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【方針転換】TeamViewer part5【商用判定全快】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:46:45.42 ID:8hWhFn5G0.net]
Windows、Mac、Linux、Mobile 対応
シェアとったので、方針転換!商用判定全快のTeamViewer のスレです

公式
www.teamviewer.com/
www.teamviewer.com/ja/download/index.aspx
TeamViewer Portable - PortableApps.com
portableapps.com/apps/utilities/teamviewer_portable

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:47:22.48 ID:6pM6M0H50.net]
Windows server使ってるけど連絡したら解除されたよ

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:37:02.54 ID:4OP1rPsU0.net]
わいも解除されたぞ
1か月後また突然商用認定されたけどね

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:32:26.52 ID:DU0Weohv0.net]
これ連絡先ってどこに連絡したらいいのか教えてほしい
俺も解除したい

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:33:22.68 ID:LwiJmMyO0.net]
他フリーのも、低価格なのもあるのに
なぜTeamViewerに拘る?

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:05:04.60 ID:WggnWI0o0.net]
teamviewer社が音を上げるまでやらせてもらいますよ

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:32:16.52 ID:LwiJmMyO0.net]
音を上げる?
カスタマーが一斉に不具合で損失を訴えるならともかく、
無料ユーザがどう騒ごうがどうともないだろ。

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:57:58.04 ID:6pM6M0H50.net]
>>228
212でいいんでね?

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:01:10.65 ID:ZcWy101P0.net]
無料ユーザーは品質向上目的の各種データを収集させないために、皆で他に移行する!

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 01:19:16.16 ID:uwWSqMXU0.net]
いやまぁ今まで無料で世話になってたし、それなりに使い勝手が良かったから有料でも構わないんだが、さすがに高すぎだと思う。
もう少し安ければ買ってもいいんだけど。
ウィンドウズ標準のリモートはルータに穴あけないといけないし、クロームはたまにつながらんからTVずっと使ってたんだけど、さすがにクロームに移るわ。



241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 06:41:23.93 ID:EHgZ8orC0.net]
高すぎなのは事実だけど、TeamViewerのサーバーの無料ユーザーの負荷も馬鹿にならないだろう。お前らのデスクトップを動画配信してるようなもんだし。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:17:34.82 ID:w0Oe3PM20.net]
>>212
このフォームにログと英語文書送ったけどもう半月以上も音沙汰なし。解除不可でも返信欲しいんだけどな

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:45:29.69 ID:jwxTm20D0.net]
デスクトップの動画ストリームがTeamViewerのサーバーを経由してる訳ないよね。
接続時のコネクションだけで後はP2P。TeamViewerのサーバーにその負荷はかからない。
まあ金取りたくなったってのが本音だろw

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:55:45.06 ID:c5p8quXn0.net]
>>235
TeamViewerのサーバーはSIPみたいなことをやってるだけじゃないの?

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/14(木) 10:38:08.22 ID:rUuOAe9j0.net]
>>238
そうだよ >>235は大きくカンチガイしてる

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 11:28:32.09 ID:+2FPfTiL0.net]
無知がドヤ顔で馬鹿晒してるだけだ
そっとしておいてやれよ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:39:15.14 ID:a6G4s1VK0.net]
動画配信してるようなもんだし(どや顔

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:55:53.99 ID:MTm8aNYo0.net]
つくづくWinny作者は偉大だった

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:37:46.26 .net]
>>236
同じく。チケット番号の自動返信しか来ないや

「これで解除された」っていうの、ひょっとして釣り???
釣られた????

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:57:50.34 ID:FWxGDcDR0.net]
親のスマホを遠隔で操作してトラブルシューティングしてあげてたんだけど
つい先日使えなくなったからどうなってんだと思ったら、こんなことになってたのか

別に金取ろうとするのは慈善事業でもないんだから



251 名前:仕方ねえとは思うが、一番安いプランで5000円って正気の沙汰じゃねえな
CreativeCloudと同じくらいって強気すぎるだろ

しかし困ったな、遠隔操作先がAndroidなんだが他に代替アプリはあるんだろうか、探しても胡散臭いのしかないし……
[]
[ここ壊れてます]

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:17:56.47 ID:jwxTm20D0.net]
> 慈善事業でもないんだから仕方ねえ
仕方なくない!
無料とは言え規約に同意させた上で使用させてる以上、サービス内容が変わるなら事前にアナウンスすべき
さんざん無料ユーザーから品質向上目的の各種データを収集しといて、事前アナウンスなしで突然は金払わなければ使わせんも無し

> 一番安いプランで5000円って正気の沙汰じゃねえ
気持ち的には同感ではあるが、
これこそ慈善事業じゃないんだからこの価格体系でユーザー離れ起さない自信あるなら続ければ良いだけかとも思う

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:18:49.71 ID:xTcbUQiX0.net]
>>235
接続をしているだけ。
情報をストックしたり経由したりしているわけではない。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:20:39.68 ID:xTcbUQiX0.net]
他の入れてとくに問題ないが、TeamViewerのときの
半分も使わなくなった。

それだけ良い点があったってことかな。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:41:37.35 ID:LZVy+uIm0.net]
AnyDeskを使ってみた。
音含め反応速度など問題はないけど、

操作側がios版でタッチなので細かい操作できない。
ios版はバックグラウンドで全く動かないので即切断されちょっと不便。(TVは1分くらい接続保持だった)。


ipadmini4からwindows10デスクトップでアラート音が出たら使うという使い方なんですが、他にタッチしやすいお薦めありますか?
TVみたいにsplitview 対応であれば更に良しなんですが。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:53:07.03 ID:TDKjR9BK0.net]
>>232
ありがとう>>212で申請してみた10時間以上はかかるのかな

257 名前:195 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:59:15.37 ID:dOz8fX860.net]
あれから・・・・いろいろやってみたけど・・・・・・・導入できず;_;

検索してみても同じエラー吐いてる事例もなさそうだし・・・・・
サポートに聞こうにもベトナム語?わかんないし・・・困った

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:46:37.27 ID:o4QJ01ra0.net]
金払ってもない奴の方がうるさいのは仕方ない

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:29:23.75 ID:HG2KKfzz0.net]
14億9999万台の無料ユーザーを敵に回しちゃったんだから

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:16:18.90 ID:EHgZ8orC0.net]
>>246
そうなの?
ルーターのポートとか開けてないのに、お互いの端末のIPアドレスわかったからって
直接パケットやり取りできるもんなの?
SIPとか軽くググったけど。
マジですか??



261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:20:28.69 ID:EHgZ8orC0.net]
できるっぽいですね。知りませんでした。ちょっとSIPについて勉強してみます。

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:37:50.95 ID:w+E/6pYd0.net]
払っちゃった奴の負け惜しみも仕方がない

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:00:37.13 ID:rnJXyf3P0.net]
日本人だけだよ今回のターゲットは
これはさすがに抗議できる

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:02:28.42 ID:Hr1+hUO90.net]
>>256
こマ?

265 名前:114 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:06:21.48 ID:gYCpDMGz0.net]
2で送ったのがやっと>>133のような返事が来た
チケットID412xxxx
実際に接続したらまだ商用だと言われるので再度問い合わせ中
とりあえずAnyDesk代用してる

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:08:24.55 ID:EHgZ8orC0.net]
同一LAN内でしか使った事ないけど、異なるLANでもルーターの設定しなくてもTeamViewerでリモート接続できるんだよね??
ここから俺は勘違いしてる?

同一LAN内ならサーバー経由せずに直接やり取りできるのはわかりますが、
サーバー経由せずにどうやってルーター越えて、お互い直接やり取りできるのか謎です。

SIPを軽く見てみたけど先ながそう

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:10:17. ]
[ここ壊れてます]

268 名前:71 ID:gYCpDMGz0.net mailto: >>256
そりゃ日本語で検索すれば日本人しか出ないだろうけど
英語で検索すれば他でも出てるのがわかるよ
[]
[ここ壊れてます]

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:56:08.75 ID:gYCpDMGz0.net]
>>259
まず同一LAN内でもインターネット上でも接続される側はサーバーの役割をしてる
無人アクセスのセットアップをしたらいつでも接続待ち状態になってるからね
SIPって言葉は簡単な例えで出しただけだろうからそこにこだわる必要はないよ

それとは別にTeamViewerでは接続の確立にいくつかパターンがあるとマニュアルに書いてあるけど
https://www.teamviewer.com/ja/support/documents/
IDで端末を特定、認証している場合はLAN内であってもインターネット経由で接続を確立してる
じゃないとIDに紐づけられた端末を特定できない

ポート番号については公式の説明がある
https://community.teamviewer.com/t5/Knowledge-Base/Which-ports-are-used-by-TeamViewer/ta-p/4139
企業が外部とのリモート接続を断ちたい場合はちょっと厄介な使われ方なので
認証サーバーの接続を切るのがたぶん確実

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:58:16.17 ID:gYCpDMGz0.net]
と言ってたら>>258の返事が来てた

We have reset your ID again.

やっと商用利用のポップアップ無しで接続できた!



271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:38:28.36 ID:EHgZ8orC0.net]
>>261
うん、接続パターンは何個かあって最悪パターンはteamviewerのサーバーが動画配信するはめになるとは思うんだけどね。
だから無料ユーザーといえど、異なるLAN内の端末同士で接続するとネットワーク帯域の負荷がしゃれにならんと思うのだが。

>>239,240,241には真面目に
どうやってルーターの設定を変えずにルーター越えて直接やり取りできるのか、もうちょいヒント下さい。

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:17:09.30 ID:FA7bVETu0.net]
ここで聞くことじゃねーだろボケ

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:19:27.98 ID:w+E/6pYd0.net]
本当くどい奴だな。簡単な例えでSIPって言われてんだろ
接続パターンはいくつかあるようだから単にUPnPでnat越えして接続されてる場合もあるだろうし、
そんなに気になるなら実際の挙動はTVに聞くか、パケットをキャプって自分で調べろよ

ここにいる殆どのやつは実際のTVの挙動を把握してるわけじゃなくて、SIPのようにnut越えする方法はある訳だし
どう考えたってTVのサーバーが一々全ユーザーのデスクトップを動画配信してる訳はないって言ってるだけだろうよ

ビジネス契約ユーザーはしらんが、仮に無料ユーザーのデスクトップをTVサーバーが一々配信してたらこんなレスポンス良くないわな
あとはわかるな

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:38:45.44 ID:EHgZ8orC0.net]
>>265
適当なことイッテんじゃねぇよ。
>>238
SIPみたいなことをやってる「だけ」じゃないの?
>>239はそれに同意。
動画配信なんかしてねぇ言い方だろうが。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:44:01.15 ID:w+E/6pYd0.net]
何逆切れしてんだよタコ
お前は何をしたいんだw

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 23:55:05.57 ID:EHgZ8orC0.net]
>>267
つか、お前の>>265で俺がパワーアップできそうなヒントもらったわ。もっと調べてみるわ。そこはありがとう。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 00:03:20.74 ID:BMpetvtG0.net]
>>268
どっどいたしまして・・・
おうよ、パワーアップさしてこい!
ちょっとググればすぐ見つかりそうだけどなw

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 02:19:14.21 ID:Thc/f8N50.net]
いつ勝手に止められるかわからんものにいつまでもしがみつくなよw
新しい環境に適応できない老人みたいだ

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 02:48:37.16 ID:+0udzFWX0.net]
消費者センターに相談しようかな

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 06:05:00.63 ID:F8LQORQo0.net]
返事が来て1週間だけど未だ解除無し
そんなもんなの



281 名前: []
[ここ壊れてます]

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 06:38:29.35 ID:r4n7gw8a0.net]
>>271
タダ乗りしてクレームする時代になりましたか
そのうちoss使って損害賠償とか言い出しそうだね

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 06:44:14.74 ID:jIoVIGP+0.net]
>>270
それな。確かにソフトは優秀だけど旅行先で突然とめられたらキツイ。自分は血筋的に糖尿病のリスクが高いから、自分で血糖値を測定して会社のパソコンのエクセルに、食事内容と摂取カロリーと摂取糖質量、血糖値をこまめに測定して記録してるけど、それで商用利用にされた。

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:02:42.47 ID:Mmp0kYMF0.net]
会社のパソコンにwwwwwww

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:25:50.63 ID:1+BCbvPc0.net]
>>273
>>245あたり読み直して出直してこい
金払っちゃったのには同情するけど、情弱さんのお前の負け

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 08:48:59.92 ID:jIoVIGP+0.net]
>>275
うちのパソコンエクセル入ってない

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:06:41.53 ID:PDYVKtXR0.net]
会社のパソコンから繋いで商用否定はきついっす

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:11:31.19 ID:BCJmQD+V0.net]
> 会社のパソコンのエクセルに
それ商用

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:16:56.66 ID:BCJmQD+V0.net]
Google スプレッドシートを使うべきだった

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:19:19.84 ID:6LfWm4mo0.net]
その位だったらスマホのアプリでなんかあるだろ
TVで商用利用してまでやることじゃないかも



291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:34:01.30 ID:a86lMlzX0.net]
ってか糖尿病手帳かなんかにペンで書けや
どう考えてもいちいち遠隔操作する手間より楽やわ

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:47:05.10 ID:TFthAiiC0.net]
>>278
会社のパソコンにつないだ

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:48:44.74 ID:TFthAiiC0.net]
>>282
糖尿病にならないように管理してるだけで糖尿病ではないから、
そんな手帳持ってない。あと手書きってキッチリしなくて苦手。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:53:51.87 ID:TFthAiiC0.net]
取り敢えず商用利用はしてない

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:55:10.19 ID:BCJmQD+V0.net]
>>285
「オフィス環境でTeamViewerの無料版を使用することはできません」

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 09:55:56.01 ID:TFthAiiC0.net]
>>286
そうなの?知らんかった。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 10:34:01.11 ID:a86lMlzX0.net]
会社のパソコンに繋いでるけど商用利用はしてないってそんな操作の中身まで確認してられるかよ
繋いだらもう商用なんだよアホか
やってることもアホだから仕方ないけど
書くのが嫌ならスマホにでも入れろや、なんで会社のパソコンに個人的なデータ残そうとすんねん
なんで説教せなあかんねん

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:31:34.44 ID:Y0x+5BUy0.net]
>>263
顔真っ赤やん

じゃあおれはパソコンがなんで計算できるのかわかんねーから教えてくれよw

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:53:56.85 .net]
Chromeリモートって、リモートまたいでコピペすると無駄な改行が入るね?

こんな感じになる(このレス。コピペ元は空行なし)

今までさんざん「改行野郎、黙れ」とか言ってたけど、

あいつら、Chromeリモートだったのか。悪いことをした

やっぱ、有料 TeamViewer 買うしかないのかなぁ。性能が違いすぎる (´・ω・`)

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:29:19.97 ID:TFthAiiC0.net]
>>288
普段からダラダラ説教くさい性格なんで
そう言うのが好きなんでしょ?



301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:37:45.97 ID:xD6NmREx0.net]
無知でもリモート接続出来る時代

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:42:29.20 ID:6LfWm4mo0.net]
ほんとVPNだのなんだのってめんどくさい手順がなくても
NAT越えのリモートが出来るんだもんなぁ…良い時代だわ

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:15:45.23 ID:27M5mbOT0.net]
>>291
やっぱ基地外なんすねぇ

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:29:29.44 ID:ENy ]
[ここ壊れてます]

305 名前:PLquW0.net mailto: >>294
図星だった?ごめんね。
[]
[ここ壊れてます]

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:31:59.01 ID:DDs8jCXT0.net]
>>287
アフォじゃないの?
最初に読むべきところだろ。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:34:22.53 ID:QItGuFpZ0.net]
無能をひけらかしておいて自分の分析に自信をもつそのメンタル、大事にしたい

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:37:59.74 ID:DDs8jCXT0.net]
>>271
モンスター乙

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:52:57.08 ID:pRcBCGEB0.net]
>>296
ダウンロードの際にはそんな注意書き無かったしな。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 13:53:33.46 ID:pRcBCGEB0.net]
>>297
ごめんね。



311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:18:45.60 ID:KBzO7DzP0.net]
問い合わせしたが24時間たってもまだ返事こないな

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 14:37:52.21 .net]
>>301
そんな早く来ないよ。1週間以上たっても来ないし

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 16:08:30.22 ID:zoMJ3Y3N0.net]
この騒動の前から公式に返信まで約30日かかるから連投しないで待っててね^ ^ って書いてあっただろ

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 18:57:15.99 ID:qNAjMSK10.net]
知らねーよ

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 08:04:35.23 ID:WfRClAb70.net]
まあ結局、TVは良く出来ている

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 08:09:32.67 ID:n+G33ORY0.net]
chromeに引っ越した
スマホだと断然chromeのが使いやすいわ
早く引っ越しとけば良かった

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 08:37:10.66 ID:thqo4iwV0.net]
良くできてるけど無料で類似サービスあるし
年間6万の出来栄えではない

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 13:30:00.09 ID:y2mYghWt0.net]
AnyDeskスレってないよね?
PCからだと接続出来るけどiPhoneからだとerrno_65で接続出来ない

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:16:37.23 ID:Nhez9huS0.net]
延々と払う月5000円なんて、よほどじゃないと。
フリーや安いので十分でしょ。
TVは有料カスタマーのためのサービスってことで。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:16:42.72 ID:aV9CF/fM0.net]
おまえら個人仕様でいくらなら払う?
俺は年1万以内なら払う



321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:39:18.37 ID:NXO941Fn0.net]
接続先ごとのプランが欲しい
一つあたり月額1〜200円で

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 17:29:22.59 ID:Opx7M/sC0.net]
やはり個人利用は無料と謳っておきながら難癖つけて高額な商用契約を結ばせるのは問題ありそう

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:35:32.79 ID:thqo4iwV0.net]
>>310
TV側が困ってるなら協力する意味で1000円/月まで。
Adobeの充実した内容でも1000円と考えると、TVに1000円まで出すと言うのはかなり甘い。
でもTVサイドが困ってるから仕方ない。いきなり5000円とか言われると他の遠隔操作ソフト使うわアホって感じになる。

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 18:58:56.21 ID:xuptEI1c0.net]
払わない→TV 経営破綻→MS が買収→win標準

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 19:08:46.41 ID:qeYplKDH0.net]
商用をクラック的なもので使い続けることはできんのかのぉ

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 20:17:10.72 ID:yIEOI9EU0.net]
>>315
ガチ犯罪やんけ

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 21:24:30.36 ID:W8W3MhUw0.net]
>>315
捕まる覚悟があればやりゃいいんじゃね
頑張って解析しろ

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 22:41:42.77 ID:Nhez9huS0.net]
>>312
強要はしてないんで、○○商法とは違う。
不満なのはわかるが、法的にもなんら問題はない。

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:20:58.92 ID:KJnPdRnh0.net]
いきなり

330 名前:u商用の疑い」のポップアップがでて使えなくされたら気の弱い人はビビって払っちゃうよ
ランサムウエアと変わらない
[]
[ここ壊れてます]



331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/16(土) 23:33:15.25 ID:09aE4nvZ0.net]
契約が成立とか、支払義務があるとか、そういうのと違う。
そういう思考はモンスターの典型。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/16(土) 23:51:05.79 ID:yIEOI9EU0.net]
>>319
自分から複雑な手続きふんで契約しないとあかんのに強制力ありますかねぇ…

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:00:22.78 ID:3zBnjvO40.net]
1端末500円までならな
4端末あるので月額2000円で
端末ごとに5000円はさすがに無理
とりあえずここで教えてもらった4つのソフトを目的別に使ってしのいでる

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/17(日) 01:33:29.78 ID:IGNnXofQ0.net]
自宅内のみの使用なら下記で商用判定は回避できるよ

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 23:47:09.99ID:iksczWo20>>78
認証ブロック出まくって使えない
1日1回寝るときに寝室からリビングのPCに繋ぐだけなのに・・
こんなの初めて

