってことで。
だから俺は新規で「00000000」を1回だけ書く設定を作ってそれで済ませてる。
市販されている復旧アプリを全て試したんだけどどう頑張ってもファイル名すら残っていない。
てか全て試すのﾏｼﾞで疲れたｗ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:56:11 ID:f0xibgRF0]
- 残留磁気読取装置を開発している人の中にはその辺の中古HDDを買ってきて試験してる人もいるだろう。たぶん。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:07:58 ID:PmF9RhKx0]
- >>952
暗号業界では「たった数千万のマシンでDESを解読できる」と
DESが破られた時には話題になった。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:33:58 ID:vHqokHNp0]
- 意味の分からんレスだな
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:41:57 ID:30/W77+d0]
- >>949
PGPの抹消ガイドラインによると、
個人ユーザー : 3 パス
商用 : 10 パス
軍事用 : 18 パス
だそうだ。
データリカバリの専門会社では、最大 9 回まで上書きされたデータを回復できるそうだ。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 15:33:19 ID:WcwrUjNb0]
- wipe-outで消去始めたら残りおよそ6000分とか3000分とか出ててるんだけど
こんなにかかるの？
時間経てばまともな時間が出るかと思ったけど駄目だし。
途中終了の方法もわからないしオワタって感じ…
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 15:36:20 ID:J/kjzTRO0]
- 消去対象のサイズは？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 15:43:35 ID:WcwrUjNb0]
- 250GBなんだけど。
ctrl+alt+delで終了できたからもういいや。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 17:31:54 ID:AuIHx+6Q0]
- そりゃ、国家レベルなら数千万なんて端金。
企業だって出せない額じゃないし。機械一台分。
個人じゃ無理ってだけだろうな。
複数回書き換えても、復旧できるって事は、
やはりユーザーの知らない所で、どこか特定の所に消されない領域でもあるのかと妄想してしまう・・・('A`)
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 18:27:39 ID:6fyAV/tZP]
- >>960
どこを読んだらそうなるの？
残留磁気情報 って書いてあるよー。
それを読み取る装置が数千万するかも？ って話をしてたんだよー。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:25:51 ID:uwmZqz5u0]
- >>881の件を誰でも知ってる某社に聞いてみたのだが、直接の回答は得られなかった
要旨は「安心してうちの製品使ってくれ」だからニュアンス的には遠回しの否定だったように思う
やはりATAPIで制御できる以上のことは考えるだけ無駄ということかと
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:51 ID:lYVCjDjl0]
- それって多分、専門の所に回してないんじゃないの？
サポだけで返事したとか。
当然知識がないから、曖昧な答えしかできない。
削除専門業者とかに聞いた方が親切に答えてくれると思う。
大手より専門の方が丁寧だよ。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:18:21 ID:Ns0qmqGo0]
- 削除専門業者に聞いたら流出の可能性があるといわれるだろうな
むこうも商売だし
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:52:36 ID:KzQpuKdK0]
- まあぶっちゃけプライベートのハードディスク有名人でもないとある程度の消去で十分だろｗ
おまいらのしょぼい資産関係のファイルとかエロ画像とかわざわざｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 19:39:38 ID:oxCvSXxf0]
- schneier's 7 pass
シュナイヤーアルゴリズムってどう？
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 19:54:49 ID:06xbJpGe0]
- 復元業者すらも残留磁気読み取り装置なんて持ってなくて
やってることは復元ソフトと同じだって本当か？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 22:01:44 ID:btHnB4f70]
- , ---――――--- 、
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ｌ く|彡 l|| ミ|_ﾉ /
ヽ_|彡/ l||| l 〕 ヽミ|_ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 18:36:49 ID:5cwLt0kp0]
- お前ら、画像踏んだだけでフォーマットしてくれるのが猛威をふるってるようだぞ。
どの程度消えるのか気になるな・・・（・∀・）
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 19:45:15 ID:fsE6/h2l0]
- 今のところIE以外では関係ないようだしなあ
拡張子jpgだとかimage/jpegの中身をHTMLで解釈しようとするブラウザがバカすぎる
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 23:47:40 ID:Q6G4MAyx0]
- それはひどい
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:35:42 ID:BFsEuVpT0]
- 拡張子に従う方がバカだと思うが
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 14:02:18 ID:XgJ8Mx+90]
- Eraserの日本語パッチはどこで落とせますか。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 02:25:12 ID:z6ZZl9nQ0]
- おいおいあれは中学英語レベルだぞ。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 02:32:31 ID:lfL7S3nQ0]
- 英語以前にPC用語知ってれば使えるレベル・・・・
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 05:55:45 ID:n48yVN5u0]
- 973じゃないけどネイティブのほうがわかりやすいもんだよ、見ればわかるんだから。
簡単な英語でも訳すのに刹那時間を取られてしまう
そのわずかな時間が使い勝手に影響する。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 11:06:04 ID:v5Z0gqVu0]
- それは単純に英語力が低すぎるだけ
訳す言うほどかよあれが
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 11:16:54 ID:35N684TX0]
- 英語力以前に日本語環境へ英語メニューが混じる見た目のバランスの悪さが
嫌って人もいるけどね。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:09:06 ID:LICKWv6B0]
- >>976
その刹那の時間があるからこそ誤操作防げて逆にいいんではないか？
削除しちゃったら復活出来ないわけだしこのソフト。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:22:35 ID:PY7FTz+u0]
- BIOS英語みたいなもんだろ。
英語なんてわからなくてもなぜか解るようになるw
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 23:31:41 ID:bLKW/AVU0]
- 日本語化といってもカタカナになるだけの単語も多いしな
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 05:54:56 ID:0etViDvv0]
- >>979
余計テンパる気がするｗ
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