朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 17

1 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 10:55:35 ID:vP5hFAol] 最近、朝鮮人や中国人のプロパガンダ攻勢が激しく、 多くの記事が中韓の主張する世界観・歴史観に書き換えられています。 特に日本の歴史や文化、および日本と彼の国々との関わりについて、 事実を歪曲した記述が横行しています。 特に英語版では歪曲の程度もひどいばかりか世界中の人がそれを読むし、 多くはそっくり翻訳されて他国語版に転載されるので、 彼らのプロパガンダを放置すると影響甚大です。 英文の書ける人は是非応援に来て下さい。 前スレ 朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 16 society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168560731/ 193 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 15:49:41 ID:tEeaAK7l] >>190 その部分の議論がなくなったなら解除を待って書き換えたらいいともう。 プロテクトがかかっている間は無理じゃないかな。 まえに、ジョーがそれに近いことやってひんしゅくかってたが。 194 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 15:50:20 ID:tEeaAK7l] >>192 抗議してみるのは手だが、日本語版の運営はちょっとアブノーマルなんだよね。 困ったもんです。 195 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 15:52:32 ID:kZGP7v1s] >>192 　プロキシ経由でアクセスするがﾖﾛｼ。経験上は国内のものはかなりブロックされている感じだけど、 海外プロキシだと結構通る。 　かくいうオレも@niftyの広域ブロックの巻き添え喰ってるので、現在日本語版の編集時だけ 海外プロキシ経由・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) 196 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 15:55:37 ID:kZGP7v1s] >>194 　確かに異常だよなぁ。管理者のノートに苦情がどんどん書き込まれてるんだが、 完全にスルー。で、他の管理者やら腰巾着やらが擁護書き込みしてるという・・・ 197 名前：初心者 [2007/03/22(木) 16:15:44 ID:qWhC2aKf] >>193 さうですか。別の人がやつてゐる議論、終りさうにないのですよね。。。 私の理解では、 Wikipedia は眞實《じんじつ》を記述する場では無い。 信頼出來ると一般的に思はれてゐるソースの記事を纏めてそれへのリンクを貼ること。 だから出鱈目新聞記事が纏められてリンクを貼られることは防ぎやうが無い。 對抗策は、眞相が書かれてゐる記事も纏めてリンクを貼ることを同格にまで押上げること。 眞相はかうだなどと議論するこは全く無意味。 このやうに理解してゐるのですけど、正しいですよね? 198 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 16:18:41 ID:+3e7zoHM] >>197 だいたい自分の認識と同じです。 というかｳｨｷは２ちゃんのようなものだと思ってます。 ｳｨｷの本体はトークです。 199 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 16:25:41 ID:4gpzahGd] >>195 ログインしててもブロックされるのか？ 200 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 16:31:05 ID:+3e7zoHM] >>196 日本語版はなんでＣＵをしたがらないんだろうか？ もしかして朝鮮人のソックができなくなるからじゃないか？ とおもってるんだが。 201 名前：初心者 [2007/03/22(木) 17:06:49 ID:AmvXTFBN] >>198 御囘答有難うございます。 202 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 17:17:20 ID:5G1/SQRg] 日本語版は、ピース系とか右のキチガイはどんどんCUで靴下除去されているのに、 その逆は放置に近いんだよなー 最近ようやくわたあめ＝（？）Honkouがかかりそうだけど。 風俗王も中期ブロックされそうだし。野放しにしすぎ。 203 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 18:49:48 ID:TbcjEflU] 日本語の従軍慰安婦のノートで保護解除に向けてて議論が始まっているが 吉見信者が思いっきりあっちよりな記述を提案してるぞ。 204 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 19:18:42 ID:kZGP7v1s] >>199 　IPブロックだから、当然ログインの有無は関係ないな。 205 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 19:23:15 ID:kZGP7v1s] >>200 　オレの巻き添え喰ってるのはCUはしたようなんだけど、それ以前に サブネットマスク/16で広域ブロックをかけるなんていうのは非常識も はなはだしい暴挙だなぁ、と。 206 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 20:24:02 ID:AgzID52R] wikiも重要だが、最近はyoutubeも動画でインパクトあるだけに 重要になってきた。 いまのところ、南京など、中国工作員に押されっぱなし。 www.youtube.com/watch?v=ZL56XQx5pvE この東トルキスタンの人の中国の酷さを訴えてるような、 綺麗な映像で日本の主張を映像にまとめられる人が求められるね。 