- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 22:34:21.99 ID:aecOfjYp0.net]
- 2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★19 [転載禁止](c)2ch.net
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1426497080/
- 1062 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/17(日) 15:43:42.56 ID:FSre8YDGE]
- >>1044
それの中身を理解してる元開発陣と
ノットた後釜に座った人間でどちらがいい動きするのかだな
bbs.cgiとか新規で書けばいいじゃんって言う発想もあるけど
それって結局他のファイルとの繋がりや、運営だけが知ってる機能とか
きれいさっぱり抜けるわけでたいてい有能でもエンバグするもんだよ
- 1063 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 07:58:58.28 ID:3Pb7GgGS0.net]
- >>1058
山下の契約だとスクレイピングは禁止だったけど、
契約しなければ結果さえ公開しなければ大丈夫ということかな。
- 1064 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 08:16:22.85 ID:fDC24guU0.net]
- >>1063
スクレイピングは、やってる事実もツールそのものも、公開しなければ無問題
公開すると訴訟リスクを否定しきれない 前者は主に転載あたり後者は主に業務妨害あたり
しかしスクレイピング時のUAなどの設定を適切にしておけばサーバからは全く見分けがつかない
cssや画像など外部ファイルの読み込みやjavascriptを切ってるユーザはゴマンといるから
いずれも理屈はスクレイピングとか考える人ならわかるでしょう
- 1065 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 08:54:18.13 ID:3Pb7GgGS0.net]
- >>1064
転載と業務妨害か〜 運営は2ch.netのドメインの所有権は
証明できてもサービスそのものの所有権は証明できないと
思うんだけど、その点についてはどう思う?
- 1066 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 09:00:55.28 ID:8RoCmbHa0.net]
- 公開しても誰が公開したか特定できなければ訴訟しようがないのでは？
- 1067 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 10:35:23.86 ID:ZyuTQUMp0.net]
- >>1064
その場合のスプレイピングの定義って何？
- 1068 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 17:02:06.12 ID:5tARlbwr0.net]
- >>1065
サービスの所有権は証明できなくても
サーバーはJimの物であることが明らかなので
転載はともかく業務妨害は可能
- 1069 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 17:29:36.75 ID:fDC24guU0.net]
- >>1065
どう思うか、私見でいいなら、１００％不可能じゃあないとは思うけど
証明できるかどうかは結局のところ訴訟追行どうやるのという問題なので
訴訟リスクとは直接は関係ないと思う、ってところ。民事だけなら全てに厳格な証明求められるわけでもない
訴訟リスクの程度は何も言えない。具体的な状況がわかってても難があるのにわからんならなおさら
ゼロかゼロ以外かってだけ
証明が可能かどうか、実際に訴訟起こされるかどうか、なんてのも話す意味がない
- 1070 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 19:59:38.80 ID:0hDnaPEL0.net]
- 自分の興味のあるとこだしか見ないのは違法とか言い出したら
全板全スレ全レスをクロールしないといけなくなるよね
- 1071 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 20:19:31.80 ID:Ryz48H3M0.net]
- マンゴーに試し書きしようとしたらこんなエラー出たんだけどまたポイント削られちゃったの？それとも警告だけ？
ERROR: VIPQ2: Over writing(2263/209)
BBR-MD5:CoPiPe-98962a11e97d167aa37ec072ef7cc3af(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:24
PID: 44977
[0.869197 sec.]
