- 1 名前：monazilla ★ [2014/07/13(日) 20:33:10.16 ID:???0]
- こんにちは。monazilla ★です。
2ch.netのdatの取得方法、及び利用規約が近日変更される予定です。
ご登録をいただきました既存開発者の皆さまには、事前に新仕様のご連絡を予定しております。
お手数をおかけしますが、ご登録にご協力お願いします。
また２ちゃんねる専用ブラウザのユーザーの皆さまには、ご利用アプリの開発者様に、開発スレッド等でこの告知のご連絡をしていただきますと幸いです。
monazilla ★
https://docs.google.com/forms/d/1YQn7dPEqdEWnPhRwoJwjBJHY9yenonxv7H3g9SNZV_o/viewform
■前スレ
【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/l50
- 2 名前：monazilla ★ [2014/07/13(日) 20:33:27.78 ID:???0]
- 今回開発者登録をしていただいているのは、
1)クローラー対策、負荷低減の一環としての側面
2)２ちゃんねる専用ブラウザからの収益化の取り組みの一環として
があります。
1)
クローラー対策だけではなく、専用ブラウザからの負荷低減も施策の１つです。
大きな仕様変更になるため、既存開発者には事前に登録をお願いしています。
2)
専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
今後の収益化に関して開発者様の協力が必要なため、事前に登録をお願いしています。
開発者のご登録をお願いしているのは以上二点となります。
ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。
※開発者氏名登録の欄ですが、ハンドルネームも可です。
詳細は未定ですが、今後開発者へのレベニューシェアが決まり、
収益の受け取りを希望される場合は、氏名の登録が必要になると思います。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 20:46:42.70 ID:H0b5KbBt0]
- 【悲報】ジム、2ch専用ブラウザを有料化【シェアウェア・強制アフィ広告】
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405245257/
Jim、仕様変更で既存専ブラを追放ｗｗｗｗｗｗ
orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1405249276/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 20:47:35.98 ID:XyH66ZzP0]
- monazilla ★発言録
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/1 2014/07/13 20:33:10.16
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/10 2014/07/12 00:04:17.10
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/473 2014/07/13 07:38:19.39
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/748 2014/07/13 15:39:15.85
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/941 2014/07/13 20:12:31.33
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/950 2014/07/13 20:24:37.67
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/963 2014/07/13 20:34:18.07
(現時点まで)
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 20:48:21.89 ID:NCT1WQJO0]
- monazilla ★とmonazilla.orgの管理人さんは別人です
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 20:51:33.53 ID:QvLkpmKn0]
- >>5
>>4の
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/473 2014/07/13 07:38:19.39
がソースですね
>現在２ちゃんねるのdat取得時にはMonazillaのユーザーエージェントを名乗っていただいております。
>今回はその取りまとめのため、monazilla ★のキャップを利用しております。
>
>monazilla.orgの管理人さんに配慮が足りなかったことをお詫びします。
>現管理人さまには直接メールをお送りさせていただいております。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 20:53:22.59 ID:am3CIpKf0]
- >>1
monazilla ★に質問なんだけど
そもそも専ブラは鯖負担の軽減のためで今日でもgzip取得 差分取得してるのはそのためでは？
それが逆に鯖に負担をかけてるとはどういうことなのでしょうか？
仮に皆が専ブラの使用を止めてブラウザ経由で閲覧書き込みを始めた場合それこそ現在の通信量とは比べ物にならないトラッフィックになると思うが
その辺はどう考えているんでしょうか？
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 20:54:05.19 ID:9un68GQV0]
- キャップは2ch側で自由に設定できるわけだし
何もmonazilla ★でなくても2chtool ★とか任意の名前を設定して欲しい感じもする
