- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/02/05(火) 12:03:41.33 ID:f7Cka7zG0]
- 暗号化仮想ドライブ作成ソフト
主にTrueCryptに関するスレ ソフトウェア一覧と過去ログは>>2-10のどこか
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 07:47:01.07 ID:X4KgbgrL0]
- truecryptなら解析に必要なのは先頭512Bだけだ
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 08:09:56.11 ID:mAHgmNR40]
- 解析する部分と解析に要る部分は別だろ
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 09:46:42.08 ID:PEo1+dxx0]
- あと、ハッシュアルゴリズムによっても難易度が違う
HD6990×2をフル稼働で総当たりすると BKDF2-HMAC-RipeMD160 / AES: 223 kHash/s PBKDF2-HMAC-SHA512 / AES: 95 kHash/s PBKDF2-HMAC-Whirlpool / AES: 49 kHash/s で、デフォのRipeMD160が一番脆い結果になる
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 10:00:59.30 ID:R333tZKy0]
- 強度が気になるなら64桁フルにしておけよ
全宇宙の素粒子の数よりも多いはず 光が宇宙の果てまで行って戻って来るくらいの時間かかるからさ
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 12:01:02.98 ID:mAHgmNR40]
- https://twitter.com/MaratVy/status/344287406746394624
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 12:39:51.29 ID:viUt88oH0]
- 6月9日(日) に放映された「ほこ×たて」の裏側について
www.netagent-blog.jp/archives/51945771.html TrueCrypt使ってたの正式に認めたか これじゃ解析とか無理ゲーだわ
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 12:41:43.09 ID:aoO9pXqT0]
- クレカの番号をパスにしてるわ。忘れにくくはある
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 14:16:34.67 ID:OAbiB5+C0]
- 数字だけだからすぐ解析されそうだな
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/11(火) 14:33:41.70 ID:uMigxq/TP]
- >>518
無理ゲーでもなさそう。 > パスワードを解析するための専用ソフトも出回っており、 > 安易なパスワードの設定はNGです。かといって、無条件に長く > 複雑なパスワードを設定してしまっては限られた時間内での勝負としては > 一方的なものになってしまいます。そこで、総当りや既存の攻撃用の > パスワード辞書などでは解けないものの、番組由来のキーワードからは > 容易に想像できる語をもとにパスワードとして設定しました。 ってことだから、一応配慮のあるパスワードにしたようだな。 今回の対決が、とんち対決には変わらないが。
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 07:44:46.58 ID:yE6S/27X0]
- 今頃Win7にアップグレードしようと思ってるところなんだがw
Win7に付属のBitLockerドライブ暗号化を使えばTrueCrypt不要? 問題は外付けHDDなんだよね TrueCryptで暗号化したHDDなら他のPCに繋いでも復号できるけど、 BitLockerだとどうなるんだろ?
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 11:45:59.07 ID:Zre51GrX0]
- TPMを使わない場合はキーファイルかパスワードさえあれば7以降の全エディションでマウント可能
作成のみエディション限定
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 20:53:29.21 ID:9t4Sra/s0]
- >>523
サンクス!
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:27:34.52 ID:dxE/LKwf0]
- 【科学】「天河2」中国がスパコン世界最速奪回 日本の「京」4位
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371461966/ 世界のスーパーコンピューターの性能ランキング「TOP500」が17日、ドイツで開催中の 国際会議で発表され、前回(昨年11月)3位だった理化学研究所の「京(けい)」(神戸市)は 4位に後退した。1位は2年半ぶりに中国が奪還し、米国は2位に転落した。 俺たちの敵が着実にレベルアップしてるぞ
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 23:24:11.04 ID:KyxrR7Mb0]
- 一番じゃなきゃダメですか?
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/20(木) 22:22:24.71 ID:6PTcSYqn0]
- 相変わらず寄付は受け付けているようですが、一向にVer.Upせず
せめて、ちゃんとしたロードマップを示してくれや
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/20(木) 23:03:44.71 ID:jKNCdQbs0]
- 寄付はしたのかい?
