- 1 名前：monazilla ★ [2014/07/13(日) 20:33:10.16 ID:???0]
- こんにちは。monazilla ★です。
2ch.netのdatの取得方法、及び利用規約が近日変更される予定です。
ご登録をいただきました既存開発者の皆さまには、事前に新仕様のご連絡を予定しております。
お手数をおかけしますが、ご登録にご協力お願いします。
また２ちゃんねる専用ブラウザのユーザーの皆さまには、ご利用アプリの開発者様に、開発スレッド等でこの告知のご連絡をしていただきますと幸いです。
monazilla ★
https://docs.google.com/forms/d/1YQn7dPEqdEWnPhRwoJwjBJHY9yenonxv7H3g9SNZV_o/viewform
■前スレ
【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/l50
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:32:34.14 ID:JrhoeWZ50]
- >>82
広告の載っていたOperaのこともたまには思い出してあげてください
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:34:23.51 ID:etnQcrkQ0]
- 下品、エロい広告出たらApple、Androidの両方であっという間に止められる訳だが
そこら辺って多分考えてないんだろな・・・
そうしたらどれもこれも完全にOutになる
まともな広告会社と提携した広告出してくれないとどうにもならん
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:37:16.08 ID:Zg50HbVF0]
- 2chの広告ってエログロ以外見たことないんだが
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 23:38:32.89 ID:nJj3ELRU0]
- 広告付きソフトの広告って要するにリンクだから、
どんなPCもインターネットとの接続が当たり前という時代でないと成立しない
operaはウェブブラウザだから当然operaを使うPCはネットにつないでいるはずだし
電話(ネット回線)にPCを直結してネット接続を前提に設計されてるようなスマホとの相性もいい
PCソフトで対価を得ようと思うなら店で金と引き換えの販売がインターネット以前からの伝統
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 23:39:22.24 ID:xjs75qly0]
- デスクトップアプリに広告を載せるって具体的にどういうことなん？
Beingも同じなの?
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:41:43.05 ID:LdXVfnpG0]
- >>83
それを消したのが2chにおけるOpera最強伝説の始まりだった……
Opera15以降はシステムが変わって使いにくくなったからChromeに乗り換えたでござる
（Yahoo!系が見られなくなるので旧Operaは使えないorz）
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:43:31.84 ID:etnQcrkQ0]
- >>87
PC用専ブラとかにも入れますって事でしょ
昔のOperaみたいなもんだ
必死こいて作ったは良いが、まともな広告会社と提携出来なくてエロ業者直請けの今の
ブラウザ広告みたいなのをスマホとかに貼られても困るんだよな
今のiOS、Androidは凄まじい規制がかかってるからゲーム内の架空のキャラのパンツでもOUTなんだよ。
普通の女性の水着でもマジでOUT。
ここら辺とかマジ分かってないと思うよ。かなり危うい
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:54:00.92 ID:qrzai9Mq0]
- >>26
専用ツールからの読み込み効率で言ったら2chはどこも追随を許さないけどな
データ読み込みにおけるサーバーの負荷の低さは恐らく最高レベル
何せhttpのレンジ指定でデータ直読み込みだからな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 23:55:22.14 ID:KuNdVM810]
- 下手すると三次元のGIFアニメとかもあり得るからこわい
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:55:25.64 ID:wJkJOpYa0]
- 単に広告の付いたページをWEBブラウザが表示するのと同じでしょ
契約者でもない専ブラ側で広告システム実装とかは無い
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:03:55.12 ID:LR0t6gdp0]
- KeepAlive効かないから最高とはいいがたいがな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:05:41.93 ID:6IZq8kDR0]
- 酷い話になってきたなぁ
専ブラで広告なんか出したら他は逃亡するやつばかりになりそうだ
そもそも広告を出す専ブラって・・・ｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:08:13.35 ID:LR0t6gdp0]
- やっぱACKの同期が必要な接続、切断処理が重い
subject&dat取得でKeep-Alive=2は欲しいところ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:08:35.31 ID:b5vPpejK0]
- デスクトップ以外の専ブラはたいていでてるな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:08:43.05 ID:OxDb5Sq50]
- >>1
ぐちゃぐちゃ言ってないで、まず今現在「予定」してる事を全部晒せよ
具体的に何しようとしてるのか、そっちが大事なんだ
あんたが金が欲しいとかそんな事は後にしろ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 00:11:02.38 ID:stJqlxuL0]
- >>73,83
デスクトップ向けの広告入りソフトといえば動画コーデックのDivXには
無償版と有償Pro版のほかに広告表示ありの無償Pro版があった
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:12:40.48 ID:6IZq8kDR0]
- 専ブラに広告が実装されたらscのほうが活況になりそうだ
まあそれはそれでありといえばありか
