- 1 名前：専守防衛さん [2008/09/26(金) 23:38:17 ]
- 幹部になるメリット、デメリットは？
どう考えてもデメリットしかありません、本当に（ry
前スレ
幹部自衛官になるという事
society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1201831530/l50
- 385 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/06(木) 23:28:54 ]
- >>384
「理論上こうなっている」・・
でも実際そうなっていないんだが・・
その考えで行くのなら、現実の事象を踏まえて理論を修正してくれよ。
社会科学上の「理論上こうなっている」というのは
共産主義のユートピア論と同じで、人間の理性を信頼しすぎているぜ？
- 386 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/06(木) 23:34:51 ]
- 海自の死亡事故事案のときのN速+スレとか見てて思ったけど、
自分の価値観や自分の経験した範囲内で「こうあるはず」で論じているんだよな・・
この根拠にしているのが本当に自衛隊での事象に適用できるかどうかなんて関係なくて、
自分が考えていることは現実世界の常識であって、間違いないはずである、とね・・
１次資料じゃないけど、現実の事象に直接接したり、話したりしていないのに
バイアスかかった伝聞を信用して、なんでそこまで自信をもって主張できるんだろうかとあきれたよ。
- 387 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 00:33:33 ]
- >>383
自衛官は国の命令が国の考えと違っているなどと考える立場にないと思うけどね。
これから前大臣の構想でどう変わっていくのかは未知数だけどね
- 388 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 01:22:28 ]
- >>385
>>384は
＞「理論上こうなっている」という発想で考えてごらん。
と言っているのに
＞その考えで行くのなら、現実の事象を踏まえて理論を修正してくれよ。
と、あくまで他力本願なんだな。答えを見つけるにはお互い考えなければならないはずだが
片方が考えるのを辞めたら話が進まなくなってしまうではないか。
- 389 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 01:26:24 ]
- >>387
＞自衛官は国の命令が国の考えと違っているなどと考える立場にないと思うけどね。
初めて人を殺したら嫌でも考えるだろうよ。
- 390 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 19:27:54 ]
- >>389
だって平時の今ですら政府見解と自衛隊首脳の考えは相違してるんだぜ
ホントに有事は大丈夫なのって言いたくもなるよん
- 391 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 20:08:11 ]
- >>390
相違してるところでどうしろと？ 国が自衛隊に歩み寄るわけがないだろ
- 392 名前：専守防衛さん [2008/11/08(土) 18:26:47 ]
- >>386
＞バイアスかかった伝聞
ってマスコミの事だろうけど９割減でそれを聞いたとしても事実は変わらんよ。
事故自体は事実。むしろ内部の人より視聴者の方が経験や価値観が上の場合も多いと思うよ。
それより気になるのは客観的な指摘を受け入れない自営体。
内にいると外から教えてもらって気がつ事も多いはずなんだけどな。
積極的な意見具申をグチと受け取るような類になってしまうよ。
- 393 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/08(土) 22:41:49 ]
- そうは言ってもマスゴミとそれに追従する国民ってバカだもん
バカの意見なんかいちいち聞いてらんねーよ
- 394 名前：専守防衛さん [2008/11/08(土) 23:12:31 ]
- >>393
＞そうは言ってもマスゴミとそれに追従する国民ってバカだもん
自衛隊の不祥事もすぐに忘れてくれるだろ？
- 395 名前：専守防衛さん [2008/11/08(土) 23:49:27 ]
- 教養の無い奴は幹部なんてやめといたほうが良いかと。
部内でも高卒なら「切れ者」と言われるくらいじゃないと難しいな。
試験や教育は出来レースで乗っかってりゃいいが問題は任官後配置されてからだろうな。
使えない奴は毎晩遅い時間まで残業しては「幹部なんぞやめとけぇorz」
とか愚痴るハメになるだろうな。
- 396 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/11/09(日) 02:41:22 ]
- 平成20年11月4日夕刻【防衛省前街宣３】-後編
youtube.com/watch?v=TLENBjM5-0E
・・・ほめてるのかけなしてるのかようわからんが（笑）
まあ、確かにこれって１９時までだからなあ。
帰るの早すぎだぞー！
この税金どろぼーめっ！
そこのお父さんっ！四谷でいっぱいやって帰るんだろー！
戻って仕事しろー！
中業支だろー！
それとも通信団かぁー！
税金どろぼー！（笑）
- 397 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 03:25:29 ]
- >>396
帰るの早すぎだぞー！
この無責任めっ！
そこのお父さんっ！四谷でいっぱいやって帰るんだろー！
戻って責任取れー！
中業支だろー！
それとも通信団かぁー！
無責任ー！（笑）
- 398 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 07:06:18 ]
- 全裸でコンビニw
- 399 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 07:34:57 ]
- >>398
ターミネーターか？
- 400 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 10:57:45 ]
- 残業の理由といってもいろいろあるからなあ
- 401 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 10:58:28 ]
- >>396
あの日は自衛隊記念日で部隊の人間は半休で帰っている。
- 402 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 09:56:24 ]