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 20:59:20.62 ID:fxuUqrIl0]
- 通常のブラウザと違ってdatにのみアクセスするんだから、負荷は小さくなるって素人でも分かるんだけど
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:03:22.46 ID:q2Q8oVDu0]
- >>7>>9
負荷自体は小さくなるけど、広告表示がされないから収入源にならない
だから無駄に鯖に負荷かけるだけで邪魔って扱いしてんの
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:04:21.26 ID:0X5vLYEh0]
- >>10
じゃあdatに直接広告でも挟めば良いじゃん
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:05:07.46 ID:H0b5KbBt0]
- >>7
1円も落とさない専ブラはジムにとって負荷以外の何物でも無い
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:09:48.99 ID:HHAJztFH0]
- ●対応で十数年に渡って膨大な収益をもたらしてきたけどな
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:10:04.40 ID:Evp6U9ZP0]
- >>12
専ブラがないと浪人は使えないんだが
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:16:28.40 ID:yoBOwbEN0]
- みみずんだけは残してくれよ
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:16:37.23 ID:H0b5KbBt0]
- >>14
浪人はタダで配ざるを得なかった分の方が多くて
全然儲からないって運用板でジムがこぼしてたぞ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:21:21.38 ID:eQjxZt4v0]
- 収益についてはRoninが値段の割に得点が弱いのが問題なんだろう。
そもそも●とRoninは２ちゃんねる専用ブラウザ無しではまったく金にならないわけで
負荷の割に金にならないという言い分はおかしい。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:21:27.24 ID:0X5vLYEh0]
- というか一番最初にやらなきゃいけないのはクロール対策じゃないの？
これじゃ全然根本的な解決にならないよ･･･またいたちごっこになるんじゃない？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:23:44.75 ID:bsI09V+00]
- ●や浪人を使うためには専ブラが必要という認識がないんでしょ
だから「収益にならない」なんて事を平気で言えるし不払いもできる
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:23:56.01 ID:yhFQArXS0]
- >>18
クロール対策はほとんど建前と言っていい
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:24:28.84 ID:BJo64ezY0]
- >>11
そうしてくれれば既存の専ブラも使えるから良いんだけど、そうする気は一切ないみたい
ついでにクローラー対策は現時点じゃ突破されるの丸わかり
対策しますよーってポーズだけみせて、メインは広告強制表示の方
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:25:50.11 ID:0X5vLYEh0]
- >>20
>>21
要するに収益化が第一ってことか･･･まあJimはそんな人間だろうと思ってたけど･･･
これじゃユーザをSCに取られちゃうよ･･･
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:28:22.53 ID:NMp0JwdQ0]
- 専ブラは浪人必須にすれば儲かると思う
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:29:46.35 ID:9un68GQV0]
- >>23
専ブラ利用者が減るだけのような
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:30:45.30 ID:czCxJoxS0]
- 金儲けしたいだけ
何もへったくれも無い
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:31:43.11 ID:T6gYWxZF0]
- 今の古臭い非効率的な設計の２ちゃんねるをtwitterみたいにAPIを整備して現代的な掲示板にしようって流れか？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:31:44.49 ID:9un68GQV0]
- >>11
scで広告行が自動削除されるだけのような
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:33:14.34 ID:NMp0JwdQ0]
- >>24
減るけど金は入ってくるでしょう。
それに鯖の負荷も減るし。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:35:09.13 ID:44OEjmgN0]
- ハンドル可と言われる前からハンドルで登録していた。
ネットなんて、実名を確認する方法がないんだから、氏名要求なんて無視すればいいのよ。
少なくとも、最初は。
実名を伝えるのは、逃れようがないときだけでいい。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:35:36.58 ID:9un68GQV0]
- >>28
2ch専用ブラウザを利用するために浪人を使うかどうか
