【HDD】フリーのデータ抹消ソフト

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/06 22:22 ID:8wgbneNU] フリーのハードディスクのデータ抹消ソフトについてのスレです。 今、知っているのは ファイル単位だと 完全削除、 ドライブ単位だと SureDeleteです。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 16:59:03 ID:dCLcMGLR0] eraserが作る消去用のFDって「Darik's Boot and Nuke」だよね？ 本家サイトならISO形式でも配布している。 dban.sourceforge.net/ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 18:08:28 ID:HONnZ97Z0] >>812 なるほどそういうことか。サンクス 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 20:55:49 ID:BuPUFL9I0] >>810 できる。 でも、それでいいならchiperでもいいんじゃね？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 06:54:21 ID:hSRRN44L0] >>812 このサイトからCD、DVDのファイルDLしたんだけど 書き込みをしようとしたらCDもDVDも８枚要求されるんだけど、おかしくない？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 08:20:00 ID:ebkT5k0t0] >>815 うん、おかしい。 ライティングソフトがヘボなんじゃないの？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 20:32:38 ID:hSRRN44L0] >>816 ライティングソフトPower2GOExpressバージョン５．５ ハードはPIONEER DVD-RW DVR-112L 何回やっても駄目ですね。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 21:35:51 ID:rosoPAWf0] i386ISOですよね？ 2.04MBしかないのに複数枚要求されるってのは謎ですね。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 22:09:06 ID:ebkT5k0t0] >>817 うちは B's Recorder GOLD7 v.7.57 だけど何も問題無く焼けた。 動作もOK。 他のライティングソフトを導入する気もなく、結果だけ欲しいなら FDイメージを使って焼いたらどう？ 起動するのは同じだから。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 22:33:18 ID:rosoPAWf0] 面倒くさいのでUSBメモリ用のヤツにした。 アイコンクリック一発で一瞬で作成された。 後は使い方を覚えるだけだ。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:18:43 ID:hSRRN44L0] >>819 有り難う、FDで焼けました。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 11:39:46 ID:pFgbe8Uu0] >>814 レスありがとうございます。 eraserで無事に削除できました。 バージョンが5.84に更新されていたんですけど、更新前の5.82で大丈夫ですよね。 何か違いがあるのでしょうか。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 13:09:04 ID:3IVUlRkD0] ttp://cowscorpion.com/file/Roadkil'sDiskWipe.html HDDの消去にdiskwipeを使いました。 USB2.0接続での消去速度は、IDE接続でのdestroyより多少遅く、linuxのshredの倍の早さでした。 windows上で消せると、PCをHDD消去に占有されないので助かります。 ただ、終了予測時間が出ないのは今ひとつ。 それと、ターゲットのディスクがどれか判別しにくいのが難点。 OSのディスクの管理で付けられたHDDの名前とdiskwipeでの指定HDDの名前が対応するので それでHDDを確認したほうが良さそう。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 15:40:03 ID:3IVUlRkD0] diskwipeはあまり良くなさそう。 セクタエディタで確認したら、200MBのHDDは401625/416479セクタ以降が消えていなかった。 60GBのHDDは117226305/117231407以降が消えていなかった。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 16:39:13 ID:Gzj0poSz0] >>806 マジですか？ と言うことは、普通に画像や動画なんかをFile Shredderで 削除しても復元できるってことですか？ ついさっき使ってみたばっかなのにw 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 17:25:46 ID:DX5Jn3Nt0] >>825 あなたも復元ソフトで試してみたら？ 試用版でも復元可能なファイルリストぐらいは見られるでしょ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:17:41 ID:ohm33eay0] 復元ソフトなんてフリーで腐るほどあんじゃん。 828 名前：825 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:20:13 ID:Gzj0poSz0] フリーのDataRecoveryで試してみましたが、一応、画像や動画は ちゃんと消えているようで安心しました。 それにしてもこのDataRecoveryって良いですね。フリーだし インストールしなくても使えるし、レジストリもいじらないと 良いコト尽くめw。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 12:48:53 ID:dveVqjxH0] DataRecovery JWord大好きっ子だったら無視してもらっていいけど、 zip解凍して、JWordのexe自分で削除してから初回起動してみたら あら不思議、何故か復活JWord♪ 流石にini作った後の２回め以降は復活しなかったけどね 830 名前：824 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:44:52 ID:yr/c9KcN0] 前言撤回、HDD消去ツールdiskwipeは結構強力です。 