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 23:33:57.47ID:4HnbXl0M0
>>77
そんな時は全般 ネットワーク設定 受診LAN接続 同意のみ
にしてローカルIPで繋げ
家庭LAN内のみでしか使わないならずっとそれでもよい

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/17(日) 01:41:19.97 ID:XCT4i+wd0.net]
客が十分ついたからっていうなら個人利用とかやめればいいのに
理解出来ない

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 02:56:27.78 ID:GFffaVJW0.net]
無料ユーザーは沢山ついてても、有償ユーザーはそれ程ついてないんだろ
そこで無料の客呼び込んどいて難癖つけて高額な商用契約を結ばせる作戦に出たんでしょ

そうじゃないというなら無料ユーザーサービスは終了にすればいいだけ
引き続き無料のキャッチでカモを呼び込み続ける訳ですわ

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/17(日) 03:23:58.81 ID:IGNnXofQ0.net]
"「商用使用の疑いがあります」/「商用使用が検出されました」と表示されるのはなぜですか?"
で検索

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 06:42:54.65 ID:gJ/42yAI0.net]
麻薬と同じ。依存するまてまはタダか安く譲ってもらえる。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 07:22:34.34 ID:pnG+oLDL0.net]
まぁ嫌なら使うな位に思ってるんだろうけどなw
それなりの機能の同種ソフトがいくつもあるのに月5000円はぼったくりすぎるわ

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 11:08:20.28 ID:B9taYRL/0.net]
他にPCから泥スマホ操作出来るソフトってある?
使ってる機種がTVで繋いでもリモート操作非対応なんだ…



341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/17(日) 12:18:16.02 ID:++wrK/hV0.net]
root無いとキビしいよね泥は

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 12:54:03.65 ID:YP01sdZA0.net]
zenfone2lazerにはPCからスマホを操作できるアプリがついてた

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 13:09:37.79 ID:HoPRBwz90.net]
グダグダ言ってないで
嫌なら他のソフトに移行すりゃいいだけ

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 13:32:28.14 ID:bkgb/+700.net]
>>332
スレ的には盛り上がって良い
邪魔すんなカス

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 14:03:09.92 ID:VBYuwwsI0.net]
>>312
個人利用なら申請して解除できるのに何故支払う前提なんだ?
個人利用者が誤判定で迷惑被ってる原因は不正な商用利用者のせいなだけ
このスレにもたまに湧いてるからそれなりにいるんだろう

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:12:45.54 ID:WyKCfwwV0.net]
UltraViewer入れてみたけど、再起動後に自動起動しないのはなんか間違ってる?
settings→Access→Auto startup にはチェック入れてる
Windows10 64bit

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 16:16:51.26 ID:5 ]
[ここ壊れてます]

348 名前:5YWOg+r0.net mailto: 俺もwindows10 64bitで自動起動しない
仕方ないから、ショートカット作ってスタートアップフォルダに入れた
[]
[ここ壊れてます]

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 19:43:26.59 ID:k4ARKo5f0.net]
>>334
解除できないからこんな状況なんじゃん

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/17(日) 20:17:48.16 ID:IGNnXofQ0.net]
macアドレス変更ソフト
Technitium MAC Address Changer
https://technitium.com/tmac/
SMAC 2.0 / 2.7 MAC Address Changer
www.klcconsulting.net/smac/



351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/17(日) 20:25:48.68 ID:IGNnXofQ0.net]
古くからあるIDの変更方法
Appdataフォルダ下Roaming/Localフォルダ内等にあるTeamViewerフォルダをすべて削除
regeditでTeamViewer関連のエントリを全削除し再起動
TeamViewer起動し直してログイン認証メールを再度受け取りログイン
TeamViewerのIDの変更を確認

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/17(日) 20:26:29.72 ID:mUQMjNfN0.net]
>>337
どうせ大学や会社に繋いでる奴が叫んでる状況ジャン

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/17(日) 20:38:34.49 ID:IGNnXofQ0.net]
>>323
は自宅内というか同一LAN内ね

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 00:33:52.59 ID:yw5v5bik0.net]
>>340
そうともいいきれない
自分は個人契約の回線だけどNGになった
会社のNWとは無関係だしPCも私物
logで何が引っかかってるのかいまだ解除されてない

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/18(月) 01:03:39.05 ID:b8P/wIx40.net]
フォーラム読むと世界中から解除しろと膨大に届いてるので
処理がおっつかないとのこと

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 04:53:31.74 ID:UBgixDIZ0.net]
>>342>>337
ちゃんと用途を述べて申請して気長に待て
半月以上かかったが解除された

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/18(月) 05:01:04.10 ID:3zetGLb40.net]
接続回数による商用判定は酷すぎ
個人ユースでも何度も繋ぐわさ

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 05:12:07.01 ID:YR+WAF5b0.net]
どっちにしても今回のTVの対応には問題あるな。
最初から有料にすれば文句でないのに。、

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:22:35.90 ID:D0uF43rS0.net]
2週間経つが何度経っても商用解除の連絡てかautomated responseしかこねー
公式アナウンスしないし、時間経過による鎮静化狙ってるよな
どうせ日本は2ch(5ch)位だろ騒いでるのしか考えてないんだろ
むかつくからぜってー鎮静化させねー

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:38:22.62 ID:q6f4t1iT0.net]
商用、私用でなくて、単に試用期間だけ設定すればいいのに。
どちらにせよ、サービス体制の見直しとかの告知をしないのがいけない。



361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:13:34.20 ID:qOQRCgq70.net]
接続回数も多いしメールも送ってないけど解除された自分からしたら発狂してるのがおもろい

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:18:40.48 ID:UBgixDIZ0.net]
>>347
すくなくとも5月下旬以前から30日くらい待ってくれとフォームにあったのに2週間ならまだ短いし
こんなとこ意識してるわけないだろ

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:18:52.30 ID:D0uF43rS0.net]
>>349
必死に火消しようったって無駄だぜw

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:26:12.66 ID:qOQRCgq70.net]
>>351
いや騒いでくれればええから

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:33:16.91 ID:qOQRCgq70.net]
こんなところをドイツ人が見ていて火消しをしにくるって思考回路が凄いわ

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:12:31.47 ID:quyzO57r0.net]
俺は新しく買ったiPad proで接続テストしようと自宅で目の前のPCに接続したら商用判定された
自宅wifi、iPadからは初回の接続で一体何が引っかかったのかさっぱり分からん
回数や期間なのかね?ホスト側のPCも今年新調したばっかだったが…1垢で台数増えると食らうんかな

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:36:05.07 ID:D0uF43rS0.net]
>>353
全世界のサポートを全てドイツで対応してると考える奴はいないぞ
日本(アジア)の窓口から目をそらさせたいんだね
もうぎゃっぎゃ必死だなw

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 11:25:04.84 ID:qOQRCgq70.net]
こういつのがほんと楽しい

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 11:37:47.14 ID:D0uF43rS0.net]
こういつw
図星だったのね、動揺すんなよw

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 13:46:21.34 ID:d103HRJO0.net]
うちは最初に自動返信来たきり1ヶ月以上返事無し&商用認定のまま。

商用認定の前にやたらと接続出来なり、理由は不明ですが連発してたので負けじとしつこく接続かけてたら商用認定された!



371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 14:16:56.80 ID:aemJ0XKo0.net]
>>353
日本の問い合わせ先もあるからドイツ人だけでまわしてると考える方がどうかしてる。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 14:18:09.44 ID:aemJ0XKo0.net]
>>355
ドイツ人スタッフに舐められてて日本人が何言っても聞いてくれないから火消ししか出来ないんじゃない?

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 22:42:34.49 ID:BVpYaCBW0.net]
mac変えても意味ないのに、何故macアドレス変更ソフトのリンク張ってんの?

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 00:04:36.91 ID:Pr+VZ0z20.net]
アホの人なんだよ生暖かく見といてあげて

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 08:32:35.31 ID:8iR8etMw0.net]
日本語でレビュー書くと英語で返信されるけども
ちゃんと日本語で書いた内容を理解した返信が

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:49:59.89 ID:yGTocO2u0.net]
商用解除フォームって圧縮ファイル添付出来ないのか。
oldファイルも有れば送れってあったから2ファイルをzipでまとめたんだけど、送信出来なかったから仕方なく普通のlogファイルだけ送ったわ。

その後商用認定解除はされたけど、なんかモヤモヤする。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:04:54.56 ID:/QAFCPVo0.net]
いつの話だ、今はそんなにすぐに商用認定解除されんぞ
無理すんな

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 11:10:55.40 ID:WmRFPppe0.net]
一旦解除した後、長く使えればいいが、
どれだけもせんうちに、また商用判定されるケースがあるのが問題。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 11:40:06.98 ID:yGTocO2u0.net]
>>365
つい昨日の話だ。
フォーム受付の自動返信メールを14:55に貰って、同日の日付変わる前後辺りに接続してみたらちゃんと解除されてたよ。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 12:06:39.53 ID:/QAFCPVo0.net]
商用解除のメールは来てないんだろ
メール返信しきれなくて日本で使用されてる一定範囲のIDを取り急ぎ解除してるんかな

昨日の>>349君現象が起きてるんのかも

あの子昨日は相当動揺しちゃってたけど大丈夫なぁ?
発狂しすぎるからだよー



381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 14:02:02.54 ID:n7WEx1xB0.net]
5/26にすぐ解除依頼をフォームからしたけど自動返信以外は来ないし解除もされてないから、解除された人は依頼と因果関係はないと思う。何もしてないけど何故か大丈夫になった人と同じなんだろ

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 16:27:33.47 ID:U9zAptR60.net]
締め出しだけでは未来の客を完全に棄てることになるので、
締めたり緩めたりして手なずけていくのだろ。

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 17:25:31.42 ID:iUusF+IR0.net]
お世話になってるから払ってもいいけど
サブスクリプションなら10円
払いきりなら1000円までだな

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 21:16:07.04 ID:kQEQKjak0.net]
>>369
6/5に申請して6/6の早朝5時にメールが届いて解除されたy
5/26から何の反応もないのは混雑という理由ではないな。

たぶん、お前の英文が相当怪しいか、送り先が違う、Logが明らかに

385 名前:黒の三択だよw

ワシGoogle翻訳で解除されてるし、相当ひどいんだろ。頭。
[]
[ここ壊れてます]

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 21:36:34.18 ID:EbcASvM/0.net]
飼いならされてたアホは黙っとけw
ワシGoogle翻訳とか言ってる時点でタコ確定w
ちょっとググれば同様の問題で応答なし、解除なし現象多発は確定済み

>>372みたいな信者を作って飼いならし、手なずけていくいい例だな

387 名前:age mailto:age [2018/06/19(火) 21:42:48.37 ID:xeZ1cUig0.net]
age

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 22:51:01.89 ID:kQEQKjak0.net]
>>373
案の定、頭のレベルは相当ひどいな。

ここでグダグダ言うより得意の英語でTeamViewerのサポートに文句言ったらよろし。
お前こそ馬鹿みたいにこだわってないで使うのやめなよw

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 23:09:25.93 ID:EbcASvM/0.net]
>>375
毎度TeamViewer擁護にグタグタ能書きたれてんのはお前さん。
案の定、頭のレベルは相当ひどいわ、そのままお前さんにお返ししとくよ。

これだけ多くの人が迷惑被害被ってるんだから、よーく現実を見つめろな。
お前程度がいくらグダグダ言ったって、鎮静化は無理。あきらめろw

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 23:34:01.30 ID:kQEQKjak0.net]
>>376
何言ってるんだ? 沈静化の必要はないだろ。正しいと思うならどんどんやりな。



391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 23:38:53.97 ID:EbcASvM/0.net]
もうどんどんやりなとか本当終わってんなぁ。
必然的に騒がれてるんであって、お前こそ何言ってんだ?

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 00:00:04.12 ID:utqhSwmV0.net]
擁護認定したのはテメーの思い込みだ。

すでに解除されてるし端からワシは沈静化の必要なんざねぇよ。
下手に制限を厳しくしたらこんな馬鹿が湧くってTVが学習してくれるだろ。

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 00:16:02.82 ID:0tzTx2uh0.net]
お前みたいな馬鹿が沸くってTVも学習しただろうよw

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 08:24:31.23 ID:xYxAPYVh0.net]
後はメールでお願いします

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 09:21:59.19 ID:sleVcZd20.net]
昔からケンカは掲示板の華なんで、どんどんやれ

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 10:49:58.54 ID:qMqxO4L00.net]
別に華ではない
ここにおるのがみな同一レベルなだけで、華どころか全員こんなもん

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 11:33:38.88 ID:KiqVz4aA0.net]
賢明な人は既にちょろめリモートかウルトラに退避済みだろ

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 15:58:38.68 ID:5PPQegl+0.net]
解除されて喜ぶのは早計じゃない?
何度かロックされてる人もいるみたいだし
ロックされる度にメールするのは時間がかかるし不便
少なくとも商用判定基準が判明すればいいんだけどね

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/21(木) 00:11:26.09 ID:oLU3BHr+0.net]
>>361
mac変えるなりでID変えれば回避できたいう報告は多いから。
駄目だったという人もな。
ソフトでもmac変更不可なケースも多いがね

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 06:42:27.53 ID:x9c5oHm30.net]
いまだにそんな目出度いこと言ってる情弱でも遠隔操作が出来る時代



401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 08:32:27.78 ID:+XWMrI2L0.net]
こんなの一年に一回もないだろうし気にすんな

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 08:55:29.60 ID:Z5AKP3Hn0.net]
>>372
翌日返信来た人もいるのか!? メール内容よろ

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 09:16:01.20 ID:pKaIh5z10.net]
翌日返信は嘘だから書けっこないさぁw
mac変えてもNGは検証済み

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 09:40:07.96 ID:Bs4WOad90.net]
そもそもそんなレスポンス良かったらここまで色々書かれないわなぁw

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 10:08:39.92 ID:SOl45xqA0.net]
ワシてwww

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 10:12:10.08 ID:pKaIh5z10.net]
ワシ今頃、翻訳コンニャクつこうて必至にねつ造中w

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 10:16:07.17 ID:nkToVWjE0.net]
>>388
年に1度とかじゃく、使用頻度で普通に何度もなるから

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 13:48:14.83 ID:x9c5oHm30.net]
クソ情弱なうえに金も出せない貧乏人

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 14:23:11.16 ID:is/HqdyA0.net]
もう不正利用無料乞食はどっか行ってほしいな

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 15:12:21.82 ID:kaNi6fjJ0.net]
自分以外は、全て不正利用無料乞食だと思い込むのはあまり良くないよ
今回の一件で金払っちゃった情弱なお前の負けなんだからw



411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 15:17:55.96 ID:pKaIh5z10.net]
そうそう他に移行して最初は違和感あるが、慣れれば大方が幸せなってるぞ!
品質向上目的のデータ取るだけとられて使い捨てにされたり、しまいには金払わされたりw
TeamViewerなんぞ使ってやるな!

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 21:04:38.21 ID:/gIDMCFT0.net]
>>385
いちいち見る訳じゃなし判定基準なんてない。
利用度合が全て。

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 22:04:19.82 ID:E89EKmHm0.net]
一定の期限を設けて無料サービスをやめるという案内があれば良かったのに
自分は完全に個人利用だったけど他に目を向けるいいきっかけになった
話は変わるが、もし日本のY社の某DNSサービスが急にこんなふうに停止されたら法人個人とも阿鼻叫喚だろうな

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 23:48:06.50 ID:xpDxfORy0.net]
まったくその通りだと思う。何年も個人ユースは無料だよって事で自由に使わせといて何の案内もなく突然の事だったからね。
突然とめといて、以降使いたきゃ月5千円払えだもんな。
払ったら負けとか言われてるけど、この状況じゃいくら個人利用だって払ってでも使わざる得ない人だって沢山いたはず。

今回の件ではないけど、g社の8.8.8.8も無料だけど、急に辞めたら個人商用共に大変なことになるよな。
さすがにg社はそんな事せんかぁ(笑)

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 01:18:17.17 ID:UdwnZypN0.net]
山ほど選択肢はあるし、被害者意識強すぎ
突然なのはよくなかったが、
長い間ただで使わせてもらっただけでも御の字だろ

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 02:46:12.20 ID:oWZAUiMf0.net]
使わせてもらったなんて意識個人的には無いけどな
無料だと言うから使ってやってただけ
急に奇行に走るようなメーカに振り回されたく無いから
何の未練も無く他社製品にスイッチしたよ

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 08:21:45.60 ID:rb3KKe3s0.net]
俺もこれっぽっちも使わせてもらったなんて意識持ってないね&未練もなし!
むしろ品質向上に貢献したんだから金払ってもらいたい位だわ
わざわざ商用認定解除依頼をしなきゃならんとか、意味わからんし
こんなん面倒な事やってられないので、他に移行したね

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 09:22:44.56 ID:Sd12ettz0.net]
本当にそう思ってる人は切り替えた後こんなとこ見てないよ

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 09:32:08.90 ID:dPk4v2Hs0.net]
もうとっくにChromeリモートに乗り換えたが
TVがまたまともに使えるようになるかなと思って見てるんだが
商用じゃなかったらただで良いよってずっと売り込んでおいて
その約束の元で使ってただけなのに前置きや告知もなくいきなりこんなことされたら怒らない方がおかしいわ
規約や運用方法を変えたんなら変えたって告知位して欲しいし
まぁこの会社の信用はがた落ちだろ

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 11:07:20.61 ID:OO5plPsU0.net]
>>405
どのスレでもこういう主張する人多いけどエアプの極みなんだよなぁ
見るんだよなぁ、書いちゃったりもするんだよなぁ



421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 11:16:13.62 ID:rb3KKe3s0.net]


422 名前:>>405
炎上ざまぁーっと思って記念カキコしただけで、TeamViewerなんてどうでもいいっすわ
[]
[ここ壊れてます]

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 11:34:00.35 ID:f8UswKuw0.net]
必死やん

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 12:30:06.91 ID:1+pD/WDB0.net]
Splashtopは、連続クリックが延々と送信されたり
切断の手順でアプリが固まったり、そういうのはあるな。
軽くて安いんだけどね。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2018/06/22(金) 12:41:14.97 ID:IvVE1Rh00.net]
アンインストールした、今後無料になっても絶対に使わない

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 14:27:56.86 ID:X+80g6dJ0.net]
払ってもいいんだけど1000円/月くらいにしてくんないかねえ

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 15:02:15.40 ID:TfGrScVn0.net]
>>409
TeamViewerパトロールの方かな、今日も必死に火消しご苦労様ですw

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:00:48.83 ID:fuT9Tvgj0.net]
争いは同レベルでしか

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 22:52:38.82 ID:Sd12ettz0.net]
>>406
未練タラタラじゃねーか

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 06:32:02.35 ID:PkLJgnRn0.net]
5/26にログ送ってやっと解除きた。やっぱり約30日かかるのね。一部

Hello,

Thank you very much for your message.

I set your ID to private, non-commercial usage because I believe you that you do only use TeamViewer for private use.

So you are now able to use the free, non-commercial version again.

Please keep in mind:
TeamViewer is only free for private, non-commercial use.