- 幹部が課業中にデリヘル遊びしたら処分されますか？
- 403 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 12:29:13 ]
- 早く帰ってるけど、家に帰るのは日付が変わった頃
- 404 名前：専守防衛さん mailto:age [2008/11/15(土) 14:02:27 ]
- >>402
幹部が、課業中デリヘル嬢と遊んでいる人いるんですか？
- 405 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 16:09:24 ]
- 自衛官犯罪率高杉ﾜﾛﾀﾖ
- 406 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 16:29:39 ]
- 毎日日付変わるまで残業しても残業代でないのは自衛隊だけですか？
- 407 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 18:14:39 ]
- 警察も残業代は出ないはず
どっちも「労働基準法の適用除外」だからね
- 408 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/15(土) 19:00:04 ]
- >>405
客観的なデータ見てないな。
自衛官の犯罪率は同数の民間の人間に比べて著しく低い。
- 409 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 19:07:39 ]
- そりゃ一部上場企業からヤクザまで含めた民間人だとね…
他の公務員と比較するとどうなんだろ？
警察とかは案外多かったりして…
- 410 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/15(土) 20:23:53 ]
- >>407
普通に支給されるよ（笑）
警察は公安職の一般公務員だよ。
特別職国家公務員の自衛隊とは違うのだ。
よって祝日に勤務すれば祝日給もでる。
- 411 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 21:05:28 ]
- 自衛隊ってギャラ安いし
- 412 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 22:33:24 ]
- >>411
だよね。警官に鞍替えしたいorz
- 413 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 23:03:35 ]
- 警察と自衛隊ならおなじ歳で手取り倍は違うな
普通科の幹部なんて時給にしたら５００円くらいじゃないか
- 414 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:07:41 ]
- でも自衛官から警官になるなら３違からでも下っ端じゃないよね？
- 415 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 23:56:07 ]
- 過去の自衛隊歴なんて考慮されないだろ
幹部やってても巡査からだ
- 416 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 00:06:38 ]
- 給与は考慮されると聞いた事があるけどな
- 417 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:07:01 ]
- じつはこっそりアルバイトしてる人、挙手
- 418 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 06:51:38 ]
- >>416 そのとおり。給与はね。
- 419 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 09:21:43 ]
- 自衛隊の幹部になるより警察の幹部になるほうがハードルが高いだろ
- 420 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 10:20:35 ]
- 警察の幹部っていうとやっぱり警部補以上？
かなり試験難しいらしいね
- 421 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/11/16(日) 10:23:48 ]
- ＞４２０
警部補なんて幹部なのか？（笑）
まあ、一種だか上級だか受かれば警部補からスタートらしいが。
陸自の幹候試験なんて目じゃねえくらい難しいだろうねえ。
- 422 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 10:40:08 ]
- 自衛隊から警察に出向する場合は、省庁間人事交流だけど立場により全く違うみたいよ
警察学校への入校なしに、いきなり配属される
出向期間は二年
2佐か1佐の幹部
CGS卒業後の研修目的でお客様扱い
方面の警察局、県警察本部、地方の警察署長を職場体験
仕事は、ノンキャリアからの叩き上げ幹部が全部してくれる
3曹か2曹の警務職
中堅として現場実務の研修
巡査部長として、鑑識業務で現場採証や分析、判定作業を行う
警察実務で重要な、文書作成と報告を一から叩き込まれる
士長か3曹
都道府県の機動隊に配属され、即戦力として活用される
士長は、曹昇任含みで出向
初歩的な捜査講習と実務がある
空挺団には一定数の経験者がいる
- 423 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 18:58:20 ]
- >>421
警部補でも責任重大だぞ？
自衛隊の無責任幹部と違って（笑）
- 424 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 20:39:21 ]
- 昔の幹候試験は○×だった
- 425 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 21:40:59 ]
- >>424
まじで？
- 426 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:48:56 ]
- >>422
補足しましょう。
自衛隊員は他省庁（つまり警察庁も）に出向しても身分は「自衛官」です。
これを「兼官」と言います。
てなわけで、給料は自衛隊の給料システムに基づいて各幕から出ます。
言い換えると、「残業どんだけしても、祝日勤務しても、何しても」
一切手当は出ません（笑）。
一緒に勤務する警察官や他省庁出身者から「かわいそうだね・・・・」と同情されます。
