1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:55:42.35 ID:4rPa23FZ0.net] 天才プログラマー 山下遼太 氏の 超高機能2ちゃんねる/5ちゃんねるブラウザー「Jane Style」 ●前スレ Jane Style Part142 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1519856192/ ●質問用スレ Jane Styleの質問に誰かが答えるスレ Part60 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1518145365/ ●スマホアプリ版JaneStyleスレ 【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ「JaneStyle」 Part5 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1511767931/ Jane Style for Android Part1 https://potato.5ch.net/test/read.cgi/android/1476438569/ 公式サイト(ダウンロード) janesoft.net/janestyle/ 5ちゃんねるプレミアムRonin premium.5ch.net/ 現在の最新バージョン Version 4.00正式版(2017年11月09日) =4.05 過去ログ取得ツール pastebin.com/3EZzrsxY ジェーンBBS(したらば) jbbs.shitaraba.net/internet/8173/ 1
477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 20:47:04.49 ID:FUL6HmPY0.net] ひろしざまぁ〜
478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/25(日) 20:50:06.79 ID:FUL6HmPY0.net] 誤爆・・・
479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 22:14:31.09 ID:XtW8VM2d0.net] ひろしです
480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/25(日) 22:22:00.59 ID:Q9c4iTV90.net] ヒロシです・・・ https://twitter.com/hiroshidesu0214/status/567162733678698497
481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 01:17:36.85 ID:6awIefz40.net] 又落ちるよ
482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 01:24:04.41 ID:H9mZHLP20.net] みさえざまぁ〜
483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 01:24:08.21 ID:6awIefz40.net] 広告が切り替わる瞬間に頻繁に落ちるな いい加減直せよ
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 02:39:07.50 ID:OQbG3lA90.net] だから広告消せってのにw
485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 02:50:46.23 ID:7LHVz8Uz0.net] 広告消せ言うたら したらばからうんこバエが飛んできよるで〜
486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 03:16:19.89 ID:Geid6ai10.net] 浪人使ってる状態で頻繁にフリーズ起こっててイライラしてたんだけど もしかしてと思って広告除去の書き換えしてみたら今の所かなり好調 なんなんだこの仕様は・・・
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 03:41:44.12 ID:OQbG3lA90.net] 広告消しま仕様。
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 10:24:42.61 ID:Z8XzGr900.net] 今日もすでに2回フリーズ まともなブラウザも作れないで金とってんじゃねーよ
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:04:47.08 ID:khJHg9Ia0.net] >>473 浪人は広告を非表示にする、たったそれだけだから 広告サーバーと通信しない、とは一言も書いてない
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:16:20.31 ID:PVA8btMu0.net] 広告消してもフリーズしまくりだぞ
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:19:37.95 ID:lnyA/Koc0.net] 自分は消したら全くしなくなった
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:22:24.91 ID:Met4H9HB0.net] あと考えられるのは最近NTTが広告業者を買収しまくってるから 大規模回線工事するよ警告あったから一緒に何か広告サーバーの契約が移ったかだな この時にプロバイダ契約リセットされたと思うから再度認証登録しないと駄目 ゲートウェイ通しただけでだいぶ違うぞ
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:32:01.45 ID:dAqy+LJK0.net] >>477 おまかん
494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:40:25.67 ID:yqCdhl3U0.net] 問題をちゃんと切り分けしてほ
495 名前:しいんだけどな 1.浪人なしバイナリ改変(広告消し) 2.浪人なし広告表示 3.浪人ありバイナリ改変(広告消し) 4.浪人あり広告非表示 ファビョってる奴はほぼ4(か2)だよな? [] [ここ壊れてます]
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:54:04.04 ID:WRBQ2Uk30.net] 馬鹿か