431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 07:33:54.27 ID:OKethpek0.net]
Remote Utilities に切り替え完了
マジな個人使用で同一IDから3か所にしか接続していないのに商用利用判定される糞プログラムにもう用はない

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 08:42:21.10 ID:Bv2hIRTd0.net]
Remote Utilities何か良い感じ
TeamViewer終了後、ちょろめやAnyDeskで繋いでたけどRemoto Utilitiesの方が軽い感じがするね
10エンドポイントまでなら商用でもOKとなってるので、使用頻度で商用誤認定される心配もなし
仮に有料ユーザーになったとしても月額にすれば1000円以下だし、まじいいわ

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 09:02:46.46 ID:vVNlvkl10.net]
TVつぶれろ

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 11:56:51.95 ID:w+Q9CJzL0.net]
ラズパイに繋げられるものってTV以外で何かあるでしょうか?
chromeはクライアントは出来たけどHostは非対応とメッセージが出ました。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 13:00:04.86 ID:Zt6BTd3O0.net]
Remote Utilities 軽いかぁ?重いぞ
ラズパイなら普通にVNCでいいだろ

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:hage! [2018/06/23(土) 13:23:08.85 ID:4nlhH6jk0.net]
>>416
ワシ君やっぱりいい加減な事言ってたやね。
ってことでワシ君はやましい人と言う事でw

437 名前:100 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:07:08.00 ID:sR7vUH1f0.net]
>>389
返信文を最初に貼ったのワシだよ。ちゃんとワシと書いてるけどなww
ワシ以外の人も次の日の早朝に届いてたけどな。その前後読んでみなよ。
窓口が複数あるがな!とか役に立つで。

なお110さん辺りは4台申請して1台だけメール来たとか、向こうの担当者適当なんだよ。あきらめろ。

438 名前:389 mailto:sage [2018/06/23(土) 16:10:13.54 ID:PkLJgnRn0.net]
最初に連絡した順に解除されないのか。ぐぬぬ

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 18:08:38.48 ID:0WlB1b5N0.net]
>>415
未練ってーか使い勝手が元に戻ったらまた使うってだけだがw
何か問題でも?

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 20:19:39.24 ID:630CzVmH0.net]
>>425
触ったら駄目



441 名前:ネ奴だぞ []
[ここ壊れてます]

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 22:50:37.56 ID:J/BjHUBb0.net]
>>336
スタートアップ にショートカット入れるやり方で、ユーザーログオフして別のユーザーでログオンってできる?
自分で試せってのはもちろんなんだけど、既にやってるなら聞いてみたいなと

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 22:58:12.99 ID:4nlhH6jk0.net]
さも今回の騒動以降のやり取りメールを装って書いてもだめよ、ワシ君
なお自演で複数装っても全部バレてるよ。あきらめよーなw

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:43:22.48 ID:I3b4KGnf0.net]
ワシ言い訳がましい
必死やん

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/23(土) 23:58:59.01 ID:a8+zMenS0.net]
一人称ワシな人に親でも殺されたか

446 名前:110 mailto:sage [2018/06/24(日) 05:30:26.54 ID:EYWcvCHo0.net]
なんか話題になったので今更かもしれませんが報告します

レスの後に2台分メールが来て計3台まではOKになりました
→しばらくして英語で「あなたが送ったlogじゃよくわからないから詳しく聞かせて?(意訳)」
のメールが来たので説明文を返信
→数日後、連絡はないけど4台すべて落ちなくなりました

でも相変わらず購買を促す例の画面は出ています
それが怖くて結局anydeskばかり使ってます

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/24(日) 09:16:48.54 ID:AnNXeO100.net]
Remote Utilitiesいいね
インターネット経由だと重いけど、IPv6でアドレス指定だと軽い
実家のPCメンテ用に、TeamViewer(まだ残してる)、RemoteUtilities、gungnir(brynhildrの後継)、RDPと4つパスを確保した

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/24(日) 14:34:42.56 ID:p1pCxhVf0.net]
>>142だが自分の場合は>>114の2の方から日本時間で6月7日20時42分に申請して6月8日1時28分に解除メール来た
ちなみにエンタープライズサポートエンジニアのアーロン・ボッシャーズさんから

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/24(日) 15:16:27.51 ID:NONYczPB0.net]
>>432
そんなに乗っ取られるリスク増やしてどうすんのさ

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/24(日) 23:17:29.17 ID:ULngsfKa0.net]
>>410
これ調べでも対策とか出なかったから俺だけだと思ってた
あとCtrl押しっぱなしになったり、ダブルクリックきかなくなったりしない?



451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 09:20:26.84 ID:CuwLugzH0.net]
>>420
AnyDeskはラズパイ版があるみたいだけど、
まだ使ったことはないので、使い勝手とかは不明。
https://anydesk.jp/platforms/raspberry-pi

TeamViewerのラズパイ版って、まともに動いてた?
自分のところでは画面がうまく再描画されなくて、
デスクトップに残骸がばんばん出るんだけど。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:43:42.07 ID:iTPZLkHh0.net]
AnyDeskはAndroid版が既に使いづらい

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 13:14:29.54 ID:SSZVv1wq0.net]
TVと同じようなことを他でやろうとするとひと手間多かったり出来なかったりですな

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 17:59:02.90 ID:csPIDQMG0.net]
>>436
ありがとう!
試してみる。
Teamviewerでウィンドウを動かした時描画が上手く行かないのは同じでした。

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 19:18:36.28 ID:K0Elz0pP0.net]
結局解除はデマだったの?

456 名前:389 mailto:sage [2018/06/25(月) 19:49:08.48 ID:GaQt7UNc0.net]
返信来て解除はされた。そろそろ他の人もログ送って30日経つから解除されるんじゃないかな

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 21:21:18.71 ID:MnWfaStH0.net]
みんなtvが大好きさ

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/26(火) 10:59:43.70 ID:UsZ2rZs ]
[ここ壊れてます]

459 名前:r0.net mailto: 大丈夫!皆直ぐに再商用認定モードになるから。 []
[ここ壊れてます]

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 09:58:13.75 ID:KkicZ4B30.net]
みんなTVがサブ化してきたのでスレが落ち着いてきたな



461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:49:48.97 ID:2OhD1uQ70.net]
みんな移行した、みんな他に移った、みんなサブ化
どこ調べよ

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 10:51:08.03 ID:JXb/2m4w0.net]
tvしゅーりょー、ハイ解散w

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 11:40:23.43 ID:uVxzAvZu0.net]
サブ化=正解

Any をメインに使うようになったけどアンインストールはしてない状態で落ち着いたな
クライアント側もアンインストールしないでオンラインかどうかの判断だけに使ってる。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:04:33.05 ID:omCWPq8T0.net]
メール送って2週間
やっと解除キタ――(゚∀゚)――!!
解除の連絡はなかったけど

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 15:09:14.43 ID:EBRxuC5C0.net]
>>448
え 解除の連絡ってこないの? 
毎日自分で確認しろってこと?

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 16:45:20.81 ID:+tB8zMlK0.net]
このスレで移行したという意見が多そうだったChromeのリモートデスクトップいれてみたけどteamviewerで出来てた操作ができないね

Android側にShiftやAltキーがあるとか、二回タップしてそのままずらせば複数選択とかが出来るリモートアプリありませんか

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:59:15.55 ID:+tB8zMlK0.net]
450だけど、オンスクリーンキーボードでどうにかなるかな?

それでもteamviewerの操作に慣れてしまってるので右クリックのゼスチャーとか変更できるようになって欲しいな

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 18:59:10.40 ID:X3RutCVH0.net]
>>449
そういうことだな
俺も連絡なしで解除だけされてた。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/27(水) 20:16:09.68 ID:JB4MYLQB0.net]
5月27日に解除申請してぎりぎり今日解除された
このまま放置かと思ったわ

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/27(水) 20:20:46.24 ID:xkQ0xVpK0.net]
スマホでanydesk使ってたらバックグラウンドで6Gくらい通信してて制限突破してた
クソすぎ
これPCでもこんな勢いて通信してんの?



471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 20:26:57.09 ID:BC4/N/Py0.net]
申請など関係なくて、順次、一時的に解除されてるだけ。
しばらくしたら、また契約促進モードに入るよ。

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:21:53.42 ID:eDhh/XnR0.net]
TVサイコー

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:19:23.27 ID:g4jyV8uz0.net]
TV : Teamviewer Violence

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 10:44:13.07 ID:HKZH/Q5V0.net]
>>454
前にもそんなこと聞いたから、使い終わるたびにバックグラウンドのタスク消して使ったら、そんな異常な通信はせんかったぞ
おそらくホームボタン押してそのまま放置してたのではないかと

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 12:37:58.55 ID:t1xifil30.net]
21日に問い合わせたら28日に解除お知らせメールが来た

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 13:13:38.93 ID:XfvhIwPK0.net]
そして30日に再度商用認定されたりして

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 14:28:40.48 ID:3vZAbo+T0.net]
問い合わせ用にキツめの英文考えてたら解除されてた
次回送ろう

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 14:30:01.32 ID:3vZAbo+T0.net]
とりあえずgoogle playの評価を最低にしてきた

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 20:32:23.98 ID:YvsPbUvq0.net]
anydeskタスク切り忘れるとパケ死とか鬼仕様やん

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 20:43:39.41 ID:DxxN+jWz0.net]
>>458
どちらにしろクソ仕様であることに変わりはないので
直してくれるといいね



481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 21:08:27.60 ID:rxdw44sF0.net]
TrustViewerとかいうのはTeamViewerの代わりにはならんの?

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 08:37:43.22 ID:d3lCW9oA0.net]
お前の意志でアプリ動作させたままじゃねえか

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 00:36:02.52 ID:no7t1m/I0.net]
5月28日に問い合わせして今日やっとメール来て、解除され

484 名前:トた
マジで一か月かかったw
[]
[ここ壊れてます]

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 07:40:08.62 .net]
>>151-152 だが、今朝来た

<このスレの行数制限きついので何度も出てる前のほう省略。PSでver13の宣伝ついてきたw>

Please keep in mind:
TeamViewer is only free for private, non-commercial use.
If you want to use TeamViewer commercially, please buy a license.

The free version can only be used in a private environment - for example if you help friends or relatives in your free time and do not receive any money for it.
Commercial use is every usage in a business environment. This means, if you use it at work or support customers and colleagues, it will be commercial usage.
Therefore, you are not allowed to use the free version of TeamViewer in any office environments.
As soon as one of the PCs participating in a session is connected to a commercial network (office/school/etc.) it is considered commercial use.

If you have any further questions or require further information, please feel free to contact us.

Best regards,

Guillermo Illana
Support Engineer

-----------------------
TeamViewer GmbH * Jahnstr. 30 * 73037 Goppingen * Deutschland
Handelsregister: Ulm HRB 534075
Geschaftsfuhrer: Stefan Gaiser


Ticket ID: 4127966

PS: TeamViewer 13 is here! Discover what’s new!

486 名前: 468=151 mailto:sage [2018/06/30(土) 07:44:13.20 .net]
>>467
ふむ。スレの流れみると

・先週水曜日に「在庫分(ただし、フォームで申請した者に限るw)」一斉解除
 この段階では通知なし。自分とか467氏は気づかず

・昨晩未明から今朝にかけて一斉にメール送信

察するに、
「クレームチケット貯めてからバッチで処理」的な???

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 07:47:19.07 .net]
>>440
> 結局解除はデマだったの?

マジ。時間はかかるが申請さえすれば、ほとんど「無審査」で解除される(された)

・申請しないと、ほとんど使ってない垢でも絶対に解除されない(だんだんメッセージが
 ひどくなってくる。「お買い得です」→「商用利用が検出されました」。使ってないってw)

・申請は、×「グループ」単位ではなく、○ローカル側ID単位

2018年6月30日朝時点での情報

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/30(土) 08:07:11.00 .net]
>>431
> →しばらくして英語で「あなたが送ったlogじゃよくわからないから詳しく聞かせて?(意訳)」
> のメールが来たので説明文を返信

せっかくだから、「利用方法の説明」情報共有しようズw
後に続く者のために・・・

(仮説)
・一発で通ったが「英語として意味が通じるか否か」ではないか、と思われ
・詳しく書く必要なし(1行だったw)
・ログとか照らしあわせて「正確」である必要もなさげ

(事例)
自分(Ticket ID: 4127966)の場合

To check my private mails in my own home PC.

で一発おkですたw 本当は自宅鯖の管理とかもやってますが、説明が面倒だったのでw

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 08:51:57.79 ID:5Qn4OTCK0.net]
>>471
みんなに自分で英語でクレームできるくらいにはなって欲しいから書かなくていいよ
国際競争力強化 []
[ここ壊れてます]



491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 18:14:02.01 ID:ALZ4tyVA0.net]
>>471
431です
添削されると怖いので日本語で勘弁してくださいw

私は以前からずっとプライベートonlyでTVを使用しています
TVのために使っているPCはすべて私用のPCです
私はTVのために会社のNWを利用していません

これだけです
その後通知なしで解除されました

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 21:22:50.37 ID:ALZ4tyVA0.net]
通知なしと思っていたら皆と同じタイミングで解除のメールがきてました

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 21:56:09.71 ID:h7mbawLR0.net]
代わりに入れたChromeリモートだけどTeamViewerに比べて必要な転送量がかなり少なくない?

速度メーター出しながら使ってるんだけどChromeリモートは動きのない画面なら100〜200kbpsくらいだけど、TeamViewerは500〜700kbpsくらいが当たり前だった気がする(たしか?)

変えるきっかけをくれたTeamViewer運営に感謝だわw

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 22:52:11.32 ID:EGtExQ0E0.net]
おまえらほんとに私用なのか?
仕事で使うPCに接続したら私用ではないし、
職場で使う場合は仕事で使わなくても全て私用ではないんだぞ。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 23:57:42.84 ID:d7ehGzDt0.net]
ヘッドレスの宅内サーバーへの接続がメインの用途なんだけど、やっぱり業務使用扱いになるのかな?
ファイルサーバーとplexサーバーがメインなんだけど。

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 07:46:20.38 .net]
>>476
> 職場で使う場合は仕事で使わなくても全て私用ではないんだぞ。

あまりの「オレオレ」理論に糞ワロタ
判例くらい調べろw

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/01(日) 09:16:08.71 ID:coNgNRSs0.net]
また「商用利用が検出されました」って出たな

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 10:52:30.21 ID:kXSgUCs70.net]
出てないよ

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 16:41:54.47 ID:9lTMyPyL0.net]
>>478
判例www
この場合はTVのオレオレ定義こそが唯一の判断条件で判例なんて一ミリも関係ないw

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/02(月) 02:27:28.08 ID:iuG8oBoI0.net]
>>466
バックグラウンド動作なんだから普通に考えればkeep aliveに必要な最小限の通信に限定するだろ
手抜き実装過ぎ



501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 02:45:32.84 ID:muQ4XcxL0.net]
これでひとまず落ち着いたのかな
他のアプリを色々検討できて良かったわ

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 02:54:10.40 ID:QonbnAoU0.net]
>>482
Facebook「そうだな」

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 10:22:22.47 ID:WrjrA/qO0.net]
>>478
俺はライセンス手続き中にサポートとやりとりしたが、
職場のネットワークから自宅のpcへ私用で接続はどうなるか聞いたが
それは私用の範囲を超えていますと言われたけどな。

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/02(月) 14:52:56.79 ID:so0y6RVC0.net]
御社では職場で私用電話かけて遊んでても仕事だとみなされるんですかあ?
とか言って煽ったらどういう反応するんだろ?

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 16:23:42.38 ID:p0HF1ALM0.net]
判定にIPはあるのかな。接続時間や頻度だけっぽくないか? 無職なのにバンされたからなw

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 17:47:43.15 ID:ZTZBhiHL0.net]
カーソルが出てこなくなった
また何か企んでるんか

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 18:49:49.19 ID:A2SvL1a20.net]
>>487
「あなたは立派な自宅警備員じゃないですか」

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 19:48:34.77 ID:ly+GWwAI0.net]
未だにXPなんだが最新版接続時にエラーで使えず困った
使えるバージョンいくつか分かります?

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 22:09:49.23 ID:MAF8qHrN0.net]
>>490
自称最新版がいくつか

510 名前:からないが13系でも使えるはず
終わったOSは自分で解決できない人が使うようなものじゃない
[]
[ここ壊れてます]



511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 22:21:00.18 ID:B42UjRvP0.net]
>>478
https://www.teamviewer.com/ja/pricing/commercial-use/
商用使用の例:
職場で顧客や同僚を支援またはサポートする
たとえ無償であっても、業務や組織を支援する
ホームオフィスから会社のPCまたはサーバーに接続する

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 22:51:21.33 ID:T2hrDtPN0.net]
私物スマホから自宅PC繋いでも課金アプリで遊んだから金銭が絡んだって判断されたのか
見られてたんだ怖いね

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 22:56:24.36 ID:B42UjRvP0.net]
そんなもんいちいち見てない
機械的に非契約者に商用判定と出してみてるだけ

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 00:14:42.34 ID:bcRAfaR+0.net]
>>491
ありがとう
順番にバージョン落としてみる

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 08:23:07.82 ID:jo2UKFpI0.net]
会社から自宅PCの例は書いてないんだな

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 13:24:35.73 .net]
上にも書いたが判例理論が確立してるからな

「勤労者として社会生活を送る以上、日常の社会生活を営む上で通常必要な外部との連絡の着信先として会社の
電話装置を用いることが許容されるのはもちろんのこと、さらに、会社における職務の遂行の妨げとならず、
会社の経済的負担も極めて軽微なものである場合には、これらの外部からの連絡に適宜即応するために必要かつ
合理的な限度の範囲内において、会社の電話装置を発信に用いることも社会通念上許容されている」

「社員の電子メールの私的使用が前記の範囲に止まるものである限り、その使用について社員に一切のプライバシー権が
ないとはいえない。」

私的電話・私的メール(本件利用形態もその延長線上)は、「社会通念上合理的な限度」で認められている
(し、その上、プライバーも保護される。本件ではプライバシー関係ないがw)

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 14:06:07.33 ID:HM5X1EQ40.net]
tes

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 21:07:10.96 ID:jo2UKFpI0.net]
社会通念上合理的、かどうか確認させろって会社に言われて
困らず、見せられる使い方ならいいけどな。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 21:20:27.54 ID:1WuZMUu50.net]
500

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 08:35:20.24 ID:GLfvwOae0.net]
結論はTVは糞ってことでFA



521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 19:48:48.95 ID:StFOLElX0.net]
anydeskはどんなに遅延してもフレームをスキップしないのやめてほしい
そのうえ遅延分の描画が全部終わるまで入力できないからすごい待たされる
これとバックグラウンドパケ死直してくれれば
teamviewer使う理由ゼロになる

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 20:01:00.04 ID:nnWBIx2O0.net]
anydeskはダメだ

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 20:35:50.52 ID:D5Nvrkjh0.net]
TVはよくできておる、でFA

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 22:15:33.93 ID:qC2UC/OE0.net]
商用の使用例とか的確に反射してしまうところなんかもうヤバイね
tvの日本の窓口なのか営業さんなのか、まあ必死だことw
こんなとこ警備しないで、ユーザーの為に少しは仕事しろな

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 23:43:47.08 ID:06CnaLnH0.net]
先月頭に申請したもののずっと音沙汰なしだったけど、ここ一週間でいつの間にか解除された。メールは来てない。

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 08:29:16.17 ID:Wu4lgR5z0.net]
商用ロックかかる度に一か月待たせる作戦か?
TV関係者ここ見てんなら次々早く解除しろや

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 08:58:15.69 ID:M0GfmrF ]
[ここ壊れてます]

528 名前:U0.net mailto: みてるわけねぇよ無料利用者なんて眼中ないやろ []
[ここ壊れてます]

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 13:57:51.11 ID:Y11fKfze0.net]
>>505
社員認定までしだして必死だけど
判例くんみたいな知ったかぶりはどこに行っても突っ込まれちゃうから気を付けてね

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 15:24:45.23 ID:w+2zFF5J0.net]
図星つかれたのか必死やん



531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 16:11:03.40 ID:ChOqIvd70.net]
今回の件でandroidアプリのユーザーレビュは結構効いたんやないの?
定型文だけど低評価には必死でレスしまくってたよ

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.teamviewer.teamviewer.market.mobile&showAllReviews=true
最新順にしたらずっと星ひとつ

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 16:14:16.45 ID:0H+PuVKN0.net]
ざまぁやな
おれも書いてこよ

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 16:15:10.92 ID:eZY3BC0d0.net]
>>497
なんの判例か知らないが、TVのは法律とは無関係なんで。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 16:19:07.08 ID:eZY3BC0d0.net]
○○の方は無料です、○○の場合は何割引です、ってのは
メーカーのルールだから、勝手に決めても良いし、基準を
どのように設定、適用しようが勝手だ。

TVのいう「私用」は法律や判例とは無関係。
そういうのが理解できないのはそもそも無料で使うなよ。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 17:02:45.29 ID:eUM3TW780.net]
私用なら無料で使わせてやるtて条件提示に、じゃぁ無料で使わせてもらうって契約でつかってるんだから、私用のやつに使わせないのは民法の契約不履行だよな
私用がどういう条件か抽象的にしか提示してないんだから、双方合意がいるからTVのオレオレルールで一方的に契約解除はできないよな。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 17:17:52.93 ID:6+95P38n0.net]
悪徳会社「当社のバスは私用の方は無料です。どうぞお乗りください。商用の方は有料ですが乗りますか?」
私用人「ありがとう、無職だから乗せてもらうよ」
走行中・・・
悪徳会社「あんた私用って言ってたけど行き先で職探しするらしいじゃないか。当社のルールではそれは商用だから今すぐ降りろ、いやなら金払え」
私用人「無職の旅だから私用だと思うんですが・・・。それにしてもこんな山奥でいきなり下ろされても、他に電車・バスもないし・・・せめて駅まで乗せてもらえませんか」
悪徳会社「まず降りろ。私用だと思うなら会社に連絡して私用だって訴えろ。それまで山奥でさまよってろ、または金払えば乗せてやるぞ」
私用人「orz」

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 17:24:21.08 ID:6+95P38n0.net]
法律が無関係とか言ってるアホはどこの三国人だw

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 19:02:06.59 ID:esI/ZzkJ0.net]
>>515
じゃ、訴えりゃいいだろ。カス。
訴えずにあーだこーだいってもお前の敗けでTVのルールの勝ち

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 19:32:31.51 ID:Uq8cben20.net]
teamviewer無料ユーザー被害者の会結成

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 19:39:42.78 ID:eZY3BC0d0.net]
>>517
関係あると思う根拠を一行で書け



541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 19:39:56.36 ID:EwFgMhsi0.net]
>TVのルールの勝ち
www
androidアプリのユーザーレビューみて言ってんのかぁ?
どうかっら斜め読みしてもTVの負けだろw

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 19:50:19.12 ID:eZY3BC0d0.net]
独自の裁量で停止できるって最初の規定にあるだろ?