よそに行くと、いかに自衛官が不遇か良く分かります。
- 427 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 08:37:27 ]
- >>426
部隊に帰れば楽なんだからいいじゃんか
在職中全般を平均化して考えないと
- 428 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 22:50:45 ]
- なんで幹部はこんな転勤があるんだ？
膨大卒とか一般幹部ならともかく部内幹部は転勤に関しては創始と同じ扱いにしてくれよ。
- 429 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 23:02:19 ]
- 俺は昔、中ヤンに観光受けろ！って言われて即座に断ったら次の異動でGSVCに俺を飛ばしやがった。
だってどうしても患部になりたいって気持ちがわかなかったんだよな。絵に描いたような成功人生が歩めるとは限らないし…
今じゃその元中ヤンは定年になったけど今でも独身だそうな。最期は独りぼっちで死ぬんだろうな。ケケケ！
- 430 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 23:23:36 ]
- 警察官の方がいいよ。
３勤３休の繰り返しで楽だし…
- 431 名前：専守防衛さん [2008/11/19(水) 12:45:26 ]
- しかし４連休はありえない
- 432 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/11/23(日) 15:40:50 ]
- 仕事せず
晩酌晩酌
無事定年
これが、公務員のあるべき姿だ（笑）
- 433 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/23(日) 21:19:18 ]
- 中即の武田さんが、幹部予定らしい
前川原にハチャメチャな嵐の予感
- 434 名前：専守防衛さん [2008/11/24(月) 00:26:04 ]
- >>432
ツマらんねぇ。
酔いどれ酔いどれ酒に溺れて、本当に楽しいかい？
自衛官なんぞやめとけぇorz
- 435 名前：専守防衛さん [2008/11/24(月) 03:43:01 ]
- >>432
無責任
敵前逃亡
部下殉職
無事定年
これが、無責任のあるべき姿だ（笑）
- 436 名前：専守防衛さん [2008/11/24(月) 07:45:18 ]
- >>433
体校にいた人？
- 437 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 14:35:29 ]
- 幹部は年収一千万でも足りない
仕事の多さに給料がつり合ってない
こんな幹部だれがなりたいと思うものか
- 438 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/09(火) 16:50:23 ]
- >>437
オレオレ，俺だよ！
- 439 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 17:47:28 ]
- 過労死が出ないのが不思議だよね
- 440 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 17:53:53 ]
- ＯＣＳ試験に落ちるためのマニュアルまで各部隊にはあるそうだ
持ち家で子供が学校通ってても任官すれば間違いなく転属
同じ部隊に帰ってくるまで単身赴任。帰ってこれなければ定年まで単身赴任
それで生涯賃金は曹より３００万くらい多いかどうか？
絶対にやめておいたほうがよい。曹なら５時に終わるし計画作る必要もなし
- 441 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 19:58:02 ]
- しかし転勤しない幹部ってのもどうかと
- 442 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 20:20:37 ]
- 自衛隊ってなぜ幹部の待遇上げないんだろう？
文句ばっかり言って仕事しない検定にも受からないメタボの
上級陸曹なんかに高い給料払う必要あるのか？
- 443 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 20:23:06 ]
- にほんごおかしいって
- 444 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 20:35:01 ]
- いくら幹部といっても本質は自衛隊員
これ以上高い給料もいかがなものかと
- 445 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 21:13:40 ]
- 自衛官の給料は安いと思うが
手当てもないし
将官で年収１５００万くらいらしい
- 446 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 21:19:26 ]
- おもう、らしい、ktkr
- 447 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 21:22:56 ]
- 新隊員同期（１０年勤務）の３尉と３曹ではどれくらい年収違いますか？
- 448 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 21:25:10 ]
- またいみわかんね
- 449 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 21:40:24 ]
- >>447
期末手当（２．５） 両方懲罰なし ３曹昇任日同時 として約７０万
- 450 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 22:06:52 ]
- 幹部の給料安杉
- 451 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 22:10:47 ]
- >>439 出てるよ。
- 452 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 22:12:26 ]
- 年収多くても、出費が多いから
実際はそんなに差がない
- 453 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 22:28:30 ]
- >>447
３尉と３曹ではどれくらい階級が違いますか？
