- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 08:14:26.97 ID:F3kd+37+0]
- モナーコインの使い道などについて話しあうスレです。
新しいサービスなどはここで告知していただくと伝わりやすいかもしれません。
モナーコイン
ttp://monacoin.org/ja/
2chpool
ttp://2chpool.com/
wiki
ttp://www59.atwiki.jp/cryptwiki/
もなとれ
ttp://monatr.jp/
monaca
ttp://monaca.pw/
MONA JUNK Parts shop
ttp://monacoinshop.web.fc2.com/index.html
モナコインショップ
ttp://monacoin.web.fc2.com/index.html
mona de shop
ttp://monadeshop.gs-bitcoin.com/
Yoshio's MonaCoin Store
ttp://yoshiotanaka.weebly.com/index.html
モナオク
ttp://mona-auctions.jpn.org/search.cgi
前スレ
【MONA】Monacoin情報交換スレ 4ブロック目【COIN】
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1391829523
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/14(金) 22:34:37.27 ID:uJbLVZk7P]
- >>165
スレの内容でも朗読してろ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:36:38.53 ID:urszgZA40]
- >>167
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1392384970.wav
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:42:21.79 ID:bMvYqwNTP]
- ひゃっほい
i.imgur.com/xoqCsyt.jpg
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:45:18.70 ID:Kn+xQOG50]
- >>169
PCのスペック教えてください
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:46:03.49 ID:iOg4zkvg0]
- >>169
ソフト側の数値見せて
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:47:38.06 ID:70z5fOs40]
- >>163
> ●相場が低いかは何を基準に求めていますか？
高いか低いか、ってのは、採掘者の電力コストや労力に対しての相対的なものかな。
> ●利用できないコインに価値はありませんが、Monacoinには使い道があります。
使い道っていうのと需要ってのはちょっと違うでしょ。いくら使い道があったところで需要がなければ価値は生まれない。今は使い道を増やして需要を創りだそうとしている段階でしょ？
> ●両方が影響し合っています。
そりゃ影響はしあってるだろうけども、結局のところ、既存通貨やモノやサービスとの交換レートってのは、暗号通貨が余ってる状態なら
市場にすでに流出した暗号通貨とその通貨の需要の関係性による影響の方が支配的で、Difficultyのような採掘者の都合に必ずしも連動するってものじゃないと思うけど。
市場に全然コインが流通してなければそりゃDifficultyが支配的になってくるだろうけど。
> ●なぜ？
LTCとMONAを比較したときに、LTCの方が価格/Difficulty比が低い。価格/Difficulty比が一定になるように何らかの原理が働くのであれば、LTCはもっと高くないとおかしい。
> ●採掘コスト＞コインの価値となったら、採掘を止めます。止めたら、難易度は下がります。
で、結局、採掘コスト(Difficulty)=コインの価値、ってなるところで落ち着くわけでしょう？
採掘者が直接的にコントロールできるのは(採掘をするかしないかによる)Difficultyであって、MONA/JPYとかはコントロール出来ないでしょ。
だから、DifficultyからMONAの価値について「最低でもここまでの価値はあるはず」と考えるのはおかしいと思っている。
価値があるかはかかった電気代で決まるわけじゃないからね。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/14(金) 23:01:11.34 ID:NV/2qokU0]
- >>163
採掘コストと難易度は密接な関係にあります。
採掘難易度＝採掘コストの高さです。
使い道や需要にゴールはありません。
LTCは採掘コストの低い人がたくさん掘っているから、安くなります。
1Monaいくらの価値があると思っているの？
かなり理解しにくい日本語を使っているのは自覚してる？
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:04:06.84 ID:F3kd+37+0]
- 自分の事正しいと信じて疑わない人間に何言ってもムダ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/14(金) 23:09:21.52 ID:Wal3wheP0]
- モナ信者も大概キモイ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:10:41.30 ID:4hNd1uEn0]
- >>175
モナコイン関係なくね？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:11:03.00 ID:70z5fOs40]
- >>173
うーん、「採掘難易度＝採掘コストの高さ」については自分もそうだと思ってるよ。そういうふうに書いてるつもり。
採掘コストが高いからといってMONAに価値が生まれるわけではないよね？と言っているわけで。
>>98では「電気代がコインの値段」って言ってるけど、それはおかしいと言っている。
電気代がコインの値段、というのは、「俺はこの絵を書くのに1年かかったんだ。だから500万円の価値がある」と言っているのと同じ。