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 00:00:10.58 ID:hhbn2r47O]
- 10万$ポンッと
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 00:32:28.26 ID:KGMJOEae0]
- このスレで組合員を見かけるとは思わなかった
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 10:46:36.31 ID:6c4t4ih70]
- 新しく買ったばかりの3TBのHDDを
MBRでもGPTでも初期化せずに、そのままtruecryptで丸々デバイス暗号化したんだけど ディスクの管理開いた時に、初期化しましょうよって言われるくらいで 普通に使えてるんだが、特に問題ないよね...? なんだかMBRでもGPTでも初期化してないHDDが使えてるのが不思議 パーティーション切ってない(というか、MBRでもGPTでも初期化してない)不都合って何かあるのかな てっきりGPTには対応してないのかと思って、かといってMBRでは3TBのパーティーション作れないし でもブートドライブじゃなきゃ、今のtruecryptはGPTの3TBディスクでもいけるんだよね
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 14:45:14.21 ID:4lekruf00]
- 初期化だか署名だかはっきりしないけど
OSで今後どう扱うか明示しとこうってフラグを立ててるだけで 物理的に何か変わるわけじゃないし
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 14:53:40.83 ID:RVg+YHWNP]
- HDDって初期化しなくてもTCで使えるじゃん!発見した俺すげー
わざわざ初期化してからTCで使うやつは情弱だな ↓ 大事なデータをどんどん入れて、なんも不具合ないね!最高! みんなと違うことしてる俺、最強! ↓ 半年経過 ↓ 部屋の片隅に起きっぱなしだったHDD、これ何だったっけ? ↓ とりあえずPCにつないでみよっか、あれ、初期化しますかのダイアログが出た、 未使用じゃん、初期化して使うわ。いままで寝かせてもったいないことしたな ↓
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 15:16:01.81 ID:WCafKMEGO]
- ご愁傷様
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 16:45:44.50 ID:Rdkz41Ac0]
- >>533
2TB暗号化したらどのくらい時間かかる?
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 16:53:33.69 ID:O/qwqv050]
- >>531
XPでもTrueCryptでディスク暗号化すれば3TB使えるのかな?
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 18:36:08.44 ID:Uh5NbXq80]
- >>535
そんなのPCによるだろ
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 19:02:02.88 ID:KMs7nzZO0]
- truecryptって、暗号化状態から元の状態に戻すことって可能?
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 19:07:30.19 ID:dqhFae/40]
- >>538
顔面にセキュリティ機能を持たせられるように特訓だ!
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 19:16:52.01 ID:KMs7nzZO0]
- >>539
真面目にお願いします。
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 20:39:04.72 ID:akieTV2j0]
- >>538
どんな暗号も、総当たりでパスワードを試されれば いつかは解読されるよ
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 20:48:38.17 ID:lGQhCLJo0]
- >>541
そうですね。何万年、何億年後にはね。藁
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 20:49:16.50 ID:lGQhCLJo0]
- どなたか、>>538に返答お願いします。
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 20:55:31.81 ID:Uh5NbXq80]
- 質問の意味が分らないよ
あたりまえの復号ならできてあたりまえだし暗号解読なら>>541だし
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/25(火) 21:03:33.29 ID:Uego5tSe0]
- >>538
システムパーティション以外はできない
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 21:06:16.31 ID:akieTV2j0]
- >>543
だから答えたでしょ 総当たりでパスワードを解読すれば戻せる 何が不満なの?
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 21:07:03.09 ID:lGQhCLJo0]
- >>544
復号という意味でした。ありがとうございます。 >>545 復号はどのHDDでもできるのでは?騙さないでください。
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 21:07:45.82 ID:lGQhCLJo0]
- >>546
総当りの方法以外で、パスワードを知っていれば 暗号化する以前のHDDの状態に戻すことは可能ですか?
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 21:10:56.07 ID:HNFRlUbhT]
- 騙すとか言ってるぐらいならヘルプ読めよ
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 22:32:09.66 ID:akieTV2j0]
- >>548
暗号化後に更新されたファイルの内容を 暗号化前の内容に戻せるかということ? それは不可能でしょ。 暗号化前にバックアップを取っておくしかない。
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 22:35:50.03 ID:lGQhCLJo0]
- >>550
逆にいえば、更新されていないファイルであれば 暗号化前の状態に戻せるということですよね?
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 22:50:53.75 ID:akieTV2j0]
- >>551
そうだが、何か引っかかるな。 更新されていないファイルってのは、文字通り「更新されていない」 のだから、元に戻るも何もないわけだ。 わざわざこうして質問する意図が見えないのだが。 まさか、暗号化−復号化という手順を通すと、ファイルの内容に 何か戻せないような変更が加えられるという懸念でも持っているのか?