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 19:52:20.86 ID:eZY3BC0d0.net]
まさか、インストール時にそれ読んでないのか?
読まずに同意してインストール?

それで、無料でも契約があるから契約違反、だとか?
アフォ丸出し。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 20:53:28.43 ID:6+95P38n0.net]
論理破綻して訴えろとか アタマ

545 名前:繧「の?
親告罪はほとんど犯罪じゃなくなちゃうねw
[]
[ここ壊れてます]

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 21:04:03.05 ID:eUM3TW780.net]
やっぱり低脳は低脳なんだな
つべとかで犯罪のしかた解説して絶対に真似しないでください!とか言ったら何でも免罪符になるとでも思ってんのか

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 21:26:59.37 ID:uetC201m0.net]
この程度の事がわからなくても5chに書き込める余裕があるって平和だね

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 22:33:42.38 ID:p8z2U3NA0.net]
>>524
お前一人、頭悪いんだけど

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 22:45:28.22 ID:0LPZ3KZg0.net]
訴えられない事は正しいって発想が乏しい
頭わるいのはオマエの方

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 22:48:26.32 ID:6+95P38n0.net]
>>527
何でこんなスレタイだったりクソだってレビューが多いのかもわからんの?



551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 23:05:17.82 ID:p8z2U3NA0.net]
>>528 >>529
道義的にどうであるかどうかを別として、契約違反だとか
騒いでるのはおまえらじゃないの?

なら、そうじゃないっていうのはわかったのか?
素直に自分の認識の非を認められないの?

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 23:07:07.56 ID:p8z2U3NA0.net]
だいたいさ「独自の裁量で停止できる」って項目を
持ち出してやったんだから、そこももう一回
確認するとか、そういう熱心さもないわけ??

なら黙ってろよ

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 23:16:15.42 ID:eUM3TW780.net]
そんな免罪符は通らねぇっていってんだよバカ
オマエがだまれ

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 23:20:10.37 ID:p8z2U3NA0.net]
だからさその「罪」って何だといいたいの
やり方が酷いならそう言ってりゃいいものを
法律持ち出すからおかしくなる

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 23:22:25.42 ID:1yiRaR9Y0.net]
5chにも利用規約あるけど
みんな大丈夫か

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 01:53:27.70 ID:liwGauGj0.net]
スマホ→スマホなんだけど
ホストに接続してもQSのようにしかできないんだど解決策ある?

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 04:21:58.57 ID:tncDovN80.net]
>>522>>523
自分は使ってない外野だから高みの見物だけど、一般的な契約について一言
規定だ契約だと言ったところで、んなもんは簡単に無効になるよ
消費者契約法ってのがそれを規定してる
ここで無効にされるのは業者側の提示した契約で「じゃ無料提供の契約もなかったことに〜」ってのが出来ないのがミソ
理由を書くと長くなるからやめるけど、簡単に言うと保護されるのが『消費者』ということ
少なくとも読み飛ばし前提の長文や小さい字、わかりにくい表現、消費者が一方的に被害を被る状態、違法な状態、社会通念上好ましくない状態等の契約は簡単に無効になる
[同意する-同意しない] なんて2択での同意なんてほぼ意味がない
MSのOSのインストだって同じ状態
向こうが勝手に言ってるだけで誰も真っ当に反論してないだけ
事なかれ主義の状態でグレーな状態で業者も消費者も触れないほうが良いってことで、その状態を受け入れてる

最近の近い例だと、海外でゲーム機に施されてる封印シールと剥がした際の保証停止が違法とされた
(剥がした場合は保証規定がなくなることに同意させられる)

558 名前:TV被害者の会 mailto:sage [2018/07/06(金) 05:26:40.03 ID:d9QBZknm0.net]
┣"┣"┣"┣"┣"
     __
  /  /┏))))
 /  / ┃ ┃
`/  ( ┃勝┃∧∧
/ /  \┃ ┃´Д)
/    ┃訴┃ ⌒)
/    ┃ ┃/ /
    /((((┛/
―   / /_\ \
―― (__ ノ \ \
⌒ヽ ,;;し′ /

559 名前:
  人 ';  / /
Y⌒)⌒ヽ  \_)
[]
[ここ壊れてます]

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 08:11:28.05 ID:RtvsO0lt0.net]
>>536
無効まで持って行くのが大変なんじゃない?
TVの件でそこまでやりたい人がどのくらいいんだろね



561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 08:34:00.11 ID:2a5eqbhy0.net]
いくら覆そうとしても、TVが糞って事実は変わらないw
都合よく後付づけ規約を頭に持ってきても、それ以前の規約にしか同意してない者に対しては効力なし

評価挽回したいなら、TV関係者は一般人ぶってこんなところで嫌らしい工作してないで誠実な対応すべきだねw

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 10:21:46.30 ID:6cIduRcv0.net]
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\  <「項目を持ち出してやったんだから」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー–、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー–、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 11:44:47.54 ID:4xR5DBmU0.net]
本当にTVってきったねえ会社だな

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:12:14.22 ID:xXgY5k110.net]
>>539
インストール時に出る規約は最初から同じ。
あんたが見ていないだけ。

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:21:05.38 ID:xXgY5k110.net]
>>536
その民放規定においても、不適切行為の対象は普通と同じ。
この場合、使用開始時に同意を求めていて、しかも無料の対象が私用
としているので、賠償責任もない。

唯一、商用指定で契約を促すのが「不当な勧誘」にあたるかどうか。
が、消費者の利益を害したとは言えないので、これも当たらない。

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:32:49.14 ID:xXgY5k110.net]
無料規定範囲の遠隔操作で生じる不利益とは
どんなケースだろう。

遠方に住む両親、または体が不自由な人等がPC
で生活ができるよう(銀行関係、病院の予約など)
PCのメンテナンスを行っていた。
または、メール等の補助していた。

どちらも直接行っては別の法律にかかってしまうので、
あくまでもメンテナンスだ。
突然PC操作ができなくなったので、損失発生、生活に支障、
病気が悪化したとかいうケースだろうか。

ん〜

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 12:52:10.21 ID:2a5eqbhy0.net]
> インストール時に出る規約は最初から同じ。
> あんたが見ていないだけ。

よくもまぁデタラメをベラベラと出て来るものだ
恥ずかしくないのか
それとお昼休みに入るの早すぎるぞ社員君w

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:53:20.78 ID:ZNnHQerQ0.net]
オマエまた墓穴掘ってんのかw

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sahe [2018/07/06(金) 12:56:17.08 ID:ZNnHQerQ0.net]
>>546>>542>>543ね

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:56:44.55 ID:Hn0DHjHw0.net]
私はコンピューターとは関係の無い自営業ですが、母からパソコンの不調を訴えられ急いで直して欲しいと言われたので、自宅からTVで診察しようと母宅に接続したら商用判定されほぼ使えなくなりました。
母の早く直してもらはないと病院予約が取れないという事情を考慮し、ほとんど使えなくなったTVを駆使して他のリモートソフトをインストールするのに多大な時間と労力を消費しました。
そのため自営の仕事時間を削ることとなり、収入が減り、損害が増えました。
私はTVの誤検出で利益を害してはいないのですね。



571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:57:49.89 ID:xXgY5k110.net]
>>545
では君のPCにある前のバージョンのインストーラを
起動してインストールしてみたら? やった?

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:59:41.85 ID:WbygNBWx0.net]
>>542
それが仮に事実だったとして、普通に考えてそんな事わかってんのTV社員だけだよね。
TV社員、工作活動本当必死やる暇あるならって感じだわ。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 12:59:54.06 ID:xXgY5k110.net]
>>546
内容で反論してね。ガキのケンカじゃないんだから。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:02:03.19 ID:xXgY5k110.net]
>>550
>普通に考えてそんな事わかってんの

いえ、みんなそれを読んでagreeしてインストールしてるの。
そのはずなの。

まぁ俺も英文なんざ読んでなかったけどさw

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 13:02:43.86 ID:2a5eqbhy0.net]
はずw
内容で反論がこれですかぁw

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:03:40.83 ID:AzzHVAV90.net]
内容は
オマエがアホなだけ
TV中の人はこじつけがお好き

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 13:04:40.15 ID:2a5eqbhy0.net]
社員さん真っ赤なって連投ご苦労っすわ
もう必死必死感じゃんじゃん伝わってきますよw

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:06:51.61 ID:xXgY5k110.net]
>>553-555

はぁ?
みんな読んでいるはずでしょ? って問いだよ。
日本語わからんの。一人多役連投さん。

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:08:03.43 ID:xXgY5k110.net]
>>553-555

インストール時に読んだか?
同意したからインストールしたんだよね?

これに答えろ

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 13:10:31.48 ID:2a5eqbhy0.net]
でた論点すり替え
id変えるの忘れてまた連投しちゃったのか?w



581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:11:29.85 ID:WbygNBWx0.net]
そんなのオレは読まんな

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 13:12:13.20 ID:2a5eqbhy0.net]
俺も読まんぞw
あほ社員くん

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:17:40.07 ID:kx0g0q+q0.net]
今日は必至な社員さん常駐のようですね。

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:22:17.97 ID:VMiYjw6F0.net]
普通は読まないのに、最初から変わってないってなぜわかるの?
社員だよね、認めなよ!

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 13:34:11.73 ID:kx0g0q+q0.net]
いま試したら利用規約って結局Webに飛ばされるよな。
tv側がすき勝手にかえられるしこれじゃ意味なくね。

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 13:44:28.57 ID:2a5eqbhy0.net]
あほ社員は有料会員のサポートに戻ったのかな?
まあとにかく工作活動なんかせずTVレビューの評価読んで誠実に精進しろってことだなw

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 15:15:51.93 ID:RtvsO0lt0.net]
>>563
勝手に書き換えることも含めて同意してるんじゃないの。

読んでないけど同意ボタン押してますとか
自分の無能さを晒しているだけなので
社会人じゃないことを祈るのみだ

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 15:33:18.11 ID:ZQvBG9Ji0.net]
PC歴長い人ほどこの手の規約なんか読まないで同意、インストール進めて行っちゃう人は多いでしょ、実際には。

社会人云々とか、無能とか持ち出して強引に誘導したって実際には見てない人の方が絶対多い!

だからと言って企業側がすき勝手に利用規約かえちゃうのは問題ありかと。まあそれがtvなんだろうけど。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 15:51:45.90 ID:xXgY5k110.net]
>>562
ダウンロードしたインストーラをそのまま残している
それを起動してみただけ
WEBに飛ばされるとか意味がわからんけど? >>563

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 15:57:32.56 ID:xXgY5k110.net]
ID:2a5eqbhy0 ID:kx0g0q+q0
不満をぶつけるのはわかるが、理路整然と頼みたいってことだ。
何でも社員



591 名前:扱いされてもな。

おれもMacアドレスとか色々方法を試したが、厳密には
完全私用とは言えないんで、結局別のを契約した。
とはいえ、画質とか比較するとTVには及ばない仕方ない。
5000円/月は無理だな。
[]
[ここ壊れてます]

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 16:06:36.63 ID:kx0g0q+q0.net]
>>567
社員じゃないアピールのお惚け発言かと思うけど
あえてマジレスすると
利用規約はインストーラーに含まれてなくTVのWebサイトがリンクされててそれが表示されるだけという意味
本当にそれすら分からず言ってた発言とは思えないけど

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 18:19:31.24 ID:RtvsO0lt0.net]
>>566
そう言う人が多いとしても、
それとあなたが使用許諾読まないで同意した事と
なんか関係あんのかな。

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 18:20:37.18 ID:liwGauGj0.net]
許諾書読まなかったから同意してない!は通用しないよ

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 20:37:37.42 ID:9ikofXMk0.net]
伸びてるから夏のBAN祭りでも始まったかとおもたw

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 22:09:06.46 ID:LIshkB1C0.net]
>>570
俺や他の連中が不注意で使用許諾読まずに同意した事が何かお前に関係有るのかな?お前はTV社員かっーのw

同意したとか、しないという方向に強引に誘導したいようだけど、そんなのはどうでも良いんすよ。

これだけ多くの者が惑わされた現状があって、必然的に道義的な非難が殺到してて、しかも使用許諾の書き換え疑惑まで出てる訳ですよ。

コンプライアンス的に企業として非難されるのは当然。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 22:16:31.93 ID:LIshkB1C0.net]
>>570,571
お前が何様か知らんが、最近のTVのレビーや書き込みを覗いてみな。

もう少し現状理解して書き込みしようねw

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 23:05:42.42 ID:kx0g0q+q0.net]
インストール時の利用規約に書いてて、同意したそれが全てというのは違うでしょ
企業として規約に書くのは当然その他、混乱が起きないよう最善の努力必要があり
それを怠って、実際問題として多くの混乱が起きてもノーアナウンス、アウトでしょ
今の時代先進国では当たり前の事だと思うけど

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 00:18:02.99 ID:kDhmRODJ0.net]
splashの無限クリック地獄が発生してパニックになったw
また乗り換えるべきか

>>569
おれのは8だからかしらんが、インストーラ内に書いてあるよ
Webだろうがそれを読んで同意することにはかわらんだろ?

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 00:29:23.37 ID:kDhmRODJ0.net]
>>573
やり方が宜しくないという点と、違法とは違うんで。
おれはそれをごっちゃにして欲しくないと言ってるだけ。

Teamviewer8のインストール時の表示ね
あいことば「tv」
whitecats.dip.jp/up/download/1530891448/attach/



601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 00:54:03.65 ID:RNiP2UgG0.net]
先月の解除から2週間後くらい立った今、例の解除しましたメールがきた。
今回の騒動は
「カマかけてみました。あわよくばお金払ってほしいなー」
といったところなんだろうね。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 01:13:52.48 ID:norn3gsG0.net]
>また乗り換えるべきか
お好きにしてくれ

>Webだろうがそれを読んで同意することにはかわらんだろ?
同意後の書き換え疑惑の話だろ
君の言うやり方が宜しくない会社ならやりかねないよね

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 02:08:19.31 ID:MDeeNR5H0.net]
>>557
>同意したからインストール
すべてのソフトについて言えるけど、これには何の法的根拠もないよ
あんな程度のものでは同意したとは扱えない

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 02:09:49.08 ID:Ns9fImax0.net]
>>580
あるよ

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 02:14:40.81 ID:MDeeNR5H0.net]
調べてみ
あと、フリーソフトの「このソフトを使ったことによる問題には何の責任も取りません」

606 名前:熬ハ用しない []
[ここ壊れてます]

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 02:18:02.19 ID:MDeeNR5H0.net]
法律って人が感情や想いで区別する善悪とは別の、もっと大局的なところから降りてきてるから、
個々の事案単独だと「んなわきゃない」ってことが普通にある

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 02:20:13.90 ID:Ns9fImax0.net]
それが通用するといいね

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 06:46:52.41 ID:kDhmRODJ0.net]
>>580
自分勝手な法的解釈されてもな。
それに、アプリが何らかの障害を起こしたり、情報漏洩するなら
ともかく、TVの場合はたんなる使用許可だ。
それに「同意」するのは大きな意味がある。

あんたの解釈はもうモンスター級だよ。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 07:28:38.83 .net]
>>585
> それに「同意」するのは大きな意味がある。

無い。インストールしたり、「実行」するのには何の許諾も不要
詳しくは著作権法を学べ

ヒント つ コピーライト=複製する権利



611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 07:29:35.37 ID:4KHt5u9+0.net]
>>573
自分の不注意って認識してんだ。ならあとは屁理屈言ってるだけなんだと理解した。

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 07:30:28.50 .net]
>>571
> 許諾書読まなかったから同意してない!は通用しないよ

通用する。詳しくは著作権法を学べ

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 07:32:08.39 .net]
>>557
> 同意したからインストールしたんだよね?

インストールに許諾は不要
だから同意する法的根拠はないで完全論破

詳しくは著作権法を学べ

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 07:36:29.31 .net]
× 読まないで同意
× 不注意で同意

→これはさすがに通用しない


○ 著作権法をよく学び、許諾が不要だから同意しなかった。あんたの会社の「オレオレ規約」に従う義務はない

→正解!

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 07:50:21.88 ID:aKuu+elW0.net]
スレ伸びてるからみんな復活したのかと思ったら基地外沸いてた

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 08:28:43.90 ID:MDeeNR5H0.net]
>>585
前にも書いたけど自分は高みの見物なんでこの件に関しての有利不利という立場にないから自分勝手な解釈でもなく
都合の良い解釈でもない

消費者契約法や諸々の法律の兼ね合いでそうなってるんだよ

自分もフリーソフト公開してたけど、そのときに『責任回避』が無理なことを知らされて辞めた

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 08:34:28.47 ID:AvWnBCl70.net]
また知ったかぶり社員が必死に工作活動行ってたかw
いくらグダグタ能書き垂れたところで、結局のところはTVは至る所で叩かれてる!という事が全てなんだけどな。
どうすれば好評取り戻せるのか社としてしっかり考えて出直したら?

