AviUtl総合スレッド90

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AviUtl総合スレッド90

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ageteoff [2019/07/09(火) 20:45:44.60 ID:VQAV4knd0.net]: ここはAviUtl本体及びプラグインについての情報交換を目的としたスレです。
ただし「拡張編集」に関する話題は禁止なので、下記の専用スレに移動して下さい。

AviUtl拡張編集Pluginスレッド Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1544284061/

■本家
AviUtlのお部屋（AviUtl本体、拡張編集プラグイン等）
spring-fragrance.mints.ne.jp/aviutl/

■前スレ
AviUtl総合スレッド89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1546177022/
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 01:34:04.40 ID:LAvhGkE+0.net]: 向こうに逃げたのか、腰抜けw
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 01:37:07.01 ID:Lw51WPKc0.net]: ゆるゆるのスイッチ入った所が主戦場
それだけの事
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 01:51:39.81 ID:Lw51WPKc0.net]: まあSDRからHDRへなぜ切り替えなんて面倒が必要かも考えずHDRのまま使ってる様なのに何いっても無駄か
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 07:40:54.43 ID:Huf81ft30.net]: >>886
残念だがSDRの表示をrec.709の標準に合わせている場合はHDR表示とSDR表示で差が生じることはない
つまりめちゃくちゃなSDR表示してるやつが勝手に困ってるというだけw
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 07:43:32.54 ID:gUdrIO1h0.net]: なるほど
勝手に困ってHDR化してると
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/18(水) 07:47:30.41 ID:Huf81ft30.net]: SDRがゴミなのは映像のプロが認めてることだからねぇ
その辺の話をわかりやすく説明してるのはこれだな
https://www.pronews.jp/pdf/UHD_Guidebook_Final_JA.pdf

テレビ表示は赤、緑、または青の加法混色のシステムが採られており、
最も明るい画素は白であるということです。
最大輝度を (放送やブルーレイのように)100 nitに制限すると、
より明るい色はより白っぽくなり、加速的に彩度が下がるという問題が生じます。
例えば、輝度の制限されたディスプレイ上で見える最も明るい青は、7 nitほどです。
つまりHDR無しのUHDテレビで青い空を見たとき、青は本来の青のように明るくなることはありません。

うちのHDR化ではこれの解消をしてるしHDR化の本質は先ずここにある
SDRは明るさ優先で色飛ばしてるからな。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 07:48:40.29 ID:Huf81ft30.net]: ほれ、これが映像のプロが認めてる現実だ。テレビやモニタで見るSDRは本来の画からかけ離れて歪な画になってる、とな。
HDRではより広範囲な輝度と色域として規定することが出来るので(そのための標準化)、ちゃんとした画を作ることが出来る。
先の白みがかるのも含めHDR化でのみ適切な画を引き出し定義することが出来るんだわｗ

映画やゲーム向けの最大輝度は100 nitです。しかし、現代のテレビは多くの場合、300～500 nitに設定されており、
テレビ機器メーカーは出力の輝度を引き上げているため、しばしば画像の歪みが生じます。

各メーカーが輝度を異なる方法で引き上げているため、映画、テレビ番組、またはゲームで視聴者側の体験は異なります (なおかつそれはしばしば予測不可能です)。

現在あるディスプレイでは、Rec. 709を超えたものを実装することは不要であるということは重要です。
視聴者がRec. 2020 UHDを楽しむためには、カメラからディスプレイに至るまでテレビシステム全体で、
拡張されたダイナミックレンジとカラースペースの仕様に対応する必要があります。
そのようなサポートがなければ、すべてのテレビ番組が、異なるテレビディスプレイ上では違って見えます。