従軍慰安婦・南京などなど 207 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 20:29:04 ID:4gpzahGd] >>204 最近は「IPのみブロック」というのがある。 この場合、ログインユーザはブロックの影響を受けない。 208 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 21:06:53 ID:kZGP7v1s] >>207 　じゃ、ｵﾏｴが管理者を指導してくれよ。(w 209 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 22:01:28 ID:a/6zH+Y+] 最近218部屋が復活してマジうざい 210 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 22:06:37 ID:ma8xWFFl] 嘘が本当になるのはおかしいなり 211 名前：マンセー名無しさん [2007/03/22(木) 23:38:25 ID:h3IhChN2] >>203 両論併記がんばれ 212 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 00:26:11 ID:Oa9Z7Zym] しかし100万回位語られていると思うが 檀君の英語版って日本語版で検証されている 部分が全て削除されていてとっても笑えるな。 あまりに捏造が多いが他国は本当に史実と思って見るのかな こんな事に年間1000億円の予算をつけて 捏造しているのが悲しくならないのか。 後世で物証の無い捏造は必ず正されて恥をかくに決まっているのに。 213 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 00:45:03 ID:55mLbZeI] >>186 メッセージダイアログの内容は次の通り。 該当の日付の資料がないです. 新聞が発行されない日付なのか確認して見てください. その他お問い合わせは XX-XXX-XXXXで連絡ください。 この日に掲載されたのはガチだけど、登録されている記事（ユーザ認証が 表示される）とされていない記事があるようでつな。 214 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 00:56:05 ID:55mLbZeI] >>212 ところが、ﾁｮｯﾊﾟﾘ語版は参考資料のリンクがｼﾞｪﾛなので 検証しようにも検証できない罠。 215 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 02:30:57 ID:gL4C/66b] 「街宣右翼」の項目 在日外国人の構成員 任侠系の行動右翼の構成員には在日コリアンが少なくない、とはよく指摘される。 根拠として辛淑玉が英語版アサヒコムの「Korean activist braces for `storm of fascism'」で 右翼の中に多数のコリアンがいると触れていること（但し辛はどの位そうであるのかについてはコメントしていない、 むしろ日本社会における差別をこそ指摘している）、またネット上でしばしば援用されるものに、 BBCが「右翼団体構成員の大半は在日コリアンと被差別出身者が九割を占める」等と報道したという番組の 存在があげられる（ネット上では多くの場合、菊紋と共に“韓日友好”とリヤゲートにペイントされた武相育成塾の 街宣車の写真と共に流布される。）しかし、「BBCの番組」については、タイトルや放映日時など何一つ不明で未だに 一切明らかになっていないため、信憑性に欠ける原典不明の怪文書扱いされており、前述の街宣車の 写真もまたコラージュであるとの指摘もある。 現実にもオウム真理教の村井秀夫幹部を殺害したとして自称右翼の男が韓国籍であることなどが報道され、 右翼団体に所属する在日コリアンがいるのも確かである。 しかしその一方で、右翼団体における在日コリアンの構成の割合について、過去に網羅的、 定量的な調査が行なわれた事実はないため、街宣右翼にどの程度の在日・帰化朝鮮人が含まれているのかは不明である。 216 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 08:18:15 ID:55mLbZeI] [[en:Wikipedia:Requests for mediation/Goguryeo]] mediationの開催に伴い、ひっそりと靴下が釣れている件。 円泥ﾆﾑのCU依頼はこれがトリガだったのね。 217 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 09:41:50 ID:+tbylK/h] 最近は中国人の朝鮮人化が進んでるから、チョンとチャンコロは 同じレベルの大うそつきで、両方とも民族の誇りも何もないな。 大日本帝国はこの2種類のゴキブリを絶滅させておくべきだった。 218 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 10:04:32 ID:O+fiLIVu] 絶滅とか戦前の関東軍のような懲らしめるとかできもしないことをやるように はめられて戦前は敗北したんだよ。 情報戦争に勝てないならそもそも軍事的にも勝てない。 ちょっとは自分で参加してほしい。 219 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 11:53:16 ID:i5tkRyQp] 誰か教えて！ 「従軍慰安婦」って、朝鮮では親に売られたかわいそうな売春婦だけど、 オランダ人証言者とか、WWIIでの占領地での場合はどんな感じだったの？ 旧大日本帝国内の場合と占領地の場合を分けて攻めたほうが、チョンを駆逐できそうな気がするんだけど。 220 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 12:00:37 ID:+tbylK/h] Joji Obara に別の朝鮮人が参戦。 うざすぎる Phonemonkeyとかゆうこのチョン、Comfort Women 編集しまくってる履歴あり。 