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 09:32:44.95 ID:UAQQNk330.net]
だからぁ
インスト前後の利用規約のオレオレルールじゃ免責にならんってのが理解できないんやな

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 10:41:14.93 ID:aaPsEO+b0.net]
>>590
同意するボタンを押さないとインストールもできない仕組みになってんだけど
同意してないと主張しながら同意するボタンを押した行動はどう説明できるのか教えてくれい。

煽っているわけではなく、どういう理論展開できるのか参考にしたい。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 10:43:38.72 ID:aaPsEO+b0.net]
>>592
無理ってどう無理だったの?
法廷持ち込まれて負けたのか
自分がクレームに疲れて折れただけかで
解釈が違う気がするんだけども。



621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 10:55:01.08 ID:YZ++nLNJ0.net]
 読まないで同意
 不注意で同意
→条件付で通用するんだなぁー実際。

生命保険会社が何度も訴訟起こされ敗訴してるの知らんのね。
申込書付随の規約に書いてただけじゃダメ、だから重要事項は口頭又はそれに変わる十分な説明と確認書類が必要になったんですって生保営業さんから言われたことない?しばらく前からやたらと同意確認事項や書類が多くなったハズ。

多くの加入者に周知されていない状況ではと言

622 名前:、条件付きだが、裁判上ではこの手のオレオレ規約は認められないというのが多いのは事実なのね。 []
[ここ壊れてます]

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 10:59:37.17 ID:lDPro/uH0.net]
話を脱線させて何かから目を逸らせたいのかな?

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 11:03:17.85 ID:YZ++nLNJ0.net]
いやぁ君があまりにも世間を知らない机上の厨房だから、見てて恥ずかしくなってついつい口挟んじゃったよ。

ごめんごめん、続けて頂いて結構ね。

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 13:11:49.12 ID:AcmpXc0d0.net]
突然の保険業法

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 13:18:55.86 ID:I3/lEHZK0.net]
ID:MDeeNR5H0

独自の解釈がさも当然だと思っているようだが、
同様なケースの判例をしっかり出してみろ?
あんたの思い込みで気で出せないだろ。

www.ishioroshi.com/biz/kaisetu/it/index/software_license/
ユーザーが使用許諾条件に同意したことが明確であれば、通常は、使用許諾契約は有効に成立したと考えて差し支えないといえます。

ましてや、
「私用判定はこちらの裁量でします
 それで良ければ無料で使ってOKです」
ってはフリーウェアと同じ状態。

フリーウェアの場合は
「フリーソフトウェアライセンスの重要な特性として、それが契約ではないという点が挙げられる。」
が基本。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 13:24:44.56 ID:I3/lEHZK0.net]
話を整理しよう

ID:MDeeNR5H0

は何処が違法だと主張したいの?
その点だけ延べよ。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 14:24:07.24 ID:OqhQvnXW0.net]
なんか一人多役連投のキチガイが自演してねーか?
規約とか法解釈とかそんな話に強引に持って行ってTV正義みないな
ありえねー

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 14:55:14.34 ID:I3/lEHZK0.net]
法を持ち出したのは一人多役の君↑
道義的には明らかに企業としてあるまじき行為だが、
違法ではない。

正義とかお子様みたいのは止めて

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:02:27.14 ID:OqhQvnXW0.net]
黙ってられないからさっそく釣れたこれ一人多役連投のキチガイ↑
知ったかぶりはどこに行っても突っ込まれちゃうから気を付けてね



631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:17:24.47 ID:I3/lEHZK0.net]
それは君だ
俺は多役などしていない

君は非論理的すぎる
論理的に頼むね

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:18:52.23 ID:OqhQvnXW0.net]
×道義的には明らかに企業としてあるまじき行為だが、違法ではない。
→どうでも良いがしつこいので×。あとは揉めてるお前らで裁判でもなんでも他でやってくれ。
○違法とかどうかはどうでもいい。道義的には明らかに企業としてあるまじき行為だ。
以上

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:20:00.86 ID:I3/lEHZK0.net]
>>605
そもそも判例がどうとか、保険契約とか別次元のそれも
しっかり知らない知識を持ち出して、ぶちかますから変になる。

無知は無知らしく、モンスターはモンスターらしく暴れなさない。

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:22:31.66 ID:1YMBBFyS0.net]
判例くんがそもそもの根源だよな
構ってくれる人が多かったからそのネタで続けてるかんじだが
嘘も言い続ければ真実みたいになりつつある

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:27:26.35 ID:I3/lEHZK0.net]
>>607
最後まで情けない人だね 他人を装って逃げ切り乙

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:52:37.91 ID:QKiTEwq90.net]
うるせぇ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 15:55:02.17 ID:JL+Qm96P0.net]
TV商用誤認訴訟 第1回口頭弁論終了

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 17:40:23.40 ID:4x4r2kai0.net]
>だから、裁判で訴えない限りこんなところでグダグダいってもTVの勝ちでおまえだらの敗けなんだよ。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 18:42:35.02 ID:A8rIS0Ha0.net]
きっと次は宅建業法だな

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 19 ]
[ここ壊れてます]



641 名前::22:05.91 ID:8vSmGibU0.net mailto: 裁判君と根拠ちゃんのじゃれあい始まるから煽るなよ []
[ここ壊れてます]

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 19:28:22.32 ID:JL+Qm96P0.net]
被告のTV社は使用許諾条件を盾に全面的に争う姿勢です

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 20:10:53.07 ID:aaPsEO+b0.net]
>>607
なんで今までタダで使われてくれてありがとうと言えんのか
そして使い方が正しければ申請して継続して無料で利用できるのに、何文句言ってんのか

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 21:55:41.28 ID:GTwPQD+L0.net]
>>617
必死に火消しようったって無駄だぜw

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 22:12:00.35 ID:kDhmRODJ0.net]
さっさと去れよ、カス

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 22:35:28.55 ID:MG5vK2td0.net]
カスはオマエ
勝手に誤認して使いたい時には使わせないのにありがとうなんて言えるかボケ

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/07(土) 22:48:05.80 ID:dVahy9YQ0.net]
>>620
鎮火に必死なんだから、水かけられっぞ

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 23:24:58.13 ID:kDhmRODJ0.net]
>>620
レスする対象も誤認識するほどか、滅茶苦茶だな
いちいちID変えて工作するなよ、カス

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 09:36:40.72 ID:f3CNGRxU0.net]
脊髄反射してっから、同士討ちになってるのに吹いた。

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 11:16:39.50 ID:I+mrecDk0.net]
一か月待ってやっと解除されたばかりなのに
また商用誤判定のポップアップが出たぜ、本当ウザイわ
5hcで説法解いてる暇あるならドイツに解除の催促しろやカス社員



651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 11:52:44.82 ID:bbbXlAG00.net]
見えない敵と戦うようになったら人間終わり

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 11:57:03.20 ID:IXboTR5Q0.net]
>>623
自分の事言われてるのに、同士討ちと思い込んじゃうのところがウケるね。皆分かってるのに、いちいちID代えてるはお前さんだって自身が気が付つかれてないと思い込んでところもまたウケまくりw

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 16:27:21.76 ID:67BCpWE40.net]
>>625
ブーメランw

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 17:04:18.37 ID:9o6o+6qn0.net]
そこでその返しは一番やっちゃダメなやつじゃん

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 18:57:35.79 ID:iLjElN280.net]
バカだから一番やっちゃダメなやつやっちゃうんでしょうw

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 20:57:06.80 ID:bPU3qXjr0.net]
ここまで全部ブーメラン


ここからも全部ブーメラン

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 21:29:06.73 ID:5Nt5k2xT0.net]
>>625=>>626=>>627=>>628=>>629=>>630
乙 もういいって

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 02:05:08.52 ID:4DWQhHaI0.net]
アクティブユーザ激減スカスカなのにクレーム特盛り祭りで
TVが顔真っ赤にして自演しまくってるってマ?

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 08:07:35.75 ID:8+8yY6pM0.net]
ただのユーザーだったら自分の主張を通すためにここまで荒らさないよなぁ

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 08:13:08.32 ID:hIJbLDIu0.net]
なぜなら、日本の社員さんが必死に火消ししてるからだよw
でもバカだからさらに炎上させちゃったw



661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 08:47:28.72 ID:JR7uloj00.net]
>>632=>>633=>>634
そこまで必死で良くやれるな、判例さん

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 08:51:09.96 ID:JR7uloj00.net]
そもそも日本人社員がいると思ってる時点で頭おかしい。
TVのWEBでも他国人在籍の記述はあっても日本人はない。
Webサイトとアプリは外注翻訳だろうが。

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 08:56:30.11 ID:hIJbLDIu0.net]
>>635、636
はいはい、TV管理人w
そもそもTVありがとうなんて思って奴がいると思う時点で頭おかしい。
必死だな社員君

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:02:38.69 ID:hIJbLDIu0.net]
更に都度よく自分以外は全てオレだと思っている時点で、頭相当おめでたいw。
TVパトロール隊員は自演君の君1人だって事はわかるけど

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:06:57.44 ID:JR7uloj00.net]
>>637
「ありがとう」は俺じゃないし、ごっちゃにしている時点で
観察力ゼロ。おめでたい頭乙。

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:08:12.07 ID:JR7uloj00.net]
>>638
>都度よく自分以外は全てオレだと思っている時点で、頭相当おめでたいw

それは自白しているようなもん。
すばらしいよ。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:08:55.41 ID:hIJbLDIu0.net]
えっTV社員じゃないとすれば、もっもしかして自警団?
君もしかしてTV自警団!でしょw
アプリストアもドイツTV社に任せておいただけじゃ大変な事になってるぞ
さぁ、今すぐチェックだ!

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:12:48.16 ID:tHc41Y8l0.net]
この基地外達がスレ伸ばしてるのか
解除されなくてイライラしてるのに余計イライラするじゃねーか

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:14:43.75 ID:hIJbLDIu0.net]
すまんな、ちょっと自演五月蠅い自警君懲らしめてたw

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:40:20.92 ID:JR7uloj00.net]
「自警」の意味わかってる? 
それと姑息なID工作もなしな。
おれは1日2ID限定。



671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 10:41:58.31 ID:BBy5lFbg0.net]
>>644
ggrks

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 11:08:37.50 ID:uf0w4mOY0.net]
>>639
ブーメランやぞ

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 12:15:17.52 ID:hIJbLDIu0.net]
>>644
おっと複数IDつかっての自演自白しましたかーw
自己紹介乙、TV自警君
いつまで相手してやれるか分らんけどこっちは1ID、他知らねw
次は脊髄反射で何を口滑らすか楽しみ

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 14:41:54.63 ID:8AAV4Xdo0.net]
流れぶった切るようで申し訳ないのだが、
完全私用とは言えない奴でしかも5000円/月の支払いを出来ない奴が、
MacOSのMacアドレスを偽装して別ユーザに成りすまし商用認定を解除
又は商用認定を誤判させようとする試みとかってこれは犯罪にはならないの?
その結果を公開して商用認定を解除する方法を模索したりとか?
無銭飲食とかと同じ類かと思うんだけど、どう違うかを教えてくれい。
煽っているわけではなく、どういう理論展開できるのか参考にしたい。
自称法律専門家のTVパトロール君に教えて貰いたい。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 18:57:44.33 ID:JR7uloj00.net]
>>647
頭悪いの? 職場と自宅の回線の違いだろうが。
だから1日2つ。それ以外は俺ではない。あんたとは違う。
あんたを批判しているのは俺だけではなかったんだよ。

>>648
Macアドレスの擬装自体は、元もと固有名詞でも職業でもないので
それ自体は詐欺行為とは言えないし、商用認定をMacアドレスで
しているわけではなく、あくまでもPC端末にマーキングするために
使っている訳なので、その点からも回避したとして違法とは言えない。

それに、端末認識にはファイルを入れ込んでいるという疑惑がある。
それが確かで、アンインストールしても残るのならTVのウィルス行為
と言えることになる。ただ、この手のアクチベート行為は他のアプリでも
多いし、確証は得てないので、詳しい人にまかせるけどね。

それと、商用判定が正しいかどうかは別として、あちらのいう私用規定
に合致していないのに「私用です、解除してください」というのこそが
たぶん、詐欺行為になると思う。
但し、TVに検証する能力はないと思うので、罪に問われることもない。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 19:08:29.31 ID:l09XFz5a0.net]
>>648
ぶったぎるけど興味ない

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 19:10:31.59 ID:JR7uloj00.net]
それと、Macアドレスは全てのPC、ネットワーク機器が
有するものね。MacOSだけではないよ。誤解なきよう。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 19:45:42.58 ID:8AAV4Xdo0.net]
>>64

679 名前:9
なーんだもっともそうな事言ってても自分には随分と甘いんだな。
微妙に論点もずらしてあまりにも都合良い解釈じゃないか。
MacOSは君のメインOSの事だよ。
>>30, >>31, ID:xXgY5k110
[]
[ここ壊れてます]

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 19:57:39.03 ID:JR7uloj00.net]
>>652
やはりそういう意図か。
必死でレスを掘ってご苦労なことだ。

Macアドレスを擬装すること自体は違法ではないが、
使用を試みる行為は不適切だろうね、違法とは言えない。
まぁ判定されればチャレンジしたくなるのが人の常。

それに甘いも何も、違法だとか騒いだのは判定君、君であって、
道義的におかしくてもTVの行為は違法ではないっていってる
わけで、その論理おかしいだろ。
自分だけに甘いのは君だ。



681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 20:13:17.20 ID:JR7uloj00.net]
使用フリーといいながら、根拠もなく一律に商用と
判定して契約誘導するのは、道義的に不適切だが違法ではない。
まして、自己申告で解除するわけだしね。

ただ、端末認識のために、PC内に無断で刻印を残し
アンインストールさせないとしたら、それは侵害行為
に当たるかと思うが、自分にこれを検証する能力はない。

以上

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 20:51:29.55 ID:8AAV4Xdo0.net]
>>653
>やはりそういう意図か。
そういう意図もなにも特に無いけど。単純に詳しそうだから尋ねたんだけど、
想像してたのに反して言い訳がましいなと言う単純な感想と偉そうな割に
>>652に書いた感想通りな訳なんだが、
うそでも「すばらしい論理ですね!」って言って欲しかったのか?
お気に召さなかったなら失礼。

あと一度たりとも「違法だ」なんて言った事も無いしどっちでもいんだけど、誰と思い込みしてるのやら。
違法君や判例君の書き込みに便乗て、ヤジ紛いなカキコした事は何度かあるけど。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 20:52:59.81 ID:LvuVdbXy0.net]
月曜なのに元気だな。何と戦ってんだ。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 21:09:28.97 ID:mFjMOy8Q0.net]
TVありがとうとだろう、
違法、違法じゃないうるさい人かw

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 21:18:51.76 ID:yDvvWYBo0.net]
>>655=>>656=>>657=判例君 こういうのが汚いって話

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 21:41:49.61 ID:8AAV4Xdo0.net]
>>658
相当やられてるな。

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 22:02:41.54 ID:razlzoZ20.net]
>>649
頭悪いの?職場と自宅の回線使って張り付くきかぁ、ここまでするとは基地害の病気だろw

こっちがidかわるのは移動中や出先での暇潰しでやってるからだぞ。お前真正のバカだろw

あとお前不正利用者なのなw

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 22:30:16.18 ID:BXZJ6U5l0.net]
なんか殺伐としてるね

今回のようなやり方はやはり得策じゃなかったと思う
どんな理屈を並べたところで多くの人が抱いたであろうTeamViewerに対する失望感は拭えないのでは

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:45:02.11 ID:uptqpI4r0.net]
そうなんだよね。
理論的に正しいとかどうでも良くて
無料ユーザへの対応として適切だったのか
そう考えると最悪の悪手だったと言える。
現に俺はグーグルリモートに乗り換えた。
有料でも良いと思っても金額が適切と
思えないし踏ん切りがついたよ。
まだ商用判断されてないのがあるから
アンインスコはしてないし
このスレまだ見てるんだけどさ。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 07:02:06.24 ID:BEEf6r4w0.net]
解除申請して1ヶ月以上経ったけどまだ返信こねーわ



691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 09:54:39.07 ID:FaKAdtz+0.net]
〇 どんな理屈を並べたところで多くの人が抱いたであろうTeamViewerに対する失望感は拭えないのでは
 +
◎ どんな理屈を並べたところで不正利用もいかん。

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 15:43:30.40 ID:QHnPZyJ+ ]
[ここ壊れてます]

693 名前:0.net mailto: そもそも不正使用するヤツがいるから巻き込まれて商用誤判定される訳だよな。いい迷惑だわ。
本当に1ヶ月以上も待たなきゃ解除申請通らんのかや。憂うつだわ。
[]
[ここ壊れてます]

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 16:05:11.49 ID:vooO1on90.net]
不正使用とか関係ないって、ただの販促。
経営方針変わったか、企業成績や資金繰りが悪化したか、その辺。
一番手っ取り早く確実な収入増方策だろう。

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 23:20:17.76 ID:6SdAPti50.net]
6日に解除したメールが来て商用判定出なくなったのに、また商用判定になった。
部屋の中でゴロゴロしながらものぐさぶっこいて数m先のデスクトップをスマホから弄ってるだけの使い方のどこが商用利用なんだよ。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 23:41:44.26 ID:XEGa1c860.net]
人が判定しているわけじゃなし。
その手のグチはもういいでしょ。

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 00:13:26.97 ID:knfA2N980.net]
だから言ったろ?前に商用じゃないよって解除してもらってもまたすぐなるって
結局いい加減に判定出してるって言うことだよw

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 00:33:33.23 ID:/boCr+s70.net]
結局TVくそって事でFAだな

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 05:59:46.44 ID:w0zTr3lE0.net]
>>663
うちは返信無かったけど解除になってた
念のため確認してみて

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 07:44:53.32 ID:hUdw4ZkZ0.net]
全員商用判定したんじゃないか疑惑



701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 08:10:06.29 ID:tmSjX5ru0.net]
アプリで使用頻度などをカウントして、IDとともに
接続時にセンター照会、契約や解除の登録がなければ表示。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 08:30:15.13 ID:E2B+9xkW0.net]
不正利用のTV自警員が能書きたれても説得力もなけりゃぁ、薄っぺらくてちゃんちゃら可笑しい

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 11:21:10.06 ID:mTBStIVl0.net]
6月8日に解除されてから心穏やかな日々を送らせていただいております

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 11:46:37.66 ID:G5YP+n+S0.net]
大丈夫、そんな君にも明日には再度商用認定やって来るでしょう。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 18:24:50.45 ID:t+9H9BIy0.net]
なんだかんだでtvから離れられない人々
愛されてるね

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 00:04:10.99 ID:BVSTcE5J0.net]
愛は無いだろ
代替品は見つかれど、長い間使い慣れた物への執着があるのも事実
何故ここにまだ皆がいるかって、
日本にはあまり馴染みのない卑劣なビジネス手法に対する怒りの共有?

1、無料餌に実際には品質向上のデータ収集 → Give&Take
2、無料ユーザー飼い慣らしTVデファクトスタンダードの構築 → まあありでしょう
3、地盤整ったらノンアナウンスでの利用制限発動(事実上1か月の利用停止)→ ちょっと卑劣
4、以降の安定利用に対し法外な値段で契約してね的な → 日本人に馴染みのないかなり卑劣なビジネス手法
5、時間経過による炎上騒動鎮静化(ノンアナウンスで逃げ切れると思ってる) → 日本市場舐められすぎ

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 01:18:34.16 ID:Snuaxc3e0.net]
商用利用再発したけど、どうも前回はホスト側のPCに商用利用判定されてたけど今回はクライアント側に商用利用判定されたみたい。同じ文言で解除されるか試してみる

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:17:19.11 ID:mAY+qyzo0.net]
>>679
同じ文書で、しかも日本語で1行の説明でも解除される。
ほぼ1か月待たされるのは、変わらない。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 08:30:33.98 ID:ypRpBm5q0.net]
一ヶ月かかるのは手作業で追いつかないのか、意図的にそうしているのか。
小さな会社で多くの国の顧客の数を考えると前者も有りだろうけど、後者だろうね。

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:41:32.80 ID:kZTlaflZ0.net]
乞食ばかりの日本国ここですか?
他の国は有料並行し快適へ上がる
日本だけ減るばかりいらないそのもの



711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:29:00.40 ID:KFN1XgoH0.net]
>>682
わざわざ外国からご苦労さん
もうちょっと日本語頑張ろうね

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:30:21.61 ID:XFaTWfFp0.net]
>>682
言葉が怪しすぎワロタ

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:16:59.17 ID:F1awCuII0.net]
>>682
そんなのに釣られ金払うヤツいると思うのか?
何を言われようと、TVなぞに金払ったらヤツが負けw

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 15:59:47.18 ID:ABVMXkMW0.net]
一日中、自作自演のレスを多発して楽しいの?