- 454 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 22:33:08 ]
- >>453
戦時中の将校とベテランの徴用兵といったところ
社会的ステータスがまるで違う
- 455 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 22:45:05 ]
- 年収７０万差ということは
月給４万（１２回・４８万）
ボーナス１１万（２回・２２万）
くらい違うのか？
そんなに変わらないと思うがなあ
- 456 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/09(火) 22:47:36 ]
- >>453
そんくらい調べろｶｽ
- 457 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 22:58:13 ]
- 幹部は営外手当てがでません
だから任官して給料微増するが手取りは曹時代と変わりません
- 458 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 23:18:01 ]
- 社会的ステータスは駐屯地司令とか基地司令だけ
対外的にそれ以外にはありません
- 459 名前：専守防衛さん [2008/12/10(水) 21:26:03 ]
- 幹部の給料少なすぎ
- 460 名前：専守防衛さん [2008/12/10(水) 21:33:33 ]
- １尉と曹長の生涯賃金が３００万しか変わらない件について
- 461 名前：専守防衛さん mailto:age [2008/12/10(水) 21:44:06 ]
- >>460
それはひどい！
- 462 名前：専守防衛さん [2008/12/10(水) 21:56:44 ]
- だからみんな幹部になりたがらないのです
転勤も多いしね。
マイホームなんか買っても本人は定年まで単身赴任だ
- 463 名前：専守防衛さん [2008/12/11(木) 00:05:48 ]
- >>462
やはりヒドい！！！
- 464 名前：専守防衛さん [2008/12/11(木) 18:17:52 ]
- 幹部は膨大か一般幹候でなる方がいいのかな
- 465 名前：専守防衛さん [2008/12/11(木) 18:25:54 ]
- 金が欲しくて幹部になる人はいません
- 466 名前：専守防衛さん [2008/12/11(木) 18:40:20 ]
- 幹部なんぞやめとけぇ
- 467 名前：専守防衛さん [2008/12/11(木) 21:39:59 ]
- 普通科の運幹とかって割にあわない仕事だよなあ
時給にしたら５００円くらい？
- 468 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/11(木) 21:48:38 ]
- それくらい。
だけど他の職種の運幹じゃ得られない経験と尺度は得られる。
基幹職種の普通科の幹部は「歩兵」じゃなくて「運用」が仕事
- 469 名前：専守防衛さん [2008/12/11(木) 23:57:41 ]
- 普通
機甲
航空
のどれかに行きたいけど、幹部はどんなのするの？？
科のパンフみると確実に草子の仕事のことだし
- 470 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/12(金) 00:40:53 ]
- >>469
近くはなくても遠くもない
- 471 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/12(金) 08:07:04 ]
- >>470
そうなのか〜！
なんか戦闘職種の幹部は管理と後処理、報告書のイメージがあったもので…
- 472 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 09:01:38 ]
- 幹部の待遇をあげない理由ってなんですか？
- 473 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/12(金) 10:06:29 ]
- >>472
金がないからじゃない？
金があるなら曹士の給料は据え置きで幹部のみ多少増額とかそのくらいやると思うよ。
- 474 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 10:52:24 ]
- 上曹の給料を下げて、幹部の給料を上げるいう話もあったが
- 475 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 11:11:20 ]
- 平成２２年開始の新制度まで待て
- 476 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 11:18:26 ]
- それは俸給表が３段階になるやつか？
自衛官以外の公務員とかだったら幹部や管理職になったら給料増えるんだろう？
- 477 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/12(金) 11:49:27 ]
- 幹部になるメリットデメリット教えてください
- 478 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/12(金) 12:31:56 ]
- デメリットしかないんだが…
- 479 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 13:11:15 ]
- デメリット
残業が増える
転属が増える
責任が大きくなる
代休がたまる（消化できない）
出費が増える
営外手当てがでない
- 480 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 17:12:06 ]
-
今時、給料がベースアップされる公務員？ それが幹部だから？
自営体っておめでたいよな
- 481 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/12(金) 17:48:48 ]
- >>478-479
給料がいいから幹部になれって勧められたんですが・・・
ならないほうがよさそうですね
- 482 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 20:58:08 ]
- >>479 当たり前の話書いてどうする？
- 483 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 21:17:52 ]
- みんな幹部に夢を見すぎてるわ
隊員として雇用されてる事に変わりはないんだよ