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:02:26.72 ID:5ydPAxG10.net] 私は1で快適です
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:16:21.71 ID:9Xt1smzt0.net] フリーズしまくりのクソ環境のやつはもうIEで見てろよ
499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:21:14.20 ID:rc6YTNTc0.net] 未だにファビョなんて言葉を使うとか老害ネトウヨを拝めるのが専門板の醍醐味
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:23:40.07 ID:ZDGcv/Ie0.net] 5chの板だけなら問題ない、したらばの掲示板を登録するとなぜかめっちゃ重くなる 何か起動するだけで他のブラウザも何かリロードしたような挙動が出る
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:34:40.72 ID:khJHg9Ia0.net] ジェーンBBSもしたらばだけど、今のところ変わったことはない その登録した掲示板固有の問題かどうか調べてみたら
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:38:48.84 ID:ZDGcv/Ie0.net] 多分先月から運用始めた常時SSL化のせいだと思うんだよね
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:50:36.74 ID:khJHg9Ia0.net] SSL化は今月6日からだから、先月からだと感じてるなら関係ないんじゃね
504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 14:03:21.25 ID:KRRBhx2Q0.net] win10のバグいつまで放置してんだ?みんな困ってるぞ
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 16:28:47.25 ID:bHMs3ndH0.net] >>485 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85 出典のとこの日付見てみ、情報弱者の老害ちゃん
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 16:50:00.14 ID:Geid6ai10.net] >>481 3から4にしてやっと治りますた 長い戦いだったけど気づいたら一瞬じゃ・・・
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/26(月) 16:50:36.36 ID:Geid6ai10.net] 4から3だった
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 16:54:25.26 ID:UPzQakKY0.net] お前らまじで広告消してるのか? 犯罪だぞ
509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 17:05:51.66 ID:lnyA/Koc0.net] 自分も最初はJIMに協力してやろうと消す気なかったけど 立ち上げる度に固まって2度起動が当たり前になるとなぁ
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 17:12:08.12 ID:NnMXwXAE0.net] >>491 それを差別用語として使うこと自体が老害ネトウヨなんよ また「火病」の意味を間違えて使ってるのも老害ネトウヨから同じ
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 17:19:37.88 ID:7LHVz8Uz0.net] 広告でセルフでぃーどすあたっくや〜^p^
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 17:21:03.57 ID:7LHVz8Uz0.net] >>494 はぁ〜 非表示にしてるだけで高校データは取得してるからセーフなんだよなぁ パソコンが広告を見てるからぁ
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 18:42:03.29 ID:Z8XzGr900.net] >>481 4はユーザーにはこれっぽっちも責任はないよな? まさかおまえはユーザーが悪いと思ってんのかw
514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 18:44:43.13 ID:7LHVz8Uz0.net] 広告を見せて小銭稼ぎしようとしたら逆に収入が減ったでござるの巻
515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 18:46:38.89 ID:f7yLljkN0.net] >>496 ファビョーンwww
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 18:59:17.24 ID:MtjWbyec0.net] >>498 本当にそうなのか?
517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:03:20.98 ID:PH8+t0ye0.net] だから、俺みたいに3.81で留めておけばいいのに バージョン上げても何もいいことないぜ?
518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:04:49.07 ID:7LHVz8Uz0.net] >>503 ほんまこれ
519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:26:32.49 ID:OsGcd1JS0.net] 4.00を使いこなせないモンキーは3.81で我慢しとけ
520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:33:04.48 ID:jtwW1U7X0.net] 未だ3.81って、もう春だぞw 老害ども
521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:33:14.09 ID:Uy8EoFM30.net] なんで3.83や3.84でもなく3.81なの?