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:36:25.68 ID:Kni/0IUI0]
- >>2
> 収益の受け取りを希望される場合は、氏名の登録が必要になると思います。
この場合でもフォームからの登録ではハンドルネームで十分ではないですか？
登録後にメールで振込先を通知するならその時にカタカナの氏名や口座番号等の
情報が分かればいいだけですから。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:37:26.52 ID:tqwbx9uY0]
- 金儲けが露骨になってきたって言うけど旧運営は黙ってもっとあくどいことやってたからまだマシに見えてしまう
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:37:41.70 ID:pV7L31Rj0]
- >>30
一瞬で見限ってscに移動開始するだろうな
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:38:52.43 ID:NMp0JwdQ0]
- >>31
いや、何か裏がある気がします。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:39:06.21 ID:lzUoOUox0]
- > 専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません
なら、専ブラ排除して普通にWEBブラウザしか使えなくすれば解決じゃん
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:39:08.03 ID:OGbKe1QG0]
- 収益源が何かもわからんのにホイホイ金に釣られていいんかねえ。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:39:35.02 ID:Q/OUH9Al0]
- 普通にまともな専ブラ一つでもあればscに移動なんてしないだろ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:39:51.23 ID:+JaQTyA60]
- opはどうなんだろ
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:40:04.75 ID:n9DoR9WE0]
- 広告、出るの必須でもいいけど、下品なのしか無いからなぁ。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 21:40:35.80 ID:NMp0JwdQ0]
- >>39
人前で出たら焦るｗ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:42:26.06 ID:BRy1Qyh00]
- 言っても最近は誰でも見るような携帯サイトの広告も下品なのばかりだから今更感もある
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:42:51.27 ID:9un68GQV0]
- 浪人への導線を確立するだけでもNTTecにメリットがあると思います
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:44:24.65 ID:xsklU4Ak0]
- ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ 転 ヽ＼ アフィーアフィー
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ 載 ヽ＼ アフィーアフィー
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ 禁 ヽ＼ アフィーアフィー
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ 煙 ヽ＼ アフィーアフィー
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:52:22.83 ID:BiuO5EVZ0]
- 747 名前：Code Monkey ★[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 21:45:13.79 ID:???
New anti-crawling system is already being tested.
Soon, we will have a better solution against the crawlers.
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:56:06.82 ID:G/PBNgrl0]
- スレ立てる余裕あるなら>>1はもうちょっとレスしろよ
そもそも誰なんだよ
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:00:28.95 ID:87WwvJ+C0]
- 執拗に正体を知りたがってる奴ちょくちょくいるけど気持ち悪い
2ch運営の大半が匿名なんて今に始まったことじゃ無いのに
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:01:57.69 ID:jbYich+L0]
- 自分の正体はバレルのに運営は匿名というのに納得いかないブラウザ製作者じゃなの
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:05:24.45 ID:/HQLu64K0]
- >>47
例えばずっとギコナビ愛用してる人がいたとして
この強制登録騒動によって登録してないブラウザつまりギコナビが排除されたら
ギコナビ愛用してる人はその登録してるブラウザに強制的に変えざるを得ないって事になるのが問題なんだろ
使いやすい専ブラから使いづらいのを使わないといけない可能性があるから不満になってる人が多いんだろう
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:08:41.32 ID:87WwvJ+C0]
- >>47