diskwipeで消えなかったのは論理ドライブ設定では見られない終わりの方のセクタのみでした。 ※セクタ観察にはsectedit使用。 A 物理ドライブ設定でのみ見られる先頭グループのセクタ B 論理ドライブ設定内の先頭グループ C 論理ドライブ設定内の残り全部 D 物理ドライブ設定でのみ見られる最後のグループのセクタ ●各種ツールで消去できる範囲 destroy　A-D diskwipe　A-C クイックフォーマット+eraser　C 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:50:10 ID:Agz4RlpG0] 2006年11月29日 がーん SMART情報 HDDのS.M.A.R.Tモニターソフトが、警告を出してきた。 mono43.up.seesaa.net/image/SMARTBEF0CAF3.jpg ・・・あかん。 あと、１時間くらいで、こわれるらしい。 mono43.seesaa.net/category/790687-1.html 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 03:30:01 ID:qu5sVZDs0] 誘導されたのでこちらでも書かせてもらいます。 DESTROY デストロイというHDD完全削除ソフトは、フロッピーを絶対に使わなくちゃ使用できませんか？ 自分は繋げるか微妙なのですが‥。 (また、PCはあまり詳しくないのですが、フロッピーを使ったデストロイの操作は簡単に行なえるでしょうか？) 簡易フォーマトではなく、通常のフォーマットでさえ、データを復元されてしまうと聞いたのですが、 通常のフォーマットよりも、より復元されてしまう可能性を減らせ、デストロイの性能までいかなくてもフロッピーなど使わずに HDDフォーマットできるツールなどはありますか？　あと、今CのファイルシステムはNTFSなのですが、 FATでインストールするには、FATでアンインストールすればいいというようなことを聞いたのですが、 FATでアンインストールすれば、自動でFAT(32？)でOSインストールされるのでしょうか？よろしくお願いします。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 05:16:09 ID:4O5q5ASw0] >>832 日本語でおｋ っつーかフロッピーの代わりにCDで起動したりUSBメモリで起動したりできるけど PC詳しくないんじゃ無理だろう。 CDで起動できる状態で売ってる市販ソフト探したほうが早そうだ 834 名前：832 mailto:sage [2007/08/15(水) 05:29:24 ID:qu5sVZDs0] >>833 返信ありがとう。日本語不自由ですいません‥。 フラッシュメモリ(USBメモリ？)は持っているのですが、フラッシュメモリで起動とかできたりするんですか‥？(残りは数百Mだったりするんですが‥。) また、このスレでよく出ているEraserは通常のフォーマットよりより復元を難しくする削除ができるのでしょうか？(やはりこれもフロッピーディスクなど必要？) クイックフォーマット＜通常のフォーマット＜□□□□□←ここに当てはまる何かがあれば使用したいです。 デストロイはHDDの寿命を著しく縮める、と言っていた方がいたのですが、そういうことはあるのでしょうか‥？ 自分は今はOS入っているドライブのファイルシステムはNTFSなのですが、FATよりも簡単に復元されてしまいやすいんですよね‥？ DataRecoveryなどの消去の機能もFATにはほぼ完全に削除できるが、NTFSではそんなことはないと聞いたのですが‥。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:31:23 ID:wrrr72vz0] >>834 HDDをぶっ壊す、これに限る。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 22:28:46 ID:1Pta0ROn0] >>832 お前はこの類のツールを使う必要はない。 自分が何したいのか分かってないだろ？ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 07:24:20 ID:EKAqEatS0] >>836 復元されるのをより困難にするため、じゃだめですか？ ＆ DataRecoveryのreadmeに「消去機能は、FATでは完全といえるが、NTFSでは不完全」というようなこと が書いてあったのでFATにしたいと思い、OS入れ直す際にHDDもより精密にアンインストールしたいと思っただけなのですが‥。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 08:22:10 ID:cGy7q1XQ0] >>837 > OS入れ直す際 廃棄したり売ったりした後、第三者にデータを復元されないために使うものなんだけど、 自分が再インストールするときに使って何が楽しいの？ 時間と電力とHDDの寿命の無駄遣いだよ？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 08:37:23 ID:EKAqEatS0] > 廃棄したり売ったりした後、第三者にデータを復元されないために使うもの 自分は、同じ住人で同じPCを使う人に復元されるのを防ぐため、なんですけど‥。 OS再インストールはPCが不調気味(ウイルスなどもあるかも)＆NTFS→FATに変えて、今後は完全削除に勤めたいって感じっす。 まぁ、通常の再インストールでいいんかな‥。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 08:42:59 ID:GBiomeNr0] 日本語マニュアル、電話やメールによるサポート付きの有料ソフト買ったらよろし 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 12:41:12 ID:E8SsV6jY0] >>839 そこまで信用出来ない人とPCを共有すべきではないし ましてや復元されて困るデータを入力すべきでないと思うんだが… 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 13:07:07 ID:EKAqEatS0] >>841 まぁ事情はどうでもいいじゃないっすか。 自分なりにだいたい解決したんで大丈夫っす。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 09:20:40 ID:uo8vBSQn0] >>842 ACLが使えるNTFSよりFAT使うとかどんだけ馬鹿なんだ。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 10:01:09 ID:Ntdqzi/y0] >>843 あふぉは放置願います。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 15:40:11 ID:J/hT34rW0] >>843,844 お前らの方が馬鹿だと思うんだけど。 