テレビのディスプレイは、コンテンツクリエイタが意図したとおりに見ることができるようにコンテンツを配信するべきですが、
テレビ自体が、ブルーレイプレーヤやオペレータのセットトップボックスによって供給された画像を操作することにより、さまざまに画像の色域を拡張または拡大します。
これにより表示映像は過飽和色の状態になる場合があり、これをディスプレイで克服するのは非常に困難を伴うと言ってよいでしょう。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 07:52:59.89 ID:Huf81ft30.net]: ・SDRは無策
932 名前：に輝度を引き上げるから画のバランスが崩れる ・しかも引き上げ方はルールがないのでめちゃくちゃ。 ・SDRでは品質考えるなら100cdに制限したほうがマシ。 そうじゃないなら拡張の方法は一定のルールに基づくべき ・テレビはオリジナルに忠実に表示するべきだがそうなってない。 メチャクチャで定義のない拡張のせいで画質はめちゃくちゃになりバランスが崩壊する。 正直なところこれをディスプレイの設定でどうにかするのは今更無理。 []: [ここ壊れてます]
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 07:54:54.29 ID:Huf81ft30.net]: まとめるとこういうことだｗ
で、i1でもかって709や1886に合わせてるのか無能？ｗ
実際にやってたらわかるがSDRなんてメチャクチャ暗いしコントラストも弱い。色も全然でねーんだよw
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 08:06:06.10 ID:emvCDC5H0.net]: ご来場のお客様にご案内致します
ご鑑賞されてるゾーンには、世にも珍しくも、大変気性の荒い動物が居りますので、無闇にエサを与えないで下さい
人間と動物とは正しい距離を保つ必要が御座いますので、ご理解とご協力のほどをよろしくお願い致します
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 08:07:33.20 ID:7rdEdQf80.net]: 60iは30pだとか言うだけあってマジで頭おかしいな
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 08:33:51.03 ID:HEGGQcyu0.net]: 急激に視力が低下した、ものがゆがんで見える、＜明るいはずなのに暗く感じる＞といった症状がある場合、
重大な眼科疾患である可能性があります。
加齢黄斑変性、糖尿病網膜症、網膜静脈閉塞症、網膜剥離、眼底出血（硝子体出血）などの場合、
視力の大幅な低下や失明につながるケースもありますので、早めに眼科を受診してください

加齢黄斑変性の症状
「見る」機能において重要な役割を担う黄斑に病変があるため、急激な視力低下、ものがゆがんで見える変視症、
＜視野の中心が暗く見える中心暗点、色が区別しにくい色覚異常など、さまざまな症状が現れます。＞
見ようと思う部分が見えにくくなるため、日常生活への影響も大きくなります。

加齢黄斑変性の原因
萎縮型と滲出型に大きく分けられます。萎縮型は網膜色素上皮という網膜を支えている組織が主に老化によって萎縮して起こります。
滲出型は脈絡膜から延びてきた新生血管によるむくみや出血によって起こります。
目には毛細血管が数多く走っているため、動脈硬化などがあると栄養素や酸素が不足し、それを補うために新生血管ができてしまいます。
新生血管はもろいため、成分の滲出や出血を起こしやすく、それによって症状が現れます。
＜また、喫煙が加齢黄斑変性のリスク上昇要因であることもわかっています。＞

視界がゆがむ、暗く見える病気
https://gen-gen-cocoro-eye.com/eye-contort/
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 08:52:35.15 ID:NQMScxid0.net]: https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/images/index/hdr_index_img06.jpg
HDR化ってフルHD規格で撮影された映像を輝度弄りまくってHDRでございってやってるってこと？
ゴミじゃん（笑）
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 09:30:09.07 ID:tgYPvNJZ0.net]: >>891
君のHDR化だって、ここに書いてあることと全く同じことが言えるよね
みんな↓これの左がおかしいって言ってるのは
https://i.imgur.com/xCjg793.jpg
「メチャクチャで定義のない拡張のせいで画質はめちゃくちゃになりバランスが崩壊」してるからだよ
まだ、テレビの画処理による引き上げの方がよっぽど
939 名前：マシだよ 制作者がHDR化した映像なら分かるけど、素人の君がHDR化したら単にルールのない引き上げでしょ 俺がHDR化した映像と、君がHDR化した映像は同じになるの？ならないでしょ その時点で、テレビやモニタがやってる引き上げと同じ次元の操作だよ 君のHDR化が正しいと言える根拠は何？ もし仮に将来、制作者がHDR化するとしたら、それと同じ映像になるという自信でもあるの？ []: [ここ壊れてます]
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 10:01:22.38 ID:8OydFx3Q0.net]: >>897
SDRのHDR化では画のバランスは崩さずに過剰な黒による白を取り除き、かつ、高輝度で失われる輝度を引き出すコトをしているだけだからな
サチュレーションやコントラストをバカみたいに上げるだけのテレビとは次元が違う適切なカラーグレーディング。
ウチでやるHDR化のアウトプット見りゃわかる。
SDRは磨りガラスごし、うちのHDRはその磨りガラスだけを取り除く。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 10:25:00.67 ID:HEGGQcyu0.net]: なるほど曇りを取り除くと黒つぶれするのか
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 12:19:55.31 ID:8OydFx3Q0.net]: 黒の階調はこの写真は収めきれてないね、SDRの限界
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 12:25:32.61 ID:8OydFx3Q0.net]: まぁ自分でカラグレして出してみりゃいい
まず俺よりいい仕上げにするのは不可能だからw
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 12:46:02.69 ID:KiBOvTxY0.net]: な？キチガイだろ？
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 12:46:11.12 ID:uKCu1tvY0.net]: >>900
曇りを取り除いただけなのに？
ソースの読み込みのレンジ間違えてて白ボケが強いから
それを抑えようと暗くしたせいで黒つぶれしてますよね？
以前「残念だが逆、暗くするんだなｗ」って言ってましたもんね
オリジナルの色指定してる人が見たらキレますよね？
ご存命ならですが・・・。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 13:32:02.00 ID:2FGa2oxS0.net]: エンコード時にフルスレッド使ってくれないんですが(使用率60％弱)スレッド上限ってあるんでしょうか？
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 13:38:23.94 ID:v+OcSBge0.net]: 恐らくAviutlのユーザーではないだろう人間の自分のみが達成しているとする戯言に付き合ってしまうから離れないんだよ？
ここは異論もあろうがAviutlを使う者どうしがあーだこーだ言い合う場であってバカ様が「俺のー環境ならーフィルターならー見識ならー解釈ならー」とのたまう所ではない
せめて全て公開し他人も実現できる様なものであればギリギリ許容し得るが……出来まい
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 14:52:13.25 ID:KiBOvTxY0.net]: やたらと起源を主張するどこかの奴らみたいだわ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 14:56:57.68 ID:uKCu1tvY0.net]: >>904
エンコーダのスレッド数を実際のスレッド数より多目（1.5倍程度）に設定
糞重いシングルスレッドのフィルター使ってるとかなら話はまた別
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 15:01:39.77 ID:2FGa2oxS0.net]: >>907
1.5倍～3倍くらいにもしたけど変わらない
限界って16スレッドくらいなんだろうか
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 16:02:20.65 ID:8OydFx3Q0.net]: >>903
白味が強いのはヴァイオレットの特徴
709標準で表示すればすぐわかる
まぁsdrでは仕上げの傾向でこういうことになるのはありがちだがな
マスモニでみりゃわかるね
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 16:03:59.05 ID:8OydFx3Q0.net]: >>905
HDR化ならtvmwのスレ含め設定公開してるんだよなぁw
HDRでの編集環境まで持ってるやつがなかなかいないけどな、ハイエンドもいいとこだから
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 16:13:11.74 ID:uKCu1tvY0.net]: >>909

