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キーカスタマイズソフト



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/15 02:24 ID:CXuivF8p]
↓独断と偏見でVectorとかから拾い集めてきたリンク集

窓使いの憂鬱
mayu.sourceforge.net/ja/index.html
pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1034430725/

ノーIME2
KeySwap
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ee7k-nsd/

X Button Maker
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5608/soft/batten.htm

Change Key
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/satoshic/dw_win.htm

KeyCtrl
ttp://homepage2.nifty.com/DSS/KeyCtrl.htm

MetaX
ttp://sbcookie.hp.infoseek.co.jp/MetaX.html

にとしょーと
ttp://www.nitoyon.com/

KeyExtension
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1429/

RecKey
ttp://www.hi-ho.ne.jp/kyagi/

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 15:23:15 ID:pnMKQEhc0]
autohotkey敷居高いわ・・・

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 21:52:50 ID:Pdkmt1iX0]
>>敷居高い
リマップとモディファイアだけならそんなことないよ
つ〜か自分が思いつくようなことって大抵先人がいるわけでw
敷居高いと思うようなら尚更ね
本家のフォーラムを色々検索してみよう

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 22:02:17 ID:C7XAox+H0]
>>793
色々なところ見てたらできるようになった。thx
正常に動くと楽しいね。

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:24:35 ID:9ptUHcnM0]
>>794
辞書引きながらヘルプを読むといいよ。


796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 15:22:30 ID:3dyHgxgP0]
たまたま、AHK使ってみようと思って流行らせるページに行ったらJHKとか言うのが
公開されてるのな。まだαだけど。今後に期待。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:04:00 ID:E9YS4VGG0]
最近Vistaに乗り換えたんですが、これでで使えるいいソフトないですかね?
窓使いはVista非対応で・・・
今までは窓使い使ってたんですが。

例えばAltを押した瞬間F1キーを1回押した事にして
そのままAltを押しっぱなしにしても、F1キーを連打するわけではなく最初の1回のみ。
それで、その押していたAltキーを話すとまたF4キーを3回押す、というような事がしたいです。
窓使いで言うと
key D-*LeftAlt = D-*LeftAlt *F1
key R-*LeftAlt = *LeftAlt
key U-*LeftAlt = U-*LeftAlt *F4 *F4 *F4
これを実現できるVistaで使えるのってないでしょうか?

単純に差し替えたりするだけならいっぱいあるんですが、これが実現できるソフトが私が知る限りでは窓使いしかありません。
そしてそれがVistaにした事で使えなくなったので不便になってしまって。


798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 02:15:24 ID:C9CktZ3C0]
>>796
ごめん、あれ嘘。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:54:54 ID:b1iHZyNQ0]
>>797
Vistaに乗り換えるとはそういうこと。過去の財産を全て捨てる決意をしたのだから振り返ってはいけません。


800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 12:19:39 ID:HO20iEsZ0]
>>797
vistaでも使えるよmayu
ちょっと制限あるけど



801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 15:19:44 ID:z2wnealC0]
猫まねきを最初に起動すると
LHA互換だから中のペルプとか見てって書いてあるけど
なかなか解凍出来ない
なんかyzぽいけど…
どなたか解凍方法わかるかたいませんか

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 14:22:45 ID:VnHxtR960]
>>801
あんたの使用OSを記さないと・・・・・

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:49:45 ID:hzphYo9r0]
MetaXを使ってるんですが、いまいちよくわからないです。
とりあえずテストで
{F1} = (key '{F12}')
としたら、F1を押したらF12を押した事になりました。
そこでこの左側をAltにしようと
{ALT} = (key '{F12}')
にするとエラーがでてしまいます。
キーコードの方で
{$XA4}としても同じくです。
左のALTを元キーにするにはどうすればいいんでしょう?

後、右側に複数の動作を入れたい場合はどういう書き方なんでしょうか。
{F1} = (key '{F12}', '{SPACE}')
イメージではこんな感じなんですが、当然動作しません。
F1を押したらF12のあとSpaceも押す、という場合どう書けばいいんですかね?