- 484 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 22:11:26 ]
- >>481
確かに、見掛け上は世間一般水準よりは高いように思うかもしれない。
けど、>>479さんが述べた通り、色々な出費が増えます。
部下の冠婚葬祭や転属者・転勤者の宴会行事への参加、入校や臨時勤務のたびに住んでいないのに家賃を払い続けなければならない。
このような諸々の事情で、実際のところは幹部のほうが同年代の曹階級の隊員よりも可処分所得は少なくなります。
実際の部隊では、幹部になりたがらない隊員のほうが多いって知ってますか？
曹階級の隊員の待遇と比較して割に合わないんですよ。
- 485 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 22:20:53 ]
- 幹部と書いて「じこぎせい」と読む
- 486 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 22:23:17 ]
- 若手はどうすれば幹部にならないですむか知っていますよ
中隊にマニュアルなるものまであったりするしね
- 487 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 22:29:35 ]
- >>484
宴会に来ない奴いっぱいいるぜ 寸志すら出さん
来たとしても一番楽しそうだけどなｗ
- 488 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 22:42:14 ]
- 寸志とかまで毎回だしてたら月宴会だけでいくらかかるんだろ？
自衛隊は宴会多いからな
- 489 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 23:08:25 ]
- 日本軍の幹部は、部下を連れて飲みに行くと金を出させなかったのう
- 490 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 23:15:22 ]
- >>484
ありがとうございます。一気に萎えました・・・
広報の人間から観光さっさと受けちゃったほうがいいっていって聞いてたんですがね
というか人に勧めておきながら広報が観光受けてないっていうのがもう怪しかったんですが
- 491 名前：専守防衛さん mailto:484 [2008/12/12(金) 23:29:18 ]
- >>490
参考になって幸いです。
ちなみに、自分は民間に内定をもらったので来年からそちらに再就職するつもりです。
広報の人は、所詮ノルマ達成のためにやっているだけなので。
広報の人に「そんなに幹部が魅力的なら、なぜあなたは幹部にならないんですか？」って問い詰めておけば良かったと、今さらになって思います(笑)
- 492 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 23:33:46 ]
- >>491
返答ありがとうございます。
>>491さんは幹部なのですか？
幹部になっても民間の会社受けたりする暇があったり転職って簡単に認めてもらえるものなんですかね？
それと民間に転職しようと思ってる場合自衛隊でなんかしておくと有利なことってあるんでしょうか？
資格がとれるとは聞きますがいろいろ活動で疲れたりすると思うんでそう簡単にとれるとは思っていないんですが。
- 493 名前：専守防衛さん [2008/12/12(金) 23:40:02 ]
- くそっ！
愕然とした！！
来年から入校なのにどうしてくれようか…
- 494 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 00:12:19 ]
- >>493
入校する→突然心身に問題をきたす
→原隊復帰（曹長）→進級、転勤 半永久になし
- 495 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/13(土) 00:17:43 ]
- >>494
それなら今から演技の練習するかな！！！
- 496 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 02:52:59 ]
- >>495
私には家族が御座いまして両家両親がこの度幹部への任官を是非にも拒否されている所存につきましては私的にも此の度の云々…etc
- 497 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/13(土) 07:29:23 ]
- >>496
うぅ…
蜘蛛がみえる！！！
刺される助けてぇぇ！！！
襲われる〜！！
で、おｋ？
- 498 名前：491 [2008/12/13(土) 08:28:02 ]
- >>492
現在、３尉です。就活する時間的余裕はありますよ。しょせん公務員なので。
高い学費を払いつつ就活のために莫大な費用も払い、同時に卒論・授業に時間を費やす大学生よりも、よっぽど楽だと思いますが。
就活資金に困ることが無いので。就活は誰にも言わずにこっそりと…。
自衛隊ではよく「人員掌握」という言葉を使いますが、何でも掌握すればいいってものじゃないですね。
人の人生まで詮索されたら、はっきり言って迷惑です。そして、部下にギャーギャー騒がれたら超ウザいです。
転職する際、自衛官でいる場合に有利なことは何も無いですよ。
- 499 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 09:03:37 ]
- ３佐で定年する隊員と曹長で定年する隊員の
生涯賃金が３００万しか違わない件について
- 500 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 12:07:35 ]
- 498
昔自衛隊にいました。と言わないほうがいいらしい
元自を採用したことのある企業は特にそうだ
- 501 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/13(土) 12:44:56 ]
- >>499
いくらなんでもそれはネタとしか思えんけど？
退職時の退職金の金額だけで300万くらいは十分差が出るでしょ。
給料にしたって3佐と曹長じゃ40代、50代になれば俸給ベースで10万前後の差はつく。
うちの職場にいた定年直前の付配置の曹長（53歳）と、50代直前の部内1尉の給与明細とか
源泉徴収票見せてもらったことがあるけど、曹長は総支給50万だったけど1尉の方は60万超えてた。
幹部が割に合わないのは否定しないけど、曹長と3佐で生涯賃金が300万しか違わんというのは
いくらなんでも幹部を過小評価しすぎ。
逆にどっから300万って数字が出てきたのか知りたいくらいだよ。