「俺はこの絵を書くのに1年かかったのに、この絵は100万円でしか売れなかった。だから差し引き400万円の損失だ」とかそういうことを言うのならおかしくないけど。
1MONAいくらの価値があるのか？という質問に関しては、もなとれのレートぐらいの価値があるんじゃないの？としか答えられない。
>>174
具体的にどのようにおかしいのか指摘してくれ。「原価がこれだけかかってるのだから価値がこれだけあります」という論理はおかしいということだけを言いたいんだが。
価値は原価で決まるんじゃなくて需要と供給のバランスで決まる、ということを言いたいだけ。
MONAは無価値でリソースを投資する意味がないという意見ではない。現に1000kH/sくらいでMONA掘ってるし。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:18:20.01 ID:NV/2qokU0]
- >>177
あなたはコインが欲しいです。
コイン1枚を手に入れるのに50円払って採掘するか、他人から買うかを選べます。
どうしますか？
ある人は20円で採掘できます。
ある人は29円で採掘できます。
ある人は29.9円で採掘します。
みな30円で売ります。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:19:24.00 ID:Ek7kKvnFP]
- bitcoin用のasicマイナーってmonacoinでも使えるの？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:20:26.26 ID:G2vNjCqQ0]
- 使えません
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:27:50.73 ID:70z5fOs40]
- >>178
なぜ円とコインの交換レートがまず50円で決まってるの？そこの交換レートこそ、
そのコインによって得られるサービス等によって発生するコインの需要と、採掘や市場にどれだけコインが出てきてるかによる供給によって決まると思うんだけど。
「私はコインの交換レートが5円/コイン以下なら欲しいと思います。それ以上ならコインを使って取引するのは損失なので欲しくありません」という状況は普通にあり得るわけで。
「まずコインの価値ありき」という考え方がおかしいのではないか？と言うのがさっきからの主張なわけだけども。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:31:42.26 ID:NV/2qokU0]
- >>177
もなとれの価格でMonacoinは買えません。
なぜなら、Goxが閉鎖されているからです。
>>181
採掘コストです。
彼がコインをいくらに見積もっても、受け取る人が30円相当としてで受け取れば、1コインは30円の価値があります。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:35:43.24 ID:oacQTThG0]
- マザボのPCI-e16スロット1こ壊しちゃったのってマザボ交換が一番いいの？
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:40:15.61 ID:70z5fOs40]
- >>182
「受け取る人が30円相当としてで受け取れば」という仮定がおかしいでしょ。採掘コストがかかってるのだからその分の価値があるっていう考え方はおかしいよ。
「俺はこの絵を書くのに1年かかったんだ。だから500万円の価値がある」と言っているのと同じなんだってば。
コストがいくらかかっていようと、世の中に価値を認められなかったらかけたコストは無駄で、その分の価値が必ずしも出て来たものにあるわけではない。
例えば、自分が「70z5fOs40コイン作ったよ！1コイン発掘するのに100万円分の電気代がかかってるから1コイン100万ね！」と言ったところで(そしてそれが事実だったとして)、
「そんなコイン使う気ない。BTCや現金使うわ」って言われたら、1コインの価値は0だよ。誰も使ってくれなかった、誰も価値を見出してくれなかったら価値は0。
「受け取る人が30円相当としてで受け取れば」ってのは、そのコインで取引する人が30円相当の価値があると見出してくれたから価値が決まってるんであって、
採掘コストで決まってるわけではない。もちろん、採掘コストはどれだけの価値があるのかということを考える参考にはなると思うけどね。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:42:38.14 ID:oacQTThG0]
- HD5970速い！気に入った！
r9 280xにひけをとらない！しゅごい！
レス長っ！！
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/14(金) 23:43:12.22 ID:B6pZYtiO0]
- >>183
PCI-E x1あるならライザー買ったほうが安く済むんじゃね？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:45:01.72 ID:oacQTThG0]
- >>186
ライザ〜？とな？
ぐぐってくるありがとう！！
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:45:56.25 ID:70z5fOs40]
- >>182
ああ、上の方の内容にコメント返すの忘れてた。
> もなとれの価格でMonacoinは買えません。
> なぜなら、Goxが閉鎖されているからです。
今のもなとれのレートの"1 MONA = 3.39 JPY ? 3.60 JPY" について「そのくらいの価値だ」と言ってるわけじゃなくて、
「実際に交換できる程度のレートがその通貨の価値で、絶対的な価値が何かあるわけじゃない」という意味だよ。
もなとれに限らないけど、どっかである程度まとまった金額の現金とMONAを交換できて、大体皆それで納得が言ってるのだとしたら、
それが1MONA=1円だろうが1MONA=1万円だろうが、それがMONAの価値なんだろうね、と思ってる。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:46:03.49 ID:NV/2qokU0]
- >>184
CPUマイナーは500万をかけて絵を描く人です。
GPUマイナーは29.9円をかけて絵を描く人です。
500万をかけて絵を描く人は、自分で描かずに30円で買いますよね。499万9970円もお得なんだから。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:49:06.47 ID:70z5fOs40]