え？>>728
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/18(水) 16:30:44.83 ID:jFSH7woZ0.net]: そもそもHDRの定義は？
全員がその前提を共有できてないから話がまとまらないんだろう�
955 名前：ﾈ []: [ここ壊れてます]
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 17:50:39.42 ID:8OydFx3Q0.net]: >>911
pお前の環境がマスモニからかけ離れてるんだよ
rec.709 d65 100cd 2.2でキャリブレーションすりゃいい
俺の出すSDRイメージと同じ表示になるしそれがSDR
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 18:07:59.32 ID:PZYmmrkD0.net]: >>912
とりあえず現状対応ゲームやUHDコンテンツを見る時以外はオフにしとくべきもの
誰かみたいにSDRコンテンツ扱う時見る時にオンのままで使っちゃダメな物
何故切り替えなんて面倒有モノが存在するか考えろやと
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 18:32:33.04 ID:v+OcSBge0.net]: >>910
興味ねえんだよ
やっぱりAviutlとは関係ないその公開してるというスレのみでホルホルしててくれ
お前のいうHDR環境目指してるやつはここにはいない。コンビニに車探しに来てんだよお前は
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 18:48:19.46 ID:sYZGUaiY0.net]: そのTVMWスレにだっていないぞ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 19:11:44.50 ID:KiBOvTxY0.net]: キチガイ専用スレ立てて勝手にやってろ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 19:15:58.42 ID:LAvhGkE+0.net]: ブログでやってろ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 19:30:44.13 ID:2jKUL8+S0.net]: 板の＜書き込む前に読んでね＞に書いてあるだろ。レスするな放置しろ
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頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準

「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 19:40:33.92 ID:mO6vX2vw0.net]: ツイッターで拡散してるヤツが悪い
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 21:56:37.50 ID:Huf81ft30.net]: まぁうちの胃う通りにしてればほぼ完璧なHDR化が出来る
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/18(水) 22:19:59.59 ID:KiBOvTxY0.net]: キチガイってマジでキチガイなんだな
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 08:10:22.96 ID:a6Gk/Lnz0.net]: ほぼの幅が宇宙の様に広い
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 09:56:46.99 ID:AGc/JLwU0.net]: >>914
本質的にSDRがそのものの状態で表示されるというだけでそもそもSDRをちゃんと見てるならHDR固定でもなんの問題もない。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 10:06:43.00 ID:8o6oq4KH0.net]: それHDR固定じゃSDR本来の状態で表示されないってのをはぐらかして言ってるだけじゃん
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 10:29:05.52 ID:AGc/JLwU0.net]: >>925
SDR本来になるのがHDRでのSDR。
win側で明るさ上げてなきゃね
HDRで見るSDRは709か1886にキャリブレーションした、マスモニでみるSDRと同じ。
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:03:54.94 ID:kJnxu2VK0.net]: >>924
問題大アリだろｗ↓これと同じ問題じゃねーか
https://solomon-review.net/4k-broadcast-dark-display-problem/