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/25(火) 22:51:08.18 ID:Uego5tSe0]
- >>551
おめえは何にもわかってないから使うな。あとで元に戻せなくなって泣き言をいうのがオチだ
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 23:19:22.77 ID:lGQhCLJo0]
- >>552
私が問いたいのは、マウントしなくても気軽に ファイルアクセスできる状態に戻せるかということです >>553 十分に下調べしてから使おうと思っています。
- 555 名前:Anonymous mailto:sage [2013/06/25(火) 23:21:33.25 ID:1vBAcRb+0]
- 「elcomsoft」で一度でもマウント中に休止状態(hybernate)、スリープ、電源断したら
パス解読されてしまうのは本当でしょうか(ドライブ暗号化を除く)? そうだとTruecrypt,Bitlockerは、Ophcrack,Knoppixの前の、Winパスみたいなものということになりますが。 (Win8のラップトップだとスリープの完全遮断はつらいし、ドライブ暗号も出来ないので厳しいです) elcomsoft www.elcomsoft.com/。 www.dslreports.com/forum/r27842332-PGP-TrueCrypt-encrypted-files-CRACKED-by-p300-tool
- 556 名前:Anonynous mailto:sage [2013/06/25(火) 23:47:07.69 ID:1vBAcRb+0]
- >>554
とにかく、ウイルスを仕込んだり(まれ)総当り(世界中の 数学者,コンピュータ,産業スパイ,マフィアその他を集めても困難)などが無ければ 暗号化前の状態に戻すことは不可能でしょう。 PCには色んな痕跡が残るため中身を知られる可能性はありますが暗号化前に戻すことは出来ないでしょう。
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 23:53:28.16 ID:akieTV2j0]
- >>554
ああ、そういうことね システムパーティション・ドライブを暗号化して使う場合は 暗号化解除というメニューがあるので一発でできそうだ。 (自分はこの機能を使っていないので確信はない) 暗号化ボリュームをドライブにマウントして使う場合は ボリュームファイルを直接暗号化解除するというメニューが見当たらない。 よってマウントしてからドライブを開き、エクスプローラなどで個別に ファイルを選択してコピーし、どこかに貼り付けすることになろう。 戻すというよりは、取り出すという感じになる。
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/25(火) 23:53:47.92 ID:lGQhCLJo0]
- >>556
質問を変えます。 「暗号化前」ではなく、マウントしなくてもファイルアクセスできる状態には戻せますか?
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 00:06:36.45 ID:J8LvCRfV0]
- >>557
ありがとうございます! では、システムドライブ以外のドライブは ドライブを一括で暗号化解除はできないという理解でよろしいでしょうか?
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 00:10:14.65 ID:osF8deU5O]
- せやな
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 02:54:47.53 ID:z2DYJW6B0]
- ときどきIQ80くらいのが混ざってくるよな
こういうアホが護りたいデータって何だろう?
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 02:56:37.66 ID:9+fehoUn0]
- truecryptの使い方がわかるからってIQってw
大袈裟な奴だな〜お前の方がよっぽどIQ低く見えるわ
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 02:57:28.56 ID:z2DYJW6B0]
- こういう人も「なんで自分の言ってることが理解出来ないんだ。世の中バカばっかりだな」って思ってるんだろうな
頭のいい人からは悪い人はすぐ分かるけど悪い人からはいい人は分からないんだよな。情報の非対称性って不条理だわ
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 03:06:03.78 ID:4irJxYg/0]
- 頭悪い、良いの例に「情報の非対称性」という単語を持ち出してる辺りお里が知れてる。
保有する情報の差でしかないのに、IQの話を持ちだして頭が悪いだとか良いだとか飛躍しすぎ。 まぁ、俺からしたら二人共馬鹿に見えるけどね。
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 03:10:50.45 ID:z2DYJW6B0]
- ま、俺が頭いいのは俺が知ってるから充分だ
俺がバカに見える人はID:akieTV2j0 ID:J8LvCRfV0 の質問に親身に答えてあげてくれ
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 03:38:23.11 ID:aIQQ8lDJ0]
- ttp://www.iqtest.dk/main.swf
ttp://uploader.skr.jp/src/up7553.png
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/26(水) 03:41:37.89 ID:2SXHwrzi0]
- TrueCrypt 7.2 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 05:25:35.76 ID:d4hgdL030]
- TrueCrypt User Guideを読んだところ、HDDをフォーマットしなければ
暗号化前のデータは復号される恐れがあると聞きました。 そこで質問なのですが、システムドライブの場合も、 なるべくOSをインストールした直後に暗号化した方が 復号される恐れが少なくて済むのでしょうか?
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 07:00:32.14 ID:6mt8BKxT0]
- >>568
人生笑っって過ごせる時期もある 下らん事には目もくれずガンバレ!!
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 07:13:08.13 ID:d4hgdL030]
- これってひょっとして馬鹿にされてます?
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 10:09:24.40 ID:SjJCJs/80]
- >>568
未使用領域に、暗号化前の断片が残ってしまうという話?
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 11:10:06.37 ID:0/J7jAd30]
- >>570
システムドライブの中に、みられちゃまずいデータがあれば事前にフォーマット なければどうでもいい この2択がわからないとか、どんだけバカなの?