- 502 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 13:10:32 ]
- １尉と曹長では定年になるくらいの歳になると月給で１０万くらい差がつくのか
年収なら１６５万くらいか
- 503 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 15:58:23 ]
- ３００万円はプラマイでじゃないか
- 504 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 17:30:49 ]
- >>498
時間の余裕はあるんですか。それ聞いて安心しました。
まぁやっぱり自衛官でいたことがメリットになることはないですよね。
広報は自衛官で4年とかやってれば企業もきちんと評価してくれていいところに入れるよ
とか言ってましたけど、所詮広報の言うことなんでまったくアテにしてませんでしたが、やっぱりそうですか。
仮に自衛官だったことを評価してくれる企業があったとしてもいわゆるブラックと言われる
精神的にかなりキツイ企業でしかないでしょうしねぇ。
>>500
でも言わざるを得ませんよね。言わなかったら空白期間になってしまうわけですし。
- 505 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 17:52:43 ]
- >>504
広報官＝民間企業の営業マン
旨い話しかしないのが仕様
旨い話には裏があるというでしょ
裏を探せばいくらでも出てくる
ａ、営内の雰囲気に馴染めない
ｂ、いくら働いても超過勤務手当（民間でいう残業手当）が付かない
ｃ、年間休日１２５日（夏季、冬季、ゴールデン、土日祝）と書面では書いてあるのに実際にはその半分以下の休日しか与えない
ｄ、自衛官は軍人であるから訓練をしなければならない。その訓練が過酷
ｅ、自衛官は労働基準法適用外
ｆ、任務の過酷な割には給料が安く釣り合わない
ｇ、外出するのに申請・許可が必要
まだ他にもたくさんあるぞ
- 506 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 18:11:55 ]
- よく広報マンって自衛隊に入ったら免許や資格とれるぞ
って勧誘するけど実際は枠があるから希望通りの免許や資格はとれないよ
- 507 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 18:17:17 ]
- 陸海空の採用枠
人事昇進の採用枠
職種選択の枠
資格・免許を取れる枠
全て枠で出来ております＾ｗ＾
- 508 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 18:20:43 ]
- １任期で辞める隊員は自教にはいけない
- 509 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 18:25:15 ]
- いや、もう民間で普免取ってしまいました＾ｗ＾
- 510 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 18:26:36 ]
- 自衛官の再就職先って聞いたことのない企業や中小零細、警備とか
そんな感じだなあ。
- 511 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 18:40:39 ]
- 来年４月からは営内者はさらに自由がなくなるようだよ
部屋の大部屋化、私物品の制限などなど
残留なんかも増えそうだなあ
- 512 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 18:55:00 ]
- >>505
その他
・勤務地がヘンピな場所が多い。
・入校とか臨時勤務とか長期出張多すぎ(家族や恋人がいたらどうすんだ…)。
・それに伴って、出費がかさむ。支給された旅費だけでは足りないから自腹。
・誰かと付き合う際、「ここに長くいれない」ってわかると、女性側からドン引きされて相手にしてくれない。
・そもそも他の公安職に比べて給料が安い(調べれば一目瞭然)。
・教育訓練に莫大な税金を投与しているのに、その教育訓練で隊員の人生が奪われ、挙げ句の果てに離婚や自殺者まで出してる始末ｗｗ
とかな。
ちなみに>>505では、幹部の場合ａとｇは該当しないのでは？
- 513 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 19:06:42 ]
- >>511
これも幹部には該当しないな。
しかし、陸や空と違い海の現在３尉はいいよな、２４歳で月給だけでも３５万はあるし
冬の賞与は６０万はある。おまけに艦の当直は６日に一度、そうで無い日は
アパートに帰れる。艦が出れば一日２２００円の航海手当てもらえるし、３食飯もつく。
おまけに、一部を除けばそんなにど田舎勤務もない。海に行け海に！
- 514 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/13(土) 20:28:20 ]
- >>512
勤務地については「ヘンピな場所も少なくない」くらいにしとくべき。
この書き方だと、自衛官の大半が僻地勤務を強いられているみたいな印象になってしまう。
実際には首都圏とかその他大都市圏は狭いエリア内に大規模な駐屯地や基地が多数集中してるわけだから、
人的な割合でいえば結構な数の自衛官がいる。
空自を例に出すと、入間基地（池袋まで電車で40分程度）だけで空自の全隊員の約1割を占める。
幹部は営内とか外出申請がどうこうって話は関係ないね。
最初の教育期間中は別だけど・・・
- 515 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 21:11:57 ]
- 自衛隊とくに幹部なんかやめておいたほうがいいと思うけど
転勤ばかりで、サービス残業多いし
後方のいただき曹ならおすすめだけど
- 516 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 22:17:05 ]
- とにかく書類作成が多い
文書作成が苦手な人は特に向いていないと思う
- 517 名前：専守防衛さん [2008/12/13(土) 22:19:56 ]
- 幹部自衛官の給料って田舎の役場の係長より安いんでは？
- 518 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 00:18:35 ]
- っていうか、そもそも自衛隊なんか就職しなければいいよ、マジで…。
他の公安職に比べてデメリットが多すぎだし。給料だけ見ても、明らかに安い。
自分は幹部２年目だけど、ある田舎の同年代の警察官巡査の給料が、すでに自分より４万も高いと知ってマジでアホらしくなった。