221 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 12:17:52 ID:O+fiLIVu] >>219 慰安婦は基本的に売春婦のこと。 占領地でもおなじ。親に売られた人もいるというだけのはなし。 前借り契約の親権者の代位のことだけどね。 ただ、オランダ人の捕虜収容所で希望者を募っただけじゃなくて、 無理矢理やらせた軍紀違反が見つかっていてそれはすでに 処刑されてる。 222 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 12:27:25 ID:+tbylK/h] なぜ日本語版WIKIには織原城二の項がないのですか？ 作ってもすぐに削除されるというようなことを読みましたが。 223 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 12:36:19 ID:sEUDxB2C] >>222 日本語のウィキは未決の被告の記事は載せないという方針があるから。 でも日本語のウィキは既決の囚人も乗せてない。たとえば、 伊藤白水とかの項も削除しちゃった。あれは明らかにやりすぎだから、 たぶん、在日勢力や北朝鮮勢力の影響だろう。 224 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 12:37:21 ID:sEUDxB2C] 有罪が確定した囚人で社会的に重大な問題についてはのせるように 変えていく必要があると思う。 225 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:38:58 ID:Je9oWIRL] 日本語版では確定判決前の被告の実名は基本的に削除対象だから。 226 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:39:46 ID:Je9oWIRL] みんなレス早杉orz 227 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 12:47:09 ID:+tbylK/h] >>223 >>225 なるほど。 本日無事日本語版のほうもアカウント作りましたので、 積極的に隠蔽されたチョンの犯罪をさらしていきます。 228 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 13:14:13 ID:TPbGUE+m] ■朝鮮日報・中国ＶＳ韓国の資源戦争■ 【社説】開発したガス田を中国に奪われた韓国の資源外交 　韓国が1億5000万ドル（約177億円）を投資して天然ガスの探査や開発に取 り組んできたミャンマーの海上鉱区で、中国がすべての天然ガスの採掘権を 手に入れることになった。 　この鉱区には最大で1億8400万立方メートルのガスが埋蔵しているとみられ 年間約400万立方メートルもの生産が見込まれている。韓国政府はこの鉱区で 年から毎年270万立方メートルの天然ガスを調達する計画でいた。 　しかしミャンマー政府は、ミャンマーと中国を連絡するパイプライン・ガス ラインを無償提供すると持ちかけた中国に、韓国が掘り当てた天然ガスを売 合意してしまった。 　大宇（テウ）インターナショナルと韓国ガス公社は、2000年にミャンマーガ ス開発コンソーシアムの70%の株式を確保し、ガス田の発見・開発・生産に成 功した。そしてこのガス田は、韓国からの資金や技術で発見されたガス田の中 で最大の規模となった。 　韓国政府はこのガスさえ調達できれば、天然ガスの自給率を飛躍的に引き 上げることができると触れ回ってきた。政府は世間知らずにも、韓国が開発し たからには当然韓国のものだと考えていたようだ。 　ところが肝心なところで、総力戦で臨んだ中国にあっけなく採掘権を奪われ てしまった。韓国がお膳（ぜん）立てをしたのに、利益はみな中国に持って行 かれることになった。 229 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 15:38:11 ID:kCzclDGo] >>221 処刑ではなく、本土移送中に自殺したのではなかったのかな？ まぁ、移送中に自殺することが可能だった事自体が何かを物語っているとは思うが。 230 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 19:34:38 ID:nEMgmiYd] >>220 電話猿、そっちにもいってんだ。 慰安婦のでだしで、秦の見積り「も」入れようというのに強攻に反対中。 気がむいたら、おまえは Wikipedia のルールに従ってないって、 突込み入れといてよ。 231 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 20:22:44 ID:fdlpNv9a] 韓国IPユーザーの行動を見ると、この辺をハイジャックしようとしてるぽい 05:17, 23 March 2007 (hist) (diff) Yakiniku 05:15, 23 March 2007 (hist) (diff) Mike Honda 05:14, 23 March 2007 (hist) (diff) Syngman Rhee line 05:13, 23 March 2007 (hist) (diff) Anti-Japanese sentiment 05:10, 23 March 2007 (hist) (diff) Japan-Korea relations 05:08, 23 March 2007 (hist) (diff) Kofun period 05:08, 23 March 2007 (hist) (diff) Asuka period 232 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 20:25:11 ID:+tbylK/h] >>230 この電話猿っての日本語版にも要るけど要するに在チョンか。 日本語べらべらみたいだが。 233 名前：マンセー名無しさん [2007/03/23(金) 20:29:57 ID:fdlpNv9a] 日本語べらべらってことは、真っ赤チンのSocksかもな。 CUとかってどうやるんだっけ？ 