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 18:39:00 ID:GFi3sj/Q0]
>>802
2k用の猫まねきでした

結局解凍出来なくてインストールしましたが
あのexeはどうやって解凍だけするのか気になって眠れない


805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:29:07 ID:0OoAY1Er0]
>>804
俺はXpで2kじゃないから、わからないな。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:08:59 ID:GqJeC5PE0]
>>804
インストーラを起動した状態でテンポラリフォルダ漁ればいいだけだろ。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 20:47:40 ID:Bv9pyDlQ0]
PS/2 USB 変換コネクタを使用したhpの109(ctrl+英数)キーボードで
レジストリの書き換えでCapsLockとCtrlを入れ替えていますが、どうも
押した直後(0.5秒間ほど?)の動作がdown、up、downと少しの間upの状態に
なってしまいます。
(入れ替えた)左Ctrl+aをするとaが入力されることがあるような状態です。
キーを入れ替えない状態や、右Ctrlではその様なことにはなりません。
解決方法があれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 21:25:36 ID:NTJboWWn0]
変換コネクタは間違いなく相性あるよね。主にレスポンス。
違う種類の製品を買ってみたら?
因みに俺はPS/2のキーボード&CapsLockとCtrl入れ替えまでは>>807
と同じでそれなりにいろんな環境で使ってきたけど同じ症状に悩まされたことはないよ。

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 21:48:39 ID:Bv9pyDlQ0]
>>808
やっぱり怪しいのはコネクタですよね。
買い換えても、直るか怪しいのでPS/2 延長コードを買ってみます。
どうもありがとうございました。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 22:17:19 ID:NTJboWWn0]
キーボードのCapsLockキー自体の接触が悪いんじゃないかってほうも疑ってみたほうがいいかも知れない。




811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 22:35:02 ID:Bv9pyDlQ0]
>>810
Capsキーのupイベントがなさそうなので確認方法が思い浮かばないのですが
少なくてもdownは問題なさそうです。
また入れ替え時のdown、up、downのイベントの挙動も何度やっても一緒でしたので
キー自体は問題なさそうです。
AHKを使用しているのですが、併用できそうな常駐ソフトも検討してみる事にします。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:54:53 ID:G/W8f9XN0]
USBのキーボードってPS/2に変換出来るけど
PS/2もUSBに変換出来るの?

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:10:36 ID:E66lVumP0]
できる。
ただ、変換器との相性が激しいキーボードもある。

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:14:45 ID:E1J7I1/v0]
猫でUSBが使えないので覚え書き
・にとしょー;ALT+KをShift+→とかにできる
ただし古いからかキーボードの問題かcapslockは直接iniをかきかえた。
・HotkeyDef
WinをランチャーにするのにWindows標準のkeyが変更できない。
TweakでWinの組み合わせを無効にする。
Win標準機能も含めてHotkeyDefで設定。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:17:51 ID:DjlIiioB0]
猫まねき を Vista で使う方法
slashdot.jp/~kazu2/journal/400892
これでVistaにのりかえられるかも...
MetaFingerhどうなんでしょう
www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/28/metafinger.html



816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 14:00:00 ID:Dhw+FVOQ0]
>>815
猫まねきは SP1 で面倒な手順なしで普通に使えるようになった。
インストールのときだけ UAC が必要かもしれない。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 11:31:39 ID:7pMbLzKU0]
俺、nmmain.sysだったかな?が読み込めないとか言われて
猫まねき使えなかった。

で、初めてmayu入れてみた。つ、使いこなせねぇ(涙

key W-Q = &WindowMaximize

とか定義すると、スタートメニューが開きっぱなしになっちゃう
んだけど、どう定義すればいいんだろ。
どなたか教えてプリーズ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 11:50:08 ID:k1l7TaVh0]
>>817
その質問mayuスレで20回は見たww

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 12:06:31 ID:7pMbLzKU0]
>>818
すまんです。&Sync入れたら希望通りの動きになった。
mayuスレってWindows板なのね。