それが理由ならハンドルネームOKと公言されたからこれからは減るんかな
>>48
この対応自体に不満持つ人がいるのはわかるけど対応者の匿名性とは関係無いと思う
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:09:15.97 ID:0gxg38lY0]
- とりあえず金が絡むやり取りになるのだから
最終的には双方素性を明かした方が後々良いかもしれないね
でも告知段階で全世界全員に知らせる必要があるのかは別問題
そして最初の段階では匿名が許可されたのだから尚更
要するに最初に名乗ったやつ乙ってだけ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:11:30.48 ID:/HQLu64K0]
- >>49
monazillaもなんでこんな回りくどい言い方してるんだろうな
もっとストレートに「専ブラは広告を経由してないから儲からない」ってはっきり言えば良いんだよ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:12:01.53 ID:QBTzrOAr0]
- >>46
こんな重大な決定をjim本人からじゃなく
2ch運営とは関係ない外部プロジェクトの名をコテのごとく名乗って
しかも対応がコロコロ変わるからな
あやしすぎるんだよ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:14:08.71 ID:yhFQArXS0]
- だからキチンと収支出せっての
少なくともこれから広告強制ならそこからどれだけ利益が上がって
何%還元されてるのかわからないと適正かどうかわからんでしょ？
こんなこと言っても無駄だと思うけどw
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:14:32.22 ID:/HQLu64K0]
- >>46
monazillaは公式の人とは何の関係性もなくただmonazillaの名前を使ってるだけだから怪しんで当たり前だろ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:15:09.52 ID:ZRASx2Oj0]
- >>46
キムチワルイよ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:19:23.61 ID:87WwvJ+C0]
- >>54
それは>>6で釈明と謝罪してるじゃん
配慮が足らん奴だって叩くならわかるけど
今から名前変えたりなんかしたらそれはそれで混乱の種だし
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:19:56.19 ID:GxChC4fR0]
- 得体の知れないアングラ掲示版の運営に
本名晒した勇気ある専ブラ作者が現れたと聞いて・・・ｗ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:22:59.03 ID:/HQLu64K0]
- >>56
すまん見てなかった
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:25:12.74 ID:ae6naraK0]
- 嫌でもなんでも、言うことを聞く人間以外は切り捨てて、今までの利益構造は破壊されるのだろう
罵声を浴びせても何も変わらないよ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:29:52.45 ID:OGbKe1QG0]
- 壊してるのは利益構造じゃなくて信頼関係だと思うが
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:31:22.94 ID:Miy+7Wz50]
- >>16
事実ならログが見たいな
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:31:40.05 ID:5EYmABt10]
- 後で釈明しなくきゃならないような紛らわしい名前を名乗ること自体
なんか>>1の能力・適正を疑うんだよなぁ
自分の発言がどういう反応を呼ぶか考えてないのが
少ないレスからも滲みでる
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:32:24.25 ID:D+5P+6Mu0]
- >>59
今までの利益構造って？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:35:20.85 ID:MtKQIKQS0]
- >>62
使いパシリは思考停止してるからそんなものだよ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:36:41.44 ID:eQjxZt4v0]
- >>63
●とRoninは廃止だな多分
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:41:42.01 ID:ae6naraK0]
- >>63
勝手に2chをクロールして金を稼いでるクセに、2chには還元しないという構造
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:44:48.60 ID:D+5P+6Mu0]
- >>65,66
ああ、そっちのか。なるほど、どうも
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:48:03.14 ID:D+5P+6Mu0]
- あ、>>65は違うのか
まあ、発端は漏れて止められて収入無くなったで、発端のそれが解決すればってのじゃなかったのかという素朴な疑問はわからないでもないw
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:48:26.72 ID:6Zvm6FJO0]
- discuss 話し合って としてるのに
>>4を見る限り運営側の発言が僅か10レスにも満たないって言うのはおかしい
1%以下じゃないか
運営との話し合いになってない