SDRを規格通り�
971 名前：ﾌ表示で見てる人なんてお前くらいだよ 普通はテレビやモニタが引き上げたのを見てるんだから 君のHDR化は、規格通りのSDR表示と比較するんじゃなくて テレビやモニタが引き上げたのと比較しなくちゃ意味がない そこまで知識があって、なぜこれができないの？アホなの？ []: [ここ壊れてます]
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:09:52.23 ID:AGc/JLwU0.net]: >>927
なかなかわかってきたじゃないw

もちろんそれも出来るしそれも想定した比較もやってるぞ？
ただし色が違って見えるニダ！オカシイハジュニダ!に執着するからなw
正しい表示まず見ろやというだけだねぇ。
ちなみに一般的なSDR表示と比較しても、まだHDR化のほうが遥かに高画質。

これはSDRが色を出せない、という問題に起因する。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:13:03.52 ID:AGc/JLwU0.net]: >>927
ちなみにSDRの変換値としてire100％を75％hlgとしてるが実際のところどうなんだろうな。まぁたしかに50％だとめちゃくちゃ暗いのは確かだが。
ただ正確性ではそっちが上ではある。もちろん実態も考慮した75％も今は認められてはいるけど。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:15:50.62 ID:AGc/JLwU0.net]: ああ、もちろんこれは分かっとかなきゃ話にならんぞ？
マスモニ、つまり100cd表示の暗い画がSDR本来の画。それを明るくしたSDR表示に関してはオリジナル性は一切ない。

HDR化は100cdの表示をベースに、沈めるべきは沈め、出すべきは出すからまだいいが、SDRの範囲内でめちゃくちゃしてるのは正直話にならんね。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:25:23.62 ID:AGc/JLwU0.net]: ちなみにだがSDRの一般的な表示の再現をするフィルタも作ってある。これ使えばおおよそ300cdくらいに拡張される。

ただこれはSDRレベルでしか輝度情報の再配置はしないから画質はSDR表示のレベル。まぁそうするためのフィルタだからいいんだけど。

HDRグレーディングする場合は3-way駆使した輝度情報の再配置をするからね、薄れた色はちゃんと出るし黒浮きもなくなる。ソフトによってはカラーカーブもいじる。
SDRテレビがやる程度の補正ではここまでやるのは不可能だし、HDRリマスターもこういった処理まで出来てないね
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:27:07.81 ID:Hyd3b+910.net]: AviUtlと関係ない話は別のスレ立ててやってくれ
情報交換の邪魔だ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:38:51.94 ID:AGc/JLwU0.net]: ちなみにだがうちのモニタ構成は4k sdr表示1台と4k HDR2台。
SDRのはbt.1886 d65 ガンマ2.4 輝度が確か250cdに調整してあるので一般的なSDR表示に合わせてるということになる。
これは本来の表示と同時に実際のSDRでの表示も確認するため。SDR表示用の設定はこれをターゲットにしてるね