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:46:26 ID:Z4MHQ3Kn0]
;Autohotkeyで設定してみた。予めChangeKey で、左Capsを右Windowsキーに、無変換を右Ctrlキーに、変換を半角キーにしておく必要があるけど。
;これコピペしてahkchange.ahk とでもしてスタートアップで起動してみて。USBキーボードでも使えたんで猫まねきを止められそう。
~LWin::return ;Windowsキーの単独使用を無効にする。
~RWin::return
LWin Up::return
RWin Up::return
#sc029::!f ;Win(=Caps)+半角(=変換) =ALT+F 左小指Caps+右親指変換でメニューのファイル(F)を押した状態にする。左小指をそのままにKやL、MやEを押していく。
#;::Appskey ;Win+; =コンテキストメニュー 左小指Caps+右小指;で、コンテキストメニュー。左小指そのままKを押していく。
#@::#TAB ;Win+@ =タスクバーに出てるウィンドウ名やアプリ名を切り替える
#e::ESC ;Win+E =ESC ダイアログを消す。
#h::BS ;Win+H =BS 左小指Caps+右人差し指Hで、BS。1文字消す。ブラウザだと、戻る。
#^i::send,+{up} ;Win(=Caps)+Ctrl(=無変換)+I =Shift+↑ 左小指Capsと左親指無変換と右中指Iで、SHIFT+↑。選択しながら↑。
#i::up ;Win+I =↑
#^j::send,+{left} ;Win+Ctrl+J =Shift+← 左小指Capsと左親指無変換と右人差し指Jで、SHIFT+←。選択しながら←
#j::left ;Win+J =←
#^k::send,+{down} ;Win+Ctrl+k =Shift+↓ 左小指Capsと左親指無変換と右中指Kで、SHIFT+↓。選択しながら↓。オペラだとリンクにフォーカスを当てながらページの下に進んでいく。
#k::down ;Win+K =↓
#^l::send,+{right} ;Win+Ctrl+L =Shift+→ 左小指Capsと左親指無変換と右薬指Lで、SHIFT+←。選択しながら←。
#l::right ;Win+L =→
#m::Enter ;Win+M =Enter 左小指Caps+右一指し指Mで、ENTER



821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:53:44 ID:Z4MHQ3Kn0]
;続き
#^p::send,+{End} ;Win+Ctrl+P =Shift+End 左小指Capsと左親指無変換と右小指Pで、SHIFT+END。選択しながら行末へ
#p::End ;Win+P =End
#^q::send,!{F4} ;Win+Ctrl+Q =ALT+F4 アプリを終了
#^r::^+TAB ;Win+Ctrl+R =Ctrl+Shift+Tab タブを逆順で切替、移動。
#r::send,+{TAB} ;Win+R =Shift+Tab タブを逆方向に戻る。
#^t::^TAB ;Win+Ctrl+T =Ctrl+Tab タブを切替、移動。
#t::send,{TAB} ;Win+T =Tab タブ。左小指Caps+右人差し指Tでタブ。行き過ぎたら、左小指そのままでRで戻る。
#^y::send,+{Home} ;Win+Ctrl+Y =Shift+Home 左小指Capsと左親指無変換と右人差し指Yで、SHIFT+Home。選択しながら行頭へ
#y::Home ;Win+Y =Ctrl+Y
#^n::send,+{PgUp} ;Win+Ctrl+n =Shift+PageUp 左小指Capsと左親指無変換と右人差し指Nで、SHIFT+PageUp。選択しながらページの上へ
#n::PgUp ;Win+n =PageUP
#^/::send,+{PgDn} ;Win+Ctrl+/ =Shift+PageDown 左小指Capsと左親指無変換と右小指/で、SHIFT+PageDown。選択しながらページの下へ
#/::PgDn ;Win+/ =PageDown
;#c::^c;Win+C =Ctrl+C にしたり、あとは必要に応じて・・・ Win(Caps)+Alt+JでALT+←となり、ブラウザだと戻る。
;以上をメモ帳にコピペして、ahkchange.ahk でスタートアップに入れてみる。
;AutoHotkeyおもすれえwww

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:22:37 ID:/n118OrX0]
AutoHotkeyでカスタマイズしたキーで長文を選んでると、一々メッセージが出てウザイな。繭がいいな。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:40:55 ID:kJyNyyUG0]
nihongode ok

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:23:30 ID:ZyAugrgU0]
いろいろググってみて、mayuでスペースを独自のモディファイドキーに
してカーソル系の動きが出来るようにしてみた。結構いいかもしんない。
いろいろレイアウトを試していると、あっという間に時間が過ぎるな。

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/12(土) 15:11:37 ID:EZf8mVix0]
猫まねきがUSBもサポートしてくれてたら、みんな悩まなくてすんだのに・・・

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:27:07 ID:NH20xzR80]
>824
頑張ってこれより良いのを作ってくれ。
ttp://fiercewinds.net/siki/pub/2006/07/08_231526/