DataRecovery readme > ※ファイルの消去機能はディスクに直接NULLデータを書き込みます。NTFSでは安全性を重視し既存のファイルを壊さないよう大本のファイルデータ(データ領域)はそのまま残してあります。 > よってDataRecoveryではもはやリカバリできないというだけで、業者に依頼するとか、より高機能なソフトによりデータが復元される可能性もあります。 > FATではデータ領域もNULLで上書きしているので復元される可能性は非常に低いでしょう。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 16:01:06 ID:rO0A8foO0] >>845 粘着乙 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 16:11:58 ID:Ntdqzi/y0] >>846 あふぉは放置願います。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 16:55:21 ID:J/hT34rW0] >>847 茶々じゃなくて論理で返せよw 俺はFATのほうがいいって理由を示したんだから。 それができないあふぉなら返信するな。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 17:43:13 ID:Ntdqzi/y0] >>848 何をムキになってるのｗ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 18:06:28 ID:iOVruo5W0] >>848 あふぉは放置願います。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 18:34:04 ID:nMg3KMvo0] FINALDATA3.0 特別復元+抹消Pro版の場合 復元不可能な状態まで抹消可能なのですが 抹消後ドライブをスキャンすると以前あったファイル名が参照出来てしまいます ファイル名も含めて完全抹消出来るソフトは何がありますか？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 18:42:46 ID:hPt9LUxm0] FATのほうがいいなんてどこに書いてあるんだろう DataRecoveryの糞仕様を説明してるだけじゃないか 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 18:49:42 ID:i5NoGjIm0] だな 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 19:08:15 ID:J/hT34rW0] >>852 少なくともDataRecoveryではFATのほうがいいと書いてある。 復元可能なファイルをスキャンで表示して復元するっていうのは、 他に「復元」ってソフトでもあるけど、そういうのはFATよりNTFSのほうがいい(もしくは変わらない)ってことなんですか？ 復元のreadmeにもFATのほうが復元が難しい、みたいなこと書いてあるみたいですが。 復元　readme 「クラスタが既に使用されているファイルも表示」にチェックを付け て検索するとより多くのファイルが見つかりますが、ポイントしてい るクラスタが他のファイルに使用されている場合は正常に復元できる 可能性は低いと思われます。（FATパーティションのみ） 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 19:15:30 ID:CIwDVoXI0] FATのクロスリンクファイルでしょ？ アレはキツイ・・・。 欠点が幸いして復元しづらくなるってだけじゃん。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 19:18:11 ID:hPt9LUxm0] >>854 それ 「クラスタが既に使用されているファイルも表示」できるのはFATパーティションのみ っていう説明なんだが… 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 19:38:56 ID:J/hT34rW0] >>856 ありがとうございます つまり、FATとNTFSでは変わらない(もしくはNTFSのほうがいい)ということなのですね‥？ 通常削除したファイルで復元できる可能性のあるファイルをスキャンして復元(もしくは完全削除)できるソフトは復元とデータリカバリーくらいしか知らないのですが、 フリーで使える物はデータリカバリーくらいしか知らないんですよね‥。 データリカバリーの ＞FATではデータ領域もNULLで上書きしている というのがあんまり意味無いことだとするなら、データリカバリー自体あんまり使用する意味がないっていうことなんですかね‥。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 21:13:01 ID:APPb6519O] こいつわざと誤読してる気がしてきた。釣りなのか。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/20(月) 06:58:06 ID:pBdtHQ4Y0] 　 860 名前：857 mailto:sage [2007/08/20(月) 10:21:07 ID:pBdtHQ4Y0] 返信ナッス NTFSで、復元買って復元で消去機能使った方がいいんすかね。。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 06:25:29 ID:32Bbqrs40] DESTROY 3.0c 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 21:39:50 ID:H8irhrTI0] vista対応でオススメの抹消ソフトを教えてください。 「完全削除」を試したのですが、フォルダ単位では抹消できないのと ファイル単位でも、一辺には２つまでしか抹消できないようで不便でした。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 15:55:53 ID:A++/xXgr0] destroyでＵＳＢ接続のＨＤＤの抹消をしたいのですが、うまくいかないです。 ＸＰでフロッピーからの起動まではできたのですが ＵＳＢ接続のＨＤＤを認識していません。 ＸＰブートディスクはconfig.sysを削除と書いてありましたが USB接続のＨＤＤ消去には config.sysに device=usbaspi.sys device=di1000dd.sys を記入とあったので config.sysを削除しないでそのように記入してみましたが、だめでした。 どなたかお助けを・・・ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:27:09 ID:HPcJMPvW0] >>863 usbaspi.sys等は用意したの？ DOSの知識が足りないならWindowsのソフトを使ったら。