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:14:21.86 ID:AiT1t2xW0]
- SCも繁盛してるな
前は1万なかったに1万5000まで伸びてるわやるじゃん
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:14:52.53 ID:b+tSqIqX0]
- 実質浪人必須やシェアウェア化になっても収益が2chのJimのところに入るなら異論無いわ
不当なデータマイングとかの餌食は勘弁だし
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:15:10.86 ID:DHNtjzUU0]
- どういう方向に行くにせよ、大きな分水嶺になるのは確かだろうな
このまま進めば、転ぶ方向間違えると奈落の底まで止まれないような状況になるのは間違いないと思う
開発者が逃げ出して、専ブラ使えなくなったコア層の利用者が逃げ出して完全崩壊
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:16:49.23 ID:zll2bj/L0]
- 短期は損気ってやつだが、.net以外の掲示板は許さんみたいになったら終わりだろね
.net切ってscって事になる
今更人が確実に減るであろう所に労力割くバカもいない
残存者利益もほぼなしに等しい話だし
良くない傾向だわ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:17:13.10 ID:6IZq8kDR0]
- >>101
そんな小規模掲示板のログに価値があるとは思えないが
この手の仕様変更はあっという間に潰れるからまあそれはそれで楽しみだが
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:18:46.82 ID:6IZq8kDR0]
- ログを材料に商売してるのに
専ブラから書き込んでる人は掲示板の収益に貢献してないから切り捨てまーす
嫌なら広告クリックしてねｗ
たったこれだけの話だろうこれ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 00:21:36.53 ID:iodEiIBu0]
- >Googleみたいな有名どころがデスクトップアプリに広告を認めてない
デスクトップアプリが外部のウェブブラウザを呼び出して広告ページ（仮にアプリ作者の契約広告であっても）
表示するのは問題ないと思うけど
デスクトップアプリ内にウェブブラウザ機能を作って一体化してはいけないということか
それなら、Ｇｏｏｇｌｅなど禁止してる企業のページを表示しなければ問題ないのだろうか。
インターネットは特定の企業が権利を持っているわけでもないし
自分のウェブサイト内に内窓として自己に著作権のない外部ページを表示しては
いけないのは当然だけどね。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:22:35.30 ID:vMFpzUmA0]
- ところで、この事案の収拾期限はいつなんだろうか。
こう書くと腹のさぐり合いがさらにアレになりそうだが、
どうやったところでWin-Win合意にはならないのが明白だし、
際限なく泥仕合やってても埒があかない。
この場合、デマンド側は2chなのだから
その背景説明などを経てどう持っていきたいのかまでプレゼンするのも悪くないんじゃねーの？＞>>1
まーお役所以上にお役所な2chだから手の内を晒すようなことは絶対に飲まないのだろうけどなー
それにまつわる懸念や危惧、希望や妄想などをまとめるにも期限があった方がやりやすいだろう。
蛇足
もうちょっと交渉術を理解してる奴がプレゼンしてかないと、決まるものも決まらないと思う。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:25:59.00 ID:UY0xldqM0]
- 気持ち悪いスレ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:31:33.47 ID:N2jRYq2R0]
- 前スレの >>943 >>950
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/943
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/950
は、登録制の意味がなくなるんじゃないかっていうことなんじゃないの？
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 00:42:09.01 ID:t0loBAMC0]
- 管理人は黙って鯖だけ提供してりゃいいって何回言わせるんだ
儲けたいならユーザー様のお目汚しにならん所で好きなだけやれアホが
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 01:44:07.24 ID:jspLwtil0]
- >>110
何もできない無能ほど騒ぐものだ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 01:45:58.63 ID:OlCYywru0]
- これだけは言っておきたいのだけど従来形式のアクセスでも
datの1行目だけは絶対に返してもらいたい。それだけ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 01:54:59.80 ID:qzUDzkAW0]
- 移行期間がどれぐらいあるのかが問題だな・・・
どうせ、現在の方式だと取得出来なくなるだろうからな・・・
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 02:19:26.90 ID:Ou4ERbM50]
- >>2
＞専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
＞収益の受け取りを希望される場合
誰がこんな状態で開発するん？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 03:51:43.21 ID:4HNSCp/f0]
- >>16
自業自得じゃねーか。乗っ取りの件といい、分配金横領の件といい、
自分達組織の不手際をなんで他人の金で補填する発想が出てくるんだ。
>>20
仕様が解析されたときの作者側リスクにしかならんし、建前なら表に出すべきじゃないな。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 03:54:42.49 ID:wqv/8xpP0]
- 旧専用ブラウザ完全排除？
人がnetからscやおーぷんに逃げるだろうな
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 03:58:12.94 ID:FNEQ0yc20]