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:29:48 ID:lhpcbF7O0]
キーカスタマイズソフトって市販ソフトは無いのかね?
VISTAで完璧に動いて繭並みにカスタマイズできるソフトがあったら
万札出すぞ。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 23:51:27 ID:TPaVgQJW0]
VISTAで完璧に動くんだったら猫まねきでいいや
勿論USBに対応
市販で売れば儲かるだろうに・・・

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:31:11 ID:ghFjUXjq0]
へぇ・・・

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 09:16:52 ID:GvghiYfD0]
>>828
猫まねきは昔はシェアで、結局儲からないから開発中止でフリーになったんだけどね



831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:05:19 ID:jZPCbT4g0]
このスレでいうのもなんだが普通の人はキーカスタマイズソフトなんて知らんと思う。


832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:43:08 ID:U1Dmg9wK0]
シェアソフトってパソ通時代の方が勢いあったしマトモだった。
今は只DLかパッケージか、どちらかの時代。
Vistaが当分続くんだったらキーカスタマイズのパッケージソフトは売れると思う。
サイズ小さくても1枚にするのがポイントね。
MSにキッチリ認知してもらって動かない不安をゼロにするのが肝要。
宣伝しなくてもクチコミで売れると思う。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 17:14:27 ID:+/lICZbu0]
売れなかったら立ち直れないとは考えないのか。
ややこしくなるぞ。知的財産権の所在とか。

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 19:29:10 ID:/gK3UnYQ0]
フリーを動かなくして意地悪しているのはMSだからなぁ

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 01:11:23 ID:rqJpS0k40]
>>831
もうPCが結構普及してんだから、キーカスタマイズと何らかのスクリプトは使えるように学校で教えとくべきだよ。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 05:39:43 ID:WaOH/r5a0]
>835
スクリプトは分かるがキーカスタマイズは微妙だな。
ある意味、汎用性を捨てて能率を取る行為だと思うんで。

自分専用PCでカスタマイズしまくる分には構わないけど
共用のPCでやるもんじゃない、と個人的には思ってる。

仮にキーカスタマイズが普及して一般的になったとして
さらに統一規格みたいなのができて簡単に設定変更が
できるようになったりしないと。

逆に使いづらくなりかねないよ。
もうPCは一部の人だけの道具じゃないんだから。


837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 07:31:27 ID:bRcrAeyb0]
共用のPCでも、USBメモリを差してる間だけカスタマイズできるようにするとか、
いくらでもやりようがあるじゃないか。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 08:39:36 ID:WaOH/r5a0]
だから、そーいう風に簡単に設定変更できる仕組みが出来ないと、って話し。
現時点では無いでしょ?だから学校で教えたり(共用PCだろーし)は微妙。

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 11:41:58 ID:YjDD71iU0]
Caps Lock と Ctrl を入れ替えるくらいは当り前にして欲しい >MS

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:28:25 ID:ZtWVJoY30]
MSの方針に基づいたWindowsの仕様が問題なんだから、どうにもなんないよ。
パソコンをカスタマイズして使う時代は終わったんだよ。
そういうことがしたい人は自分が社会不適応者であることを認め、Linuxに移行するしかない。



841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 19:24:45 ID:rqJpS0k40]
>>840
Linuxで繭とか猫まねきみたいに、簡単にカスタマイズできるソフトってあんの?
最低限、CapsLock+JKILでカーソル移動、CapsLock+JKIL+無変換でShift+カーソル移動(=文字選択)くらいは
できるといいんだけど。
欲を言えば、繭みたいに、スペースを独自のモディファイドキーに使って、好きなようにカスタマイズできると嬉しいんだけど。
Linuxはよくわからんので、そういうのあんのかな?
2ストローク式のキーレイアウトは勘弁ね。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:49:25 ID:/r7NdT9S0]
独自モディファイヤを扱えるのはたぶん無い。
AHKならWineで動くらしいが。

重要なのは、Vistaではそういうソフトが作れないってこと。
Linuxなら作れる。
だから、早くみんなLinuxへ移行してくれ。
みんなが環境を整えたら、俺も移行するから。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:00:32 ID:rqJpS0k40]
>>842
サンクス。しばらくVistaを使わずにいけそうなんで、心配はしてないんだけどAHKか。
autohotkeyはキーを押しっぱなし状態にする使い方をすると、
バッファが一杯になって動きがおかしくなるから使えないと判断したわ。
あとは動きが遅いのを我慢すれば非常に便利なんだけどねぇ。
Linuxで誰かが作るの待ちってことか。こりゃハードル高いなぁ。