HDRグレーディングする場合はこのSDRで表示するSDRの映像とも仕上がりを比較する。

ちなみにHDR化のフィルタプリセット自体はプレビューモニタ(displayHDR600)、作業用モニタ(ew3270u displayHDR認証なし)、スマホ(HDR対応oled)の3つでも問題ないこと確認してある。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 11:42:51.72 ID:ybAXObsx0.net]: それはカメラ撮影した実写だけ当てはまる話だろ
お前が俺ルールで弄ったアニメとか創作物は光の明るさの定義なんて微塵もなくてデータとしての色なんだよ
HDR最大のメリットであるカメラの光入力レンジの意味が全くない映像ってわけ
そこに気づいたNHK辺りがこりゃまずいと提唱しだしたのがHLG
HLGのミソはカメラ撮影した実写なら明るさを広くとれるし創作映像はSDRとほぼ同じ定義でカラーグレーディング不要
これでわからないなら一生笑われてろ
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 12:02:03.12 ID:AGc/JLwU0.net]: https://imgur.com/0M0jWof.jpg
ちなみに一般的なテレビが表示するSDRとHDRグレーディングの違い。
右がHDR化、左はもとのSDRをSDRディスプレイで表示しただけ。
色自体は殆ど変わってないがSDRのは明るさ出そうとして元の色から�
980 名前：Yレてるね。まぁこれの場合HDRのも微修正(シャープフィルタの補正)かけてはいるが。 そもそもSDR表示で明るさを出すと言うのが無理がある。 白みがかって画自体が台無しなのがSDR。 適切にHDRにすれば白みだけを取り現実のように透明感のある画にできる。 []: [ここ壊れてます]
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 12:04:12.23 ID:AGc/JLwU0.net]: pqの理解ができない無能が709を今のモニタ用に再定義したと言えるのがHLG。
そういう意味じゃHLGは素人でも扱える。
pqの場合はHDR、SDRへのある程度の理解がいるね。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 12:06:34.23 ID:AGc/JLwU0.net]: ちなみに1000cd出せるSDRテレビがあれば、709の標準に従わず輝度のレンジを0.01-1000cdとでもした場合、それは本質的にはhlgと同じ。
逆にHLGはその程度。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:11:27.51 ID:y38N/s2D0.net]: SDRをHDRレンジに合わせて素材としてちゃんと扱えるようにするのがHLG
SDRをHDRレンジで読み込んで白飛びした分を抑え込んで階調まで飛ばしてるのがHAGE
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/19(木) 13:22:26.11 ID:hqIZbxPU0.net]: もういいです
スレ移動してね

【開発】 TS関連ソフトウェア総合スレ Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1547654923/
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:34:20.47 ID:AGc/JLwU0.net]: >>938
それは全然思い違えてるね
まぁSDRは本質的にはHDRでありLDRでもあるので、HDRとして標準化したものがHLG、と言うなら正しいが。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:49:29.12 ID:PEXI7HXL0.net]: あぁなるほどな、HLGで作られてないSDR素材までその認識で扱ってるからおかしなことに成ってんだな…。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:53:07.93 ID:PEXI7HXL0.net]: ハイブリッド・ログガンマ
ハイブリッドつまりSDR、HDRどちらで見ても違和感のない状態で扱えるのがHLG
これならその認識でも問題は無い
君の扱ってっるのは普通のSDRだからきちんとSDRとして扱わないと本来の画に成らない
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:53:43.92 ID:AGc/JLwU0.net]: そもそもHDRとSDRの理解がお前らは出来てない
これはそのまま理解するのが非常に困難で、間違いなんだが本質では正しい、という記事。
www.edipit.co.jp/products/detail.php?id=128
HDRに価値はない、かの様に書きながら実質はHDRを絶賛するからね。
これが理解できれば俺と話ができるし何なら俺より上に立つことも夢ではない。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:55:09.06 ID:AGc/JLwU0.net]: >>942
残念だがSDR本来の画は100cdの暗くてコントラストがなく眠い画だということ。
もちろんクリエイターは誰もそんな画だとは思ってないが、SDRでそれは確認のしようがない。
それが唯一できるのはHDRだけだねぇ。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:57:29.11 ID:PEXI7HXL0.net]: >>944
最速自分が見てるのが本来のSDRではないと言う現実から話をそらしてるし
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 14:29:58.95 ID:AGc/JLwU0.net]: >>945
お前が見てるのが本来の画質からかけ離れたものというだけ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:01:47.02 ID:AGc/JLwU0.net]: HDR化で比較するなら100cdの画になる。大まかな色や輝度の確認でしかないがな。
テレビの発色や輝度はすでに破綻した状態にあるから話にならん。比較の参考にはなりえない。
ちなみにテレビの発色に近づける処理をしたのを交えてテストしてやろうか？www
まず間違いなくテレビのはゴミとみなすよお前らみたいなメクラでもw
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:01:54.82 ID:A1mrPjDG0.net]: 次スレからテンプレに
「AviUtlの動作対象外である、HDRやBT.2020、BT.2100に関する話題はスレ違いですので禁止です」
と入れといてくれ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:04:21.17 ID:PEXI7HXL0.net]: 画質の話にすり替えようとしてるけど
そこじゃないんだよな
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:16:06.38 ID:B+Aw8xj+0.net]: デジタル放送のSDはBT709だぞと言ってるのに
SDだからBT601だろｗとか言って聞かないのが居たような思いで
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:16:25.64 ID:AGc/JLwU0.net]: 残念だがそこなんだよ
そもそもSDRをテレビやモニタで表示する状態と比べてる時点で論外
709や1886にキャリブレーションしたのと比べるならまだしも。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:21:02.08 ID:B+Aw8xj+0.net]: いや、普通のSDRをHDRレンジで扱ってる誰かさんみたいだなと思って
そんな扱いできるならなんでHLGなんて作ったんだよと言うね
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:24:07.86 ID:B+Aw8xj+0.net]: つかHDRレンジって頭痛が痛いだな
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:52:47.34 ID:AGc/JLwU0.net]: >>952
そこは実は良い勘してるとこでな
SDRでも709の基準を無視すれば、超高輝度が出せるディスプレイであればHDRのような画は出せる
ただしそれはSDRでありながら基準が同時に2つ存在することになる。
規格としてそれは許されないので新たに標準化したものがHLGと言える。
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 16:10:58.69 ID:YaVMJ0IZ0.net]: で、その連投してるレスの内容がこれにどう関係があるの？
>>1
> ここはAviUtl本体及びプラグインについての情報交換を目的としたスレです。
> ただし「拡張編集」に関する話題は禁止なので、下記の専用スレに移動して下さい。
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 16:12:21.89 ID:fPVlk/B60.net]: 許されないじゃなくFHD4k同時に扱う必要の有る放送屋映像屋の使い勝手の問題解決がHLG
二つ存在するのではなく画の扱い方が違う別物
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:04:33.81 ID:Pe42IjKT0.net]: aviutl110rc2をWin10 Home x64で使っているんですが、透過性ロゴの設定で
一番下の選択欄が狭くなってしまい困っています
avitlの設定とかで対策する方法はないのでしょうか？
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:14:45.55 ID:zAYzAiYx0.net]: >>957
それ本体で対処するの難しいらしくてプラグイン側で対応しないといけないみたい
https://twitter.com/AviSynthPlus/status/1173155621949980673
ちなみにrigaya氏はもう対応済み
(deleted an unsolicited ad)
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:20:42.15 ID:fPVlk/B60.net]: >>957
プロパティの互換性タブの互換モードにチェック入れて
Windows8互換で動作させればとりあえず全部表示される
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:25:10.20 ID:g4H8HrW50.net]: 後出のHDRの基準でSDRを見てるってのになんの疑問も抱かないあたり頭が悪すぎる
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:25:25.83 ID:fPVlk/B60.net]: >>958
情報サンクス
バグが怖くてまだ110様子見中だけどとりあえず入れ替えとくか
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:25:59.18 ID:y29s0Eqn0.net]: >>925
>>927
>>934
>>938
>>941
>>950
>>956
タヒね
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:33:05.90 ID:fPVlk/B60.net]: >>962
逝ってくるわびに次スレでもと思ったら>>948が改変テンプレだけ貼って逃げてるな…
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:49:58.84 ID:fPVlk/B60.net]: 続きが貼られてると思ったら>>1だけじゃなくなんか全部改変されてるし
こりゃとりあえず以下どうするか話し合いだな
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:57:17.54 ID:JZUBkrFs0.net]: もう開発者もここにいないだろうし
ﾜｯﾁｮｲも付けて建て直したらどうよ
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 17:58:55.41 ID:Pe42IjKT0.net]: >>958
delogoSIMD_r14に入れ替えたら表示されるようになりました
ありがとうございます
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 18:12:37.85 ID:A1mrPjDG0.net]: 次スレ用意しました
・AviUtl総合スレッド91
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1568881464/