234 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:34:05 ID:kCzclDGo] 日本語版の「ノート:日本の民族問題」、また自爆ぶっこいてやがるw 235 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:46:42 ID:55mLbZeI] >>216 まとめ。 * [[en:Goguryeo]]（高句麗） * [[en:Balhae]]（百済） * [[en:Northeast Project of the Chinese Academy of Social Science（中国社会科学院の東北工程） で、Edit warが発生して Mediation（仲裁）に持ち込まれた。 仲裁会場は [[Wikipedia:Requests for mediation/Goguryeo]]。関係者が揃って仲裁開始の署名をした 所で、円泥ﾆﾑが出してた別口のCUに仲裁参加者が引っかかって管理者に通報。 黒之須えくすてー、尾ぴーにん、えちめ添いがソック認定されて ﾌﾞﾛ━━━━||Φ|<|｀|Д|´|>|Φ||━━━━ｯｸ!! と言うことらしい。上記三名が絡む記事で、他のユーザと編集行為が似通ってる所は CU出した 方がいいかも新米。まだソック垢が他に居るかもしれんので。 >>233 会場は [[Wikipedia:Requests for checkuser]]。 （ソックを利用したと思われる）3RR違反による CUは、Code letter:E。rvの差分URLを添付。 編集内容の同一性を指摘して靴下か肉人形の疑いがある、というのが理由になるかな。 236 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 02:54:57 ID:j/jxMhl5] Joji Obaraの項における朝鮮人隠蔽工作に必死なMackanというやつだが、 日本語版にもルーシー・ブラックマンさん失踪殺人事件の項などに出没 している。 しかもこいつの自己紹介がこれだ↓　冗談だろ。 ------------------------------------------- 利用者:Mackan 現在に京都に留学しているスウェーデン人です。 スウェーデンの地名とかスウェーデン語の言葉の発音に ついての質問あったら、ぜひ聞いてな。 主に英語版のウィキペディアに投稿する（ハンドルいっしょ）。 ---------------------------------------------------------- なぜスウェーデン人がこれほど必死なのか？ 理解不能。 こいつの英語版での自己紹介↓ ---------------------------------------------------- I am not Japanese but I speak and read Japanese effortlessly (writing is so-so). I mainly contribute to articles related to Japanese language, things Japanese, fashion, or food/cooking. ---------------------------------------------------------- なんなんだ？　こいつ。 237 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 03:10:55 ID:x5ulY8tz] >>236 まっきゃんはちょっと反日入ってるけど、中立な部類だよ。 日本の左翼系の人と同じようなものと思ってればいいよ。 それでも左翼とは違って思い込みもそれほど激しくなく 少なくとも話は通じるレベル。 238 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 03:38:03 ID:f+Q6F/jS] >>231,235 部屋系と思しきヘリコプターがソック認定(Confirmed)されますた。 これで四垢目ですな。しばらくは静か…になるだろうか。 239 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 04:00:28 ID:x5ulY8tz] 大韓帝国の国家が愛国歌になっている件について 240 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 04:04:43 ID:x5ulY8tz] >>238 懲りないコリアンですな。 241 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 07:19:16 ID:K9eOJAat] 政府インターネットTV　22chホットトピックス　2007/03/23 拉致〜許されざる行為〜 北朝鮮による日本人拉致の悲劇 nettv.gov-online.go.jp/channel_mov.html?c=22&n=1051&e=11&f=0 拉致問題の啓発ＤＶＤ作製　被害者家族の活動紹介 www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070324/ssk070324000.htm 約８分の要約版は政府のインターネットテレビでも視聴できる。 北朝鮮の工作船などの資料映像やＣＧ画像で拉致の手口を再現。 北朝鮮が平成１６年１１月、横田めぐみさんのものとして提出した「遺骨」が、 日本のＤＮＡ鑑定で「別人」と判明した経緯などにも触れ、拉致問題が未解決 であることを強調する内容。 拉致問題−引き裂かれた家族−　2007/03/15 政府インターネットTV　 nettv.gov-online.go.jp/channel_mov.html?c=22&n=1034&e=11&f=0 映画「めぐみ　引き裂かれた家族の３０年」　公式HP megumi.gyao.jp/ 242 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 10:59:26 ID:2aq2JnE4] >>236 スェーデン人といえば、中東のアルジャジーラが「慰安婦20万人」（!）を取り上げた際、 スェーデン人が結構書き込んでたよ。 もしかして、スェーデン人、乗り気？ english.aljazeera.net/NR/exeres/E9A36960-AB5A-43E7-A637-4628328249EB.htm?