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:50:52.22 ID:yhFQArXS0]
- >>69
話し合いではなくて
ほぼ通達だなw
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:52:07.78 ID:gmif1Dmw0]
- 専ブラに広告表示、浪人購入者は広告非表示とかそんな感じに落ち着くのかな
昔のOperaみたいな感じで
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:53:07.33 ID:/05ICMHd0]
- >>69
>>1が自身のプランに絶対の自信を持ってるんだろうな
話し合った体裁だけ取って独走する気だろう
最終決定の際に投票があるかはわからないがあればそこで玉砕だろう
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:53:44.67 ID:D+5P+6Mu0]
- >>71
デスクトップアプリで広告表示で成功しているのってみたことないんだよなあ
まあ、2chは異常wだから成功するかも？
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 22:55:47.07 ID:U3s/4HCM0]
- >>66
ケンモウの支持を得るために建前上はクロールを問題視しているが
アフィで利益が十分利益が得られたらクロールなどどうでもいいという隠された
利益構造があるだろうね。クロールにも宣伝効果があるし、仮に自分が管理人なら
普通に、間違いなくそう思うよｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:04:06.77 ID:/HQLu64K0]
- >>73
2chmateみたいにすれば良いんじゃね？2chmateは板一覧の上に広告が表示される仕組み
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:11:06.60 ID:D+5P+6Mu0]
- >>75
なぜかスマホアプリは広告が許容されてはいるねえ。のでデスクトップアプリでと
デスクトップだとなぜかとても違和感があるの。過去から現在まで。まあ、スマホで慣れてる人もいるのかもだが
たぶん、スマホはブラウズ主体(他のどんなアプリ／作業でも)だけど、デスクトップは違うからかな？とてきとーに推測
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:12:09.78 ID:IYMr6TnY0]
- >>352
2chmateはモバイルアプリだからね
歴史とか知らないけどデスクトップアプリに広告は粋ではないらしい sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-sick.gif
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:13:56.96 ID:gyl7bL5E0]
- こんなああだこうだ議論する暇があったら
さっさとドコモのSPモード回線から書き込みさせてください
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:16:53.56 ID:8zinT5nC0]
- >>78
Roninを使えってことだろ
専ブラが使えなくなったら終わりだけど
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:26:11.97 ID:ae6naraK0]
- scとアフィカスの工作が止まって平和になるなら、別に広告で稼いでくれてもええんよ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:30:57.67 ID:am3CIpKf0]
- >>72
話し合ったってここにいる僅か数十人とのやり取りが2ch.net全体の総意として扱われるのは考えただけでも恐ろしいが
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 23:31:02.72 ID:KuNdVM810]
- Googleみたいな有名どころがデスクトップアプリに広告を認めてない
理由はわからん
そういうところが許可だせば、とりあえず載せておこうというフリー作者はたくさんいると思う
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:32:34.14 ID:JrhoeWZ50]
- >>82
広告の載っていたOperaのこともたまには思い出してあげてください
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:34:23.51 ID:etnQcrkQ0]
- 下品、エロい広告出たらApple、Androidの両方であっという間に止められる訳だが
そこら辺って多分考えてないんだろな・・・
そうしたらどれもこれも完全にOutになる
まともな広告会社と提携した広告出してくれないとどうにもならん
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:37:16.08 ID:Zg50HbVF0]
- 2chの広告ってエログロ以外見たことないんだが
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 23:38:32.89 ID:nJj3ELRU0]
- 広告付きソフトの広告って要するにリンクだから、
どんなPCもインターネットとの接続が当たり前という時代でないと成立しない
operaはウェブブラウザだから当然operaを使うPCはネットにつないでいるはずだし
電話(ネット回線)にPCを直結してネット接続を前提に設計されてるようなスマホとの相性もいい
PCソフトで対価を得ようと思うなら店で金と引き換えの販売がインターネット以前からの伝統
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 23:39:22.24 ID:xjs75qly0]
- デスクトップアプリに広告を載せるって具体的にどういうことなん？
Beingも同じなの?