警察官を例に出したけど、仮に定年まで働くとしたら、ノンキャリ警察官と幹部自衛官ですら、総所得にかなりの差が出るぞ。
自衛隊の幹部って報われないんだね。くだらんって。
- 519 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 00:52:39 ]
- 幹部は概ね2年ごとに転勤。
実務は曹の方が知っている。
曹がいなければ、部隊運営がなされないと思える。
さて、そんな中での幹部の存在意義とは何なんだろう？
これについての答えがはっきりしないことには、
部内で幹部を奨められても行く気にならん。
- 520 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 06:20:52 ]
- >>518
じゃあ辞めればいい
自業自得だろ
- 521 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/14(日) 06:40:27 ]
- 広報｢自衛隊いいよいいよ｣
広報｢自業自得だろ｣
- 522 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 09:08:02 ]
- >>518
幹部2年目ぐらいで給料の話したらいかんよ。
巡査って高卒から6年目で手当にもよるしね。
- 523 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 09:39:17 ]
- 警察の手当てにはどんなんがある？
- 524 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 09:58:39 ]
- 超過勤務手当
- 525 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/14(日) 10:24:48 ]
- 院卒幹候入隊ちょうど6年目、独身で扶養家族なしの自分の給料が基本給29万台半ば、手当て込みだと33万強〜半ば程度。
来月は更に6000円くらい昇給するはずだし、まあ悪くはないんじゃないかと思ってる。
これで「幹部なんて薄給だ！」とか言ったら相当バッシングを食らうだろうな・・・
>>518
若いうちは安いのは仕方ないんじゃない？
自分の職場に40代後半で特に出世してるわけでもない部内の1尉が2人いるけど、どっちも年収900万超えてたよ。
高額な手当てがつく職種ではないし、基本給が2割3割も増すような勤務地でもない。
- 526 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 10:50:10 ]
- 525
手当てが４万くらいついてるけどどんな手当てもらっているの？
- 527 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:04:13 ]
- >>526
基本給の1割くらいの地域手当と、後はシフト勤務についてるから夜勤手当が1万円前後くらい。
結婚して子供がいるような場合は扶養手当とか場合によっては単身赴任手当とかも出るみたいだから、
多分あと何万か増えるだろうけど・・・
- 528 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 14:06:30 ]
- シフトいうことは空かな
- 529 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 22:41:40 ]
- >>501
幹部の給料安すぎる
上曹ともっと差をつけるべきだな
- 530 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 22:52:50 ]
- 贅沢言うんじゃないよ。
- 531 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 23:05:15 ]
- 上曹の給料減らすか据え置きにしてその分幹部を上げたらいいんだよ
希望者の増加にもつながる
上曹教育いくのが嫌だなんていう曹なんかに高い給料なんか必要なし
- 532 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 23:19:17 ]
- ５０歳で年収１０００〜１２００万あるなら幹部として適当だろ
- 533 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 23:26:43 ]
- ５０歳１佐の年収８００万
- 534 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 23:43:34 ]
- 艦艇乗り組みの５０歳准尉の年収１０００万
- 535 名前：専守防衛さん [2008/12/14(日) 23:54:21 ]
- >>534
５０歳2佐の艦長の年収書いてくれ！
- 536 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/15(月) 01:14:58 ]
- >>533
嘘つくな 37歳１尉で700万超えているぞ
- 537 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/15(月) 02:48:46 ]
- >>533
いくらなんでもそんなに低くない。
普通に嫁子供を養ってるA幹なら、40歳くらいには年収800万に届く。
- 538 名前：専守防衛さん [2008/12/15(月) 17:22:43 ]
- 幹部の給料低すぎだって何度言ったらわか
- 539 名前：専守防衛さん [2008/12/15(月) 17:29:21 ]
- >>538
幹部の俸給は裁量労働制にすべき
基本給かなり減らして残業しただけの時間分の超過勤務手当支給
にすればおｋ ただし、上限付ける
- 540 名前：専守防衛さん [2008/12/15(月) 18:19:20 ]
- 上限が低くなりすぎておわり
- 541 名前：専守防衛さん [2008/12/15(月) 18:20:22 ]
- 399 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/11/22(土) 09:33:10
物事には必ず理由があります。
どんな事にもです。
では、なぜ過疎板であるこの板にまで来てわざわざ煽るのか？
答えはおのずと見えてくるでしょう。
400 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/11/22(土) 09:40:28
>>399
１・落ちた
２・幹部になれなくて辞めた腹いせに
３・根性なくて辞めた腹いせに