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:46:49 ID:iSkAIRJb0]
> autohotkeyはキーを押しっぱなし状態にする使い方をすると、
> バッファが一杯になって動きがおかしくなるから使えないと判断したわ。

まじか。
いままでにスクリプトの書き間違い以外でそんな目にあったことがないな。

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:34:37 ID:rqJpS0k40]
>>844
ずっとSHIFT+カーソル移動=選択状態をカスタマイズしたキーレイアウトで動かしてるうちに
Intervalほにゃらら70とかいうダイアログがでて、それを押すと続けて入力出来るようになったよ。

>>#HotkeyInterval
>>本指令で指定した期間の間に#MaxHotkeysPerInterval指令で指定した回数以上のホットキーイベントが発生した場合、警告ダイアログが表示されスクリプトが停止する。

↑たしかこれがらみだと思う。そのときは数値を変えても出てきたんで諦めてしまった。

元は、どうしてもusbキーボードでも使わなきゃいけなくなって、
それで猫まねきから、フリーのものを探してahkにたど着いた。
カーソル移動とSHIFT+カーソルの動きを設定してみて、
エディタで長文を弄繰り回してテストしてたらしばらくして出たんだが。
最初にCHANGEKEYでCAPLOCKをWindowskey、無変換をコントロールにしといてあとはAHKで組み合わせて設定という方法だったかな。
もしかして早合点してしまったのかな。
次はワケワカラン繭しかないと思って、ググリながら試していたら何とか動いた。
レスポンスもいいし、複数のモディファイドキーの組み合わせの
押しっぱなしも問題なかったんで、繭で詰めていってしまったよ。


846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:06:13 ID:K0mHhf3M0]
>845
自作のキーカスタマイザでも異様にキーバッファが溜ることがあるんだよな。何でだろ?
やっぱりユーザーモード経由すると良くないんかね?


847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:30:34 ID:/lSTC8AK0]
>>846
自分は、深いところでカスタマイズするソフトじゃないとあとあと(CPUに負荷が掛かったときとか)
想定外のトラブル(カーソル移動してるつもりが途中から文字を挿入または上書きしてたり)が出そうだ、という結論を出しちゃったけどな。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:58:38 ID:Q6rvv+uZ0]
>>842
いやVistaでも作れるってか繭が既に存在するじゃん。
単にドライバの認証に金がかかるってだけ。技術的な問題じゃない。

でもLinuxで作れるか? ウィンドウハンドルごとにキー割り当て変えるとか、
IMEの状態で分岐するとか、本当に出来る?
世の中にはtwm派とかもいるわけだけど、その辺も含めたら技術的に困難じゃない?

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 03:35:42 ID:OaWRc4o80]
>>846
俺もLLフックで遊んだことあるけどmayuみたいなのは到底無理と結論できた。
全然ローレベルじゃねーの。
キーバッファが溜まるのはたぶんスレッドのプライオリティ上げれば解決だろうけど。

>>848
それ、その2レス前のMSの方針って話の続き。
自由が欲しければLinux使うしかないって言いたいだけね。
技術的な問題は気合と根性でどうにでもなるけど(←幻想)、
Windowsは支配者であるMSがダメっつったらダメなんだから。

次のWindowsが出て、また騒ぐんだよ、俺ら、mayu動かねーって。
このスレの初めのほう見て、XP出た頃も騒いでたの思い出して笑っちまったよ。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 04:22:52 ID:mIIR48G50]
>849
カーネルレベルでメモリ書き換えるからな。mayuは。
でも、キーフックでもけっこう何でもできると思うけどな。mayuみたいなのは無理と結論したのは何で?


……カーネルドライバの締め付けを厳しくしたくせにキーフックは放置なんだよな。わけわからん、MS。
まあ、OSクラッシュはMSのせいになるけど、キーロガーはユーザーの責任にできるからなあ。



851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 05:03:07 ID:Q6rvv+uZ0]
WH_KEYBOARD_LLは所詮VirtualKeyCodeが横取りできるだけじゃないっけ。
そのうえ、IMEのほうがよりローレベルで処理するから、話にならなかったような。
そのIMEがやってるキー横取り手法も検討してみたけど、
その段階で既にVKしか来てないっぽかったからあきらめた記憶が。
VKに変換される前の生のScanCodeが横取りできないと話にならないわけで。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:22:34 ID:j3V3BcLC0]
OSX使いはいないのかぁ〜?LinuxがダメだとOSXもだめかぁ?