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:41:43.05 ID:LdXVfnpG0]
- >>83
それを消したのが2chにおけるOpera最強伝説の始まりだった……
Opera15以降はシステムが変わって使いにくくなったからChromeに乗り換えたでござる
（Yahoo!系が見られなくなるので旧Operaは使えないorz）
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:43:31.84 ID:etnQcrkQ0]
- >>87
PC用専ブラとかにも入れますって事でしょ
昔のOperaみたいなもんだ
必死こいて作ったは良いが、まともな広告会社と提携出来なくてエロ業者直請けの今の
ブラウザ広告みたいなのをスマホとかに貼られても困るんだよな
今のiOS、Androidは凄まじい規制がかかってるからゲーム内の架空のキャラのパンツでもOUTなんだよ。
普通の女性の水着でもマジでOUT。
ここら辺とかマジ分かってないと思うよ。かなり危うい
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:54:00.92 ID:qrzai9Mq0]
- >>26
専用ツールからの読み込み効率で言ったら2chはどこも追随を許さないけどな
データ読み込みにおけるサーバーの負荷の低さは恐らく最高レベル
何せhttpのレンジ指定でデータ直読み込みだからな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/13(日) 23:55:22.14 ID:KuNdVM810]
- 下手すると三次元のGIFアニメとかもあり得るからこわい
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:55:25.64 ID:wJkJOpYa0]
- 単に広告の付いたページをWEBブラウザが表示するのと同じでしょ
契約者でもない専ブラ側で広告システム実装とかは無い
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:03:55.12 ID:LR0t6gdp0]
- KeepAlive効かないから最高とはいいがたいがな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:05:41.93 ID:6IZq8kDR0]
- 酷い話になってきたなぁ
専ブラで広告なんか出したら他は逃亡するやつばかりになりそうだ
そもそも広告を出す専ブラって・・・ｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:08:13.35 ID:LR0t6gdp0]
- やっぱACKの同期が必要な接続、切断処理が重い
subject&dat取得でKeep-Alive=2は欲しいところ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:08:35.31 ID:b5vPpejK0]
- デスクトップ以外の専ブラはたいていでてるな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:08:43.05 ID:OxDb5Sq50]
- >>1
ぐちゃぐちゃ言ってないで、まず今現在「予定」してる事を全部晒せよ
具体的に何しようとしてるのか、そっちが大事なんだ
あんたが金が欲しいとかそんな事は後にしろ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 00:11:02.38 ID:stJqlxuL0]
- >>73,83
デスクトップ向けの広告入りソフトといえば動画コーデックのDivXには
無償版と有償Pro版のほかに広告表示ありの無償Pro版があった
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:12:40.48 ID:6IZq8kDR0]
- 専ブラに広告が実装されたらscのほうが活況になりそうだ
まあそれはそれでありといえばありか
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:14:21.86 ID:AiT1t2xW0]
- SCも繁盛してるな
前は1万なかったに1万5000まで伸びてるわやるじゃん
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:14:52.53 ID:b+tSqIqX0]
- 実質浪人必須やシェアウェア化になっても収益が2chのJimのところに入るなら異論無いわ
不当なデータマイングとかの餌食は勘弁だし
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:15:10.86 ID:DHNtjzUU0]
- どういう方向に行くにせよ、大きな分水嶺になるのは確かだろうな
このまま進めば、転ぶ方向間違えると奈落の底まで止まれないような状況になるのは間違いないと思う
開発者が逃げ出して、専ブラ使えなくなったコア層の利用者が逃げ出して完全崩壊
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:16:49.23 ID:zll2bj/L0]
- 短期は損気ってやつだが、.net以外の掲示板は許さんみたいになったら終わりだろね
.net切ってscって事になる
今更人が確実に減るであろう所に労力割くバカもいない
残存者利益もほぼなしに等しい話だし
良くない傾向だわ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:17:13.10 ID:6IZq8kDR0]
- >>101
そんな小規模掲示板のログに価値があるとは思えないが
この手の仕様変更はあっという間に潰れるからまあそれはそれで楽しみだが
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:18:46.82 ID:6IZq8kDR0]