522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:39:48.39 ID:m7dgM/9v0.net] egg.5ch.net/geinoj/subback.html 「U-15タレント」板が「ジュニアアイドル・子役(仮)」板なんて名前に変えられた途端、今までのログが全部過去ログになって新規ログ取得もできなくなった 普通のブラウザなら見られる
523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:41:38.42 ID:qVvHIIIV0.net] 勝手にお気に入りみたいなの全部消えたわ さっき。 何コレ。
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:41:42.08 ID:83My3xDm0.net] 同じPCで3と4を併用して4だけ固まることがよくある 他の人の報告も実際にも 3を使い続けるユーザーがそれなりにいる意味、わかるよな
525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:46:01.29 ID:N2jPQiT80.net] うん?わかんないです
526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 19:52:37.56 ID:oNpzv4340.net] 今時3使ってる老害はスレ別にしてほしいわ トラブった時にほんと邪魔すぎる
527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 20:22:01.63 ID:ZDGcv/Ie0.net] これもしかしたら広告がIPv6トンネルに対応してないんだろうなあ とりあえず無効にしてみたけど
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 21:13:53.97 ID:H9mZHLP20.net] おれ環4.0は>>481 の4→3で治った やったあと1回だけ応答なしになったけどなんか他の理由かもしれん
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 21:55:10.51 ID:nZajn83R0.net] 今月入ってから設定しているNGワード等が勝手に消されるの度々起こるんですけど原因分かりますか? またNG設定しても数時間にはいくつか消えてます
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 22:19:34.55 ID:7LHVz8Uz0.net] したらばの公式jane板(乞食)からゴミバエが飛んできよる〜
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 22:57:01.99 ID:ymiln2590.net] あ
532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 23:02:07.71 ID:xS8uEgD50.net] い
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 23:11:58.45 ID:vDaVhZbK0.net] し
534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 23:21:52.44 ID:64lIeV/w0.net] ん
535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 23:34:40.97 ID:t5DuOgOK0.net] か
536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/26(月) 23:41:53.72 ID:y3CkHDQZ0.net] つ
537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 00:10:14.62 ID:SSmlkQDS0.net] あ、維新勝つ ? ?? 負けてるやん
538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 00:15:40.55 ID:tLKf+w8t0.net] 又落ちたw
539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 01:04:13.18 ID:X2ck/VQ70.net] 愛新覚羅さん
540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 04:10:18.52 ID:h57mcLwu0.net] 起動時、最低でも2回に1回はフリーズしてたのに、広告出ないようにしたらものすごく安定した。
541 名前:ヨガピッグ ★ [2018/03/27(火) 06:19:54.49 ID:CAP_USER9.net] >>495 5ちゃんブラウザはお絵描きやマルチタブなどの機能を持った ユニバーサルアプリです。 今後も様々な機能を追加予定です。 https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/5chbrowser/9pmxb6tb6t2d バグ報告はこちらのスレッドにてご報告ください。 mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1514958091/
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 09:30:02.37 ID:LCdzQJ220.net] フリーズして再起動するのは百歩譲ってまだいいが、スレが前回起動時のところまで戻されるのがめんどくさい
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 10:16:43.69 ID:1sPhOCZK0.net] >>528 あと自分の書き込みの頭に表示される「自分」とそれに対するレスの「返信」が消えるのも
544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 11:27:23.98 ID:04x4y5QF0.net] >>529 あるある、書き込んだときに表示されない時と、再起動、再読み込みで消える時もあるね
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 11:34:45.57 ID:5YinavlJ0.net] https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521982000/ このスレタイが文字化けするんだがなんで? ちなみにChromium系では文字化け無し。
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 11:46:25.74 ID:cs90Pqzm0.net] >>531 化けた文字はUnicodeでは存在するがShiftJISには存在しない Jane Style内部はShiftJISで扱ってる Unicode対応のJane Xenoなら文字化けしない
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 12:08:35.06 ID:9ub+boys0.net] 起動→フリーズを繰り返し5回めでようやく動いた
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 13:33:53.25 ID:rUH9KFMO0.net] 根本的な改善を希望したいね
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 14:05:51.50 ID:L5w0hyDj0.net] 今どきPCで2chなんてコアな人が多いしいっその事有料ブラウザ作って 5000円くらいなら出すだろ
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 17:57:38.27 ID:kSrBODhq0.net] スレの頭に天才どうのこうの書いてなければ、あまり腹も立たないのだが