- >>189
そのコインが30円分なにか他のものに交換できるほどのものならね。
30円で買って、その後なんにもできないのだったら、そもそも買わない。だって、30円を持っていたほうがなにかほかのものに使えるわけだからね。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/14(金) 23:49:44.92 ID:B6pZYtiO0]
- >>187
一応張っておくわ
www.aitendo.com/product/2969
壊すの覚悟で基盤のx1スロットを削ってx16のカード挿せるようにしてもいいと思うよ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:51:51.58 ID:oacQTThG0]
- >>191
ありがとう！！
削ったりするのは100%壊すからやめとく！優しいおじさんありがとう！しゅごい！
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:52:00.33 ID:7kImgWYn0]
- 現に存在してる擬似市場にケチつけても仕方あるまい
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:53:58.48 ID:NV/2qokU0]
- >>190
もういい加減にしろよ。バカすぎるだろ。
30円の価値がなくて、10円の物しか買えなかったら、採掘コスト30円のやつは9.9円で掘れるやつから買うんだよ。額が変わっただけて、同じ理屈だろうが。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:54:52.67 ID:mmTYk1Kp0]
- monagraphの人
bidとaskって言葉知らないのか
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:56:16.75 ID:70z5fOs40]
- >>193
いやだから、市場にはケチつけてないんだって。BTC/MONAが10000くらいだから、そのくらいの価値は今あるんだとは思ってるよ。価値がないとは一言も言ってない。
それだけMONAには現段階で需要があるってことだろう。
採掘コストで市場価格が決まるってのはおかしいだろ、と言っている。供給側の都合だけで市場価格は決まらないだろ、と主張してるだけだ。
最悪みんながMONAに飽きて興味がなくなったり、MONAの決定的な問題点がかりに見つかったりしたら、
いくら採掘にコストがかかってようが価値が1/10とか1/100になるってことは普通にあり得るだろうということ。
信用を失ったら採掘コストなんか関係なく価値はないってこと。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:57:55.18 ID:NV/2qokU0]
- >>196
わかったわかった。
俺が話しているのは短期的な視点の採掘コストだ。
君が話しているのは長期的な視点の採掘コストだ。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:02:28.76 ID:NV/2qokU0]
- >>196
君が主張しているのは、
コインを1年間掘って、その後、10年持ち続けたら、その時の採掘コストより高くなるか、低くなるかわならないって言ってるわけだな。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:03:05.75 ID:SklMInOQ0]
- >>197
じゃあ、>>98で「そこまで落ちない」って言ってたのは短期的なタイムスケールでの話だったの？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:07:18.98 ID:r4e33HnL0]
- >>191
ぽちったよ！
ありがとう！しゅごい！
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:07:59.80 ID:naoHpXp20]
- >>199
あれは単にGox内の値下がりが原因で、激しく難易度が下がったなどの他の要因がないから。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:11:22.69 ID:SklMInOQ0]
- >>194
1コインで100円のものが買えるのか、30円のものが買えるのか、10円のものが買えるのか、1円のものしか買えないのか、
決めるのはだれ？採掘者ですか？
>>197-198
1年掘って10年死蔵するみたいな話ではないね。せいぜい3ヶ月とかそのくらいのスケールを想定してる。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:17:52.84 ID:naoHpXp20]
- >>202
みんなだよ。
需要側も供給側も同じだってことを忘れないで。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 00:25:13.97 ID:yceo6CwG0]
- >>198
あなたはmonacoinに一定の需要があることを前提にmonacoinの価値判断をしている
だけど その需要を突き詰めていくと
価値があるから需要があるのであって
価値がなければ需要はないのだ
だから この話で重要なのは どのような背景によりmonacoinの価値が決まるのかが論点であって
monacoinの価値を、買う人がいるから価値がついてる(需要がある)とだけを論じても意味がない
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:29:13.62 ID:voZFVsbw0]
- 今現在の１モナ価格をもっとも客観的に示しているのって
どのサイトのどの数字なの？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:29:22.68 ID:naoHpXp20]
- >>204
まず、なぜ日本円に価値があるかおしえてくれ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:31:26.33 ID:EjqBz5O40]
- Monacoinの価値成立メカニズム研究はMonacoin情報に含まれるのか？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:32:51.13 ID:Qc+8aASO0]