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 16:29:40.79 ID:WVJ7C9z40.net]
どこの国の人がわざわざ監視してんだろうか?

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/12(木) 16:32:51.55 ID:KRBQUjjW0.net]
解除はメール送るしか無いの?

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 17:18:00.24 ID:ABVMXkMW0.net]
判例くんか、その行動は異常だよ
まぁ他人に危害加えるわけではない遊びだけど

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:02:35.13 ID:BVSTcE5J0.net]
TV自警団君、本当におめでたい奴だなぁ
職場と自宅の回線使って張り付いているって自白したのは君じゃないかぁw
職場でってやばいな、お前その行動は異常だよ w

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:38:17.67 ID:JVuYHQJP0.net]
やはりこのスレを離れられないらしい
これはもう、愛だろ

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:48:29.26 ID:BVSTcE5J0.net]
>>691
ちゃんと>>678を読もうな
お前は鎮静化したくてしたくてもうしゃーないんだな自警君w



721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:03:01.75 ID:Ub2o4NaY0.net]
TVの対応もゴミだがしつこいお前もゴミ。
ゴミ同士が出会うとスレが荒れる。

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:09:26.22 ID:BncGk0KE0.net]
ID工作してレスしまくるw

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:13:44.79 ID:BVSTcE5J0.net]

わかるでしょ、これが本当のゴミw
法律分かった様な最もらしい御託を並べたただの不正利用者なんだけどね

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:26:08.27 ID:BncGk0KE0.net]
はい、ゴミです。で、誰に向かって訴えてるの?

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:51:31.37 ID:BVSTcE5J0.net]
あっ、いやぁ、あのーお前さん以外の者に訴えましたw

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 23:58:59.59 ID:JVuYHQJP0.net]
使用許諾はみんな読んでないから、
同意ボタン押しても意味ねーんだ、とか言ってなかったっけ

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 00:12:06.90 ID:V/yA+ROm0.net]
言ってない、お前と違って使用許諾が違法か否かに自体に興味はない
もっともらしい御託並べたお前が気に入らんだけの話

しかしID変えてちょろちょろウザのは君の方じゃないか?
いくら御託並べても所詮君はただの不正利用者だろ

728 名前:696 mailto:sage [2018/07/13(金) 00:41:39.65 ID:lrd4Be1+0.net]
しっかりしろ
不正使用? チャレンジしてして遊んだだけ
Macアドレス変えたら他の作業に支障をきたすから意味がない

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 00:43:36.51 ID:lrd4Be1+0.net]
「して」が重なったか、後手

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 00:52:18.17 ID:V/yA+ROm0.net]
上でもそうだがおま環とか言い訳とか説明されても、誰も興味ないと思うぞ
もちろんおれも興味ない
TVの認証ロジック探ろうとして遮られたのがそんなに気に入らなかったのか?
ちなみに俺じゃないぞ、逆恨みはとか勘弁な



731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 02:14:55.78 ID:TaQ6EVqB0.net]
もう誰も信じられない

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 08:06:18.01 ID:7uX5TV0J0.net]
TV使ってる時間よりもここに書き込んでる時間の方が長いそうなやつらだな

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 08:48:53.06 ID:ZzB/nzbu0.net]
複数台商用利用していたけど

734 名前:別の安い商用利用に切り替えさせたTVざまあぁぁぁぁ! []
[ここ壊れてます]

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 15:38:19.23 ID:/D2179PC0.net]
おれもTV利用者には早めに他者に移行、これからの会社にはTV以外の他社にしろって言ってる
1社は既に移行開始してて最近サポート求められる事が多い
親切で教えてるだけだからおれの時間は消費されてるが

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 17:27:45.95 ID:sbt6E3Lf0.net]
結局一番いい代替選択肢はなんなのさ?

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 18:01:29.85 ID:vlpnPwaq0.net]
>>707
それだ。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/13(金) 19:45:01.16 ID:uWBPC4N70.net]
無料から有料まで色々ですがね
金出すならTeamViewerが一番ってことで

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 21:23:56.69 ID:mFnRcLE+0.net]
>>364だけど
今頃になってTV側から解除連絡きた。
商用解除自体は当日にされてるのにこの時間差はホントなんなんだろう…。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 22:06:24.18 ID:13j7fnSK0.net]
ユーザーの皆様、 TeamViewerのの無料版を使用してお問い合わせいただきありがとうございます。

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741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 23:14:22.56 ID:sbt6E3Lf0.net]
>>709
金出す前提なら乗り換える必要はないわけで。(しかも高すぎる)
となると代替選択肢は無料もしくは安価
いまのところだとクロームデスクトップ、anydesk、VNC+VPN、brynhildr+VPNくらい?

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 23:36:11.99 ID:/T2OP4YS0.net]
やつぱりtvはいいな

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 02:20:57.38 ID:5WWlwF/a0.net]
また日本語変な人登場

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 04:50:25.42 ID:Sa4MU6HU0.net]
TV商用病が感染して5台全部使えなくなった
Splashtop併用してるけど安定性無くてダメ
やっぱTVがいいよ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 08:53:15.41 ID:ejCw1yDe0.net]
TVありがとうくんが必死のID変えで奮闘中

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 09:01:22.56 ID:iJHNNY7/0.net]
商用誘導ご苦労なこった。有料TVだけは無いな。無理なら使ってやってもいいけど。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 09:18:42.91 ID:L0srVOKQ0.net]
自宅で毎日使ってるけど、商用判定されたことはないな

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 11:16:03.19 ID:aWP0y0jk0.net]
誘導とか自警とか、何処にもいない
妄想にとりつかれているぞ

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 11:17:15.20 ID:aWP0y0jk0.net]
>>718
それは、接続方法とか、起動状態とか、ぜひ教えて欲しいね

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:2 ]
[ここ壊れてます]



751 名前:8:29.10 ID:BgTkqbT/0.net mailto: 弄ると面倒な奴でしょ []
[ここ壊れてます]

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:38:14.65 ID:gosMxXxl0.net]
一度制限掛けられた側だけど
長時間繋ぎっぱで強制的に切られてもまたすぐに繋ぎ直して繋ぎっぱにしてたのが駄目だったのかなと
ああ、あと最大で数百MBくらいのファイルを一日に何個か転送してたのも関係あるのかな

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:45:42.93 ID:zIqKhEIk0.net]
>>719
やっぱり居たじゃん、お前の事だそ。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 11:46:33.34 ID:Tg94m9xd0.net]
>>722
わたくしも同じく。繋ぎっぱなしにするのが一番の利用法で、次にファイル転送。
最大2〜3メガのファイルを月に10個以内だったけどロックアウトされた。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 12:23:55.55 ID:aWP0y0jk0.net]
回線を切った状態でTVを起動するとIDが意識されない。
つまりIDはPC情報をもとにセンターで付けているってこと。
IDごとの接続回数はセンターで、接続時間はPC内でカウント
それらの情報をもとに次回接続時に無料の可否を判定する。
って感じだろうか。

ま、推測したところでどうでもいいことだが。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 12:37:25.84 ID:sAMUwuYr0.net]
どうでもいいなら書き込むなよ、お前の日記帳じゃないんだぞ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 12:41:57.17 ID:PKjQ+Tks0.net]
なぜ人は特大ブーメランを投げてしまうのか

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 12:54:34.38 ID:ReLufKd+0.net]
そこでその返しは一番やっちゃダメなやつじゃん

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:27:00.00 ID:DLtjXVIh0.net]
返してないだろ

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:50:05.93 ID:nhfS1ZqD0.net]
自覚ないのも馬鹿の強み



761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 15:04:06.30 ID:ShRKcCrU0.net]
なんか必要以上にTV擁護に必死な人が来てスレの流れが早くなったな
自分はanydeskに完全に移行終了したよ
TVは一定時間で切断されてそこが嫌だったから乗り換えて正解だった

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 15:07:00.20 ID:hVsbCMyb0.net]
teamviewerを禁止する方法って無い?

半年前に
teamviewerをインスコされていてama系で乗っ取り
そっから色んなブラウザを操作>amazonで登録してあるカードでプリカ系を買い物
amaとカード会社から連絡があり 発覚
teamviewerを削除しカードを作り直したら

3ヶ月前にまた同じ事案が発生
ブラウザログを確認すると
まずブラウザを乗っ取りteamviewerをインスコ>起動
teamviewerで他のブラウザを操作

先週
また同じ事案が発生

ブラウザを乗っ取りteamviewerをインスコするって
このスレと微妙に違うかも知れないが対応策を分かる人は教えて

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 15:20:06.79 ID:hVsbCMyb0.net]
とりあえずhostsでteamviewer.comを禁止してるが根本的な解決じゃないし
ルーターのパケットフィルタはグローバルip分からんし

つかそもそも
乗っ取り犯はどうやってteamviewerをインスコ>起動出来るんだ
しかもteamviewerのid/passも分かるんだ?
teamviewerをインスコする必要無いんじゃね

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:29:14.47 ID:aWP0y0jk0.net]
>>732
そのブラウザを能動的に使わない限りハッキングはされないだろ。
まずそこ。

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:47:24.24 ID:6DmPftZ+0.net]
>>732
> ブラウザログを確認すると
> まずブラウザを乗っ取りteamviewerをインスコ>起動

ブラウザが隠蔽されているが現代のブラウザでそこまでやれるのかがだいぶ怪しい
特にインストールが問題

ブラウザログだけならそれがどこから操作されたのかはわからないから
実際は家に直接入られていてtvインストールはダミーかもしれない
ピンポイントで何度もやられてるようだが知識ある身内や知人に心当たりないか?
買われたプリカの種類で絞れるかもな

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 18:45:27.63 ID:hVsbCMyb0.net]
買われたプリカは色々
ニンテンドウ・amaギフ・dmn・bitキャッシュとか換金性があるもの
全部クレカ会社が補填だから実質的な被害は無いが
初回時の時だけ商品を購入>東京に配送 (こちらは四国)
Amazon・アカウントスペシャリストと話したが
相手先の情報は教えてくれなかったけど明らかにこちらとは関係ないと思われる との事
まぁそん時は乗っ取りと思ってなかったからクレカの不正利用被害と思ってたんだけどな

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 18:45:56.78 ID:hVsbCMyb0.net]
買われたプリカは色々
ニンテンドウ・amaギフ・dmn・bitキャッシュとか換金性があるもの
全部クレカ会社が補填だから実質的な被害は無いが
初回時の時だけ商品を購入>東京に配送 (こちらは四国)
Amazon・アカウントスペシャリストと話したが
相手先の情報は教えてくれなかったけど明らかにこちらとは関係ないと思われる との事
まぁそん時は乗っ取りと思ってなかったからクレカの不正利用被害と思ってたんだけどな

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 18:54:42.93 ID:hVsbCMyb0.net]
すまんダブッた
>>734
う〜ん
会社兼自宅で 今回の事は社長のpcなんだw
かなり能動的に仕様
海外通販なんか積極的に使うし
何回伝えても止めれないんだわ

>735
以前2回ののブラウザのログは早朝4時頃
今回のログは夕方の4時頃

早朝4時って家族しか居ない(つか家族は金に困ってないw)
夕方の4時なら社員も居るがハックまで出来るようなpcに詳しい奴は居ない

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:02:43.30 ID:PKjQ+Tks0.net]
>>728
返しているつもりはない

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:26:46.76 ID:iSkhBmve0.net]
自覚ないのも馬鹿の強み



771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:54:43.84 ID:wq1GXfHf0.net]
>>737
TV使ってたら自宅からのいつもののブラウザでの利用に見えるはずなのに
クレカ会社だけでなくアマゾンにまで不正利用を探知されるの?
アマゾンのログインは別の場所からじゃないのか?

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:57:15.26 ID:g0Igt9vM0.net]
内部か関係ある人の犯行だし

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:44:34.00 ID:bxVcFEa60.net]
犯人はこの中にいます

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 08:22:04.03 ID:HNlngfuo0.net]
警察案件な気がするけど興味深いから解決まで続報ききたいな
TVを消さずにパスをデフォの自動生成されるのはやめて長いのに変更してみるとかすれば使えなくなるかも?

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 08:39:36.85 ID:kA9N1r7G0.net]
おれも内部犯行寄りの予想だけど、いずれ判明するだろう解答と、推測も含めた答え迄の経過にはすー興味あるわ

TV使ってってのは見込違いな気がしている

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 09:24:36.41 ID:OBgRT50j0.net]
JAVA等を使ってブラウザ経由でダウンロードできてもインストールはほぼ無理。
遠隔操作型のウィルス感染だと思われ、スキャンはしたのか?

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:18:07.23 ID:dTe7rVpW0.net]
>>720
親族のPCを遠隔メンテしたり、
自宅のラズパイを操作したりしてるだけ。

778 名前:詐欺被害報告 [2018/07/15(日) 14:14:10.54 ID:e9dS6FKP0.net]
>>741
amaで今まで買った事の無いプリカ系を急に5万×2
1万×3とか連続で購入したみたいでカード会社からamaに確認
amaスペシャリストアカウントからメールでクレカ情報&住所確認が来たよ
多分amaのログイン履歴は四国の自宅からになってると思う


警察事案だとは思うけど
カード会社が不正利用者に対しての行動は起こすかも知れんが
こちらは実害ないからなぁ

レジストリを確認したらtv関連は出てこないんだ
関係あるか分からないがレジストリの中に文字化けしたにフォルダが個別に3個あってそれぞれchash2フォルダともう1個のフォルダ
中身はほぼ無い
とりあえず削除したけど

3回ともプログラムと機能にはTV入ってなかったんだ
コンピューター内を検索して出てきたけど場所は3回ともバラバラ

779 名前:詐欺被害報告 [2018/07/15(日) 14:20:58.85 ID:e9dS6FKP0.net]
色々調べたけどこれ以上は

780 名前:推測でしかないが

Trojan.MulDrop6.39120とかのトロイかなぁとか

無料のアバストさんでは無理なのかなぁとかw
[]
[ここ壊れてます]



781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:19:00.61 ID:0ZRVi3Qg0.net]
詐欺でもないしTVインストールやサーバー機能起動もされてなかったと
インスコくんの言動は最初からいろいろずれてたんだな
別の問題のほうが大きいじゃん

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/16(月) 01:26:14.03 ID:u9KQILbv0.net]
本当に手口の最初がブラウザだと言うなら汚染されまくってるんだろうからブラウザごと消せよ
ぶっちゃけ身内が普通にブラウザ起動してインストールしただけじゃないの
そこらのトロイとかだけでそこまでやれるとは思わないし、やれるならteamviewerは必要ない

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/16(月) 09:15:28.10 ID:jDpqK/oF0.net]
普通に考えてソーシャルハックだし、おそらく会社関係者じゃなく身内だよ
危険性を犯して盗むにしちゃ額が少額すぎる
20以下の息子とかだよきっと

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/16(月) 10:41:12.97 ID:Ia14S/Af0.net]
連投ウザ

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/16(月) 19:27:49.01 ID:Y1Mmty1u0.net]
流石にチームビューアが可哀想
こんな被害妄想野郎に名前出されて

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 08:07:15.82 ID:xY2m3hP70.net]
流石にチームビューア可哀想とか、ありがとうとは絶対ないな
インスコくんが被害妄想野郎だという事には同意するが

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 08:29:14.95 ID:81djWD0y0.net]
>>750=>>751=>>752=>>754=>>755
このスレはツイッターなの?

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 08:34:24.02 ID:usVTz4DY0.net]
いいえ
自治厨のオナニースレです

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 09:17:32.07 ID:7itzdqqR0.net]
どちらかというと5chの方が便所の落書きよりな様な?

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 18:42:10.62 ID:MS7fWW9H0.net]
匿名システムに何を求めるのか



791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 19:47:53.52 ID:Tfsm5bqJ0.net]
うんこ出たわ

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/18(水) 12:21:48.71 ID:Mt0c23VV0.net]
sh-m03からsh-m06に機種変更したんだけど、機種変前は2年間パケット通信総量2GB越えたことなかったのに機種変後は15日間ですでにteamviewerだけで3.5GBこれは解像度とかandroid8の仕様ですか…

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/18(水) 16:45:51.60 ID:4dgG8QO20.net]
WiFiのないところで多く使っただけのこってしょ

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/18(水) 19:22:58.53 ID:AO8HkRI40.net]
>>761
動画でも見てたの?

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 11:59:17.30 ID:sKrXU+x40.net]
wifiでteamviewerは一切使ってないし、動画もみてないし、pcでnox起動して、それを外から10~20分ほどリモートで操作してるだけ。
機種かえただけでteamviewerの通信量が倍以上になってて困ってる。
そのままスマホのプラン変えて月額上がるのもなんだかなぁって感じです!

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 12:35:49.70 ID:ag3ys5od0.net]
あなたのキャリアでどれほど詳細に転送量が見れるかわからないが、
2〜3日TV使わないでとか、チェックしてみたら?
Game目的なら、少し我慢できるでしょう。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 13:42:14.91 ID:sKrXU+x40.net]
スマホ側のデータ使用量でteamviewerのアプリが7月1日~15日3.75GB利用と表示されてるけど、あまりあてにならないもの?
今の端末と以前の端末を同じ時間リモートして通信量をキャリア側で確認してみます。

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 16:51:43.32 ID:ag3ys5od0.net]
レアケースとして、
ハッキングされている
利用者の別人格が使用している

なんてのも

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 17:08:24.27 ID:teCmGG7t0.net]
画質優先になってるとか

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/1 ]
[ここ壊れてます]



801 名前:9(木) 17:18:45.22 ID:sKrXU+x40.net mailto: 画質の設定は速度優先と自動で試したけど変化がなくで、サウンド再生だ!とドヤ顔で変更したけど同じだった… []
[ここ壊れてます]

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 17:20:36.27 ID:sKrXU+x40.net]
人格は少し不安があるので、病院で事象を説明してみます…

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/20(金) 01:59:51.39 ID:BJ2bHFJa0.net]
俺もスマホで、PCでTS再生したのを視聴したりすると
ガンガン通信量使う
低速モードに切り替えると、動画はカクカク、音はやや途切れがちになるが
一応操作できる。これがAnydeskなどではダメなんでやっぱTMなんだよなあ

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/20(金) 07:31:29.12 ID:XGVlyN6n0.net]
やっぱtvは最高だな

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/20(金) 08:55:37.44 ID:LqzNWpZu0.net]
>>772
それはないw
やっぱりtvは最低だわ

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/20(金) 19:35:02.44 ID:kd27BAAH0.net]
突然使えなくなった
なんだこれ?

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/20(金) 20:24:20.07 ID:cdcnlEsd0.net]
ダメダメカスソフト
離れられるなら、早いうちに離れた方がいいよ

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 11:35:20.21 .net]
>>733
> つかそもそも
> 乗っ取り犯はどうやってteamviewerをインスコ>起動出来るんだ
> しかもteamviewerのid/passも分かるんだ?