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 11:51:21.45 ID:bJ0vpM9o0]
- つーか、システムドライブを暗号化するときにシステムドライブってフォーマットされるんだっけ?
他のドライブとかファイルコンテナ作るときはTCがフォーマットしてくれるけど。
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 17:35:10.31 ID:clv9++300]
- クイックフォーマットだと残りの部分が残るという問題は使用領域のみの暗号化ができないシステムドライブには関係ねーな
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 18:11:38.06 ID:aIQQ8lDJ0]
- 未使用領域はCCleanerかEraserで定期的に上書き抹消すればOK
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 18:29:04.55 ID:clv9++300]
- 定期的にとか何馬鹿なこと言ってんの
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 19:05:03.99 ID:aIQQ8lDJ0]
- SSDの場合はウェアレベリングの関係でHDDと違って領域固定されてないからね
- 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 19:25:19.42 ID:clv9++300]
- 本当に馬鹿だったか
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 19:39:40.24 ID:aIQQ8lDJ0]
- 悔しかったらIQ133以上出してみろ
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 21:01:45.36 ID:myFaup/N0]
- >>567
嘘つくなよ 一瞬期待しちまったじゃねーか
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 22:25:24.02 ID:BpC++GO00]
- えっ?
来てるけど…
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/26(水) 22:54:29.23 ID:DoT1Xmm70]
- >>581
嘘つくなよ 一瞬期待しちまったじゃねーか
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/27(木) 00:13:40.25 ID:pRHou7RF0]
- ねえ…今月アレが来ないの…
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/27(木) 01:09:21.39 ID:t/LNpt2g0]
- FAT32のドライブに複数のコンテナファイルを作って
4GB超の一つのNTFSボリュームとして扱う事とかって出来ますか?
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/27(木) 10:40:54.59 ID:mOnylNF10]
- >>584
VMwareの分割コンテナをVMware-mountでマウントし、 さらにその仮想ドライブをTrueCryptで暗号化することはできるかもしれない
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/06/27(木) 10:43:08.19 ID:szPwXPO60]
- >>585
初心者にもわかるようにいえ
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/27(木) 11:17:01.09 ID:3SWXS5FrP]
- それぞれの単語でググれば余裕でわかるだろ、アホちゃうか
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/27(木) 20:37:32.84 ID:Oui0MmFK0]
- >>585
ありがとうございます。 ちょっとVMwareを勉強してきます。
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/27(木) 23:43:01.94 ID:63cqJ+gq0]
- >>585
なるほど。いいことを聞いた
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/28(金) 16:49:55.27 ID:3nHWDv3PP]
- AESは総当たりしか方法ないんですか!
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/29(土) 01:12:50.85 ID:uYP8W6er0]
- ソフトのライセンス番号をパスにしてるから大丈夫(小並感
お願いします。
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:25:17.64 ID:DarQ4j8f0]
- むーDropbox以外のオンラインストレージとは組み合わせられないのかな…
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/30(日) 10:21:47.17 ID:G93kgOd60]
- 外付HDDを丸ごと暗号化してるんだけど、最近マウントすると、
「正しくアンマウントされなかったため、ファイルシステムにエラーが発生している可能性があります。」 って出るんだが… もちろん毎回きちんとアンマウントしてる 一応マウントできてデータは見れるんだが、マウントしたときに毎回出るのでなんか心配 このまま放置しても問題ないですかね?
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:54:39.65 ID:7csO3+dP0]
- HDD自体(どっかのセクタ)が壊れてる可能性が高いね。
俺だったらデータを全部吸い出した後、廃棄する。 基本HDDは消耗品だから。
- 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/30(日) 18:48:26.00 ID:o8/JzY0k0]
- おいおい…
まずはファイルシステムのチェックが先だろ
- 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/01(月) 20:54:58.49 ID:WrOMm7Qs0]
- TC使ってるんだけど、強制アンマウント食らった。その後から、
パスワード入れても、間違ってるかTCボリュームじゃないと言われて ヘッダのリストアもできないんだけど、パスワードぶっ飛ぶ事ってあるの?
- 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 05:19:50.62 ID:iohjv7TI0]
- 暗号化した外付けHDDマウントしてケーブル引っこ抜いたら再現出来るよ
つまり物理的に外殻にアクセス出来なくなったってこと
- 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 07:43:49.39 ID:Bd6Gf7jr0]
- 実質諦めるしかないってことでFA?
- 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 08:27:09.75 ID:Bd6Gf7jr0]
- あーそうか、外部にヘッダのバックアップ用意しておけばよかったのかorz
- 600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 09:36:30.77 ID:4gYTaYR60]
- ドライブ番号ずれてるんじゃね?