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:25:18 ID:KK/674xVP] 最近はWinHEXでｾﾞﾛﾌｨﾙしちゃってるなあ。有料だしﾃﾞｰﾀ抹消ｿﾌﾄではないけどｗ ﾒﾝﾄﾞｸｻｲことないしWin上からﾊﾟｰﾃｨｰｼｮﾝﾃｰﾌﾞﾙごと完全に0で埋めてくれるんでﾗｸ。 ところで有料のﾃﾞｰﾀ抹消ｿﾌﾄｽﾚってある？ 866 名前：863 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:33:48 ID:WHx0F1ow0] 自己解決しました お騒がせしました 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:53:02 ID:Q3rF/3hcP] どうせなら解決の方法書いてくれー 868 名前：863,866 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:24:02 ID:ixoZrh070] 知識がないのでこれで正しいかは分からないのですが config.sysを削除せずに device=USBASPI.SYS /e /v device=di1000dd.sys とconfig.sysに記載したところ、うまくいきました。 また、DESTROYのUSB-DRV.txt(英語のヘルプファイル)の中にアドレスの記載のあった USBASPI v2.20をダウンロードしてフロッピーに入れたら、うまく動きました。 自分の環境では、最初に入れていた他のバージョンではうまく認識できなかったようでした。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 12:42:54 ID:WUIAFeaD0] a 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 07:09:34 ID:vX+kOz9Y0] フロッピーディスク使ってデストロイでやる以外になにかいい方法ありますか？ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 07:24:58 ID:QGTj8TH20] CD-Rでやる。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 08:07:42 ID:vX+kOz9Y0] CD-Rやフラッシュメモリにデストロイのデータを焼いたり移したりして、デストロイでHDDのデータを消せるのですか？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:07:33 ID:d66q+vctO] ブータブルCDとUSBブートでぐぐれ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:12:25 ID:cnBROhyl0] eraserでローカルディスクDの空き容量は削除できたのですが、 Cの方がどうしても途中でエラーになってしまいますorz 過去のレスを読むとCluster Tip Areaのチェックを外しておけばおｋ！みたいなレスがあったのですが、 Cluster Tip Areaのチェックを外しても空き容量の削除には影響がないのでしょうか？ チェックあり、チェックなし　だとどう違うのですか？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:34:02 ID:EcqhRa9/P] クラスタチップエリア で検索すればわかるよ。それを消すてこと。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:14:24 ID:9Mv27h/50] ハードディスクのCの空き容量の削除をしようとしたらエラーになりました。 二回ほど試しましたが2回ともエラーになりました。何か対処法はありますか？ エラー内容は以下になります。 「問題が発生したため、Eraser.を終了します 作業途中であった場合は、作業途中の情報が失われた可能性があります。」 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 15:56:55 ID:l4/Xirjt0] >>875 検索してみましたがよくわかりません ゴミ箱で削除したものとマイドキュメント、マイピクチャ内で削除したものを 復元されないようにしたいのです。 クラスタチップエリアのチェックを外しても問題ありませんか？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 21:44:10 ID:zMMfpibu0] 質問なんですが、まずはMS-DOSの起動ディスク作成して してからそれにDESTROY.COMをフロッピーディスクにコピーすればいいんですか？ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 23:29:43 ID:Eh7mGcFk0] あげ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:21:25 ID:HS0da7Bn0] DESTROYって、SATAのHDDにも使えますか？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 17:42:27 ID:3XYOKk1h0] これって本当？ homepage2.nifty.com/ADSN3/ryusyutu.html 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 18:44:55 ID:aUUEpoSn0] スラック領域とか被代替セクタの消去はどうしよう… 883 名前：882 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:56:21 ID:CQXn8Y850] しまった、かなり恥ずかしい間違い。。。 s/スラック領域/HPA領域/ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:26:04 ID:8FknPaqB0] >>881 NEC PC98じゃ物理的に接続できないHDDはどうなるんだろ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:46:20 ID:CrOA/s9j0] >>881 うわっ、懐かしい記事だな 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:15:01 ID:6rktYQea0] >>881 アドスンかよ。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:21:34 ID:CrOA/s9j0] フリーじゃないが、BCWipe の Crypto Swap で Initialize swap をやったら、 いきなりブルースクリーンになって Windows が全く起動しなくなり、めちゃくちゃビビッた。 