※テンプレ部分のリンクアドレス、古いものが多かったためhttps関連含め修正しております。
※改行規制が厳しいため、分割しなおしています。
※連投規制が厳しいため、時間がかかり申し訳ないです
※rigaya氏�
1013 名前：ﾌサイトのみ、怒られて貼ることができません 以上です []: [ここ壊れてます]
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 18:13:04.22 ID:+f1s6dqB0.net]: >>965
ワッチョイ有るスレでも普通に暴れてて抑止には成らないし言動に癖あるから
NGEx（あぼ～ん設定・拡張NG）でAviUtlを含むスレ内のHDR　SDRや口癖等々をワードNGした方が楽かもね
それなら一週間どころか半永久的に見えなくなる
1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 18:17:18.80 ID:AGc/JLwU0.net]: >>956
いや、許されない、が理由だよ
言ってしまえばire100％が1000cdになったってだけ
1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 18:28:40.46 ID:hg7PqZbb0.net]: >>969
HLGはSDRの新規格ではなくHDRのガンマ等を工夫してSDRで映した際の違和感を緩和したHDRだぞ
SDRの規格が2つって時点でそもそも大間違い
1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 19:12:29.76 ID:TnPYzo0A0.net]: >>970
その時点で分かってない
HLGはSDRじゃ表示できんからね
親和性が高い、はその通りだし拡張規格だ、というのも間違いじゃない