- 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 11:36:46.58 ID:qOXc5Urw0]
- ヘッダのリストアできないってどういう状態かとおもったら外部にヘッダのバックアップとってなかったのか
アホだな
- 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 19:01:19.48 ID:iohjv7TI0]
- バックアップとってあってもアクセス出来なきゃどうしようもないでしょ
- 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 19:30:00.07 ID:Bd6Gf7jr0]
- >>600-602
暗号化してるHDDは1機しかないから、番号ズレは大丈夫だと思う。 けど何とかなるだろうと思って、内蔵バックアップに頼った俺が間違ってた。 後出し説明になってしまうんだけど、強制アンマウント直後は BIOSからもドライブが見えなくなっててオワッタと思ったんだが、 今はOSからもドライブは認識してるんだよね。多分ヘッダが逝った? 外部にヘッダ情報あれば、助かったかもしれないよね… (´;ω;`)ウッ…
- 604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 19:36:05.13 ID:Bd6Gf7jr0]
- 救う手立て無さそうだし、潔くフォーマットしてドライブ交換するしかないよなぁ
- 605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 20:22:01.02 ID:tizNGmuu0]
- 三回だめだとその内蔵のヘッダバックアップ使うんじゃなかったかな
ってそれはさすがにやってるよな
- 606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/02(火) 21:25:33.93 ID:Bd6Gf7jr0]
- >>605
支援ありがとう!!3回のほかにマウントオプションで バックアップヘッダ指定してるんだどもダメくさい…
- 607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/04(木) 00:30:36.11 ID:4cAN7rq+0]
- テスト
- 608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/06(土) 19:07:17.91 ID:RGFTDCai0]
- ぶっ飛ばしたヘッダ情報を復元できる業者なんてないよな?
- 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/06(土) 19:17:28.15 ID:LFH2gleS0]
- どうせヘッダだけじゃなく全部壊れてるさ
TCのせいじゃなくHDD自体が
- 610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/06(土) 20:47:45.58 ID:Z0bFGxwL0]
- バックアップならデータやファイルを含めてHDD全体ごと取るだろうJK
- 611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/07(日) 12:04:09.04 ID:2iBEFlqr0]
- このソフト、浅薄な知識のまま使ってるが
コンテナのヘッダ逝かれた時用にファイル末尾へんにも 本来予備のヘッダ情報書き込まれてなかったっけ。
- 612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/07(日) 23:04:25.06 ID:4AncK73w0]
- それもダメだったって書いてあるやん>>606
- 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/08(月) 22:55:51.55 ID:oWfDs8BN0]
- unformatくらい当てにならんw
- 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/11(木) 16:52:44.64 ID:WHTZscwHP]
- 2TBのHDDを丸ごと暗号化したんだけど、読めなくならないようにするために何をやっとけば絶対安全なの?
とりあえずヘッダのバックアップってのはやったけど。 これは暗号化した時に一度だけやっとけば以後永久に安全なの?
- 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/11(木) 18:16:32.27 ID:rBlp5JBq0]
- だから暗号化如何に関わらずHDDが物理的に壊れる可能性がある以上絶対安全はないって
- 616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/11(木) 19:24:32.33 ID:m+bMlmjn0]
- 別物理ドライブにコンテナとヘッダをバックアップしてデータ2重化。
HDD2台とも一気に壊れる可能性は低い。電源も別のほうがいい
- 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/11(木) 21:09:58.78 ID:O5v96EpV0]
- 絶対安全とか永久安全とかいうタワゴトは別にして、ちょっと考えてみようか
一般家庭が30年間に火災に遭う確率は2%くらいだというから、3年間なら (1−X)^(30/3)=1−0.02 , X≒0.00202 つまり3年間で0.2%ということになる。HDDの故障率をこの確率より 低くできれば、個人用途としては十分と考えることにする (この確率でも不安だというならクラウドに待避するしかない) 素のHDDの故障確率は使い方にもよるが、以下のサイトを参考にして 3年で12%と仮定する ttp://safemode.biz/info3.html すると、N台のバックアップを取っているときに「全てが壊れる確率」は 0.12^N これが0.2%を下回るためには N>log0.002/log0.12=2.93 つまり3台以上のバックアップを取っていれば、少なくとも1台は無事なHDDが 常に残るという計算になる あるいは、新品を接続してリカバリをかけてる最中に無事だったHDDが死ぬ可能性まで 考慮して、少なくとも無事なのを2台残しておきたい、という考え方もある。このときは 0.12^N+{0.12^(N−1)}*(1−0.12)*N<0.002 N>4.605 すなわち5台以上のバックアップ体制が必要 なおRAIDのように「複数が同時に故障しない限り大丈夫」という考え方を取るなら これとはまた別の計算になるが、ここはNASスレではないので割愛する