- 現状では、ほとんどのaltcoinにはaltcoin→btc→現金
の価値しかないよな。
altcoin↔btcの交換をするのは投資(投機？)家たちで、レートの参考になるのがdiff
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:34:25.39 ID:SklMInOQ0]
- >>203
みんなだよね。採掘者だけじゃないよね。だとしたら、採掘者が「このコインはこれだけ採掘にコストがかかってるんだ！」と言っても、
現金とのトレードして手に入れることがメインの人がそのコストに納得してくれるかはわからない、とは思わない？
現金とのトレードで手に入れる人は、採掘にどれだけコストがかかってるか、ということより、そのコインでどれだけのサービスを受けられるか、ということに注目するのが自然かな、と思うんだけど。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 00:37:00.92 ID:idKK7Cfu0]
- 皮算用より、広めることを考えようぜ
getnews.jp/archives/515166
ガジェット通信の記者がモナコインのアドレス出してるから、皆で寄付してモナコインの記事を書いてもらおう！
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 00:43:37.15 ID:idKK7Cfu0]
- ふと>>210の記者のウォレットをabeしてみたら
0.07214545
だらけやｗｗｗ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:47:21.37 ID:4+fGGk8i0]
- コインを金と見るか商品と見るかが違うせいで噛み合ってない気がする
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:49:49.88 ID:SklMInOQ0]
- 金兌換通貨でない時点で、通貨も商品と一緒ですよ。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:50:37.28 ID:puH2gg2d0]
- ただのゲーム内マネーとしか見てない人もいるからさあ大変
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 01:00:39.72 ID:yceo6CwG0]
- >>212
金も同じだよ
日本で外貨のコインが価値あるかどうかと同じ
日本で使えないし 換金できない
誰も欲しいとは思わない
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 01:01:52.00 ID:NjZ5un270]
- >>195
知っとる
goxもbtceもまともにレートくんなかったから進まなくてプライスボードになったw
- 217 名前：monacoin:MKrJpLy8Dg8mATKdH5zWCYiUVYQGvVW5Sx mailto:sage [2014/02/15(土) 01:02:56.96 ID:ec/jLHi60]
- monapayの運営者です。以前こちらで行った窃盗ゲームの解説記事を書きました。
なお、最後には練習問題として同じ賞金付きの窃盗ゲームを載せておきます。
qiita.com/monapay/items/f708f61f2ad102b548f8
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 01:20:32.00 ID:NjZ5un270]
- >>195
値段だけでもいいかなと思ったけど気配表示あったほうがいいの？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 01:43:52.34 ID:5QBIneoQ0]
- >>206
信用貨幣である日本円（というか現代の通貨）と比較するのはちょっと違う気がするが・・・
暗号通貨の価値は先物で扱われてる商品（その中でも金とか銀とかそれ自体としての用途がないもの）の価値と
類比的に考えた方がいいんじゃないのかな
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 01:46:04.89 ID:8DEsodnq0]
- それ逆じゃね
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 01:47:29.93 ID:suF+oQtG0]
- >（その中でも金とか銀とかそれ自体としての用途がないもの）
えっ
俺はビックリマンシールとか王冠とかの類だと思ってる
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 02:01:34.75 ID:+PBeIQwqP]
- そういや価値って単語にも意味がいくつかあるよな
日本円とか牛乳瓶の蓋の類だと思ってる人が言ってる価値は「その事物がどのくらい役に立つかの度合い」だと思うけど
>>219言ってる価値は「或るものを他のものよりも上位に位置づける理由となる性質」って意味の方な気がする
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 02:03:10.04 ID:5QBIneoQ0]
- >>221
ビックリマンシールも王冠も発行主体がいるしいくらでも発行できるから
それはどちらかというと信用貨幣に近い
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 02:12:32.51 ID:NjZ5un270]
- >>219
日本円も先物であつかわれてるんだが。。。fxとか。
あと金とか銀は工業用途に使われるから需要と供給あるぞ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 03:23:41.60 ID:2xA/0wht0]
- ニックネームさえわかれば送モナもメールもできる
そんなサイトを作ってみました
詳しい解説はそのうちkayubloさんが書いてくれるけど、一足先に宣伝します
dodo2.chobi.net/index.html
↑httpつけて貼り直してくれるとありがたい・・・
いろいろ意見を送ってくれると喜ぶよ！
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 03:27:07.31 ID:Qc+8aASO0]