セキュリティ系の会社に勤めてるが、だいたい(99.9%)インスコしてるのは「自分」
「自分」でダブルクリックしてソフト起動させてる

そのソフトは
・起動直後バックグラウンドに隠れる(タスクリストチェーンからも外れる)
・team viewer本体をダウンロードし、これもバックグラウンドでインスコ(そういうラッパー機能も)
・これもバックグラウンドで、あらかじめ作っておいたグループに登録

あとは、teamviewの通常機能でお前のPCいじり放題

ファイル(実行形式だろうがデータだろうが)をダブルクリックする癖を矯正して、コマンドラインから
プログラム名(+使うデータファイル名)で起動するように指導すれば、この手の馬鹿社員による被害
は激減(つうか皆無)する

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 11:52:15.05 ID:TsZ/GVVL0.net]
ユーザーにコマンドラインとか原始的な手段を強要せず
解決するのが本当のプロだと思います。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 12:50:33.53 ID:wd0WAu4l0.net]
>>776の言うとおりと思っているが、>>777がもっともとも思う
そして結局ガチガチに制限してその都度自分が出向いて行い、自分の仕事ばっかり増える無能なオレって自覚はあるが実力はついてこない



811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 13:38:33.44 ID:/VACsdJv0.net]
馬鹿はほっとけばええでFAやぞ
セキュリティ会社の糞連中なんかなんのやくにもたたん

正論なんかだれでもいえる。
馬鹿に理論は聞かない。

で、馬鹿はひどい被害に合わない限り理解しないし対策も何もしない。
でかい被害に何回も合うバカもいる。

よって放置するのが一番いい。自滅して使えなくなるからほっといても切り離されていく。
弱者をなんとかしようとするから弱者がいつまでも被害に合う。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 15:40:34.93 ID:gwW0ZhG80.net]
無駄改行文章君

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 08:28:04.10 .net]
>>779
> よって放置するのが一番いい

LAN内に馬鹿が一人いて感染すると、みんなエラい目に会うのだが?

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 14:33:15.08 ID:hzPIT3bV0.net]
>>779
本当のバカをなんとかしようとするからってのはそのとおりではある。
ナマポもそうなんだけどおとなしく野垂れ死にさせときゃいいんだよなぁ
嫌ならテメーで調べて稼いでなんとでもすりゃいいし日本の社会は実際に

815 名前:誰でも何とでも出来るようになってる。
最低限の生活でいいならな。
[]
[ここ壊れてます]

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 15:39:59.31 ID:FA89qY8K0.net]
どうせネット通販しかしないなら管理者権限奪ってインストールとかの権限与えなけりゃいいだけじゃね

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 10:03:03.18 ID:2JGP823/0.net]
このつまらん話いつまでやるの?

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 11:48:31.40 ID:PMCXGD210.net]
君がこのスレからいなくなるまで

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 12:38:50.46 ID:8JLRsyJ40.net]
>>781
そのlan内は全員バカだから全滅してろよ

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/23(月) 13:52:40.87 ID:QKcQ5rN60.net]
一人芝居も大変だな、なんでこのスレに固執する?



821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 15:56:37.30 ID:kElJwTgl0.net]
TVに親でも殺されたのか

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 16:09:21.92 ID:4bTNEvjB0.net]
よく見るけどあんまパッとしない言い回し

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 21:44:14.77 ID:PMCXGD210.net]
親殺されてから言え

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 22:37:55.44 ID:oCMM3s6w0.net]
まだやってんのかよw

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 00:13:56.92 ID:/smQcZaS0.net]
そんで、そのおもろくない一人芝居まだやるのか?
もっとTVの糞っぷりな話ねーのかよ

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 04:47:04.54 ID:qV0/4V+S0.net]
ここまで俺一人

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 10:15:28.62 ID:sk76Wa7H0.net]
いや、俺一人だよ

828 名前:272 mailto:sage [2018/07/24(火) 10:19:43.44 ID:ixBJ4N320.net]
あれからもう1か月以上たつけど未だ何の音沙汰もない
どうしたらいいんだ?

i.imgur.com/dUpocAf.jpg
本当に解除された人いるのか?

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 15:42:11.39 ID:a1/Rq+j10.net]
泣いて詫び請わなきゃいくら待ったって解除なんてしてもらえんよ
解除された人はTVに媚びてる奴らだけ

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 16:30:09.48 ID:RaxESOrl0.net]
もう二度と使いませんって泣いたら解除してくれるんじゃね?w



831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 18:01:21.35 ID:9WlzbJD30.net]
そんで、そのおもろくない一人芝居まだやるのか?

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 18:06:54.77 ID:aPjti8yf0.net]
すまんな。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 18:08:04.58 ID:sk76Wa7H0.net]
>>795
どうなっとんじゃいと、フォローしてみたら?
TVからのメールが迷惑メールに分類されてないかも確認

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 18:12:48.04 ID:7qpbk6Xe0.net]
ライセンスありで使っていて、
毎日運用で使っている仮想OS上のTVのIDが変わったのが何個かあるんだが、
ここ数年そんなことなかったのに、アカウントに登録しているIDが変わることってある?

仮想OSだから仮想コンソールで新しいIDわかったけど、
KVM抜いている遠隔地の物理PCもひとつ変わっていて、困ってる・・・

835 名前:801 mailto:sage [2018/07/24(火) 19:08:51.74 ID:7qpbk6Xe0.net]
すまん、いけたわ。
前にも自分のIDが一時的に変わったりして元に戻ったりしたことがあったけど、
相手の番号もそういう状態になっていたようで、登録していたIDでリモートできるようになったわ。
たまたまタイミング悪かったのか、よくわからんけど。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 19:25:23.12 ID:/smQcZaS0.net]
相変わらず一人多役連投ご苦労だねw

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 19:46:09.00 ID:EqdVaKj/0.net]
TeamViewerがブロックされているPCからChromeの使えないXP機に急いで接続したいのに、AnyDeskにつながらないヽ(`Д´)ノ

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 20:02:54.17 ID:D3T/1jA40.net]
anydesk繋がらねぇ

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 20:56:25.23 ID:MjmM2CO70.net]
TVって今落ちてる?

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 21:24:35.79 ID:vglbeDoU0.net]
ウチも繋がらん。
やっぱ落ちてんのかな。



841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 22:06:51.36 ID:tjr4PEBK0.net]
夜になってからつながらなくなった。アカウントへのログイン時にエラーが発生とメッセージが出て進め

842 名前:ない []
[ここ壊れてます]

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 22:29:01.01 ID:Mi0LVmZp0.net]
やっぱそうか。
毎年高い金取るくせに・・・

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 22:40:06.06 ID:/RMnkj9t0.net]
接続できません。
理由は不明です

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 22:47:24.81 ID:4Icvio4D0.net]
おまえら規約変わったの見てないのかよ
アカウントばいばい

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 22:56:42.83 ID:Adtn1y1C0.net]
なんかスマホからのアクセスでリモートしたいpcが灰色になったまま繋がらないんだけど俺だけか?

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 00:09:55.45 ID:D6hTGAmv0.net]
復旧したようだ

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 08:16:52.70 ID:c6dWM1Qk0.net]
>>809
払ってないくせに

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 08:20:20.27 ID:+HBRmBKT0.net]
払ったら負けw

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 08:44:55.66 ID:migJeoU30.net]
まだやってんのかよw



851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 10:20:24.40 ID:9E48ECuL0.net]
サービス再起動

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 14:50:54.26 ID:Xd8Zn8E10.net]
マジかよTeamViewerサイテーだな

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/26(木) 12:56:01.14 ID:rueNBca80.net]
本当サイテーだわ。
本気で日本でビジネス拡販できると思ってんだか

https://www.asahi.com/and_M/information/pressrelease/CPRT201841713.html

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/26(木) 17:17:57.57 ID:kRD6EBxi0.net]
なんか久々更新来てたな

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/27(金) 06:14:40.48 ID:JgMoJwsG0.net]
RDP に詳しい人いたらききたいんだけど、
リモートデスクトップで、リモートされる側のモニタをログオフしない、または操作されているのが見えてもかまわないのでモニタを消さないようにする方法がありましたら、教えてください。お願いします。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/27(金) 06:47:17.61 ID:gwAOV6V30.net]
絶対なんか仕込んでくるから垢バン食らってない人は様子みた方がいい

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/27(金) 11:52:55.90 ID:EVi/ueNI0.net]
>>821
RDPは無理。というかそもそも用途が異なる。
リモートアシスタンスでやりたいことはできる。
あとTVでもできるが、糞過ぎるので他のを使うことをお勧めする。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/27(金) 14:38:02.92 ID:NsVk+BdP0.net]
リモートアシスタントで女の子にPCの操作方法教えて仲良くなれたのはいい思い出

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 02:04:03.28 ID:Q0cWVuLj0.net]
anydesk総合スレ

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/01(水) 09:07:44.29 ID:1b/WQ+q70.net]
ver7でライセンス持っているけど、今もニュースレターで
「○○様、早くアップデートしなさい、今なら50%オフです」って言われているが、
こんな古いverのライセンス持っている人いる?当時は60,000円ぐらいしたな・・。



861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/01(水) 10:24:41.11 ID:GAEs+B300.net]
あちゃぁーぼったくられてますなぁー
ご愁傷様です。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/01(水) 12:35:12.17 ID:yfXFb3NX0.net]
Anydesk重くない?
画質も悪いし

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/01(水) 20:43:32.23 ID:UxQ84MWv0.net]
商用誤判定もう治った?

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/08/01(水) 20:54:07.41 ID:xE8Ebjjz0.net]
>>829
未だに使用不能

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/01(水) 21:03:58.77 ID:UxQ84MWv0.net]
まじかwもう完全にスレタイ通りの方針転換したんだね

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/02(木) 01:15:48.08 ID:TXH2Z8b20.net]
俺なんか一度解除してもらってから未だに解除されたままだわ

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/02(木) 18:26:05.64 ID:VCUMCYAg0.net]
解除以降快適に使えてますけど何か

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/06(月) 19:13:23.56 ID:s68zg7dg0.net]
anydesk 切断されたんだけどおれだけ?

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/07(火) 15:09:48.37 ID:s11uliYI0.net]
ここからanydeskをディスる流れになります

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 16:33:46.14 ID:cshF95N70.net]
Androidをroot取らないでリモートできるのこれだけなんだよな
banされたのは外して台数削減して使ってるわ



871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 12:38:43.98 ID:OYg5nGym0.net]
anydesk音声出なくなってんね

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 13:04:39.46 ID:a4OYn+oi0.net]
プライバシーポリシー変更のメール来たからちょっと読んでみたけど、
接続の頻度がチェックされてて、その頻度がある程度を越えたら商用利用の提案をするって書いてある。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 18:33:09.29 ID:TpR4nuR20.net]
「Splashtop」って機能盛り込みで契約すると
それなりの金額になるね。
それでもまあ年間6万よりは遥かに安いけど。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/08/11(土) 20:37:02.13 ID:FBX29Jgu0.net]
>>839
googleplay経由だと月額500円、ただ年間契約だと1,500円くらいだったような。
ソースネクストがパッケージ版出してて、そっちは同じ1年契約で2,980円
なんで倍の値段になっているのかわからんw

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/14(火) 20:11:58.96 ID:C0qXoSjY0.net]
メール来た
>TeamViewerの新機能を半額で取得しませんか?
>今お持ち頂いている買い切りタイプのライセンスはサブスクリプション切り替え後もそのまま使って頂けます。
>最初の2年間は50%オフ。TeamViewerは事業拡大、顧客満足に貢献致します!
>この機会を是非お見逃しなく!

え・・・えぇ(困惑

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/16(木) 19:28:39.79 ID:/6fYK86I0.net]
avira premium security suiteの設定でブロックされている可能性がありますとかでるんだけど、ビュアーが使えない理由と関係ある?

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/16(木) 22:46:58.04 ID:vhU1vhtT0.net]
hostですが現行13.2にアップデートして使いにくくなった
以前の13.1だったら消灯してても遠隔操作できたのに

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 14:50:48.62 ID:VxMtP5XQ0.net]
13.2からxpで起動すると、IDやパスが表示されなくなり接続できなくなったんだけど、xpは完全に切られたの?
13.1は普通に接続できるんだが。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 15:44:55.75 ID:kzPYZNjW0.net]
>>844
XP使いでTVバージョン13.2.14327だけど、普通に使えてるよ

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 17:08:52.51 ID:VxMtP5XQ0.net]
>>845
5287と14327、両方ともIDとpassが表示されず繋ぎに行かない。
何でなんだろ、13.1.3629だと問題ないのに。firewallは関係なさそうだし。



881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 17:19:13.35 ID:VxMtP5XQ0.net]
>>845
起動すると、メニューバーにある「パートナーIDの記入」のところが上にズレていて、
数分放置しないと正常な表示にならず、どうもその後繋ぎに行くようです。
とにかく数分待てば使えるようになるというのは分かりました。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/08/17(金) 19:32:23.80 ID:anf7lfwJ0.net]
こういうのって、ランダムなIDだったらまだしも
固定のIDとメルアドを使うって大変危険だな。
一旦、パスをクラックされたら何から何までフルアクセスだし。

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 21:12:06.16 ID:SWvKs7cU0.net]
その端末から初めてのアクセスだとメールアドレス認証が必要だから即アウトって訳じゃないだろうけど、得体の知れないサービスと同じID/passにするのは危険だな

884 名前:844 mailto:sage [2018/08/17(金) 21:12:17.54 ID:VxMtP5XQ0.net]
13.2になってからtv_w32.exeが起動するまで5分もかかってる。
これが起動しないと繋ぎにいかないようだ。
XPでも普通に使えてる人もいるようなのに、どうすればいいのか分からない。

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/18(土) 00:57:14.84 ID:NkdDwjEs0.net]
使わなければよいぞ

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/18(土) 13:09:16.96 ID:RKM/4/z9 ]
[ここ壊れてます]

887 名前:0.net mailto: 使いにくくなっただけならいいが
どうせまたすぐ商用BANくるぞw
[]
[ここ壊れてます]

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/18(土) 17:34:00.58 ID:2iwZ3iaD0.net]
>>847
他の問題じゃないか

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/18(土) 19:23:06.97 ID:jt5/wMWB0.net]
そろそろ、リモートデスクトップ全体のスレを立てて移動して欲しい。

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/19(日) 08:27:34.75 ID:iQXtjhLZ0.net]
いらん



891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/19(日) 11:44:04.20 ID:J1XTd+Kp0.net]
TVは商用判定の異議申し立てをしたのですが、返信がなく、
結局、RealVNCを経て、Splashtop personalに落ち着きました。

RealVNCでは、描画が遅いこと・入力の遅延や取りこぼしがあること、そしてビューアから・へのコピペに対応してないことが使いにくかったです。

Splashtop personalでは上記の使いにくさは解消されたものの、ネットワークを超えた接続には年間2,000円かかることから、VPNを使って接続することでクリアしました。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/19(日) 16:13:04.34 ID:T9FGWBd+0.net]
>>856
他はスレチなので1行目だけ
>>114の1商用判定への異議ではなく2の個人利用の確認のほうが返ってくるよ

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/19(日) 18:22:55.17 ID:fC8mbpNa0.net]
ひっさびさに商用判定からのブロックきた………やっぱもうダメか

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 09:12:52.18 .net]
さすがにブチキレて全部PCアンインスコしたわwwww

ふつう、一度交渉して、おk出たら、もしその後の「事情変更」あったとしても、
お詫びメールの1通でもよこすだろ!

この会社ダメだわ。基本ができてない
見限った

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 09:19:00.99 .net]
>>856
> Splashtop personalでは上記の使いにくさは解消されたものの、ネットワークを超えた接続には

どこでも良かったのだが(Chromeはご指摘の問題点があり、別のを探そうかと思ってた)、
たまたま直前のレスで↑↑↑↑目に入ったのでインスコ

サーバー側は web 向かって 右のボタンでインスコ
クライアント側は web 向かって 左のボタンでインスコ

www2.splashtop.com/ja/download

メアド+パスワードで垢作って、両方のPCに登録 → ネットまたぐ(インターネット経由だ)と、
「購入」WEBページに飛ぶので、一番上のを選んで、クレカ番号いれるだけ
(VISAデビットでも通りました。来年有無を言わせず解約したければデビッドで番号ごと
無効が楽wwww アダルト動画の自動延長対策と同じwwっw)

月額料金、ペットボトル一本くらい(この料金設定もアダルト動画みたいwww)

ま、正直、TeamViewerもこのくらいの料金設定なら使ったけどな?
もう二度と来んわwww 馬鹿システム。あばよ!!!

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 09:25:40.51 ID:h1vRg0LW0.net]
見本みたいなレス

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/08/20(月) 09:27:53.07 .net]
>>861
team viewer工作員、無駄無駄wwww
もう二度と客は戻ってこないよ?カス

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 10:06:18.99 ID:BhFNxJv90.net]
見本みたいに即レス

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 10:10:24.10 ID:UIZjkE/j0.net]
>>858
こちらも商用判定されて再ブロックされたわ
さすがにもう使い続ける気にはならんね

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 18:23:22.06 ID:+4arXKoG0.net]
>>859
バイバイ
もう来なくていいよ



901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 19:08:56.93 ID:b4yJ/ONr0.net]
なんか急にプロキシ云々のアラートで
id pass入れろと言われたんだかどなんでしょ?

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 20:34:17.19 ID:sZB/ADyl0.net]
また垢BAN祭り始まったな
今度は

903 名前:プロキシがどうのこうのでいきなり商用認定しやがった
いつまでもこんなゴミの相手してられんので
さっさとアカウント削除してAnyDeskに乗り換えたわ
こちらは商用ライセンスでも $80/year 位からあるので
しばらく使ってみて問題なければ購入するか
[]
[ここ壊れてます]

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/20(月) 22:07:12.79 ID:Uleeljo60.net]
まだこんな糞ソフト使ってる奴いるのかよw
とっととこことTVカスタマーに毒吐いて、おさらばしよーぜ

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/21(火) 01:51:30.61 ID:6KqT8t4y0.net]
有料でも良いと思える使い勝手なんだけど
俺の中の使用料設定より10倍高い
この程度なら出せても月200円が限度
価値があるのはちょろめリモートではできない
機能だけだからな

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/21(火) 08:12:59.86 ID:bybM5h2v0.net]
>>869
5000円だから200円なら25倍?

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/08/21(火) 20:17:42.44 ID:LAo7vjhX0.net]
「LAN接続のみが有効です。」からしばらくすると「接続準備完了(安全な接続)」に切り替わった
オンライン済みのクライアントが何回もポップアップするし接続が不安定なのか

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/21(火) 20:32:02.99 ID:O4pXT7370.net]
プロキシ〜って自分だけじゃなかったのかこれがBANなのね
もうChromeのリモートにするわ

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/21(火) 20:44:36.83 ID:ADLBH1q10.net]
初めて商用利用食らった
同一IPの自宅内でしか繋いでないのにどう言う判定してるんだ

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 13:02:30.59 ID:F07R0ePh0.net]
前回商用利用で解除してもらったけどまた出たので
解除ページから同じ手順でやったけど受付メールもこない。

しかたないのでsplashtopポチった。



911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:憤慨age [2018/08/22(水) 19:12:53.01 ID:tTzc8oCo0.net]
糞過ぎるな

使い物にならん

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/08/22(水) 19:51:09.06 ID:jl5E4DaZ0.net]
ユーザーをSlashtopの有料へ押し出してるだけじゃんw

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 20:06:53.23 ID:szcMvtvQ0.net]
弾かれたけどまた申請したら解除された

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/23(木) 13:32:22.87 ID:PyI1oayJ0.net]
Team viewer実に糞すぎるな

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/23(木) 15:30:07.39 ID:tFUc6d//0.net]
chromeはお手軽なんだけどもうちょい細かい設定とか欲しくなるな

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/08/23(木) 22:29:54.25 ID:7CfdIixs0.net]
>>856
俺はDDNSを使って接続したぞ。(BIGLOBEのDDNSを以前から使ってる)
ルーターのポートも6783から6785まで(TDPとUDP)あければOK

この方法だと、IPV6環境なら難しいかな。
予備でchromeリモートデスクトップ入れてるが、IPアドレスが変わったときの確認用として使ってる

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/23(木) 22:40:29.85 ID:+AzXSlrq0.net]
ポート開けたくねー

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/24(金) 07:46:41.61 ID:HcbxSfWf0.net]
>>874
そうだよね。
受付メール来ない。

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/24(金) 08:27:03.43 ID:K+rXqPrF0.net]
日本人の個人利用(無料利用)の締め出しネクストステージに入ったんじゃね?

