２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★6

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/10/21(火) 10:24:55.06 ID:T7z/YupO0] お前らのせいで2ちゃんに負担が増えてるから責任とれよ 具体的に言えば、広告を貼れ その利益を新運営に全て明け渡せ っていうスレ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 14:42:02.00 ID:aIVSDdT50] 冷水ぶっかけるようだが さすがに妄想でそこまで話をふくらませるのは頭おかしいと思う 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 18:34:41.24 ID:6w1G6oA10] Jimは嫌儲が賑わってりゃ２ちゃんは安泰だと思ってる、あの外人にとっては嫌儲≒２ちゃん そして金さえ入ればあとは基本的にどうでもいい そんなとこだと思ってる Jimが専ブラは広告収入に繋がらないから悪だと思ってるとこにmonazilla ★がつけ込んだだけじゃないかね 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 18:41:26.96 ID:WFBqiQ600] Jimとかいう無能は何もせずただヨガってればいい 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 19:11:17.50 ID:4EDcMxyt0] まぁJimもそこまで馬鹿じゃないだろうから ゴーサインを出さないまま腐るに任せるんじゃないかね 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 19:18:01.03 ID:SOVt7wfm0] 山下「冷水ぶっかけるようだが、さすがに妄想でそこまで話をふくらませるのは頭おかしいと思う」 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 20:17:24.32 ID:W8pa8RFa0] 何にせよ、鯖増強が先でFA 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 20:27:55.25 ID:6w1G6oA10] Jackに言わせればJimは斜め上を行くらしいから馬鹿かどうかは別として結果的には馬鹿と同じということも… 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 21:34:18.50 ID:fwgN+PcL0] いやJimはバカだよ。バカで無能。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 22:11:48.82 ID:iFBuROOC0] Jimに責任転嫁すんなやmonazilla ★ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/02(日) 23:41:41.91 ID:3rSCfCj40] JIMはバカで無能だし、 そこに付け込む monazilla ★ はクズ。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 01:17:12.51 ID:kiLPLbaQ0] APIとやらも、蓋を開ければ船頭少なくするためのただの布石だろ。 すぐ破られるのがオチだけどな。 PC向けに対応専ブラを配布する時点でAPIのクライアントに対するリバースエンジニアリングは不可避だし、 monazillaごときにリバースエンジニアリングに耐えられる仕組みは作れんだろ。 まぁリバースエンジニアリングどころかパケットキャプチャで破れる程度のしょぼい仕組みの可能性高いけどｗｗｗ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 02:54:49.81 ID:Ls02rjX40] >>244 SSL/TLSにすれば破られ難くはなるね 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 02:56:56.13 ID:fLkzUL6Z0] 日本人のキャップ持ちなんて精神病かなんかとしか思えない奴しかいねえし 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 03:14:02.60 ID:OTgHXeF20] >>245 公開API経由でsslを扱うならリバエンしやすい(はず)。 sslライブラリをスタティックリンクするなら、難易度上がるはず。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 11:06:20.17 ID:7Hk2P3ir0] 一般のWebブラウザで閲覧出来る限りなんとでもなる 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 11:23:44.91 ID:ncQ/VDum0] 難読化されると抽出するコード作成で心折れるかもw 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 12:07:21.01 ID:kiLPLbaQ0] >>248 まぁ最悪HTMLパースすりゃ良いだけだからな 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 13:51:05.97 ID:A/9ZW/ZE0] 人大杉でるまではなんとかなるな 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 14:06:50.22 ID:RbrX75bi0] API利用のためにヘンな制約課されるなら、 HTMLパースの方が気楽ではある。 今のread.cgiみたいに追随式の広告入れろ、 なんてことになったらすげーウゼーし。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 14:30:20.01 ID:41BJbBCM0] 得体の知れないAPIに対応させられる苦労を考えると、HTMLパースは最悪どころか、真っ先にやる手段だな 俺がこれから専ブラ作ったりクロールするなら、datとかAPIとか不確実でいつ変更されるかわからないウザい使用は避けて確実にHTMLパースを選ぶ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 15:24:17.82 ID:pEm5rXw70] 誰に新APIを公開するか・金を払うかを握ってるのがmonazilla ★ってのがすげー気持ち悪い 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/03(月) 16:02:10.02 ID:l6BiK0yj0] datはdat落ちの扱いとかアホ臭すぎ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/04(火) 02:51:36.94 ID:lPiPoi6F0] >>254 途中経過報告や草案が一切無く、個人で勝手に決めるとかねぇ これじゃ違う目的のために使われる可能性だって十分考えられる。 特定専ブラの蹴落としとか、新規参入の阻害とか、特定広告やアフィとの癒着も。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 00:59:38.18 ID:hKCl0vxXO] 30: Mango Mang +P [] 2014/11/05(水) 00:33:05.82 ID:XSPm3bV9 ところで専ブラの仕様変更の進展あったら書いてくれって言ってた人ここだっけ？ なんかAPI完成したらしいよ (ﾜｯﾁｮｲ) maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1414923100/30 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:09:30.25 ID:njyfT4VI0] >>257 それって>>136-139の情報以上の内容なんか？ Mangoはこの件に関して適当なこと言ったりしてたから、あてにならん気がするｗ carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1408771137/345-347n 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:12:00.67 ID:njyfT4VI0] つうか、そのMangoって未承諾じゃなくて その板のデフォルト名無しじゃんかｗ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:25:13.51 ID:hKCl0vxXO] >>259 色々来てる maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1414923100/32 maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1414923100/33 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:25:39.11 ID:q4djZ+vn0] >>757 それキャップもついてないけど Mangoの発言なの？ もしや普通に書き込むと、名前には<span>Mangoが、 文末には必ずが<small><mark>(ﾜｯﾁｮｲ)が付く仕様のスレか？ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:37:35.95 ID:njyfT4VI0] >>260 CMが発表したってことか。 しかしまたoperate等ではなく、 どこかわからん板での発表か？相変わらずだな。 まぁapi鯖の存在は>>199-200の段階で明らかになってたが。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:48:34.32 ID:umCEaie50] 誰がいつ発表するとか連携とれてないだけだろ。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:54:43.64 ID:umCEaie50] つか待たされすぎだから色々飽きて、今は他のソフトを順調に開発してんだが、腰おられるな 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 02:59:31.54 ID:2O0RwXsK0] 結局CMがAPIキー配るって事は山下は個人情報だけ集めて消えたんか 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 03:03:54.42 ID:umCEaie50] もう3,4日くらいはメールくるかもしれないから待ってやろうぜ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 03:07:59.02 ID:umCEaie50] まぁ山下なら山下で会社ぐるみで開発してんじゃねぇの？それならjanetterみても、CMだか誰だか知らんがそんなやつよりまともな設計のAPIでてきそうだけど 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 03:12:40.22 ID:njyfT4VI0] >I am working on a new API for 2ch. 残念ながらCMが↑と言ってたらしいので(ry 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 03:18:55.27 ID:J2qH81bV0] CMじゃまともに設計できんだろ。 Mangoより酷いぞ、あいつ。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 03:27:21.12 ID:GegoN2wU0] mango板に誤爆したorz 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 03:30:30.36 ID:njyfT4VI0] パフォーマンス調整に2ヶ月かかってることからもお察し。 調整しても実用的なパフォーマンスになってるかは疑わしいがｗ 「API化で負荷分散が可能」とか意味不明なアピールもCMが言ったのかもなｗ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 03:34:13.10 ID:umCEaie50] いや、俺はAPI発表までの最後の3,4日ぐらいは期待をふくらましてまってやるわ。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 04:42:16.50 ID:MbRUkrZe0] 個人的に楽しみなのはAPIが正常に稼働した後だな HTMLパースの本格的な締め出しが始まるわけだろ そうなるとシェア上位以外のブラウザが死んで専ブラを利用しない利用者も逃げる 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 05:03:41.89 ID:UpSEBND20] >>260>>268>>269 2ch側実装担当は新findという名前の全文検索っぽい見た目の何にも使えないゴミを作ったCMか。 これは負荷軽減どころか超遅応答で高負荷になって即死した挙句メンテされずに放置もあり得るな(findの現状)。 >>271 CMなら言いそうなウリ文句だよね。ゴミコードにミーハー臭い香水ぶっ掛けた廃棄物を作るような奴だし。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 05:36:00.25 ID:njyfT4VI0] CMが長期間準備した末に鳴り物入りで登場した ACSも周知の通りだしねｗ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 05:39:09.99 ID:SOMGhi/l0] >>266 これを見る限りじゃこちらからCMにメールをしない限り キーをくれないみたいだけどな。さっきメールしたけど どうなることやら。 > 38 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★[] 投稿日：2014/11/04(火) 16:56:04.00 > >>30 > You need an API key first. If you email me then I can give you one. > I will release instructions about how the new API works in a few days. (ﾜｯﾁｮｲ) 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net mailto:sagete [2014/11/05(水) 06:54:00.71 ID:fqNDfAsJ0] ただの野次馬が横レス CMってwww.2ch.net/のトップ右上の検索改造したけど全く使えないで死亡させてしまったような… 大丈夫なんすか… 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 07:01:39.47 ID:J2qH81bV0] >>273 多分その必要は無い。CMって時点で直感した。 これは利用者全員が「紳士的」であることを前提としたキー制限だと。 つまりJaneの使ってるキーを勝手に使えばJaneに、mateの使ってるキーを勝手に使えばmateになりすませるが、 みんな紳士だから他人のキーを勝手に使ったりしないよね？という程度のものだろう。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 08:11:46.44 ID:UpSEBND20] >>278 だろうなぁ…不届き者とされる連中は他人のキーを使い今までどおり続行するだろうし、 更新停止や隷属を嫌がった専ブラやサービスが破壊されるだけとか意味が無さすぎる。 それとJaneじゃなくてJaneStyleな。Jane派生のくせにJaneを名乗ってる山下みたいな事はしないでくれ。