セーフモードで起動し、設定解除してなんとか復帰した。Crypto Swap はかなりヤバイぞ。 起動とは別のドライブにスワップファイルを入れていたのが原因かも。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:36:25 ID:nLranYYP0] 背景の醜さでどんなサイトか解るだろうに・・ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 12:44:14 ID:mZfSWWOV0] >>881はもっともらしく書いてあるが、本当なのか？ って過疎スレで聞いても答えはないだろうけど・・・('A`) 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 12:52:40 ID:0qI6AUkK0] >>889 HDDのファームウェアのことを全く考慮していないように見えるんだが。 891 名前：881 mailto:sage [2007/11/24(土) 16:55:54 ID:5h7l0TbH0] >>884 PC9821のようにPCIバスを積んでれば、拡張カードで 現状HDDの大半は接続できると思うのですが、どうなんでしょう？ >>888 たしかに醜さはアレですが･･･ 技術的にここがおかしいと、明確に否定してもらえると 安心できるのですが。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 21:28:04 ID:wCpE6ZSk0] pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008499448.html 581からそこの話が出る 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 23:09:50 ID:5TO9Ab5a0] 凄く単純に思ったのだけれども代替ｾｸﾀが少ない場合（出荷時？）だとそれほど 領域無い＝消えないとされる情報も少ない　で 代替ｾｸﾀが多くなった＝消えないとされる情報が多い　 代替ｾｸﾀ多くなったHDD＝お先短い　だろうし心配ならﾌｫｰﾏｯﾄとか思わずに破壊でOK でないの？ それに少しつじつま合わない内容な気もする>>881のhp 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 02:41:16 ID:YXT+w0np0] 代替セクタってのはファームレベルで勝手に置き換えてるものじゃないの？ 過去はともかく今はそうだった気がするのだけど とすれば代替セクタが使われようと全体消去で一緒に消えることになる あと、98系限定みたいに書いてるが所詮はハードとソフトの話だ 98はBIOSの規制が強くて直接操作をするソフトが多く作られたため ノウハウがあるだけのこと 例えば440BX(正確には特定サウス)限定とすればPC系でもできる 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 05:39:10 ID:qQg3KxazO] PC/AT系だろうとPC-98系だろうと出来ないよ そのページは昔あったSCSIコマンドの解釈違いによる混乱を取り違えて書いて無意味に不安を煽っているだけたな 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 08:29:25 ID:i/DiuWOM0] 残留磁気を持ち出す奴って不要な商品/サービスを押し売りする詐欺業者と同じ臭いがする 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 12:40:01 ID:2dcY0hzt0] 個人レベルで残留磁気を気にする必要あるデータ持ってるやつってどれくらいいるの? 企業だとか政府関連の機関だとか言うならわかるよ。それだってほとんどはNSA方式の3回上書きで十分だと思うけどね。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 13:35:37 ID:Zc1ZSKBs0] 日本くらいなもんだ気にしないのはw PCのケーブルからの漏れからでも情報盗み出す連中も居たというのに。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:04:37 ID:gZSwQHLt0] >>897 同意。 前に友人が881的に心配だと聞いて来て「苦労してまで取り出す大事なﾃﾞｰﾀ持ってるの？ 普通に０ファイルでOKじゃね？」と言ったら納得したのやらどうやらだけどもさ。 大半の人の住所は流れてるだろうし、ネットバンクの暗証番号とか心配だけどもクレジット無しで大金入れとかな ければ問題にはならないだろうし、一般の人の中で心配な情報ったら浮気やらの画像とかﾒｰﾙぐらいでねの？ それだって狙われる可能性低いと思うしね。 0ファイル＆適当な動画満ﾀﾝで問題ない気がする。 俺はﾘﾌﾚｯｼｭ的に0ﾌｧｲﾙするだけかな。 900 名前：881 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:38:28 ID:rnuF7Cxn0] >>892〜895 情報ありがとうございました。 結局のところ自分では判断つきかねますので 物理的に破壊します。もったいないですが・・・ あと、有償なのでスレチですが、代替セクタ領域を消去できるようです。 dnes.jp/ss/erase/faq2.htm 購入する気にはなれませんが・・・ >>896,897,899 論点ずれてません？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:51:52 ID:D91zg7RS0] >>900 細かな所が気になるなら物理破壊も気をつけてね。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 19:23:17 ID:gZSwQHLt0] >>900 君の話題で持ちきりとでも思ってるの？ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 20:28:07 ID:9HqcdmiS0] >>881 DOS/Vで物理的にアクセスできない領域にどうやってDOS/Vはデータを書き込んでるんだ？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 20:33:16 ID:9HqcdmiS0] あ、OSじゃなくハードディスク自身が勝手に書き込むのか。 (　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 09:16:54 ID:1Pgx93PQ0] >>900 自意識過剰 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 13:51:15 ID:E99Ih9Al0] 1ＧのＨＤＤで大きく代替が有るっての時点でちょっとあれって思うだろ。 1Ｇにそんな余裕はねぇし。