- >>225
> ニックネームさえわかれば送モナもメールもできる
> そんなサイトを作ってみました
> 詳しい解説はそのうちkayubloさんが書いてくれるけど、一足先に宣伝します
> dodo2.chobi.net/index.html
> ↑httpつけて貼り直してくれるとありがたい・・・
> いろいろ意見を送ってくれると喜ぶよ！
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 03:37:15.84 ID:2xA/0wht0]
- >>226
ありがとうございます
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 04:05:19.41 ID:ZGHAax+/0]
- ちょっとしたwebサービス作ってんだけど送金手数料ってのがよくわからん
トランザクション情報分のデータ？が手数料だと理解してるがあってる？
あと送金額から手数料の求め方教えてくれ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 04:12:34.22 ID:efrAsgfJ0]
- 採掘者への報酬分が手数料と認識してた
手数料は自由に送金者が設定出来て多いほど取引の認証スピードが早くなる
採掘者に優先して認証される
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 06:12:55.73 ID:y5ERJ7030]
- 保守
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 07:08:06.56 ID:zAu74RUs0]
- >>209
値段は採掘コストに収束するって言ってるの。
特定の採掘人がいくらコストかかったとか関係ない。
どれだけサービスが受けられるかは採掘コストに収束するって言ってるの。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 07:44:41.40 ID:iZbseSHu0]
- CPUマイニングはできるけどGPUマイニングができない。
batを起動すると一瞬ドス窓が出てくるだけで何も起きない。
batにcnfigを追加してみたけどだめだった。
わかる方教えろ下さい。
情報少なかったら教えて追記するから
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 07:49:07.94 ID:zQ0hRBXo0]
- sgminerの設定方法わかる方いますか
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 07:53:50.34 ID:Y5WlzDWr0]
- >>232
コマンドプロンプトからbat実行するか
batの最後にpauseつけて実行
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 07:54:21.82 ID:R1Y1bA2h0]
- >>232
使ってるGPUとマイナーとbat晒そう
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 08:55:23.36 ID:JiJfpmWF0]
- 総論として、需要と供給で決まり、
各論として、採掘コストで決まる。
こういうことじゃない？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 09:19:15.47 ID:9ByHv/pt0]
- 趣味としてやるならいいけど不労所得狙いならやめた方がいいよ
仮想通貨は為替と一緒でゼロサムゲームだから
実際は採掘などにコストが掛かるからゼロサムどころかマイナスサムだけどな
儲ける奴がいたらその一方でそれ以上に損する奴がいる
全員が儲かることなんてないから
みんなでババ抜きやってるだけだからな
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 09:35:03.98 ID:R1Y1bA2h0]
- どっから不労所得なんて発想が出るのか
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 09:40:49.75 ID:63ZcgBxJ0]
- >>237
トレードだけ見てたらゼロサムゲームだな。
サービスには付加価値がつくからゼロサムにならないんだなーw
- 240 名前：monacoin:MRG7KFSR4hNUXPvaDD94JtmMs4Q2Dm8BtH mailto:sage [2014/02/15(土) 09:55:07.64 ID:h+bDMAoM0]
- お絵かきをアップするモナコインスレってなくなった？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 10:04:06.23 ID:oPDBcOAx0]
- >>240
VIPに立った後お絵かき板にスレ立てられなくてそこから先は知らない
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 10:47:09.27 ID:lC2ApIxa0]
- >>238
パソコンを動かすだけで僅かとはいえアマギフに交換できる物がてに入るからだろう
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 10:48:08.61 ID:x8NDeBKE0]
- monacoinってFalloutのキャップみたいなもんでしょ（ヌカ・コーラ自体もう生産されてない
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 11:03:26.00 ID:bIRqZM1+P]
- 5970と280Xだけど
そこいらのレビュー見ると280Xは省エネみたく書いてあるが実際どうなんだ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 11:20:30.65 ID:gankmcpa0]
- MONAコイン昨日より高騰してんぞ昨日の2倍くらいになってる
BTCが回復したから？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:23:08.79 ID:usFXNJVx0]
- monalink見ればわかる
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:26:07.77 ID:R1Y1bA2h0]