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:00:18 ID:mIIR48G50]
>851
いや、グローバルフックの方がIMEよりも前に処理してると思うよ。
自作のカスタマイザじゃ特に問題になってないし。

あと、WH_KEYBOARD_LLで入手できるメッセージにはScanCodeも含まれるので、
どうしてもというのならVirtualKeyCodeを捨ててScanCodeを処理するのもありかね。
ただ、ScanCodeはキーボード毎に違う可能性があるので、汎用性を求めるのなら
VirtualKeyCodeの方が安全だね。


854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:24:32 ID:Q6rvv+uZ0]
そっか、2k時代のLLが導入された頃に調査した記憶が混じってるから、間違ってたようだ。
もうしわけない。あとx64+DirectInputで挙動に変更があったという話も聞いたことがあるから、
そのうち実際にコード書いて調べてみる。

855 名前:849 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:47:31 ID:8wAGWjmN0]
>>850
入力を殺しつつ、好き勝手に出力(挿入)する、ってのが、
LLフックとSendInput(keybd_eventも内部的にこれ呼んでる)だと無理だった。
複雑なことやると入出力がどうしても前後する。

と思ったけど、出力にCallNextHookEx使えばいけるか。
キーリピートがどうとかいろいろ鬱陶しい部分があった気もするが、
入力の状態を完全に保持(管理(面倒))して、出力をCallNextHookEx(試してない)でやって、
スレッドのプライオリティを上げておけばやっぱりいけそうな気がする。


856 名前:849 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:13:32 ID:8wAGWjmN0]
CallNextHookExで出力、試したら無理だった。
出力の最終処理は、最後のCallNextHookExじゃなくて、
フックプロシージャを呼んでる関数の仕事だった。

857 名前:850 mailto:sage [2008/07/19(土) 18:19:14 ID:mIIR48G50]
>855
なるほど。シビアなシーンだと確かにぐだぐだになるな。
まあ、滅多に無いから割り切って使ってるけど。

真面目にやるんだったら、
・入力全殺し&再発行
・自前でキューを持って負荷を調整
ぐらいやっとけばOKな気もするけど、さすがにそこまでやる気にならんしな……

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 08:21:31 ID:fny/MtXA0]
>>836
コンピューターが一部の人だけの道具じゃない時代から、
emacsやvimなんかはカスタマイズし放題だったわけだがw

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 08:23:31 ID:fny/MtXA0]
> コンピューターが一部の人だけの道具じゃない時代から、
共有でつかってた時代の話ね
誤解しそうでウマソ

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:47:40 ID:NSTh5tvG0]
>858

>836
> 仮にキーカスタマイズが普及して一般的になったとして
> さらに統一規格みたいなのができて簡単に設定変更が
> できるようになったりしないと。

当たり前だけどemacsはemacsユーザーが使うものだし、vimはvimユーザーが使うものでしょ?
少なくともemacsなりvimなりをある程度分かってる人が使うもの。
つまりemacsあるいはvimという限られた環境においては上記の条件が成り立ってると言える。

例えばMSのWordもキーカスタマイズは一応できるようになってるけど、共用のPCに入ってる
Wordが意味分かんないカスタマイズがされてたらどうします?どう思います?




861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:15:33 ID:zxATDxrF0]
>858
emacsやviが環境だった時代ならそれでいいけど、今はそんなことないし。
せめてXの層で、できればカーネルレベルで弄れるようにしたいところだな。
…………そこまで行くとセキュリティの問題がデカそうだけど。

MS-Windowsだとグローバルフックとかホットキーとかでユーザー権限でも
かなり生のキー入力を弄れるんだよなあ。プロセスの独立性も曖昧だし。
セキュリティの大穴を放置しておくMS、そこにシビれ(ry


862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 10:03:53 ID:mI2eegVr0]
X Windowで動くAHKみたいなの→xfumble
ttp://www.tierra.ne.jp/~aki/diary/?date=20080519#p01

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 21:09:29 ID:/KPAeyyW0]
>>862
期待してますよん

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 10:14:56 ID:RjZj/EHc0]
>>860
> Wordが意味分かんないカスタマイズがされてたらどうします?どう思います?
そりゃあ、いやだろう。

が、何でマルチユーザーじゃない前提なんだよwww
いつの時代から来ましたか?