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 17:06:44 ID:eBTZuZ+R0] ま、だいたいやね 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 11:34:37 ID:b4q0ihuu0] 代替セクタ領域はPC/ATでもPC98でも存在するからなぁ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:15:51 ID:1R2AynlA0] あれだけ騒がれてもあえて残すのはある意味凄いw 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:17:42 ID:IJG/4Ht00] 代替セクタなんてPCUNIXで消せば済むだけじゃね・・・・ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 17:48:51 ID:Bc8E5M0z0] ホスト側から代替セクタに書き込む方法は存在しない ATAPI/SCSIにコマンド自体無い 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 14:02:40 ID:o3scwaRI0] じゃあ代替に書き込む方法なんて存在しないじゃん。('A`) 上書きできないんじゃ、あのサイトが正しくなるぞ。 たたき割るしかないか。('A`) 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:38:56 ID:xOUYlZg/0] だからさ、ドライブ側で勝手にやってるなら 壊れた後は常に代替の方が参照されるわけだろう？ 書き込みも読み込みもフォーマットも それなら通常の抹消で一緒に消えるだろう？ むしろ抹消の時だけオリジナルの方に行くと考える方が不自然だ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:42:48 ID:DgWkX0+D0] >>913 納得したﾎﾟ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:31:54 ID:ZCqnpqOF0] 代替領域を使わないで済んでる時点では、代替領域への書き込みは絶対出来ない。 つまり代替領域には何もデータは存在しない。 代替領域を使わねばならない非常事態になって初めて代替領域に書き込みが出来るようになり その時点で初めて代替領域にデータが書き込まれる。 それ以降は普通に代替領域にアクセスできるようになる。 これでいい？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:42:33 ID:8ST1Xuh90] >>911 代替セクタのアドレアス確認して シリンダでアクセスすればいいだけだろ。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:58:27 ID:VqtN6MdEO] 壊れたセクタの代わりに代替セクタが使われるわけだけど 壊れたとされたセクタのデータが実は読めるかもしれない そんな疑心暗鬼 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:06:32 ID:8ST1Xuh90] 代替セクタにマッピングされたら。 その不良セクタには、HDが2度とアクセスしなくなる。 ローレベルフォーマットでもアクセス不可能。 これは代替セクタ内に不良セクタとマッピング先を保存する領域あって、 HDの制御チップがまず読み込んでるから。 HDのチップを独自に制御できるなら可能かもしれんけどね。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:17:50 ID:6ualYnHt0] ・代替されたセクタ ・代替したセクタ ・代替用未使用セクタ の区別が付いてない奴が居るに見えるな 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:30:38 ID:/o6Yr8Yi0] eraserで空き容量の削除をしたら>>876の状態になるんだけど・・・何これ もう1台の別PCのほうがうまくいったんだけど 921 名前：920 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:31:37 ID:/o6Yr8Yi0] ×もう1台の別PCのほうが ○もう1台の別PCのほうは 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:57:38 ID:5ZSxKeo8P] 外付けのHDDを売るんでデータを消し去りたいんだけど、 内蔵HDDで起動したWin上から外付けのHDDをEraserで削除、で問題ないよね？ FDDから起動して削除するのは、他にPC起動できるHDD持ってないとかそんな時で、 Win上からEraserで消すのもFDDから消すのもやってる事は変わりないよね？ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:00:00 ID:U8KwLO6e0] >>922 問題なす 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:13:55 ID:5ZSxKeo8P] >>923 安心したよ。ありがとう。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 17:50:17 ID:zNDlE49/0] Eraser使えねー何回やってもエラーになりやがる 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:30:04 ID:Dvp6ADZcP] コンフィグも晒さずに愚痴だけ晒すとは情けない。ああ情けない。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 19:20:10 ID:dUtXu0DG0] DESTROYとかって、問答無用でHDD全体に上書きしてくれるんじゃないの？ DOSでも大きな代替とかなんてやってんの・・・？ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 21:02:27 ID:82NuVDve0] >>927 ATA、SCSIで代替セクタ無いHDDなんてない。 代替するのはOSじゃなくHD（HDのチップ）。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 22:43:19 ID:82NuVDve0] Eraserすごいな・・・・ 市販復元ソフト10本試したが復元できないね。 さっさと壊れかけてるっぽいのを売り飛ばそう。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 02:00:59 ID:uFCOhe0g0] >>929 その10本を上げてくれないか？ 参考にしたい。