&choice=3&dgDiscID=130&dgPoolID=28254433-7caa-4df5-afd9-d2a3bbe8cbde 243 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 11:30:32 ID:f+Q6F/jS] >>240 これ、垢バソで終了なんすかね。 244 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 14:13:00 ID:f+Q6F/jS] 今度のイアンプは < #｀д´>＜軍票で支払ってお楽しみしたﾆﾀﾞ! でつか？ 金貰ってサービス(笑)したのは、もうデフォで良いのか…。 245 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 16:30:40 ID:OdwayVeJ] >>244 軍票は換金されて２万円を超える郵便貯金になってるという 実例があるんのにね 246 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 16:32:09 ID:OdwayVeJ] ２年で２万≒約一億ってすごすぎる 247 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 16:46:00 ID:BOfuLE3x] 【論説】慰安婦問題、朝日社説は「国家の品格が問われる」と嘆いてみせたが、情けないのは朝日よ、そちらだ…伊勢新聞 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174709875/l50 GJ! お願いします！ 248 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:24:48 ID:CnK6RmkB] おいおい、、、history of Japanがまた改悪されてるんだけど・・・ 江上説、跋扈しまくりかよ。 249 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:21:16 ID:CBT4dx+3] Blueroses5327ってのはシオカニストらしいが、 この板で飼ってるキチガイなのか？ 250 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 23:04:10 ID:gF7dZc9y] カテゴリーの作り方ってどーやるのか教えてください。 勝手に作っちゃっても平気なの？ 251 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 23:04:35 ID:mcv9xM8q] ひきこもりネット右翼2年目。 ｶｰﾁｬﾝに 「あんたはね、ネットの朝鮮半島の知識で頭でっかちになってるよ。 ２ちゃんねるで取り入れた朝鮮批判を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。 ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りの在日批判を披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。頼むから外で働いて、自立して。 この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、結局今のｱﾝﾀは在日批判の情報だけで頭がいっぱいになってて、何もいいことなんか無かったんじゃない？ 友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。」 って言われてマジで涙出た・・・ 252 名前：マンセー名無しさん [2007/03/24(土) 23:25:47 ID:f6Vg2Ljk] >>251 出版社にでも就職してその知識を活かせよ〜 とりあえずリクナビNEXTにでも登録しる。 253 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 23:39:36 ID:f+Q6F/jS] >>250 つ[[Wikipedia:カテゴライゼーション]] 基本的には [[Category:XXXXXXX]]というタグを入れるだけ。 >勝手に作っちゃっても平気なの？ 他に類似のカテゴリがなくて（例：「Category:大韓民国の政治家」と 「Category:韓国の政治家」はまとめるべき）、妥当なカテゴリだったら 良いと思われ。 254 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 00:05:26 ID:4/elDTL0] また醜業婦が protectされてますね。KOR-NETのIPが多いようでつが。 >>252 林檎や部屋って何して食ってるんだろうなぁ。 255 名前：マンセー名無しさん [2007/03/25(日) 00:22:13 ID:+TofoOKg] 出だしに両論を載せやうと提案しているのに、それは後に回せ、 出だしにはこれだけ載せろ、と譲らないのが居て議論が 集束しない場合、どう解決すれば良いのでしょうか。 Wikipediaのルールに従っていないのは明らかに向うだと思うのですが。 自分の有利な状態で Protect されたら、 後が合意が形成されないように暴れまくる、という手がありますね。 今まさにやられてますが。 Wikipedia 側の見解だと、早急に結論を出すことを目指してない ということのようですが。 256 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 02:17:36 ID:4/elDTL0] >>255 とにかく話し合ってコンセンサスを作る。先に降りた方が負け。 機械相手にしてる錯覚に捕らわれるかもしれませんが、割と普段の光景です。 だから Vandalだとか sockだとか personal attackとか言い募って嫌な気分に させてる訳で。 ルール自体は互いに矛盾、とまではいかないですが、それぞれ有利な様に 主張します。相手にミスリードされない様に、ルール自体は熟読しておきましょう。 [[Wikipedia:NPOV]]（中立的な視点） [[Wikipedia:Verifiability]]（検証可能性） [[Wikipedia:No original research]]（独自の研究は載せない） どうしても決しなければ、制度的な仕掛けは幾つかあります。 