This is Original
- 1072 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/19(火) 23:48:35.33 ID:CmmtzJ6i0.net]
- ただの埋め立て防止規制
512kBに近づくほど書き込める容量が減る
BBxとは関係ない
こんなの付けるぐらいならdatの容量制限を数MBに上げればいいだけなのにね
- 1073 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/20(水) 00:05:19.43 ID:Ipj5OT/A0.net]
- いろんな専ブラがあって面白かったんだけどな
なんかTwitterみたいになったな
- 1074 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 00:05:27.50 ID:Wao+3zPL0.net]
- スクレイピングされて嫌ならベーシック認証でもかけろや
糞下
- 1075 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 07:29:02.67 ID:pSpRLzvf0.net]
- 地下アイドル板(akb) 破壊確認
drunkerがまたやった。
COPIPE=20
- 1076 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 07:58:33.51 ID:5R+WFqWc0.net]
- >>1073
非公式専ブラが絶滅したら2chやめる
- 1077 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 09:06:30.07 ID:FVvaZAmX0.net]
- >>1074
個人サイトだってスクレイピングされるのは嫌なのが多数なんじゃねーかな。
この話ってスクレイピング自体が悪とかじゃないっしょ。スクレイピングした結果を外部で晒すのをも黙認しろってのがお前とかの見解だろ？普通嫌だろ。
- 1078 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 12:05:33.38 ID:XNMs0hGP0.net]
- 自分で書いてる文章ならな
自分で書いた文章でもないのに自分のもののように扱う人間はもっと嫌われる
- 1079 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 12:13:32.92 ID:eraM9Fan0.net]
- >>1075
それだよな
- 1080 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 17:08:02.67 ID:JEj1SwQ00.net]
- 個人サイトへのスクレイピングは迷惑なのでやめでくだちい
i.imgur.com/fuDi3Od.png
- 1081 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 17:56:19.45 ID:jKMfet1V0.net]
- >>1072
下手に上限を変えて色々壊すのが嫌なんだろ。
- 1082 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 18:05:50.25 ID:jKMfet1V0.net]
- >>1068
ちょっとその理屈はわからないな。
業務ってのはサービスのためのものでしょ。
>>1069
なるほどなるほど。まあscを放置している時点で
大体想像がつくけど…
- 1083 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 18:10:29.58 ID:JEj1SwQ00.net]
- >>1082
Jimは2chの管理人以前にサーバー屋なんだよ
- 1084 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/20(水) 21:45:54.33 ID:8F5Fl26g0.net]
- 不法な利益であれば法的保護が及ばない、というわけではないからね。
窃盗犯が持っている盗品を盗むと、これも窃盗罪になる。
仮に不法に得た管理権であっても、現に管理しているなら、それは管理者の業務になりうる。
- 1085 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/21(木) 01:28:33.77 ID:pQfZeOZQ0.net]
- 窃盗犯の犯罪行為も公にして裁かれてからね
不当に得た管理権なら、単に管理しているからといって管理権を所持していることにはならない
不法占拠すれば直後に管理権を得られるという話が成り立つことなるよ
- 1086 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/21(木) 01:57:30.93 ID:KYqFMKh60.net]
- .netが気になって気になって
夜も眠れないニダ！
∧＿∧,、, ＿＿
<＃｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
- 1087 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/21(木) 05:11:03.33 ID:UstOQEHf0.net]
- >>1082
scを放置している点は、scと関係ない者が受けうる訴訟リスクの有無とは直接関係しないよ
>>1082のような路線で考えると、例えば「裏でscと繋がってるからscは放置だけど他の都合悪いところは訴訟提起されうる」などとも考えられるけど
この辺りを議論する気はないしここで議論する意味もない
まあ、状況を正しく認識したうえで、やって大丈夫と自己の判断（と責任）のもとに、
スクレイピングツールを作って公開したり、html2dat変換を行う簡易プロキシサーバを公開したり、したいなら何も問題ないし止めもしない
ツールとか法とかよくわかんないけどやってしまっても大丈夫？という問いにはYesとは答えられない、というFAQなだけ
プロキシが何か理解できてなかったり知らず知らずで公開串鯖立てちゃったりするような人向けのFAQ
（あとウィルス踏んじゃうとかのリスクもあるけど）
どうでもいいけど特に民事は真っ先に民事実務を教える（学ぶ）べきだと思う。じゃないと誰が出す抗弁か誰が何について挙証責任を負うか理解できん
- 1088 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 01:05:19.82 ID:KY3WsSw10.net]
- >>1085
Jimはタラコからサーバの管理を委任されていたんだから不当に得た管理権ではないだろ。
- 1089 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 01:50:06.89 ID:fGym80sP0.net]
- サーバーの管理と２ちゃんねるの運営は別