- 価格の参考先を暴落中のGoxからBitpeyに変えたせい
- 248 名前：monacoin:MSouDqn76XP9uEM57hmg3e5rg9qDzFufuG mailto:sage [2014/02/15(土) 11:31:32.30 ID:VnDPB39N0]
- モナコインを売れなくてもいいから買いたい人ってどれくらいいる？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:37:24.01 ID:V1SUIEKc0]
- モナコインが二倍に高騰したと思ってるバカが多すぎ…。
値段はずーっと変わってないよ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:37:55.49 ID:R1Y1bA2h0]
- モナオクの金券出品を見るにそれなりの需要は有るんじゃない
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:40:28.87 ID:MoYvWTtl0]
- ずっとあの値段見てた奴にとっちゃ値段は変わったのと同じだろうな
あの値段を参考にしてMONA使ってたわけだから
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:46:05.61 ID:63ZcgBxJ0]
- >>251
ようやくGoxを排除できてよかったよ。
あの価格を信じてMonaで物を買った連中が損し続けてた
- 253 名前：monacoin:MSouDqn76XP9uEM57hmg3e5rg9qDzFufuG mailto:sage [2014/02/15(土) 11:46:13.79 ID:VnDPB39N0]
- 取引所作りながら考えたんだけど、
恐らくだけど、モナコインを自分で掘るか、あるいは委託して掘った分を売るとき、
あくまでも通貨としてでなく、物として売る分には特に問題は起きないと思うんだよね。
消費税はかかるけど。
問題は、人が掘ったモナコインを売る場合で、それは古物に該当すると思う。
区分では、
（10） 道具類
（1）〜（9）、（11）〜（13）に掲げる物品以外のもの
【例】 家具、楽器、運動用具、ＣＤ,ＤＶＤ,ゲームソフト、玩具類、トレーディングカード、日用雑貨
その場合、買い取り時に、売る人間の古物営業法で定められた方法の本人確認が必要になると思う。
その古物として扱った場合のモナコインを、何かと交換する場合でも、常に中古品の売却として扱う必要があると思う。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:48:28.00 ID:a6wuFMzJ0]
- >>253
電子データって古物に含まれるの？微妙じゃね？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 11:48:55.64 ID:B8vZ+C960]
- 使うって言っても金券売買がメインだね。
コインの使い道が無ければ
そう遠くない時期に金券を出品する人も枯渇するんじゃない？
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 11:55:00.42 ID:hCNJCCQa0]
- >>248
俺は買いたい
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 11:55:01.29 ID:OGEo9OxRP]
- ごっくす価格なのはbtcを円にできる最も有名所だったからだろ
mona→btc→円にできない今、monaは通貨として終わりかけてるんじゃね
- 258 名前：monacoin:MSouDqn76XP9uEM57hmg3e5rg9qDzFufuG mailto:sage [2014/02/15(土) 12:00:20.93 ID:VnDPB39N0]
- >>256
今考えてるのは、購入者の最低限の本人確認として、携帯電話のSMSを使った認証なんだけど、
取引サイトの管理者に携帯電話番号晒せる？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 12:07:13.61 ID:gankmcpa0]
- おーサンクス
やっぱ値段変わって無いんだな
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 12:08:50.68 ID:B8vZ+C960]
- 秘匿性が売りの通貨で本人確認って
何か問題が発生したら全員芋づる。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 12:09:55.06 ID:hCNJCCQa0]
- >>258
monaが現金で買えるなら余裕で晒せる
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 12:11:31.69 ID:B8vZ+C960]
- 売れないってのは出せない金庫？
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:22:54.95 ID:R1Y1bA2h0]
- 秘匿性が売りなのは暗号通貨で取引が完結する場合なので、リアルマネーが絡むなら当然話は別
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:23:08.46 ID:63ZcgBxJ0]
- >>257
その理屈では、全通貨が終わるってことか。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 12:24:05.70 ID:gankmcpa0]
- 今マイニングしてる連中って「この先ドルが高騰するかも」って言って渡米してバイトしてるようなもの？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:29:22.24 ID:hh3argb20]
- 日本円に変えられなくても、Monacoin単体で取引しようとする人がいる限り安泰。
むしろ、投機マネーが入ってこないから、価格が安定する。しかも、投げ銭もしやすい値段で。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:33:14.49 ID:XCA3I18qi]
- モナでやり取りすんの楽しいやん(笑)
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