- ログを材料に商売してるのに
専ブラから書き込んでる人は掲示板の収益に貢献してないから切り捨てまーす
嫌なら広告クリックしてねｗ
たったこれだけの話だろうこれ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 00:21:36.53 ID:iodEiIBu0]
- >Googleみたいな有名どころがデスクトップアプリに広告を認めてない
デスクトップアプリが外部のウェブブラウザを呼び出して広告ページ（仮にアプリ作者の契約広告であっても）
表示するのは問題ないと思うけど
デスクトップアプリ内にウェブブラウザ機能を作って一体化してはいけないということか
それなら、Ｇｏｏｇｌｅなど禁止してる企業のページを表示しなければ問題ないのだろうか。
インターネットは特定の企業が権利を持っているわけでもないし
自分のウェブサイト内に内窓として自己に著作権のない外部ページを表示しては
いけないのは当然だけどね。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:22:35.30 ID:vMFpzUmA0]
- ところで、この事案の収拾期限はいつなんだろうか。
こう書くと腹のさぐり合いがさらにアレになりそうだが、
どうやったところでWin-Win合意にはならないのが明白だし、
際限なく泥仕合やってても埒があかない。
この場合、デマンド側は2chなのだから
その背景説明などを経てどう持っていきたいのかまでプレゼンするのも悪くないんじゃねーの？＞>>1
まーお役所以上にお役所な2chだから手の内を晒すようなことは絶対に飲まないのだろうけどなー
それにまつわる懸念や危惧、希望や妄想などをまとめるにも期限があった方がやりやすいだろう。
蛇足
もうちょっと交渉術を理解してる奴がプレゼンしてかないと、決まるものも決まらないと思う。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:25:59.00 ID:UY0xldqM0]
- 気持ち悪いスレ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:31:33.47 ID:N2jRYq2R0]
- 前スレの >>943 >>950
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/943
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/950
は、登録制の意味がなくなるんじゃないかっていうことなんじゃないの？
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 00:42:09.01 ID:t0loBAMC0]
- 管理人は黙って鯖だけ提供してりゃいいって何回言わせるんだ
儲けたいならユーザー様のお目汚しにならん所で好きなだけやれアホが
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 01:44:07.24 ID:jspLwtil0]
- >>110
何もできない無能ほど騒ぐものだ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 01:45:58.63 ID:OlCYywru0]
- これだけは言っておきたいのだけど従来形式のアクセスでも
datの1行目だけは絶対に返してもらいたい。それだけ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 01:54:59.80 ID:qzUDzkAW0]
- 移行期間がどれぐらいあるのかが問題だな・・・
どうせ、現在の方式だと取得出来なくなるだろうからな・・・
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 02:19:26.90 ID:Ou4ERbM50]
- >>2
＞専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
＞収益の受け取りを希望される場合
誰がこんな状態で開発するん？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 03:51:43.21 ID:4HNSCp/f0]
- >>16
自業自得じゃねーか。乗っ取りの件といい、分配金横領の件といい、
自分達組織の不手際をなんで他人の金で補填する発想が出てくるんだ。
>>20
仕様が解析されたときの作者側リスクにしかならんし、建前なら表に出すべきじゃないな。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 03:54:42.49 ID:wqv/8xpP0]
- 旧専用ブラウザ完全排除？
人がnetからscやおーぷんに逃げるだろうな
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 03:58:12.94 ID:FNEQ0yc20]
- で、なんでこんな大規模に影響の出る話をソフト板でやってるわけ？
運用情報板でやれよ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 03:58:24.37 ID:KPYLGIg70]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/577
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 04:07:41.35 ID:/G8V+NnT0]
- 専ブラじゃなく関連サービス作ってるもんだけど、
しばらく様子見だわ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 04:12:38.08 ID:8y5d7DeY0]