第三者意見の要請や仲裁、投票。ただ、貴方が望んだ結果が出るとは限りませんし （つい最近も竹島で Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! という仲裁案が出てる） 投稿実績によっては、投票資格すらありませんから、今貴方がそれを持ち出す機会か どうかは、ちと判断が付きません。 257 名前：マンセー名無しさん [2007/03/25(日) 08:14:59 ID:Tlyn4Dqi] >>256 > 機械相手にしてる錯覚に捕らわれるかもしれませんが、割と普段の光景です。 私の状況を見ているわけでも無いのに、あまりに適切な表現で驚きました。 本当に普段の光景なわけですね。 とにかく降りずにぼちぼちと頑張ってみます。 あと、全然関係ない自分の得意分野で英語Wikipediaへの貢献でもしてます。 自分: たくさんの新聞記事に載っているからと言って、それだけを The opening Paragraphs に書くのは、 [[Wikipedia:NPOV]] とは言えない。 相手: 一人の歴史家の見解だけを書くのは[[Wikipedia:NPOV]] とは言えない。 自分: 別に何人の歴史家の見解が入っても構わない。ただ最低、一番反対の見解が入って いるべきだ。 今のところこんな感じ。 ところで自分以外にも同じ思いをしている人達が居るということが、>>256 さんの おかげでよく分ったのですが、効率よくそれを見付ける方法は有りますか? 自分の方はともかく、助太刀に行きたい。 258 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:20:15 ID:81TxyR+N] >>248 江上説は、極東全域（の一部ネット）でも健在だよ。w 23 回复：通古斯人外貌(与中国人有区别) 不要忘了日本人也是通古斯人后代 作者： yhm911119 2006-11-26 12:29 　 回复此发言 訳：日本人もツングースの末裔である事を忘れてはならない。 post.baidu.com/f?kz=83882882 通古斯吧（ツングース板） post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%CD%A8%B9%C5%CB%B9&rs2=0&myselectvalue=1&word=%CD%A8%B9%C5%CB%B9&submit=%B0%D9%B6%C8%CB%D1%CB%F7&tb=on ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 東夷板とか、今は亡き高句麗板とかにも「日本人騎馬民族説」スレが立てられていた 事があった。アルタイ語系＝ツングース＝騎馬民族という安易な主張が目立つけど、 どこかで世界的に連動しているのかもね。 ツングースはいいけど、ウリナラ起源に強引に結び付けようとする人達によって 悪用されているのがちょっとねぇ…。 259 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 12:03:24 ID:4/elDTL0] >>257 そのユーザの投稿履歴を見て、やってることの整合性が取れてなければ ( ´∀｀)＜君はｱｯﾁではこうやってるけど？ と嫌味を言うのもありますね。まあ、自身が何かに寄ってれば使えませんが。 >自分の方はともかく、助太刀に行きたい。 よく問題になっている記事は >>6-8あたり。あと、記事の投稿履歴(Contribs)を見て、 他のユーザがどんな傾向で何をしているかも参考になる。 でも、他の人の動きをトレースすると、靴下やら肉人形やらと言われるので 本文を読んで自分が思うところを書いてやって下さい。 新しい人の参加は、記事の成長に繋がりますしね。 260 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 12:08:24 ID:BydrKEsr] >>258 　江上説というと、嫌韓厨は脊髄反射で否定してるけど、日本人のルーツのひとつには 扶餘系氏族があるってのは否定できんのだけどね。 　もっとも、扶餘は”騎馬民族”ではないし、もちろん現在の朝鮮人とは全く無関係な訳だが。(w 261 名前：マンセー名無しさん [2007/03/25(日) 12:55:59 ID:PpTsWHfg] >>257 機械みたいに見えるのは独裁国家の国民に近い在日や朝鮮人に特有で、 ほかの国だと、キリスト教徒に見えたり、白人優越主義を隠した民主主義者に見えたりします。 まあみたままだけど。 262 名前：マンセー名無しさん [2007/03/25(日) 12:58:26 ID:PpTsWHfg] >>260 江上説はおとぎ話でしょ。 すでに。扶余系だとしても江上説とは関係ないんだから。 263 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:06:57 ID:4/elDTL0] うーん、部屋のIPはまだ動いてるのか…。 264 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:33:05 ID:4/elDTL0] ｳﾘﾅﾗの歴史がまた1ページ。 高句麗は古朝鮮を継承した国家だった！？（上） japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/25/20070325000014.html 高句麗は古朝鮮を継承した国家だった！？（下） japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/25/20070325000015.html 265 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:36:46 ID:BydrKEsr] >>262 　早速嫌韓厨のお出ましかよ。(w　ｵﾏｴ江上氏の著作読んだことも無いだろ。 扶餘系神話と天孫神話との類似を指摘してたりするんだが。（失笑 266 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 13:56:45 ID:4/elDTL0] ちょっとルールが変わるかな？