- で、なんでこんな大規模に影響の出る話をソフト板でやってるわけ？
運用情報板でやれよ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 03:58:24.37 ID:KPYLGIg70]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/577
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 04:07:41.35 ID:/G8V+NnT0]
- 専ブラじゃなく関連サービス作ってるもんだけど、
しばらく様子見だわ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 04:12:38.08 ID:8y5d7DeY0]
- JANE使わせてもらってるだけの素人だけど、専ブラの製作者も大変だなぁ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 04:46:31.11 ID:zq2NjdG/0]
- 専ブラ様のおかげの盛況なんだからふざけたこと考えるのやめるべきだよ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 04:50:57.36 ID:FE/bVYlI0]
- 広告掲載型の無料泥アプリなんかだと、アプリそのものの広告と
2chの広告で２つも出ることになるのかな。
捗らないな。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 04:59:15.11 ID:Qg+UfeED0]
- >>117
訳の分からないキャップにやらせて
こそこそと逃げ回っている
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:05:56.53 ID:2dNnPYs70]
- 仮にクローリング対策失敗すると
こっちは広告あり専ブラのみ scは広告なし専ブラ可
一発逆転すんじゃね？
先ずクローリング対策確立しないとどうにもならんような
sc死んでからなら広告強制無料/Ronin選択制でも平気だろうけど
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:21:32.32 ID:eXbJvrrt0]
- >>124
この施策は期待できる成果に対して
netが本当に終わるかもしれないというリスクが高すぎるんだよ
そのリスクを冒してまでやるほど財政が逼迫しているならやむなしとも思うけど(他の施策もあると思うんだけど)
肝心の財政や収支が不透明すぎる
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:37:01.61 ID:0SMSNTDZ0]
- 「担当が違うから分かりません。担当の人が誰かは知りません」
「最初に登録しなさい、規約とかは後から公開します」
なんか旧運営と同じことやりだしたな
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:45:16.17 ID:aUvvG/Zm0]
- >>125
>そのリスクを冒してまでやるほど財政が逼迫している
そんなところなのかもな。というか、
どうせ何やっても 2ch は没落過程にあるから、
まだ大規模サイトという立場を生かせる今のうちに
収益搾り取れることはやってしまえ（後は野となれ山となれ）、
というところかと。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:50:11.24 ID:58BXAt5q0]
- 旧運営より露骨に金金金
もっともらしい理由もすべて利益を生むため
そもそも金以外の目的で日本語満足にできない外人が日本の掲示板運営する理由がない
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 05:51:36.41 ID:0ErN80kN0]
- 2chで金作って早々にサヨナラという意図があるならjim体制が揺るぎなくなった5月あたりに
西村なりホットリンクなりに接触して売ってるんじゃないの
まぁ断られての今があるということなのかもしれないけど
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 05:53:17.03 ID:wyC0NEGi0]
- >>128
日本の言論の自由を守る！とか
すぐわかる嘘をスローガンにするよりはマシだろう
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:59:47.30 ID:4HNSCp/f0]
- つか広告表示による収益化だけなら仕様非公開にする意味がねぇんだよな。
精々広告対応版アプリを特定するトークンの発行位しかすることがないし。
それにしたってどーせ漏れるにきまってるから無駄な努力でしかない。
こういうので何故非公開にしたがるのかって言ったら、
「プロトコルを隠しておけばクラックされにくいはず」
っていうほとんど意味のない幻想みたいな願いばかり。
クラックする気満々のやつには早々にクラックされるに決まってるし、
その為に無駄に複雑化したプロトコルは実装コストばかりが増える。
広告表示対応版はdatのリクエストヘッダにその旨を追加して、
最終的には.htaccessで既知のものだけ通す、だけでいいじゃねーか。
ヘッダに追加する項目の中身(アクセスキー)は広告と一緒に配信して終わり。
dat配置場所の.htaccessに定期更新するアクセスキーを設定すれば割りと低負荷で運用できるし、
本格的に処理するなら広告配信時にIPと専ブラIDからキー作って渡して、
dat取得の度にそれを検証できる(負荷上がるだけで特に意味は無い)。
どーせ最後は専ブラが正しく処理するか次第だからアクセスキーは完全に固定でもいいと思うけど、さすがに嫌だろうからな。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 06:30:35.29 ID:TFgLUI170]
- sc訴えればいいだけじゃないの？
できない事情があるの？
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 07:11:50.45 ID:I56WJO4I0]
- クライアント偽装されるだけならまだましで、
逆手に取られてセキュリティホールを突かれ情報漏洩でもしたら目も当てられない
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 07:13:35.73 ID:I56WJO4I0]
- 個人的な（非公開の）専用ブラウザを作っている人はどうしたらいいの？という点について
monazilla ★氏から返事がないのが残念
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