- 618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/07/11(木) 22:06:39.71 ID:GIyT5NtY0]
- せやな
- 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/12(金) 01:41:21.31 ID:9dga3ANE0]
- 落雷とか地震とか洪水の確率も加えて計算してくれ。
- 620 名前:617 mailto:sage [2013/07/12(金) 16:29:41.27 ID:L0tLnfY50]
- >>619
落雷はサージプロテクタやUPSでガードできるから計算に入れない (バックアップを3台や5台も入れる覚悟がある人は、こういう所をケチらないはず) 地震や洪水の確率は地域差がありすぎて見積りが難しいが、火災などを含めた 総合被災率が3年間で0.63%を超えない限り、 >>617で書いた必要バックアップ台数に 変化はないから安心してくれ 以下にバックアップ台数Nと、全滅確率(K0),無事なのが1台以下の確率(K1)を示す 確率0.2%を下回る箇所に(*)を付けておく N(台) K0(%) K1(%) 1 12 100 2 1.44 22.6 3 0.17 (*) 3.97 4 0.02 0.63 5 0.0025 0.0937 (*) 6 0.0003 0.0134
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/13(土) 13:39:14.49 ID:26cBO1DV0]
- 全ドライブを暗号化した状態で複数OSをVHDブートで利用できますか?
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/13(土) 16:30:17.52 ID:0kl3gDHt0]
- キミ、それが偽装ドライブじゃないというのなら
この10GBのファイルを保存して再マウントしてもちゃんと残ってたら偽装じゃないって認めてあげよう
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/13(土) 17:13:46.69 ID:TXQcKiu70]
- それは悪魔の証明ですね
- 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/13(土) 18:14:19.13 ID:1PCrSdz+0]
- 実際にその状況を自分でやってみろ
おかしい部分があるから
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/13(土) 21:18:03.00 ID:mJ6+Lxp50]
- '`,、('∀`) '`,、
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/07/14(日) 16:28:18.80 ID:P21quo4V0]
- 片山ゆうすけちゃんのPCから『仮想ドライブ』の痕跡を発見
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373782381/
- 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/14(日) 19:06:02.54 ID:cy2mZka20]
- >>626
何が言いたいのか分からん記事だ
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/14(日) 23:04:50.87 ID:AxdWqUyHP]
- 俺、ちょっと前までゆうすけ応援してたし、あの熱い弁護士の言葉を信じてたけど、
犯行前に、ゆうすけの手持ちの携帯でネコの居場所のキーワードを検索してたとか、 いろいろボロがでてきてるみたいだな。
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/14(日) 23:10:21.56 ID:FkT1CJSK0]
- >別のドライブのフォルダー内からは、試作途中とみられるウイルスも見つかったという
こっちのほうが重要だろw
- 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/15(月) 10:27:57.49 ID:fCgSQRee0]
- ウイルスより仮想ドライブとかロリコン雑誌の方がネタになるしw
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/07/19(金) 19:10:17.69 ID:SX49S6+K0]
- 8対応は何に時間かかってるんだろう
それとも寄付の額が少ないから怒って出さないだけなのか
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/20(土) 01:05:46.80 ID:D9hDkr480]
- Win8で普通に使えてるが何か問題あるの。
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/20(土) 02:16:49.64 ID:gk3XgH9V0]
- >>631
有料のCompuSec他も、未だ対応する気配なし 何か、大きな問題があるんだろうな やっぱ、BitLockerにするしかないな これなら、TCのトラベラーディスクと類似の方法での運用時、 他のPCでの利用に権利者権限の必要はないし
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/20(土) 02:17:41.24 ID:gk3XgH9V0]
- 【訂正】
>>631 有料のCompuSec他も、未だ対応する気配なし 何か、大きな問題があるんだろうな やっぱ、BitLockerにするしかないな これなら、TCのトラベラーディスクと類似の方法での運用時、 他のPCでの利用に管理者権限の必要はないし
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/21(日) 00:28:03.93 ID:iWerPov50]
- NTFSは仕様公開してないしGPTへの過渡期だしで出ないだろ
自己責任で使えってことじゃね
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/21(日) 00:56:59.44 ID:doMsFj340]
- Microsoft Reserved Partitionが見えてしまって困惑する質問レスがたまに来るがむしろ存在がなんら不自然でないここを使うべきだろ
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/21(日) 09:05:19.36 ID:IOjLr+8X0]