- 1090 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 02:48:58.24 ID:D+KFgYVw0.net]
- >>1088
レンタルサーバーの管理会社はビル管理会社みたいなもん
Jimが任されていたのはテナント入れる箱の管理
テナントのものを好き勝手にいじって俺のもんだって言ったら問題になるでしょう
- 1091 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 04:55:48.28 ID:fx2asG4m0.net]
- ２ちゃんねるの所有権の正当性がないことを
当事者同士が争うならともかく部外者が証明合戦で勝てるかなんて未知数
絶対勝てると信じてるなら勝手にどうぞ
- 1092 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 08:01:08.09 ID:fGym80sP0.net]
- >>1091
＞２ちゃんねるの所有権の正当性がないことを
＞当事者同士が争うならともかく部外者が証明合戦で勝てるかなんて未知数
だからそう言ってるんだよ
ジムが2ちゃんねるのサーバーとドメインを管理しているのは明らかだが
２ちゃんねるが誰のものかは当事者同士で争ってもらうしか無い
＞絶対勝てると信じてるなら勝手にどうぞ
アホかよ
- 1093 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 20:23:10.95 ID:KY3WsSw10.net]
- >>1090
２ちゃんねるの話とごっちゃにするなよ。
>>1064が言ってるのはビル管理会社の業務を妨害してるという意味だろ。
- 1094 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 20:43:56.91 ID:NsQWLiBN0.net]
- 違法違法連呼していたくせに何もしないひろゆき
これじゃ実質認めているようなもんだな
- 1095 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 22:00:48.13 ID:fx2asG4m0.net]
- >>1092
現2ch運営は正当な運営者じゃない！→訴訟リスクない！と言いたげなアホに対して突っ込んでるだけなんだけど
- 1096 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 22:51:04.05 ID:se990a7T0.net]
- >>1093
広告見せるのがサーバー管理会社の仕事なのか
どこの世界だか知らんけど面白い世の中だなそれ
広告代理店でも広告ブロックするのを業務妨害だって言わんっていうのに
- 1097 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 23:22:40.10 ID:uJikXdE70.net]
- Jimがsc以外のクローラーやらスクレイピングしてる奴を業務妨害罪で訴えるのはできるな
民事じゃなくて普通に刑事罰になる可能性あるわ
- 1098 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 23:45:33.67 ID:se990a7T0.net]
- それクローラーやスクレイピングしてるコンテンツが自分のものだったらな
鯖屋が貸してる鯖に対してクローラーやスクレイピングしてても
普通鯖屋は訴えられんよ
鯖を賃貸物件に置き換えて考えてみるといい
- 1099 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 23:51:18.20 ID:uJikXdE70.net]
- scから訴訟がない限りnetはJimのもんだよ
クロールしてるsc以外の第三者がnetはひろゆきのものだから業務妨害罪にならない、なんて言えるわけないだろw
- 1100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/22(金) 23:56:47.45 ID:uJikXdE70.net]
- RQが被害届出したら、偽計業務妨害で逮捕されるってお話
普通に刑事事件になるよ
- 1101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 01:15:35.24 ID:CBaTbvtB0.net]
- 裁判所ぶっちして司法をせせら笑ってたくせに、自分が被害者になったらその体たらくかと鼻で笑われて、
適当に受理されて適当に処理されて適当に理由をつけて適当に却下されそう。
- 1102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 01:25:28.60 ID:jVJ8+flY0.net]
- 日本をどっかの未開の国と一緒にしないで欲しいな
- 1103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 01:29:17.81 ID:qgW9VQyE0.net]
- >>1100
その場合、RQはどこに被害届を出すんでしょうか
- 1104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 02:06:23.19 ID:sOe0W9p70.net]
- >>1099
どっかの島と一緒で実効支配してるだけでは法的根拠はないんだよ
ドメインの管理者でもWeb鯖内のコンテンツの著作権まで有してることにはならないし
当たり前の話だけど
- 1105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 05:15:19.00 ID:Tv2Zs2nG0.net]
- >>1104
本当にそうならとっくに訴えているんでは？
でも一向にその気配がないんだからそういう話ではないんだろうね
一年以上かかるとか言っていたけどすでに一年以上経っているという
- 1106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 05:38:45.54 ID:1tTSZbpy0.net]
- おまえらSCでやれよw
- 1107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 07:36:05.86 ID:kQ34eOoo0.net]
- >>1045
ホントそれ
- 1108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 10:24:08.52 ID:G8DLDRLz0.net]
- Jimはsc以外なら簡単に被害届出せるし、刑事事件にできるって話の流れだろ
- 1109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 11:39:15.19 ID:bH3eke7U0.net]
- >>1108
えっ？
- 1110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 12:31:52.71 ID:qgW9VQyE0.net]