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/24(金) 17:44:38.93 ID:sCjG76vF0.net]
本当TVの手口は汚ねー糞だな



921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/24(金) 21:33:58.29 ID:ESIEwPAv0.net]
ちゃんと使っている俺は無問題

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/24(金) 22:57:22.68 ID:UPOd+jqf0.net]
>>885
金払ってんの?
でないとじきにBAN食らってここで切れてるぞw

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/25(土) 10:49:38.53 ID:E0VvMjNX0.net]
1ヶ月前の商用利用祭りで凍結されたアカウント
直後に英語で問い合わせしても無視されてたから諦めかけてたけど
ここで何度もやれって書かれてたから1週間くらい前にも

924 名前:、一度問い合わせしたら昨日解除メール来た
一段落してサポートが手隙になってきてるみたいだぞ
[]
[ここ壊れてます]

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/25(土) 11:30:34.79 ID:0JdCjAU/0.net]
そして次の凍結がやってくるのでしたw

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/25(土) 13:48:57.20 ID:oUv2zqVu0.net]
>>886
払ってないけど
弾かれても毎回同じ文面送るだけだからなー

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/26(日) 19:54:31.82 ID:Nsn2riRX0.net]
やましいことしてなきゃ平気なんだよなあ

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/26(日) 22:55:37.37 ID:fUjR/9qE0.net]
やましいことしてなくても何度も解除待ち、いい加減にしてほしいわ

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 08:07:13.60 ID:2NGVzRXR0.net]
Androidで使ってるのですがパソコン内の入力するときにカナ入力が出来なくなりました。AndroidでのソフトはATOKです。
ローマ字と数字の入力はできます。
カナ入力出来ていますか?

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 08:55:59.10 ID:tzhSZj5Q0.net]
AnyDeskにしなさい



931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/28(火) 19:29:15.60 ID:SEwAGyJi0.net]
anydeskすごくいいんだけど
teamviewerみたいに縦スクロールを
2点タップで動かせるように出来ないかな?
教えてエロい人。

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/28(火) 22:00:21.66 ID:+rPuRX400.net]
>>826
自分はそれくらいのとき買っときゃよかったと思う。
ただ最新入ってるpcとつなげられないんだよね。相手に一度アンインストールさせないと

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 00:42:24.48 ID:VAAdtZoZ0.net]
えっこれ一度解除されたID再凍結するのかよ
じゃあ何でログ出させてるんだよ
凍結前と解除後で使い方大きく変わってないぞ?

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 01:17:12.61 ID:1Y6/2nGJ0.net]
>>896
また出せばいいじゃん

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 08:19:58.24 ID:wVfdSK4N0.net]
また1か月待ちだけどねw

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 09:21:21.12 ID:WI9RqG2O0.net]
送信できたっぽいけど、チケットメールが届かないわ

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 15:09:41.17 ID:OH7hyg440.net]
親父のPCに接続してるだけで2回目の商用判定
前は解除に1週間かかんなかったけど今遅いのか
もうめんどくせぇから他行くかなあ

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 08:34:50.80 ID:KORwxBQh0.net]
TVとしては「もうめんどうくせぇから有料購入するぜ」を狙っていきなり商用ロック発動してるのだがw

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 09:41:29.16 ID:zN2pznr20.net]
という鋭い推測する俺ってどうよw

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 13:53:33.65 ID:QNtD0KH+0.net]
ttps://teamviewer_portable.ja.downloadastro.com/alternative-to-teamviewer_portable/


ここで紹介されてるの一つも話題にあがってないんだけど…だれかコレ使ったよって人いる?



941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 21:12:01.10 ID:n7MwI1Ya0.net]
怖くて使えません

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 10:25:54.84 ID:aJvsFWHQ0.net]
ぜんぜん知らなかった、いつからこんな糞仕様になったの?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 11:37:20.44 ID:bq96BwB30.net]
5月にバン祭り開始

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 13:22:28.02 ID:YsvqMD/30.net]
PC2台とタブ1台で使ってるけどタブだけ商用判定された
PC同士での使用がほとんどでタブ全然使ってないのに
基準がわかんね

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/09/03(月) 18:50:35.60 ID:NvksilHu0.net]
遠隔でシャットダウンされた状態から起動したいんですが、
DNS名の入れ方がわかりません。どうやって調べればよいですか?

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 18:53:32.50 ID:Qb4F4KNv0.net]
実はランダムなのかも

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 19:37:43.86 ID:J16YNQaF0.net]
また購入ポップアップとすぐタイムアウトするようになった
めんどくさ

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 22:50:43.75 ID:NPuvyZJB0.net]
>>908
電源ボタンマークをクリックじゃダメかね

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 23:48:36.20 ID:X ]
[ここ壊れてます]

950 名前:YNlMfWg0.net mailto: スレも過疎ってるしオワコン? []
[ここ壊れてます]



951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 00:10:19.74 ID:mZZuiNnY0.net]
いや、平和に使えてるだけ

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 05:59:16.02 ID:Y4ImuKPA0.net]
そう高額を払えばね

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:13:28.29 ID:SMT1nh860.net]
払える金持ちしかいなくなったから平和

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 08:20:03.02 ID:wZ+DE1ZD0.net]
月額5000円くらいだっけ
個人利用ならほかにもっといいツールが
無料で使えるのにご苦労なこったw
アホが小金持ってても搾取されるだけなw

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 11:24:17.17 ID:orpYD9Zd0.net]
普通に無料で使えてます

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 14:58:22.09 ID:E4HTuDiC0.net]
ちょっと普通じゃない人に言われても・・・・・・・

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 16:35:34.32 ID:Jr6H3j3i0.net]
突然そんなこと言い出す方が普通じゃないと思う

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 21:20:28.83 ID:SMT1nh860.net]
まあ、平和

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 22:11:03.65 ID:Eg4oMb/Q0.net]
やましいことしてなきゃ平気なんだよなあ

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 23:15:12.18 ID:AXcg40IW0.net]
>>916
もっといいツールって何?



961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 06:27:15.70 ID:x7uaM4Gn0.net]
>>921
家の中だけで普通に使ってても頻度で商業判定されるよ
>>922
クロームとかAnyDeskだろ
それぐらいくぐれよ

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 06:58:04.59 ID:VKsfBhi+0.net]
もっと良くないんだが

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 08:30:02.64 ID:WdAr3UTp0.net]
ウルトラビューアーとかね

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 17:07:34.14 ID:cAWo/owO0.net]
>>923
回答ありがとう。
でも俺的にはteamviewerのほうが良かったなぁ。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 09:11:40.89 ID:hR1ZgECT0.net]
banされた端末5台分ゴルァしてログくっつけて送ったが解除はいつになるのか
サブスクリプションで1000円ぐらいなら有料にするのな

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 18:57:00.97 ID:yQneKBni0.net]
会社が馬鹿だよ
業務利用を個人用と偽って使ってるような会社を摘発したって5000円払っちゃくれないよ
他に乗り換えるだけ
業務に本当に必要なところは月5000円位端から払ってる

秀丸やAutoDesk(Fusion360)、マイクロソフト(Visual Studio)を見習ったほうが良い

普通の会社は偽って使い続けることのリスクを承知してるから金を払ってくれる
使えなくするんじゃなくて、業務利用したときには利用料を懲罰的に聴取するって言っときゃいいんだよ
で、業務利用も個人利用もろくに精査出来ないなら無料ユーザー全部切って有料だけにすべき

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 10:45:45.33 ID:DDk1kAnB0.net]
単純に接続時間の長いやつからBANしてると思う
こんなの一度ログインしたらつなげっぱなしでしょうに

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 10:53:25.53 ID:aA4o/ELm0.net]
とりあえずメールドレスや通信経路のドメインから
企業かどうかくらい判定してから仕掛けりゃいいのにな。
警告の送り先も、使ってる人じゃなくて会社の代表に送らないと、効果ないよ。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/09/18(火) 11:02:22.30 ID:s2lF/4SR0.net]
ここだけじゃなくて
TV側が唯一反応するアプリのレビューにも書いてね!


TeamViewer Remote Control

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:50:09.58 ID:Nc7GQBEI0.net]
あれ!?おかしいな?と思って見にきたら、ここまで大事になってたのねw
急に使えなくなってウイルス?マルウェア?(企業ごと感染)なんて心配してしまった。
どうあがいても個人利用(商用利用)なので諦めます...
使えたり使えなくなったり、2週間前後待たされたり、不安定すぎて使い続けられない。



971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 06:13: ]
[ここ壊れてます]

972 名前:45.94 ID:p7QJPJ+P0.net mailto: Androidをroot改変無しでホストに出来る唯一のアプリなんで仕方なく使ってるわ []
[ここ壊れてます]

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 20:07:25.16 ID:OcKsBFBo0.net]
>>932
乗り遅れ乙なのと
不正利用スンナ

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 22:24:17.34 ID:o6zlG9LY0.net]
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1537535973.pdf
password:ceo

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/09/22(土) 21:37:58.85 ID:1ZvmiEaf0.net]
>>931
レビューは書いたけど、掲載はされなかったよ

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 02:50:48.22 ID:O7ja3W5d0.net]
androidの方ならレビューの表示順を最新にしたら見れると思いますよ

977 名前:936 mailto:sage [2018/09/23(日) 17:30:23.10 ID:R0ztK73X0.net]
>>937
うちはiOS版なので
念のため、”最新”で並び替えにしてみたけどやっぱり載ってなかったよ

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/26(水) 20:22:18.22 ID:mXLuuFmy0.net]
時代は繰り返すってことだね

ttps://rcmdnk.com/blog/2014/01/21/computer-remote/

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/26(水) 21:11:00.34 ID:PhearwJu0.net]
もうVPN+VNCしか信じられない

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/26(水) 22:44:56.72 ID:guuERpSQ0.net]
リモートする相手が素人だとQuickSupport起動させるだけでOKな簡単さは大きいんだよなぁ

うちは会社で業務で使ってるから買い切りの頃にちゃんと買ったけど
この先今のバージョン断ち切られたらどうしよう



981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/09/27(木) 04:57:18.65 ID:bpRgdddW0.net]
てすと

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/27(木) 05:08:31.02 ID:/Odf2VQH0.net]
Splashtop personalは他と比べて画面転送のデータ量がとても多いので、スマホ回線で使う時は要注意です

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/27(木) 11:13:31.14 ID:O+q6Lax+0.net]
数ヶ月前に解除されたのに、また商用って出てきた。
アンドロイドの機種変更で2台に交互につないでたら、商用でご利用のようです、だって

まだ1分制限とか出てないみたいだけど、先手で解除申請した方がいいのかな
使いたいタイミングで1分制限で使えないってのが一番困る

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/27(木) 16:49:25.59 ID:2aNUqvNw0.net]
個人利用は商用利用だからね、仕方ないね
判断基準は秘密
TVのさじ加減、気分次第でBANしていくよ

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/27(木) 22:19:42.70 ID:Ytdh4+oy0.net]
まぁ長期間繋ぎっぱなしや複数セッション切替え使用とかそういうのはポイント高いだろうな

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/28(金) 06:44:00.11 ID:DOKada890.net]
まだこんなゴミ使ってるんだw
重度の変態マゾやねw

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/28(金) 21:34:45.72 ID:yfo95exD0.net]
ゴミならほっときゃええやろ

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/28(金) 22:03:03.88 ID:JyS/lhWz0.net]
定期的にゴミ箱を覗き込んで匂いを嗅ぎに来る奴だぞ

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/28(金) 22:57:11.37 ID:vj05CkW20.net]
変態じゃんそれ

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 19:13:32.73 ID:HyPcEb6f0.net]
chrome desktopを入れて見たらこれで十分だな。同じグーグルアカウントにログインしておかないといけないから、業務用には向かないだろうけど、個人は何も不満ないんじゃないのこれで



991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 03:14:23.85 ID:NRiCrTp40.net]
chrome RDPってandroidからPCを操作するだけ?
その逆をやりたいんだけど

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 07:18:07.66 ID:QlsBIlMI0.net]
android持ってないから最新情報でないかもしれないが、chrome desktop ホストでググった限りではホスト(操作される側 )になれるのは Windows OS、macOS、Linux、Chromebookだけですね

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 09:58:23.52 ID:N46LYVIG0.net]
友達の「わかんねー教えて!」ってのにつなぐ事が多いから、同じgoogleアカウントにログインするのはなかなかできなくて困ってる

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 11:24:24.13 ID:zu05M3AC0.net]
teamの代わりはanydeskで十分

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 14:24:20.72 ID:JJ0jyMoE0.net]
だな
わざわざ糞team使う意味ねー

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 18:24:05.45 ID:mKsPgjZ40.net]
anydeskはまともにIM動かないんだけどね

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:07:02.79 ID:+yjbRR3w0.net]
いつまでクソtvに執着してんだ
そうか、ツンデレか。

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 07:31:31.45 ID:L5ePBw2R0.net]
垢バンに漏れただけのイキってるガイジが死んで無いかなって、たまに肥溜め覗きに来るのw
相変わらずくっさいのおwww

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 07:37:52.80 ID:HAzidFlW0.net]
親もそういう感じの人なの?

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 10:25:05.13 ID:5HFbKv6v0.net]
垢BAN祭りは終息した感じ?



1001 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/03(水) 19:26:01.24 ID:htruf3xQ0.net]
>>954
そういうのはAnyDeskが良さそう

1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 21:41:54.89 ID:n1eS10Hh0.net]
>>954
Chromeは同じgoogleアカウントじゃなくても操作できる

1003 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:05:01.80 ID:xP5e5fuK0.net]
肥溜め覗く趣味はねえなぁ
やっぱ変態っているんだな

1004 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 15:39:28.89 ID:sB9tKsCb0.net]
といいつつ肥溜めに寄ってくるお前は、ハエかその類だなw

1005 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 21:35:58.99 ID:ZiNeoXWL0.net]
肥溜め(と勝手に妄想決め付けて)覗いてるのは草バカだけ
んで覗きながらニヤニヤ草生やしてんだろ?キチそのもの

1006 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 08:31:14.65 ID:DbRsu3GO0.net]
これってサポートにゴルァして無罪判決になったんだけどグループ内に商用判定された別の端末につなぐとまた商用判定されちゃうもんなの?
なんかまた商用判定されたわ
全端末分ゴルゥァしなきゃいけないのかなぁ

1007 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 08:38:39.70 ID:vsdbMiUg0.net]
uninstallして、コメント残して来た

1008 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 09:03:27.86 ID:G1F+MZbz0.net]
>>967
実際に試したわけではないけど、解除してもらった際に「今後も商用判定機に接続すると再商用判定になるから気をつけて」って公式からのメールに書いてあった

1009 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 10:08:11.76 ID:qbB3oprB0.net]
>>969
マジカー
ということは伝染するっていうことだね
全台数分ログ送んなきゃいけないのか
めんどくせー

1010 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 20:06:56.50 ID:Xe+zu2290.net]
でも離れられないんだよなー



1011 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 20:32:55.08 ID:/L3qUcym0.net]
ちょっと早いけど次スレ
egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1538724769/

1012 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 11:37:09.00 ID:cP3eGltg0.net]
家の中の2台で相互に接続してただけで商用認定されたわ
もう違うのに乗り換えるバイバイ

1013 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 10:42:19.42 ID:/G10pR+k0.net]
>>973
私も家庭内LANでノートから
デスクトップを操作していただけなのに
商用扱いされました。
いまはanydeskで、不自由な日本語入力以外はほぼ不満ありません

1014 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 10:01:16.02 ID:6NIHzn6z0.net]
解除申請やろうとしたら、.logと.log.OLD送れって書いてあったのに、申請フォームで1ファイルしか添付できね
ZIPとかにするべきか生を片方にするかどーしよ

1015 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 12:02 ]
[ここ壊れてます]

1016 名前::50.58 ID:Hoq/6WN90.net mailto: 普通は1ファイルだろうがzipにしておくる []
[ここ壊れてます]

1017 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 12:50:04.55 ID:1NImG++o0.net]
商用判定とWoLて関係ない?
WoL使ってなければ商用判定される確率低い気がする

1018 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 13:03:52.60 ID:SkIabPG/0.net]
ドメインの有無や、IPアドレスのwhoisで判断かと思ってる

1019 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/09(火) 14:27:12.72 ID:lDJ4I7O+0.net]
いま使えてる?

1020 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 14:27:19.09 ID:UnFjqP+O0.net]
大規模障害発生中?

午後から全く繋がらないわ
パスワードすら聞いてこないしエラーも出ない

公式コミュニティ(英語)を見ると海外でも繋がらねぇって書き込みあるわ



1021 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 14:44:33.54 ID:TDTH41PF0.net]
おれもずっとログインキャンセルされてるから飛んできた
おれだけじゃなくてよかった

1022 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 15:22:05.15 ID:+HTPRUxn0.net]
復旧したみたいだぞ

1023 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 15:30:19.93 ID:TDTH41PF0.net]
おれも復活した

1024 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 15:41:35.14 ID:p41D0/Q10.net]
じゃあ俺も

1025 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 18:31:36.63 ID:oghdBpqs0.net]
anydesk つながらないんだけどおれだけ?

1026 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 19:08:58.41 ID:LxgzVrPI0.net]
anydesk普通に繋がってたけど?

1027 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 19:10:13.67 ID:oghdBpqs0.net]
30分ぐらい接続できなくなってたわ 俺だけか

1028 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 19:49:59.63 ID:IEhqEcY70.net]
乗り遅れた

1029 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/09(火) 22:15:38.10 ID:pUPZxEpb0.net]
>>973
>>974
家庭LAN内ならオプションの受信LAN接続を"同意のみ"にしてローカルIPで繋げば
商用判定云々は無関係で使えるよ

1030 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/09(火) 22:17:12.11 ID:pUPZxEpb0.net]
なので自分はこのソフトはLAN内専用になりました



1031 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/09(火) 22:19:00.53 ID:pUPZxEpb0.net]
多くのクラック版も出回っていて
商用判定スルーを謡うものもあるのだが怖くて試してないのよね

1032 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/09(火) 23:09:11.07 ID:oCLunAJa0.net]
貧乏人は大変やなあ

1033 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 09:02:01.64 ID:JDSzEnIv0.net]
クラック版とか何仕込まれてるか分からんぞ

1034 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 09:13:19.36 ID:mJ0BBuwI0.net]
>>989 その設定にするとパートナーIDが自動的にローカルIPになるんだね。
知らなかった!

家で常時接続しっぱなしなんだけど、これで商用って言われなくなるな。

ときどき外からつなぐときはこのマシンにTewmViewer接続しているPCの方に接続して
孫接続(?)で画面を見るようにすれば、頻度が少ないから商用判定にならなそう。
情報ありがとう。

1035 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/12(金) 00:16:23.91 ID:BPWAv8Vz0.net]
>>989
その設定以前はパスワード記録してくれたから使えたんだけど、
今はパスワード記録しなくなって使いものににならなくなった
(正確にはごく短時間だけなら記録してる)

1036 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/12(金) 01:26:21.42 ID:rUnKwSL30.net]
>>995
接続時に固定パス入れるだけだしそれくらいで使い物にならないって厳しすぎでしょ
1分おきに接続切断繰り返すわけじゃあるまいし

1037 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/13(土) 06:54:56.26 ID:e4isNZ450.net]
>>995
ごく短時間?
ソフトを再起動するまでパスは記憶されてるやろ

1038 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/13(土) 07:06:15.55 ID:e4isNZ450.net]
>>993
仮想マシンなら安全

1039 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/13(土) 07:16:17.31 ID:9/Nayih90.net]
お前らいつまでも頑張ってTeamViewerにしがみついててくれよな。他のリモートソフトのユーザー増えて垢バンし始めないようになw

1040 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/13(土) 09:45:24.65 ID:yu/W0tCg0.net]




1041 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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