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 14:33:08 ID:hQWfU2Uu0] 復元ソフトだって結局、封じたXセクタは結局復元できないわけでしょ？ アクセスできないんじゃ。少なくとも個人レベルでは・・・国家諜報レベルなら知らんけどw 新たに代替できるようになった領域は、アクセスできるわけだし問題ない。 ATAでもSATAでも繋いで、デス様で米軍並み設定にして消せば、代替も何も気にしなくていいんジャマイカ？ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 15:09:10 ID:TgAPJv3g0] おまえら、数年前(>>189)に既出の話だぞ いまさら何を騒いでる 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:16:25 ID:kNQ3KAVc0] >>920だけど対処法教えて 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:22:19 ID:bVV9uEsB0] 代替セクタアクセス出来ることは出来るが、 それなりの設備とかなりの技術力ないと不可能。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:41:01 ID:kYNkFkU90] >>934 それってATAPIじゃなくてもっと内側から制御ってことだよね？ 今勤めてるのがCIAだとかいうのでなければ そうしてまで掘り出す奴はおるまいなあ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:47:59 ID:bVV9uEsB0] >>935 HDDチップを書き換えて独自制御しないと無理。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:17:51 ID:tOSnb4f6P] PC3000とかでファーム弄るってこと？ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:27:11 ID:U4Rwp19W0] >>935 アホか。CIAが生データ保存するかよ。暗号化するだろｗ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 17:20:11 ID:TITj3Azf0] ものの例えに揚げ足をとるバカ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 20:03:24 ID:U4Rwp19W0] ハード改造してまで、誰がおまいらのＨＤＤなんか読むかよｗ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:42:22 ID:+uSHFKH+0] いや国家レベルの諜報機関が普通に使用済みHDDを買い漁ってる。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:44:28 ID:kZKH4Fb/0] 実は新品買うだけの予算が下りないという世知辛い現実。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:20:30 ID:bs0KJI/L0] どっかの復元ソフトじゃなくて、消去ソフトのメーカーに 聞いてみればいいじゃん。 代替エリアはどうなるの？って オレはどうでも良いけど。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:56:35 ID:iV8Fc0Ou0] Eraser入れてみた。 ゴミ箱右クリ便利 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:08:49 ID:iV8Fc0Ou0] あでもvista対応してないのか。 Cドライブの空き容量削除とかはやらないほうがぶなんかな。 まあファイルの消去につかってみます。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:33:12 ID:6UkNStlV0] イレーサーって有料だろ？ 金だしてまで使うきにはならんなぁ。 無料のが在るし 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:49:15 ID:DqriIRwH0] どのイレーサーだ？ 消しゴムなら有料だぞ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:33:45 ID:xOfpvB4z0] シュワちゃんのイレイザーって続編があったのか あれ、何を調べていたんだっけ… 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:13:14 ID:h3viK0fe0] HDD売りたいんだけど、EraserのUS DoDの3回上書きで十分だよね？ グートマンは全然進まないんであきらめました。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:10:35 ID:DqriIRwH0] Eraser v5.86 になってた 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:29:37 ID:DqriIRwH0] Vista 対応してるし 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:18:55 ID:GMYJ1eoiP] >>949 3回上書きすら要らないよ。 残留磁気を読み取る装置でも使われない限り1度上書きすれば大丈夫。 残留磁気読取り装置なんていったい何千万するんだ？誰が持ってんだ？ってことで。 だから俺は新規で「00000000」を1回だけ書く設定を作ってそれで済ませてる。 市販されている復旧アプリを全て試したんだけどどう頑張ってもファイル名すら残っていない。 てか全て試すのﾏｼﾞで疲れたｗ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:56:11 ID:f0xibgRF0] 残留磁気読取装置を開発している人の中にはその辺の中古HDDを買ってきて試験してる人もいるだろう。たぶん。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:07:58 ID:PmF9RhKx0] >>952 暗号業界では「たった数千万のマシンでDESを解読できる」と DESが破られた時には話題になった。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:33:58 ID:vHqokHNp0] 意味の分からんレスだな 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:41:57 ID:30/W77+d0] >>949 PGPの抹消ガイドラインによると、 個人ユーザー : 3 パス 商用 : 10 パス 軍事用 : 18 パス だそうだ。 データリカバリの専門会社では、最大 9 回まで上書きされたデータを回復できるそうだ。