- それで「どこに」被害届を出すっていう話なの？
- 1111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 12:33:03.42 ID:gcxMpqTT0.net]
- そもそも刑事と民事じゃ全然違う
なんにせよ「scが訴訟起こされてないんだから他も訴訟起こされない」は成り立たない
刑事にしても民事にしても訴訟を起こされる可能性はゼロと言い切ることはできない
そっから先は各自が判断してね、で終わり
- 1112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 14:14:39.22 ID:YTBvaBuc0.net]
- でも、他人の土地に長年居座って、元の所有者が何もしなければ、居座ってた人のものになるとかそんなのをテレビで見たような
- 1113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 14:17:14.12 ID:6qxdL2U80.net]
- 話をややこしくしてんのは
・ひろゆきが設立者であり事実上の所有権者かつ管理責任者なのに責任回避するためにそうではないと最後まで公言し続けたこと
・嘘つき集団の中で誰が金銭的な大悪党なのかがわかりにくい
・鯖缶が金銭的理由で中身を強奪するのは米連邦法で合法なのか？
だと思うんだがその辺どうなのよ？
- 1114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 14:25:49.83 ID:gcxMpqTT0.net]
- 米国法だろうが日本法だろうが契約内容と当事者の言い分次第
時効取得の話もだが、当事者たち以外には、2chAPI・専ブラのスレとしてはあまり関係ないしここで議論しても結論は出ない
だいたい、スクレイピング転載サイトを作りたい人でもいるのか？でもそれならscから転載すればいいし
- 1115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 15:52:48.90 ID:4l+xggeP0.net]
- >>1112
居座るってのがどういう意味なのかアレだけど
権利関係がはっきりしているなら
何年居座ろうともその人のものにはならないよ
誰のものか曖昧な土地に何年居座っている場合だと
じゃあその人の土地なんじゃね？って話になってくるだけ
特に昔から住んでいる人で土地の境界が曖昧な状態で生活していた場合や本来の地主が誰か分からん場合など。
「他人の土地」「元の所有者」とはっきりしているんだから、それは他人のもの
- 1116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 16:30:55.24 ID:TmSubVaX0.net]
- >>1096
頭大丈夫か？
広告の話はどこから出て来たんだ？
- 1117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 17:45:49.33 ID:6qxdL2U80.net]
- >>1114
言われてみればそうだった
- 1118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 19:18:58.43 ID:YTBvaBuc0.net]
- >>1115
www.theecorsairs.com/02/002.html
これかな。
- 1119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 19:23:46.13 ID:YTBvaBuc0.net]
- >>1114の人が言う時効取得ってやつか
- 1120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 20:14:03.60 ID:+oLECm3n0.net]
- それは裁判で時効が認められて譲渡が成立して取得してる
何もせずに勝手に居座ってても譲渡は成立しないから不法占拠のまま
土地なら20年放置されたら可能性があるという話なだけ
- 1121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 20:47:02.90 ID:gcxMpqTT0.net]
- >>1120のように法律に詳しいふりしたい人が問題をややこしくみせかけてるだけ
2chと法律の関係の話したければ法律相談板か法学板に行ってくれ
- 1122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 21:05:45.50 ID:+oLECm3n0.net]
- ややこしいもなにも、ここで結論出ない決まってないっていう理屈なら
権利も主張しなきゃいいだけな話なんだが
都合よく権利だけ主張してるからツッコまれてるんじゃないのかと
- 1123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/23(土) 21:15:29.55 ID:qgW9VQyE0.net]
- >>1121
話したければって >>1120 が始めたわけじゃなかろうに
今の流れは >>1057 から始まったのかな？
- 1124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/24(日) 00:05:47.37 ID:A79T3O8n0.net]
- >>1121
余計にややこしくなるだろｗ
弁護士に相談しろ
こんなけで済むわｗｗ
余計なこと書くと弁護士法（72-74条あたり）に抵触するぞ
- 1125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/24(日) 00:09:21.50 ID:mSHy7FkK0.net]
- >>1124
こんなけ？
- 1126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/24(日) 00:15:08.53 ID:Lnw1p1QL0.net]
- すがすがしいまでのレス乞食
- 1127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/24(日) 01:12:13.63 ID:sycCjGE90.net]
- 2chAPIのプロクシ、違法合法議論スレ Part.2 [転載禁止]©2ch.net
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1429448637/
たぶんこのスレから流れてきた無限議論厨が混ざってきてる
- 1128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/24(日) 01:19:36.64 ID:xrSYMWcQ0.net]
- 自分では何も手を動かせない
口だけ野郎どもだね
- 1129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/24(日) 10:48:53.08 ID:Aw60iF/20.net]