- >>632
OS暗号化が出来ないのよ それ以外は可能だが
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/21(日) 14:13:50.50 ID:bivg/Tyx0]
- この調子だと、何らかのOSの変更でコンテナがマウントできない状態になっても、
いつ、それに対応するか怪しいもんだな (他のOSのバージョンを、admin権限で利用できるPCが他にない奴は大変!) なんつったって、Win8をフルサポートって言いながら1年以上何のリリースもないからな
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/21(日) 14:18:37.90 ID:bivg/Tyx0]
- もとい、8か月以上音沙汰なし
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/21(日) 17:51:58.47 ID:xspYQx7B0]
- 自分でパーティション分割したMacBookAir(2013mid)にていまのところwin8でOS暗号化OK
bootcamp使えないので敷居は高いが、OSXをSSDの後半に入れてやれば問題なくいける。 個人的には初期状態でGPTなメーカーPCよりやりやすい。 ただし、起動ドライブのシステムパーティション以外(所謂Dドライブ)をマウントしてると 標準のシステムイメージ作成機能がエラーで使えなくなる。 (ファンクションが間違っているとのこと。7ではエラー出なかったのでNTFS改変ポイント?) dismountすれば通るけど、最初はちょっと焦った。 ・・・なお、BitLockerがUSBメモリ不要になったの知らなくて頑張ってみただけorz
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 01:09:26.35 ID:VVLcEU4a0]
- Win8.1も今年中に正式版出るだろうし
早く対応してほしいわ
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 03:08:50.81 ID:zwUtmvKm0]
- ヘルプを読んだのですが、良くわからないので確認の為教えてください。
暗号化したファイルコンテナだけを盗まれた仮定して、AとBとCでは、どれが一番解読されにくいですか? (解読困難にする為、パスワードのメモ・キーファイルは地上から抹消したとします) A.半角英数字記号をランダムに並べたパスワード64文字 B.パスワード空欄+キーファイル一つ C.Aのパスワード+キーファイル一つ (すみません、書き込めないので分割します)
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 03:12:34.37 ID:zwUtmvKm0]
- 答:全部同じ
理由:キーファイルやパスワードが複数あっても、最終的には64文字のパスワードとして 複合に使われる為、 A,B,C共、ランダムな64文字のパスワードを見つけ出さなければなら ないのは同じだから この理解であってますか?
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 04:27:26.81 ID:t5YCqKVD0]
- キーファイルの内容には非半角英数字記号も使えるから最終的に算出される64バイトの組み合わせはキーファイル使った方が多いだろう
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 04:38:32.63 ID:K8PxeB2f0]
- >>642
一番強固なパターンはCだよ 次にAで最後にBだ
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 09:05:25.44 ID:zwUtmvKm0]
- 回答サンクスです。
後出しになるかもしれませんが、ファイルを盗んだ犯人は、A・B・Cのどれで保護されているか知らず、 ファイルコンテナ以外は入手不可能という想定でお願いします。 (不正アクセスや盗撮の容易さといった、運用上の脆弱性は考慮しない) >>644 (辞書攻撃等?)→半角英数字記号に総当たり→非半角英数字記号に総当たり と順に解読を試すから、キーファイルを使った方が強固と言う理屈を想像しましたが、 では、Aが単独で最も弱く、BとCは等しいという事になりますか? >>645 すみませんが、理由も教えてください。できればわかりやすく・・・
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 12:55:16.94 ID:kkccfN1K0]
- ■ 質問者へ
※質問は自由ですが、回答者に答える義務はありません。 他人の好意に頼っていることを忘れないようにしましょう。 「ググレカス」としか答えが返ってこないような場合、本当に検索すれば即解決というケースがほとんどです。 他人の不親切を恨む前に、自分の努力不足を反省しましょう。 <回答が無い理由> 1. 誰も知らない 2. 質問文が意味不明 3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない ■ 回答者へ ※無理に答える必要はありません。 あまりに質問の程度が低すぎる、または質問者の態度が悪すぎると感じたら、 怒る、煽るよりもスルーを心がけましょう。 <わからない七大理由> 1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。 2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。 5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。 7 .逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。 <回答が無い理由> 1.誰も知らない。 2.質問文が意味不明。 3.知ってるが、お前の態度が気に入らない。
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 13:03:45.45 ID:5eH7v1oq0]
- すみませんが、理由も教えてください。できればわかりやすくってオイwwww
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 13:04:29.72 ID:iH4PHq43P]
- 学校の宿題をこんなところでうやってんじゃねえよ>>646
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 14:58:04.36 ID:iVe6Gryp0]
- 馬鹿が増えたのはほこたての影響かな?