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 15:33:19 ID:WcwrUjNb0] wipe-outで消去始めたら残りおよそ6000分とか3000分とか出ててるんだけど こんなにかかるの？ 時間経てばまともな時間が出るかと思ったけど駄目だし。 途中終了の方法もわからないしオワタって感じ… 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 15:36:20 ID:J/kjzTRO0] 消去対象のサイズは？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 15:43:35 ID:WcwrUjNb0] 250GBなんだけど。 ctrl+alt+delで終了できたからもういいや。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 17:31:54 ID:AuIHx+6Q0] そりゃ、国家レベルなら数千万なんて端金。 企業だって出せない額じゃないし。機械一台分。 個人じゃ無理ってだけだろうな。 複数回書き換えても、復旧できるって事は、 やはりユーザーの知らない所で、どこか特定の所に消されない領域でもあるのかと妄想してしまう・・・('A`) 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 18:27:39 ID:6fyAV/tZP] >>960 どこを読んだらそうなるの？ 残留磁気情報　って書いてあるよー。 それを読み取る装置が数千万するかも？　って話をしてたんだよー。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:25:51 ID:uwmZqz5u0] >>881の件を誰でも知ってる某社に聞いてみたのだが、直接の回答は得られなかった 要旨は「安心してうちの製品使ってくれ」だからニュアンス的には遠回しの否定だったように思う やはりATAPIで制御できる以上のことは考えるだけ無駄ということかと 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:51 ID:lYVCjDjl0] それって多分、専門の所に回してないんじゃないの？ サポだけで返事したとか。 当然知識がないから、曖昧な答えしかできない。 削除専門業者とかに聞いた方が親切に答えてくれると思う。 大手より専門の方が丁寧だよ。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:18:21 ID:Ns0qmqGo0] 削除専門業者に聞いたら流出の可能性があるといわれるだろうな むこうも商売だし 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 02:52:36 ID:KzQpuKdK0] まあぶっちゃけプライベートのハードディスク有名人でもないとある程度の消去で十分だろｗ おまいらのしょぼい資産関係のファイルとかエロ画像とかわざわざｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 19:39:38 ID:oxCvSXxf0] schneier's 7 pass シュナイヤーアルゴリズムってどう？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 19:54:49 ID:06xbJpGe0] 復元業者すらも残留磁気読み取り装置なんて持ってなくて やってることは復元ソフトと同じだって本当か？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 22:01:44 ID:btHnB4f70] 　　　　　　　,　---――――---　、 　　　　　 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971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 23:47:40 ID:Q6G4MAyx0] それはひどい 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:35:42 ID:BFsEuVpT0] 拡張子に従う方がバカだと思うが 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 14:02:18 ID:XgJ8Mx+90] Eraserの日本語パッチはどこで落とせますか。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 02:25:12 ID:z6ZZl9nQ0] おいおいあれは中学英語レベルだぞ。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 02:32:31 ID:lfL7S3nQ0] 英語以前にPC用語知ってれば使えるレベル・・・・ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 05:55:45 ID:n48yVN5u0] 973じゃないけどネイティブのほうがわかりやすいもんだよ、見ればわかるんだから。 簡単な英語でも訳すのに刹那時間を取られてしまう そのわずかな時間が使い勝手に影響する。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 11:06:04 ID:v5Z0gqVu0] それは単純に英語力が低すぎるだけ 訳す言うほどかよあれが 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 11:16:54 ID:35N684TX0] 英語力以前に日本語環境へ英語メニューが混じる見た目のバランスの悪さが 嫌って人もいるけどね。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:09:06 ID:LICKWv6B0] >>976 その刹那の時間があるからこそ誤操作防げて逆にいいんではないか？ 削除しちゃったら復活出来ないわけだしこのソフト。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:22:35 ID:PY7FTz+u0] BIOS英語みたいなもんだろ。 英語なんてわからなくてもなぜか解るようになるw 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/07(月) 23:31:41 ID:bLKW/AVU0] 日本語化といってもカタカナになるだけの単語も多いしな 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 05:54:56 ID:0etViDvv0] >>979 余計テンパる気がするｗ

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