それとも、言語間の優劣の記載は何処か別の所に 書いてあるのだろうか。 [[ja:Wikipedia:Attribution]] ここは日本語版［原：英語版］ウィキペディアなので、可能であれば日本語［原：英語］の 出典を用いてください。同趣の資料が日本語［原：英語］で入手できない場合は他言語の 資料を用いてもかまいません。翻訳については、出版された翻訳があれば加筆者の翻訳では なく、出版されたものを用いてください。加筆者自身の翻訳を用いる場合は、読者が自身で 翻訳を確認できるように、原語の情報も掲載するべきです（脚注が望ましい）。 267 名前：マンセー名無しさん [2007/03/25(日) 13:57:27 ID:PpTsWHfg] >>265 騎馬民族じゃないのに騎馬民族といってる時点で おとぎ話だろう。 だいたい、韓国関係ないじゃん。 268 名前：マンセー名無しさん [2007/03/25(日) 13:58:30 ID:PpTsWHfg] >>266 前と同じだと思うけど。 英語版は英語優先。日本語版は日本語優先。 269 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 15:20:31 ID:1viqHlM2] 既に遺伝形質の統計的比較の様な古典的な方法から DNA解析による比較に移って久しいのに今更何を言ってるの 既に縄文人と弥生人の日本列島への侵入ルートから 混血の過程まで明らかになってきてるのに 270 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 15:50:22 ID:81TxyR+N] >>258 ちなみに、今は亡き高句麗板で日朝同祖論ギャーギャー騒いでたのは、 主に韓国人だけどね。 言葉が共通、遺伝子が共通…とくどくどやってIP(百度は強制）解析されて 晒されたりしていたのがいました。 韓国人は、ある意味努力家ですよ。 この粘り強さは見習いたい… 271 名前：マンセー名無しさん [2007/03/25(日) 16:45:28 ID:PpTsWHfg] >>270 韓国人は韓国国定教科書に基づく宗教の信者だよ。 努力じゃなくて狂信。 272 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 20:04:11 ID:28BmPtsx] 半保護されましたな。 273 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:21:46 ID:MbcZxdTo] >>269 ソースプリーズ。知識がないので教えて欲しい。 274 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 02:11:48 ID:iLOwdXtR] >>273 最近の遺伝子関係の論文だとこれ www.eva.mpg.de/genetics/pdf/Japan.pdf これの図3 www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html 弥生人は中国南部にいた東南アジア系、縄文人は中央アジア系。 Y染色体からみた比率は弥生:縄文＝5:4ぐらい。 縄文人は世界最強の狩猟採取原始農耕民だったようで、完全農耕系の 弥生人と比べても駆逐されるほど引けをとっていたわけでもない模様。 弥生人の流入経路は遺伝子密度から見て朝鮮半島。文化は知らんけど。 北東アジア系集団が入ってきたのはかなり古くて、ひとつの集団は縄文人と 一緒に入ってきたんじゃないかと言われている。 でも、いわゆる朝鮮、中国北部の北東アジア人はほとんど日本に入ってない。 また、弥生人人口爆発は基本的には水田耕作によるもの。 275 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 02:45:32 ID:4NwWLtje] >>251 うん、朝鮮人の問題より母ちゃんを安心させる方が大事だよ…。 それに社会的立場が高い人が言う方が説得力あるのも事実だし。 （だから安倍総理の慰安婦発言をマスコミは必死で叩く） 就職して職場の知り合いができればそっちにも広められるし。がんがれ！ >>274 縄文人のイラストがどう見ても両津勘吉でワロタ 276 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 06:36:23 ID:slVI/cFA] hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1174755628/625　〜 おい、ここでもご高名な「Iosif」本人が降臨してるぞおまいら！ 277 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 07:23:12 ID:6mp5UmBO] いつもはこのスレの住人でないので、既出その他が あれば申し訳ない。 英語版 Wikipedia の「梨」 Pyrus pyfolia の項目 en.wikipedia.org/wiki/Nashi_Pear は、 　・そもそも、「Nashi_Pear」と表記しているにもかかわらず、 　　Korean の説明ばかりが分不相応に強調されている 　・そもそも、Etymology の箇所を記述しさえすれば、 　　上記のアンバランスさは解消できる などの理由から、典型的な韓国による捏造で、かつ 客観的かつ問題なく処理できる案件であると思われる。 以上、報告まで。 付記： 日本語版 Wikipedia の当該項目には、残念ながら世界に おける梨生産量の記述が無いのだが、恐らく人口母体の関係上、 Koreaが前面に出てくる可能性は低いと思われる。 278 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 13:24:00 ID:cytemtxf] 英語版を見るとかなり捏造っぽいのが見られる 中田英寿の項目、引退発言はアニメと漫画を引用した文章とか書かれてる。 日本とアジアの関係や、ハルノートの項目、東アジア情勢など酷いことだよ 279 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 13:28:45 ID:cytemtxf] 3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html ここ見ると事実がかかれてる 280 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 16:04:39 ID:vZjgqMLS] >>274 科博の資料って古くない？ ATLAS OF THE HUMAN JOURNEY https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf これを見ると、縄文遺伝子は南から入ってきてるっぽい。 どっちがメジャーな説なの？ 281 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 20:29:18 ID:cs9QCtFk] Wikipedia:Featured article candidates/Japan en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Featured_article_candidates/Japan これは・・・・反対に投票だよね？ 282 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:38:08 ID:+ryRKBOP] 合コンにて 嫌韓厨: 「え、趣味？　そうだな、最近はまってるのは朝鮮人差別かな。 　　　　２ちゃんて知ってる？あそこにハングル板ってのがあってさ、超おもしろいよ・・」 一同:　「・・・・・・・・」 A子: 「あ、もうこんな時間。私そろそろ帰るね。」 B子: 「じゃあ私も。」 283 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 21:24:38 ID:M6c/QIjA] ねーよｗｗｗｗｗ 284 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 21:31:16 ID:iLOwdXtR] >>281 なんで？ 285 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 21:33:33 ID:XMoFXCVi] 韓国反日ギャラリー ttp://shiratorijun.blog4.fc2.com/blog-entry-22.html だれかこの絵を使ってYOUTUBEに切れとこくとセンスのある、動画をうｐしてくれ 自分でやりたいが、俺のパソではできんらしい。ようつべに詳しい人どうかおねがいします。 286 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 22:28:48 ID:Mjr0WzFj] >>281 平って何処かで聞いた事ある様な。 287 名前：マンセー名無しさん [2007/03/26(月) 23:44:06 ID:2umdFT9G] ボアマロさんを最近お見かけしないのですが、その後お元気でしょうか？ 288 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:47:58 ID:MbcZxdTo] >>274 どうもありがとう。 >でも、いわゆる朝鮮、中国北部の北東アジア人はほとんど日本に入ってない。 これは一つの遺伝子タイプについてだよね？ この前、某スレで韓国人と日本人の祖先の一部は共通してるでしょって書いたら猛烈に叩かれて、 「見た目で違う」とか「最新の研究では遺伝的に共通しない」とか言われたんで、気になってた。 しかし、この研究も日本人のサンプル259人、その他アジア33ヶ所2248人て少なすぎなんじゃ？ それにそれこそ祖先がはっきり半島人って分かってる日本人もいるだろうし、どんな風に選んだんだろうね？ D染色体タイプが微量にコリアとミクロネシアにでたのは、WWIIで混ざったからかもって書いてあるけど、 それを言ったら集団の遺伝子から祖先グループを推定するのは無理なんじゃないかなあ？ 289 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:54:05 ID:klIFJ3zB] そもそも半島に特有の遺伝子なんてないんだから、 「半島由来」というのが無意味なんだけどね 共通する遺伝子を持つ人がいて、「半島経由」というなら分かるけど 290 名前：288 mailto:sage [2007/03/27(火) 01:05:31 ID:FV9FVdiR] >>288 　あ、もしかして、オレのｶｷｺが発端？^^;　個人的には扶餘は大陸ではもう失われた民族だから現在の 遺伝子分布云々だけでは論証のしようがないと思ってる。 　私見としては、江南からの先住弥生人（漢人ではなく現在のタイ、カンボジアと同系）としての倭人の上に さらに扶餘系がかぶったもが古墳時代の日本人なんじゃないかなぁ、と。まぁ、百濟が先住の倭人、韓人等の 上に扶餘人が支配層としてあったのと似たようなものということではあるんだけど、神話に史実の反映があると とれば、日本の場合は先住の有力者とそれなりに折り合いはつけてたんだろうな、とは思ってるけど。 291 名前：290 mailto:sage [2007/03/27(火) 01:09:06 ID:FV9FVdiR] 名前欄間違えた〜Σ(゜д゜lll) 288じゃなくて260ね。謝罪はするが賠償はしない〜ぃ(+_+) 292 名前：マンセー名無しさん [2007/03/27(火) 03:52:09 ID:Fp+7eQZb] >>286 平らは江戸川のSocks つーか、>>281 はなんの投票なんだ？ 293 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 04:05:47 ID:lHpXeyka] Ｎ速から飛ばされて来ました。 慰安婦は日本にだけいて、海外のは戦場売春婦だとか、 ノートで議論されてますが、いつまでそのままなのでしょうか？ 証言を証拠にして、反論されたらキチガイ右翼と言い返す人が、 暴れまくってますが、編集禁止のままだと、 ここの人達が、どんなに努力しても無意味な気がしてきます。 又、変わったところで、編集前記事だけを見て、 議論を見る事無く、信じる人が多数じゃないのでしょうか？ 冗談抜きにヤバイと思います。そして、英語版も似た状況なのでしょうね・・・・・・・・・・・

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