- JANE使わせてもらってるだけの素人だけど、専ブラの製作者も大変だなぁ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 04:46:31.11 ID:zq2NjdG/0]
- 専ブラ様のおかげの盛況なんだからふざけたこと考えるのやめるべきだよ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 04:50:57.36 ID:FE/bVYlI0]
- 広告掲載型の無料泥アプリなんかだと、アプリそのものの広告と
2chの広告で２つも出ることになるのかな。
捗らないな。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 04:59:15.11 ID:Qg+UfeED0]
- >>117
訳の分からないキャップにやらせて
こそこそと逃げ回っている
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:05:56.53 ID:2dNnPYs70]
- 仮にクローリング対策失敗すると
こっちは広告あり専ブラのみ scは広告なし専ブラ可
一発逆転すんじゃね？
先ずクローリング対策確立しないとどうにもならんような
sc死んでからなら広告強制無料/Ronin選択制でも平気だろうけど
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:21:32.32 ID:eXbJvrrt0]
- >>124
この施策は期待できる成果に対して
netが本当に終わるかもしれないというリスクが高すぎるんだよ
そのリスクを冒してまでやるほど財政が逼迫しているならやむなしとも思うけど(他の施策もあると思うんだけど)
肝心の財政や収支が不透明すぎる
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:37:01.61 ID:0SMSNTDZ0]
- 「担当が違うから分かりません。担当の人が誰かは知りません」
「最初に登録しなさい、規約とかは後から公開します」
なんか旧運営と同じことやりだしたな
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:45:16.17 ID:aUvvG/Zm0]
- >>125
>そのリスクを冒してまでやるほど財政が逼迫している
そんなところなのかもな。というか、
どうせ何やっても 2ch は没落過程にあるから、
まだ大規模サイトという立場を生かせる今のうちに
収益搾り取れることはやってしまえ（後は野となれ山となれ）、
というところかと。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:50:11.24 ID:58BXAt5q0]
- 旧運営より露骨に金金金
もっともらしい理由もすべて利益を生むため
そもそも金以外の目的で日本語満足にできない外人が日本の掲示板運営する理由がない
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 05:51:36.41 ID:0ErN80kN0]
- 2chで金作って早々にサヨナラという意図があるならjim体制が揺るぎなくなった5月あたりに
西村なりホットリンクなりに接触して売ってるんじゃないの
まぁ断られての今があるということなのかもしれないけど
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 05:53:17.03 ID:wyC0NEGi0]
- >>128
日本の言論の自由を守る！とか
すぐわかる嘘をスローガンにするよりはマシだろう
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:59:47.30 ID:4HNSCp/f0]
- つか広告表示による収益化だけなら仕様非公開にする意味がねぇんだよな。
精々広告対応版アプリを特定するトークンの発行位しかすることがないし。
それにしたってどーせ漏れるにきまってるから無駄な努力でしかない。
こういうので何故非公開にしたがるのかって言ったら、
「プロトコルを隠しておけばクラックされにくいはず」
っていうほとんど意味のない幻想みたいな願いばかり。
クラックする気満々のやつには早々にクラックされるに決まってるし、
その為に無駄に複雑化したプロトコルは実装コストばかりが増える。
広告表示対応版はdatのリクエストヘッダにその旨を追加して、
最終的には.htaccessで既知のものだけ通す、だけでいいじゃねーか。
ヘッダに追加する項目の中身(アクセスキー)は広告と一緒に配信して終わり。
dat配置場所の.htaccessに定期更新するアクセスキーを設定すれば割りと低負荷で運用できるし、
本格的に処理するなら広告配信時にIPと専ブラIDからキー作って渡して、
dat取得の度にそれを検証できる(負荷上がるだけで特に意味は無い)。
どーせ最後は専ブラが正しく処理するか次第だからアクセスキーは完全に固定でもいいと思うけど、さすがに嫌だろうからな。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/07/14(月) 06:30:35.29 ID:TFgLUI170]
- sc訴えればいいだけじゃないの？
できない事情があるの？
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 07:11:50.45 ID:I56WJO4I0]
- クライアント偽装されるだけならまだましで、
逆手に取られてセキュリティホールを突かれ情報漏洩でもしたら目も当てられない
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/14(月) 07:13:35.73 ID:I56WJO4I0]
- 個人的な（非公開の）専用ブラウザを作っている人はどうしたらいいの？という点について
monazilla ★氏から返事がないのが残念
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