- img.2ch.net/emoji/2ch-lawyer.gif
- 1130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/24(日) 12:21:52.73 ID:A79T3O8n0.net]
- sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-lawyer.gif
こだっけ？
- 1131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/25(月) 16:35:10.71 ID:+eI+fZ5ed]
- ひろゆきも言ってたけど、オーナーと管理者の違いをわからんアホは出てんなよ。
>>958の内容も1は失敗してる。
2はそもそも>>958がアホなだけ。
3つ目はひろゆき時代に比べて荒らし規制されてないから水増しされてるのは確定。
というか、板によっては荒らされて使い物にならなくなってる。スマホ普及のせいでアホな餓鬼が増えてそいつらが集まる板だけ増えてる。
数値弄ってもクロールサイトが計算すれば、すぐばれるから意味がない。
4つめもアクセス履歴は残っていても書き込み内容は残ってないからJIMがやろうと思えば可能。
ただ、これもクロールサイトがデータ残すせいで出来ない。あと、そんなことすれば即、国家機関による刑事告訴がくる。
超ハイリスク超ローリターンだし。普通ならやる意味がない。
実際やろうとすればできるけど、やると100%ばれるからやってないだけよ。
問題なのはJIMは犯罪者だから、追い詰められたときに何するかわからんって問題よ。
最後っぺでヒモ付け可能な書き込み履歴を全公開したりな。後がなくなった時のログ削除防止その他がsc開設の理由だし。
- 1132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/25(月) 16:41:41.29 ID:+eI+fZ5ed]
- 4つめは中間者攻撃よろしく、書き込み要請きたときに内容書き換えればクローン無視してできるか。
法律守る気がない乗っ取り犯に乗っ取られた時点でそのサイトが正当な運営を保証されてることなんてないのになぜわかってないんだろうな。
- 1133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/25(月) 23:40:23.05 ID:ORX80l8J0.net]
- 今日になってIEで「2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ」って言う鯖が出てきたんだけどどゆこと？
- 1134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/25(月) 23:49:03.28 ID:3XhrZqJx0.net]
- NG user agentが増えてるのかな
- 1135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/25(月) 23:51:46.84 ID:bRL/J5Si0.net]
- 有名ブラウザすら把握出来てない糞運営
- 1136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 00:10:03.90 ID:BNskh0gE0.net]
- ブラウザ騙ってクロールしてるからじゃね？
- 1137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 00:17:29.49 ID:DmudDSd80.net]
- 3/13の仕様変更で弾いてるらしいけど今頃＆一部だけって変じゃね？
よーわからんｗ
- 1138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 00:25:23.69 ID:roNTik940.net]
- IE11のエミュレーションで試してみたけど IE11、IE10はOK、IE9でアクセスが拒否された
>>1133 はXP、Vista、Server 2008 とか使ってるんじゃないの？
- 1139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 00:35:00.37 ID:qdDIix+e0.net]
- 「２ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ」というのはよくあるが
>>1133 は developer.2ch.net/ に飛ばされるのか
メッセージの中身がそれなのか分からないけど今までは無かったよね
- 1140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 00:40:17.46 ID:rCNc0wh40.net]
- アクセスが拒否って具体的に何をもってどういう流れで拒否されてんの
とりあえずIE6〜IE9のUAに切り替えてあちこちの板のスレを見てみたけど一度も拒否されなかった
- 1141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 00:49:03.09 ID:ObsZ+Vpk0.net]
- 特定のUAだとUAが空の時みたいになるんじゃないの
i.imgur.com/FUZnuQu.png
- 1142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 00:59:08.41 ID:roNTik940.net]
- >>1140
ちょっと訂正
UAだけ切り替えてもスレ表示できた
IE11のエミュレーション機能でドキュメントモードとUAをあわせてIE9にするとEdgeのスクリプトがエラーになった
- 1143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 02:14:17.56 ID:roNTik940.net]
- >>1142
ちょっと勘違いしてた
エラーになってるのは広告のスクリプトだと思う
IETester でやってみた
IE9タブ：このスレを開こうとしたらクラッシュ（yahooとか他のページは見られる）
IE8タブ：スクリプトエラーが出るがJavaScript無効にすれば問題ない
IE7タブ：スクリプトエラーが出るがJavaScript無効にすれば問題ない
IE6タブ：スクリプトエラーが出るがJavaScript無効にすれば問題ない
- 1144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/26(火) 03:59:32.24 ID:J3Uh18QJ0.net]
- 2ch.netだと弾かれるな
https://paiza.io/projects/_1Fe3XOCI0wJYcuHh0-N_g
- 1145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/05/26(火) 04:08:40.98 ID:J3Uh18QJ0.net]
- 2ch.netはアクセス失敗しよる