実態として見れば
100%IREが1000cdでSDRをグレーディングした、対象となるテレビは1000cd出せてガンマも何もかもキャリブレーション済の特定機種だけ
という表示があったとして、これを標準化したのがHLGだとも言える。
実際これでHDRに近い表示は可能。
俺がやるHDR化も、実のところSDRでも似たような処理に近づける事はできなくはない、多少は、だけどな。
ただ普通のディスプレイだと暗くて仕方ないってだけで
1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 19:42:56.00 ID:hg7PqZbb0.net]: >>971
いや、SDRでも見られるように違和感を緩和したHDRだよ
なのでSDRの規格じゃない
何度も言われてるけど君の扱ってるSDRは普通のSDRなのにHDRとして扱ってるからおかしな事に成ってる

＜テレビ放送番組向け＞
HLG（ハイブリッドログガンマ）方式（Hybrid Log Gamma）
PQ方式は、人間の視覚特性に合わせたガンマで、再現性が重視される映画やWeb配信コンテンツ制作に適しています。
一方、HLG方式は、＜従来のSDRテレビでも違和感なく表示できることを重視＞するため、テレビ放送やライブ中継に適しています。
1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 19:48:01.56 ID:TnPYzo0A0.net]: >>972
残念だがHDRとSDRの本質を分かってないね
SDRについて言えば本質的にはダイナミックレンジに制限がないので実はHDR以上にHDRでもある。
これを理解できないなら無駄だしその辺の話がこれでもある
www.edipit.co.jp/products/detail.php?id=128
1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 19:49:32.86 ID:TnPYzo0A0.net]: ついでにいえばHLGとはHDRとして再定義したSDR(rec.709)、という説明が一番適切
だからこそ致命的問題として暗いテレビだとめちゃくちゃ暗くなる
1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/09/19(木) 20:04:54.14 ID:hqIZbxPU0.net]: >>964
どうするかって、>>939のスレに移動するか、他にいいとこ見つけるか、自分たちでスレ立てするかでしょ
1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 20:38:11.65 ID:nWOa2ZAp0.net]: 「残念だが」
それは言い逃れ出来なく成った時に出る言葉
それに続く文章はもはや反論どころか言い訳ですらない

レス中の残念だがの検索結果42
1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 20:47:40.18 ID:8WwqdMkf0.net]: 実は自分が一番分かって無いから引用せず丸投げと言う技
1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 20:57:01.83 ID:TnPYzo0A0.net]: HDRの本質が分かってればSDRでHDRみたいな見せ方出来るしな
ただ普通のテレビじゃ見れないってだけｗ
1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:08:06.89 ID:gBqjpE060.net]: よくわかる、HDR徹底解説！　ガンマカーブの違い
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index2.html

＞HLG方式は、従来のSDRテレビでも違和感なく表示できることを重視するため、テレビ放送やライブ中継に適しています。
1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:18:19.91 ID:5mlpReZG0.net]: 寿司の人がL-SMASH Worksの本家r940とHolyWu版r1001ビルドしたの上げてるけど、どっち使うかな
1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 22: ]: [ここ壊れてます]
1028 名前：41:58.14 ID:TnPYzo0A0.net mailto: >>979
そりゃそうだろう。中身はSDRと変わらないからな、HLG。
PQは絶対値だから考え方を変える必要がある。
HLGは基準があるようで無いという点ではSDRと大差ない []: [ここ壊れてます]
1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 23:08:33.61 ID:gBqjpE060.net]: ＞そりゃそうだろう。中身はSDRと変わらないからな、HLG。
支離滅裂やな
メタデータを持ってないだけでHDRやで
代わりに独自のガンマカーブ与えてるだけ
だからSDRでも違和感なく見れるし
HDRなら本来の鮮やかな画像を見られる
1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 23:14:34.44 ID:TnPYzo0A0.net]: >>982
だからお前はアホなんだよ
HLGはSDRのテレビじゃ見れない。中身が事実上SDRと変わらないというだけ。
ついでに言えばHLGは1000cdまでに制限したPQの方が表示としては余程近い。ただしHDR用の1000cd出るテレビなら、な
1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 23:24:26.95 ID:YaVMJ0IZ0.net]: AviUtlの話しろよ
1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 23:38:17.07 ID:gBqjpE060.net]: >>983
HLGフォーマットはメタデータに依存しないため、ディスプレイが異なっても画像の整合性が非常に高くなっている。
視聴環境の違いに対処しようと試みている。視聴環境が異なっても「視聴の整合性」を提供するための初めての現実的な試みである。
1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 23:42:29.31 ID:TnPYzo0A0.net]: >>985
残念だがそう出来ないのはHLGだからでもある
HDRでディスプレイの性能差をカバーできるのは実際はPQだね
HLGは相対規格であるから性能差がむしろ露骨に出るから。
PQha絶対値として輝度を扱うので実は性能差をカバーして最低限の画を維持するのは簡単。
1034 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/19(木) 23:54:26.41 ID:gBqjpE060.net]: >>986
偉そうな事書いてたけど
>>943
>>973