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 18:21:10 ID:0XfruRkE0]
>864
あぁ、今気づいた。「共用のPC」の前提が違うんだ。

俺が言ってるのは管理者以外は皆ゲストアカウントというか
決まったアカウントでログインするような使い方をするPC。

学校とか図書館とかに置いてるような不特定多数が使うPCって
大体そうでしょ?

特定少数でマルチアカウントで使う場合は構わないんじゃない?
あんまり深いレベルでいじり過ぎなければ。

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 00:39:37 ID:Ko7yiu6Y0]
家電量販店のネット端末がメチャクチャ改造されてて使えなくなってたの思い出した

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 07:04:04 ID:51rHp5yK0]
どうでもいい

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/23(火) 12:51:54 ID:E4UGVNKN0]
>848
>Vistaで単にドライバの認証に金がかかるってだけ。技術的な問題じゃない。

 って、いくら出せばMSが認証してくれるの?
keylay21も認証してもらえれば、Vistaでも使えるなら100万円くらい
出してもいいよ。

いくらなのか誰か教えて。
認証の方法も教えて。


869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:43:33 ID:5cWXyTJI0]
>>868
MSじゃなくて認証局に金を払うんだよ。安いところで年額6万程度か?
金の問題もあるけど、法人格を必要とするというのがもう一つの壁。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:46:11 ID:5cWXyTJI0]
Vista 64bit対応にしなくてよいなら、年額2万程度の安くて個人でも取得できる
ところはある。ComodoとかThawteとか。



871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:48:21 ID:IE8phcWk0]
xkeymacsがmayuみたいに自由度が高ければなぁ。
両方ともソースが公開されてるんだから、誰か合体させてくれ

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/25(木) 14:28:54 ID:bh3+X/Dd0]
>>870
>年額2万程度の安くて個人でも取得できる
>ところはある。

とのことですが、keylayはなぜ「技術的問題でVistaに対応できない」
ことになってしまっているのですか?

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 17:34:02 ID:ynAxpXCS0]
認証ってほんとに意味なんのか?
ユーザはそんなの全然意識しないだろ

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2008/09/25(木) 21:28:57 ID:ryWOymfZ0]
本当にVISTAは糞だな。
早くマイクロソフト潰れて欲しい。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 00:45:33 ID:TCZWEQLW0]
このスレで紹介されているキーカスタマイズソフトのうち、
レジストリを触ることなく使えるものはありますか?

目的は USB にアプリと設定ファイルを入れて、
どこでも同じ環境で作業できるようにすることです。

ちなみに今は xkeymacs を使っていますが、
これは設定をレジストリに持つので要求を満たせません。

Scancode mapだけならば .reg ファイルでも使って消せるのですが、
それ以外にも登録されると消すのが大変なので、何かいいものは無いのかと。


876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:04:58 ID:9BONRTvc0]
AutoHotkeyでいいじゃん
zip版ならレジストリ弄らないし、メインスクリプトを常駐させて
キーカスタマイズに使う分には関連付けとかしなくてもなんら支障は無い

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 02:21:45 ID:x7lgrYYX0]
xkeymacs なぁ…。
確かに iniファイル対応してくれれば使いやすいのに。


878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:04:39 ID:DeEELHom0]
mayuの後継みたいなソフト出てこないかなあ。
最近はどこのネトゲもnProが入ってて、このせいでゲームする時に毎回mayu落とさないといけなくて困る。
抑止するならゲームだけで抑止しろって言いたいわ。
関係無い部分まで抑止してキー操作自体受け付けなくなるし。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 11:18:41 ID:qJzeljQ9P]
>>878
のどか と のどか 同梱の nshell.exe

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 14:07:43 ID:2Y1ubvQj0]
誰かTextServices Frameworkを一から十まで丁寧に説明している解説資料plz.
下記のページとかで勉強しているんだけど、未だに文字を吐き出すことすらできなくて心が折れそう……
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms629032(VS.85).aspx
ttp://blogs.msdn.com/tsfaware/default.aspx
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/accessibility/bb960477.aspx
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc982996.aspx



881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:07:38 ID:zgD1W3uuP]
>>880
SDK TSFサンプル で検索すると
NyaRuRuさんの日記(TSFを使う(1)(2)(3)) や
プレゼン資料(cedec2007-vistatsf.pptx)が見つかるけど。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:30:14 ID:p6Ix6hgQ0]
サンクス。
ざっと読んだけど、アプリケーション側の対応が中心のようですね。
Text Service側じゃないのは残念だけど、概要が掴めるので重宝します。

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 02:29:26 ID:wNFxpN6f0]
keylayなどはnProとかHackShield通過できますが、
Keylay以外で、同じように通過できてキーアサインが簡単な
お薦めなどありますか?