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 12:22:54.23 ID:jSiaJlNo0] >>276 キー貰えたら、報告よろ しかしCMが作るんじゃぁ負荷に弱いんだろうな。 切り替えと同時に高負荷になって使い物にならなくなり、元に戻すことになりそう。 専ブラ作者は切り替えも切り戻しも付き合わされるから大変だねｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 13:01:20.15 ID:K/SXThCR0] 結局運営側はキー配るだけして秘匿の方法は各開発者に任せるというだけ？ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 13:03:55.84 ID:jSiaJlNo0] >>281 どんだけうまく隠しても、通信見りゃ一発だろ。 秘匿する意味ねーよ。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 13:09:54.18 ID:K/SXThCR0] AWSみたいにユーザ認識のためのキーとリクエストのメッセージダイジェストを生成するためのキーに分ければ 通信見ても分からないようにすることはできる 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 13:49:52.70 ID:fgCoy2330] 鍵を増やすことに意味がないとは言わんけどね。結局、認証システムの変更だけなのかな。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 14:33:37.56 ID:wXHOvvaO0] 特定の専ブラ使わんと利用できなくなるんか？２ちゃん終わったな 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 15:59:02.88 ID:V7IIoN4Z0] いや、専ブラ使うには特定のやつがいる、だろ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 16:13:13.42 ID:AbyJmwpv0] ２ちゃんねる公式専用ブラウザの時代が！ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 16:36:18.61 ID:O/+r/AZ90] 最低限SSLくらいないとキーなんてあってないようなもんだよな それでも不届き者は防げないだろうが 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 19:34:01.81 ID:UpSEBND20] SSL/TLSなんてレイヤをおっ被せて負荷軽減とか…ねーだろうなぁ… 負荷軽減を意識しつつアプリケーション側の解析以外で突破されない保護方法というと… ・暗号化アルゴリズムをNULLにしたTLS+クライアント認証→使い方がマイナーすぎて草 ・暗号化アルゴリズムをNULL+TLS上のプロトコルで認証→TLSが完全に無意味で草 ・HTTP+セッション管理+チャレンジレスポンス認証→セッション情報の維持が必要で草 ・HTTP+WebSocket+チャレンジレスポンス認証→もうそれTCP直接使ったほうが楽で草 ・HTTP+電子署名→単方向で認証が可能だけど署名計算が手間でリピート耐性も無くて草 ・TCP+電子署名→チャレンジコード使うならチャレンジレスポンスより無駄に計算必要で草 ・TCP+チャレンジレスポンス認証→一番実用的っぽい。HTTPのパースより如何に安く済ますかがキモ でも試験鯖はHTTPで応答するんだよな… まぁどうせ負荷は上がるんだからこんな事考えても意味ないか。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 19:58:32.64 ID:jSiaJlNo0] 一応試験鯖はhttpsも応答するし、こっちが本命っぽいけど。 API以前に、SSLの負荷増だけで普通にダウンしそうだが。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 20:12:40.95 ID:njyfT4VI0] 負荷に耐えられず完全にポシャるのが一番だな。 落ちないギリギリの重さで使わされ続けるとイライラしそうｗ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 20:34:52.49 ID:BG718ime0] 404だ★あれ？ないぞ ↑ せめてこういうクソ仕様じゃないことを願う せめてHTTPくらいはまともにしてほしい 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/11/05(水) 22:22:08.91 ID:4WB9yfw70] 2chのHTTPのレスポンスコードはそれなりに普通に実装されてると思うよ 国内のシステム開発で同じもの作れって言われてちゃんと出来るところはそんなにないだろ 一緒についてくるおふざけのメッセージはアレだけど 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 22:29:24.61 ID:Pb9SwWHP0] >>293 どこがだよｗ >>292はレスポンスコード200で返ってきてたんだぞ? おかげで元のDATが上書きされてえらい目にあったわ。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/11/05(水) 23:27:52.82 ID:4WB9yfw70] >>294 知wらwなwいwよw 駄目みたいですね（絶望） 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 23:48:30.44 ID:2Gkevm4p0] 今はSSLなんてセキュリティ問題が発覚して全廃する方向で進んでるのに 今更新規に実装とか頭おかしい事するのか山下は 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/05(水) 23:52:34.11 ID:k7qNxliL0] 流石にSSL3.0じゃなくてTLS1.0以降のことだろう 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/11/05(水) 23:58:36.41 ID:4WB9yfw70] >>296 トンチンカンな発言やめろ、恥を晒すだけだぞ な〜にがSSL全廃じゃなめてんじゃねーぞ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/06(木) 00:00:17.03 ID:zxMJJ6ml0] >>296 赤くしておこう 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/06(木) 00:08:38.93 ID:Nu57lQSV0] >>298 >2chのHTTPのレスポンスコードはそれなりに普通に実装されてると思うよ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/11/06(木) 00:13:02.78 ID:+m9x6Nn20] >>300 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘， 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう 　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’ 　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ 　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/ 　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ 　　　 　 　 　 　 　 ｜! 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