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 16:48:40.29 ID:EJeMHYIx0]
- 夏休みに入ったからだろ
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/07/22(月) 16:52:33.92 ID:Zn7PxBQK0]
- 単純所持規制が現実味を帯びてきたからだろ
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/22(月) 17:10:37.49 ID:CUoxzTua0]
- ヘルプに書いてあること以上のことは開発者でもなけりゃわからんよ。
だからヘルプを読んでも分からないことは開発者にメールして聞くのが一番いいよ。
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/23(火) 00:28:52.55 ID:ukAjshTQ0]
- ソース公開してなかったんだっけ
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/23(火) 01:20:55.13 ID:lE85VRPy0]
- 646です。
できればわかりやすくは失言でした。撤回させて下さい。 645氏をはじめ、気を悪くされた方、ごめんなさい。 注意してくれた人ありがとう。 反応を見る限り質問が低レベル過ぎたようなので、 過去ログ等読んで理解を深めてきます。 レスくれた人どうもありがとうございました。
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/23(火) 20:01:52.85 ID:tFe+C08D0]
- 全部同じってのはある意味あってるよ
強度いっぱいにするとAESを直接解いたほうが早くなるから。過去ログに書いてあるけどね
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/23(火) 21:20:42.91 ID:75kAQeqz0]
- AESを解けたかどうかってどこで何と比べるの?
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/23(火) 21:24:00.79 ID:75kAQeqz0]
- あと
外郭を短めのパスであえてすぐ見つかるようにしておいて隠しを長いのにしてたらどう判断するのだろうか
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/23(火) 21:50:07.94 ID:m4AvqjQa0]
- おまえら誰と戦ってんだよ
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/24(水) 10:40:54.30 ID:t8n5kVte0]
- 小学生を相手にするな
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/26(金) 00:54:37.53 ID:DlW5aLeZ0]
- 見えない敵と戦っている
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/28(日) 12:28:22.77 ID:jxJSfReY0]
- マウントしたボリュームがデフラグでドライブとして認識してくれないんだけど
バグなの?@Windows8
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/28(日) 13:24:26.99 ID:w+Iu3EvA0]
- だって未対応だもの
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/28(日) 13:40:58.44 ID:oyGTNecg0]
- デフラグなんてXP時代までの遺物
最新OSではほぼ必要ない ましてや暗号ドライブなど特に
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/29(月) 19:25:24.51 ID:hKhKxTGY0]
- すみません。質問です。
隠しボリュームはマウントできるのですが 開こうとしたら、フォーマットしますか?とダイアログが表示されます。 もうデータは救えないと見ていいでしょうか? 一応リストアは試してみましたがダメでした。 外殻(標準?)ボリュームはマウントできるし、開けます。 あと、データは救えないとして、そのままtruecryptでフォーマットし直せばいいのでしょうか? それとも、外殻ともどもやりなおしたほうがいいですか?
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/29(月) 21:34:14.54 ID:qa++gXjQT]
- ボリュームがマウント出来るなら
マウントした状態でボリュームに対して復元ソフト使ってみれば?
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/31(水) 23:18:44.39 ID:ioVk5Vpz0]
- 会社の共有フォルダにコンテナ入れてたら、
「なにこのファイル?拡張子付いてないし、異様にサイズでかいし、邪魔だから消しちゃお」 と思った同僚に消された
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/31(水) 23:24:17.69 ID:85LVl2RPP]
- そりゃそうだ、同僚が正しい。共有場所に私物を置くな。
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/01(木) 04:18:55.16 ID:zqXdv7Yg0]
- え?同僚がダメだろ。
>>668もダメだな。 何のファイルかわからんのに消してしまうとか、私物と決めつけてしまうとか、浅慮と言わざるを得ない。
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/01(木) 04:21:41.52 ID:zqXdv7Yg0]
- と思ったが、>>667も同僚に消されてしまうかもしれない可能性を見越してなかった時点で浅慮と言わざるを得ない。
'`,、('∀`) '`,、
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/01(木) 06:50:22.94 ID:fZUGM3Lk0]
- >>666
返事遅れましてすみません。 Recuvaというソフトで復元しようと思ったのですが、pathが認識されません もうダメかもしれないです。 復元ソフトはどれも同じですよね?
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/01(木) 12:22:22.42 ID:+6c3G4HT0]
- >>667
ナニを置いてたんだ?
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/01(木) 13:15:21.79 ID:cE8JX8zC0]
- 夜勤時用のズリネタだろ
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/04(日) 22:55:43.74 ID:9XxZjxzO0]
- 夜勤でOLさんと2人きりになって…あんなことや…こんなことを…
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