自分が貼ったリンク先に書いてある事を否定するとか流石に完全終了だな
>>977大正解
1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 00:10:24.62 ID:Kgp3suSs0.net]: 10分の動画をエンコードするのに１時間かかるんですが、GPU使用率が０％のままなのを
なんとかしたいです。どうすればエンコードにGPUを使うように設定できますか？
1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 00:17:42.66 ID:kgs59bQM0.net]: 超能力者の出番ですよ
1037 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 00:27:24.74 ID:7OQqmB6u0.net]: >>987
残念だがSDR(709)はそうだから仕方ない
基準を守ればゴミだし基準を無視し、存在しえないディスプレイだけを想定すればHDR(PQ)以上の画も出せなくはない。
IRE100は100cdでもあり1000000cdにもなりうる。その輝度を出せるSDRテレビならね。
問題は画として想定する輝度と色としての配置。PQは広範囲における絶対値、HLGとSDR(709)は相対値なので実際にはテレビによってばらばらになる

ただしそれだとグレーディングも出来ないから一応基準となるものがあるってだけ。709は0.117-100、HLGなら0.005-1000。
SDRは映像規格の方が下位にあったから実用上問題はなかった。勝手に明るくするだけなのでゴミ画でも自己責任。本来の画質は更に汚いってだけ。
HLGの場合は本来の画はそこそこ綺麗だがテレビがそれに追いついてないので基本的に暗くなるのが殆ど。

PQの場合は絶対値で規定するので変えてはいけない部分は基本的に保護される。
画として守るべきは中間輝度だからな。その程度の輝度はHDR対応テレビならほぼ問題なく出せるので。

ちなみにSDRを単純にHDRの色空間に変換すると100cdがMAXになるが、これは流石に暗すぎる。(ただしそれが正しい)
実用上の問題を考慮して今は203cdというガイドラインも出ていて、こっちが採用されているだろうけど
PQの場合はこれであれば問題が出ることはない。203cd上限だとまぁ普通のSDR表示ってとこ。
HLGだとこの値すらちゃんと表示できない(テレビ側が1000cd出せる場合は別)
4K放送がメチャクチャなのはここの配慮が全然出来てないからだね。もちろんテレビの性能が低い、というのも原因ではあるが。
1038 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 00:53:24.31 ID:BqqwWuK40.net]: 長文の細かい所なんて誰も読まないだろうと言う誤魔化し技の一つ
1039 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 00:55:42.53 ID:Y0JL2adR0.net]: >>988
たぶん拡張編集スレ行った方が良いと思うよ
1040 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:05:14.05 ID:7OQqmB6u0.net]: >>988
GPUエンコ出来る環境持ってるならなんとでもなるだろうけど
このスレの無能じゃマトモなアドバイスなんて無理だと思うよw
1041 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:19:51.67 ID:Kgp3suSs0.net]: >>992
了解です！
1042 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:35:13.68 ID:pOuJrQOG0.net]: >>993
スレ違いの長文書いてるあなたが一番の無能って事に気づいたほうがいいよ
いい加減そろそろね
1043 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:39:50.23 ID:7OQqmB6u0.net]: >>995
画質を語るにおいてHDRが優れるなんて当たり前の事だからねぇ
デインタレｗを完璧に出来るニダと吠えてる無能に言ってやれば?www
デインタレｗ何ぞ完璧にできても所詮ゴミソースをそのままゴミで仕上げられるだけ60点は60点にしかならん。
適切なHDR化は60点の仕上がりを80点超えに出来る
1044 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:52:57.96 ID:XQB3tJHS0.net]: できてないぞ
https://i.imgur.com/xCjg793.jpg
1045 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:55:35.53 ID:GiTBa3cX0.net]: Jane用(NGEx.txt)に追加

[HDR]
LifeSpan=-1
AboneType=0
ForNewRes=0
RegistNgId=1
TargetURL=0
TargetURLBody="AviUtl"
Msg=4
MsgBody="HDR|SDR|残念だが|嫉妬|Davinci|マジキチ|キチガイ|青葉"
1046 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:56:05.40 ID:wzDA6KTK0.net]: 製品が60点なのに80点にしちゃうのは良いことなのかなぁ？
カカオ62%って書いてあるのに中身がカカオ90%のチョコレートみたいだね。
1047 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/20(金) 02:00:07.12 ID:7OQqmB6u0.net]: >>999
それは評価じゃなく濃度
1048 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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