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 04:22:55 ID:8v3sFCwy0]
>>883
不正行為幇助になるので教えられません
そういうことしたいなら、独力かつ自己責任でやって、
一人で逮捕なり損害賠償請求なり受けて下さい

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 11:21:01 ID:1RecrGxG0]
中華シェアウェア $19.95 だけど

KeyCustomizer
www.keycustomizer.com/index.html
使いはじめた。

Vista で手動起動しなくて、Win や Menu キーに振れるのってなかなかないんだよね。
Keystroke Converter もいけそうだけど、$49.95 なのがちょっと。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:18:49 ID:ERACLH1W0]
nProで繭使えないのが不便なんだよなぁ。
というかゲーム内でちゃんとキーカスタマイズできるようにしてよ。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:28:34 ID:IoLzGS3S0]
> ゲーム内でちゃんとキーカスタマイズできるようにしてよ。
そういうことは、こんなところに書かずにメーカーに直接言え

それにキーカスタマイズを受け入れるってことはキーマクロも受け入れるってことだから
メーカーが弾こうとするのは当然のことだ

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:39:07 ID:RY5o8XQv0]
以前にも出た話題ですが、ノートPCのNumLock機能の無効化で悩んでいます。
NumLockキーをカスタマイズしないのであれば、無効化するソフトで可能なのですが、
NumLockキーに別のキーを割り当てると、そのキーを押下する度にキーボードが10キーと文字キーを行き来してしまいます。
NumLock offですので10キーは矢印キーの状態です。。
NumLock機能は時々は使うので、テンキーに文字を割り当てる方法は使えません。
NumLock機能のon offはコンビネーションキーに割り当てるつもりです。非常にいい場所にありながら使用頻度の少ないNumLockと
Insキーを活用したいので、どなたかお知恵を授けていただけませんでしょうか?

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:58:07 ID:oifDno9gP]
>>888
のどか で試してみました。
単独では ScrLk, シフトを押しながらだとNumLk なキーボードであると
想定しています。

下記設定で、ScrLkキーを押した時に、メディアプレイヤーのPause
NumLock(すなわちシフト+ScrLk)の時に、Mute
Insertキーを押した時に、 Stop
Windows キー + N キーで、NumLock
が、手元では実現できました。


key S-NumLock = Mute
key ScrollLock = Play/Pause

key Insert = Stop
key W-N = NumLock

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 23:29:22 ID:RY5o8XQv0]
>>889
ありがとうございます。
ノートパソコンのNumLock用の印字のある文字キー(7〜9、U〜O、J〜コロン等)がテンキーの矢印モードになりませんでしたでしょうか?
目下の課題は、NumLockキーを押下する度に文字キーと矢印キーが交互に置き換わることです。。。。




891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 23:43:41 ID:m9NObKiE0]
のどかって
オープンソースの、シェアウェア?

改造して、自分でビルドして使っていいの?

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/03(月) 23:56:06 ID:oifDno9gP]
>>890
NumLockキーによる NumLock On状態では
通常、数字が入力できるようになると考えます。

その状態で、数字キー入力ではなく、10キーを備えたフルキーボードと
ちょうど反対で、カーソル移動キーなどを割り当てたいということですか?

key W-N = NumLock &Toggle(Lock0)
key L0-Num7 = Home
key L0-Num8 = Up
key L0-Num9 = PageUp
key L0-Num4 = Left
key L0-Num5 = &Ignore
key L0-Num6 = Right
key L0-Num1 = End
key L0-Num2 = Down
key L0-Num3 = PageDown
key L0-Num0 = Insert
key L0-NumPeriod = Delete

NumLockのLEDを点灯させなくてもよいなら
最初の行は key W-N = &Toggle(Lock0) だけでよいはずです。






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