https://paiza.io/projects/sODmHsHqhs8qXa055LSqKA
- 1146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 05:53:53.66 ID:jFkgNvwd0.net]
- >>1133
具体的な鯖名書かんと
- 1147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 08:11:55.34 ID:MK///bN70.net]
- >>1141
BB2C最新でもこれが出る。
- 1148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 11:48:02.44 ID:eeyHvAuy0.net]
- もう直ったみたい。
先ほどから各所で続々と報告が上がってきてます
- 1149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 12:59:23.72 ID:eeyHvAuy0.net]
- と思ったら
昨日から今日のグループは直ったが、
昨日は何でもなくて、さっきから見られなくなった別のグループがあるみたい
- 1150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 13:14:00.16 ID:rCNc0wh40.net]
- それが本当なら、特定のIP帯について、さらにUAなどリクエストヘッダを見て、
「２ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ」へ飛ばしていると
html変換Proxy対策だな
しかもスパンや条件はわからんがアクセスログを解析してアタリをつけてる可能性が高い
見てるぞってことだ それが悪とは言わないが
- 1151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 13:52:55.81 ID:27vy8bBS0.net]
- >>1150
本当にIEで見てる奴も飛ばされてんだぞ
- 1152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 14:11:40.87 ID:roNTik940.net]
- >>1151
別に頭ごなしに嘘だといってるわけじゃないだろう？
かといってそのまま信じるわけにも行かないし
だいたいその飛ばされたって言ってるやつからの詳細な報告がないからねえ
ちなみに >>1145 が拒否られてるのは コネクション張るってことは paiza.io のサーバからってことで
IPアドレス 54.199.170.240
ホスト名 paiza.io
IPアドレス割当てエリア
国 アメリカ合衆国
なんでね
- 1153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 14:14:15.29 ID:fk7ZO/OK0.net]
- 飛ばされるというかread.cgiが>>1141を吐くんだよ
- 1154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 14:26:15.74 ID:rCNc0wh40.net]
- 本当にはじかれてる人がいたとしても
要はhtml変換Proxyをはじくために、かなりザルな判定をして、で巻き添えが出てる、って状況に見えただけさ
例えばルータ電源ぶっちでIP変えて再対策されちゃ意味ないから、対象のIPの範囲を広めに取るとかな
あとConnection: Keep-Aliveを吐いてるかとか、css・jsへのアクセスがあるかとか、そういうのも見てるかも
しかしあれだな
いたちごっこ開幕かと思うが、ある意味便利な規制ツールの増加とも取れるな
>>1153
じゃあ応答は200 OKを1回だけなのか
- 1155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 14:38:05.10 ID:Ez86YWdq0.net]
- 特定のIP帯を「２ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ」へ飛ばしているのは
数ヶ月前にVPN対策でやりはじめた模様
その影響かと思ってたんだけど、もっと面倒なことし始めてるのか
- 1156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 14:52:52.64 ID:roNTik940.net]
- とりあえずUAに関しては
・UAなし
・UAに Presto が含まれる
場合に「２ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ」になってしまうことはわかっている
- 1157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 15:01:17.84 ID:rCNc0wh40.net]
- VPNそんなことになってたのか
でも規制したがりそうなVPNってVPN-GateとかTorだよな
刑事案件の抑制目的なら、公式みるとVPN-Gateはその辺には協力的らしいしTorは出口さえ押さえておけばOK
国外のVPNはそもそも丸ごとはじいてるんだから、やっぱり個人追跡の質の向上が目的か
- 1158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 15:18:37.05 ID:UHUOh1lU0.net]
- >>1156
最強伝説12.17からだとたしかになるな
livejupiter、news4vip、newsplus、poverty、morningcoffee
上位5板だけ試したけど全滅だ
- 1159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 15:26:15.15 ID:roNTik940.net]
- >>1156
ちょっと修正
＞・UAに Presto が含まれる
Presto/2.12 がNGワードらしい
- 1160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 15:29:45.76 ID:roNTik940.net]
- Prestoをはじくのはわからんでもない
あれは害悪そのものだからなあ
Operaも必死に根絶しようとしてるのにバカがしつこく使い続けるし
- 1161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 15:42:14.66 ID:27vy8bBS0.net]
- >>1160
>あれは害悪そのものだからなあ
すまん
ここ詳しく
- 1162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/05/26(火) 15:48:34.53 ID:5sKpLTq10.net]
- 結局spyleのシェアって伸びたの？ｗｗｗ
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