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:08:40.29 ID:amJ/QnKP0.net] 三流…素人プログラマー あたりが適切
552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:11:03.34 ID:6cLp+iMy0.net] Thread Error:モジュール 'ntdll.dll' のアドレス 77D1BE72 でアドレス 00000014 に対する書き込み違反がおきました。 こういうの出て突然操作不能になる
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:17:53.49 ID:yNTpNXGA0.net] PCで5chがコアとか笑うやろ PC持ってませんって言えよw
554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:32:16.33 ID:04x4y5QF0.net] 今時の若者はスマホで全部済ませるからPC持ってない人も多い、って聞いたぞ
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:35:53.77 ID:iGsaFP8W0.net] コアであることと金を出すことは別だろう そもそも5chユーザの大半は「今時の若者」ではないんだし ただ歳をとりすぎてPCですら起動するの面倒という人も若干増えているようなので
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:36:31.52 ID:L5w0hyDj0.net] >>539 誰がPC持ってないって言ったんだよ・・・ いい年して自分中心に世界回ってると勘違いしてるおっさんか どこのサイトも今はスマホ閲覧の割合のほうが高いんだよ
557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:39:04.17 ID:yNTpNXGA0.net] そんな涙目でカッカしないで
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:39:22.42 ID:7YK5eeG30.net] >>539 時代は変わるんだよおじさん というか時代云々の前にブラウザの完成度でも負けてるのが悲しいな
559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 18:40:47.36 ID:L5w0hyDj0.net] >>541 5ch全体の大半といったらなんJになるわけだけど あそこ高校生大学生がメインだぞ 専門板だけ見ればかなり変わるだろうけど
560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 18:43:35.55 ID:U93kMHdP0.net] >>539 お前ってスクショとか見ないわけ? スマホのスクショばっかじゃん今
561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:04:25.15 ID:yNTpNXGA0.net] PC持ってないからってそんなにガイガイしてスレ荒らさないで
562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:05:57.59 ID:KPzwVZqZ0.net] パソコンもスマホもどっちも使うけどスマホをやたらと敵視する障害者ってなんなんだろうな
563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/03/27(火) 19:07:20.60 ID:L5w0hyDj0.net] 話通じないタイプのキチガイだった 金出してまでPCでしたいって言ってんのに・・・
564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:08:27.20 ID:yNTpNXGA0.net] はぁまた俺が正しいから相手がキチガイっていうキッズ
565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:09:49.10 ID:MW6w1nFR0.net] PCとスマホ両方使える状況であえてスマホでネット見るやつなんているの? 使い勝手違いすぎますやん
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:10:46.87 ID:CbK5ejt50.net] 所々勝ってるところはあるものの 全体に機能がなさ過ぎてスマホのだけで常用は俺には無理だったな 出先でニュース板更新して気になるの取得しては見るだけって感じ。書くのもメンドイし ま、歳なんだろう。スマホが初めての出会いならそれだけでやるんだろけどね
567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:12:15.02 ID:KPzwVZqZ0.net] >>551 家にいるときはパソコンがメインだけど寝っ転がりたいときはスマホ m
568 名前:ateの機能性よすぎてはよ見習えって思うwww [] [ここ壊れてます]
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:12:15.33 ID:teLPattb0.net] あほあほjane公式板
570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:14:52.77 ID:ZPoYgmHd0.net] スマホアレルギーの中年引きこもりが暴れてるな
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:16:55.11 ID:aVXlse7s0.net] 広告店用として逆に損する馬鹿
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:21:02.21 ID:Sv4IRZ/E0.net] >>555 スマホはな字が小さくで目がつかれるんだよ 大きくすると読みにくいしな
573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:35:14.47 ID:15/lqs9X0.net] 最低でも8インチクラスのタブじゃないと俺には無理
574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 20:03:56.23 ID:dYgiwdhb0.net] スレチだけどPCスキルはある程度身に着けといた方が良いよ 仕事で嫌というほど使わされるから
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 20:07:44.01 ID:dLBIfLDF0.net] Forthcoming OpenSSL releases ============================ The OpenSSL project team would like to announce the forthcoming release of OpenSSL versions 1.1.0h and 1.0.2o. These releases will be made available on 27th March 2018 between approximately 1300-1700 UTC. These are security-fix releases. The highest severity issue fixed in these releases is MODERATE. Yours The OpenSSL Project Team
576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 20:43:41.20 ID:hpOCtJlq0.net] リロすると自分マークが消えるはなくなったが、画像開くのが遅くなったな
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/03/27(火) 21:58:04.49 ID:gGC4IlZN0.net] スマホで十分連呼厨はどうやらPCは持ってないのではないか ネットのメインがスマホであれWifiもなく職場でもどっかよそでもPCをさわる機会まったくないんだろか オフライン作業であれPCがあると便利のことはいろいろあるのに