４・かわいそうな人生を歩んできたせめてネットぐらい煽って反応見てニヤニヤしたい
５・存在しない敵と戦っている
６・精神を病んでいる
- 542 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/15(月) 19:48:20 ]
- >>541
補生スレに帰れ
- 543 名前：専守防衛さん [2008/12/15(月) 21:16:45 ]
- >>539
官舎に帰らずに消灯までソリティアやってる奴がますます増えるだけじゃないか？
- 544 名前：専守防衛さん [2008/12/15(月) 22:02:12 ]
-
>>539
仕事の能率が良い人間ほど低収入になる可能性
- 545 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/15(月) 22:25:01 ]
- >>544
そうやな〜。
終わったら直ぐ帰るべし！
- 546 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/16(火) 08:58:04 ]
- 年収だけで考えてもしかたないべ？
普通の公務員より定年が早い。これ大きいよ。
大多数の幹部は５４歳くらいで定年。
定年時の年収が６年分ないのは痛い。
損保とかに再就職できても年収は激減だよ・・・
- 547 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/16(火) 10:51:05 ]
- >>546
ここって曹と幹部を比較して幹部なんてうまみがないからやめとけってスレじゃなかったっけ？
曹は幹部以上に定年が早いよ（2曹以下は53歳、1曹以上でも54歳）。
- 548 名前：専守防衛さん [2008/12/16(火) 14:26:07 ]
- ここの住人はいいよな！
誰もクビの心配をしていない！
娑婆が今どんなことになっているのか、
おまいらしらんのか？
- 549 名前：専守防衛さん [2008/12/16(火) 18:33:26 ]
- だから幹部の給料安すぎだって何度言ったらわか
- 550 名前：専守防衛さん [2008/12/16(火) 18:50:09 ]
- 547
１曹から１尉までは定年はおなじでなかったか
定年まで２曹なんてそんなやつは本来もっとはやく辞めさせるべき
- 551 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/16(火) 18:50:12 ]
- >>549
だよな〜
548は消えろ
- 552 名前：専守防衛さん [2008/12/16(火) 19:01:04 ]
- おまいら大丈夫ですよ
今日聞いたら、５４とか５５とかで退職した自衛官は
今度から地本で勤務するようになるらしい
ってことで、今の若い広報官は部隊に帰るらしい
地方協力本部の構成
・防衛事務官
・民間人
・定年退職した幹部、曹（天下り？ボランティア制？）
現在検討段階っす
- 553 名前：専守防衛さん [2008/12/16(火) 22:57:06 ]
- 定年まで曹なんてはやくやめさせるべき
- 554 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/17(水) 13:05:37 ]
- >>518
現役幹部が自衛隊を公安職だと思っている・・・？
違うよね、現役なら分かってるよね？
- 555 名前：専守防衛さん [2008/12/18(木) 21:45:21 ]
- 仕事できない3層です、ちょいと質問があります。
いやいやながら反強制で部内に受けさせられました、点数操作してこれくらいなら
絶対うからないだろうという点数を取ったのですが１次受かってしまいました。
正直幹部が務まるとは思えないしやりたいとも思いません。ただ「隊長から推薦
を受けたから」みたいなこと聞いたのですが、使えない曹を無理やり幹部にして
能力がないからということで退職にするということはあるのでしょうか？
正直今の職場からはかなり浮いていると思います。今の仕事にやる気だけは
あるのですが、正直能力的にはかなり厳しいことは感じてます。まぁ開き直って
やる気だけで仕事していますが。
- 556 名前：専守防衛さん [2008/12/18(木) 21:47:13 ]
- >>555
自衛官を早く辞めてもらいたいから、わざと幹部にした事理解できないの？
- 557 名前：専守防衛さん [2008/12/18(木) 21:53:12 ]
- 幹部なんぞやめとけぇ
- 558 名前：専守防衛さん [2008/12/18(木) 21:58:49 ]
- 若い幹部が風俗でボラれたり、基地内で賭け麻雀をしたりしてる。自衛隊終わってるしょ。
- 559 名前：専守防衛さん [2008/12/18(木) 22:15:53 ]
- >>555
仕事も漢字も出来ない奴
曹違い(≧□≦)
- 560 名前：専守防衛さん [2008/12/18(木) 22:24:02 ]
- 漢字もできない？↑日本人なの？
- 561 名前：555 [2008/12/18(木) 22:44:57 ]
- 読み替え、縦読みが当たり前の2chで漢字ができないなんていわれてもね
別にいいけど。
- 562 名前：専守防衛さん mailto:age [2008/12/18(木) 22:56:17 ]
- >>558
何処の部隊？
- 563 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/19(金) 04:47:06 ]
- >>555
ここで聞くのが間違ってるよ
ホント自衛隊板って>>559みたいなアホが多いからなぁ
まあ質問のほうだけど退職させることはないだろ
浮いてるからこそ幹部にさせようとしてるんじゃないの？
- 564 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/19(金) 07:29:06 ]
- 555なんて釣りだろ。
放っておけよ。辞めたきゃ辞めれば良い。本人はやる気あるんだろ？なら一々相談なんざするなよな
- 565 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/19(金) 11:50:54 ]
- >>564
やる気はある，辞めたくない。でも幹部になったのをいいことに
使えないから辞めさせられるってことがないか心配。ってことで
相談してるんだろ。俺はただの民間人だから何も答えられないけど。
- 566 名前：専守防衛さん [2008/12/19(金) 20:14:15 ]
- 陸海空どの幹部が一番やめといたほうがいい？
- 567 名前：専守防衛さん [2008/12/19(金) 20:22:37 ]
- 幹部なんてやめとけ！
坊主の癖に更に五百円ハゲが二つ三つ当たり前
キモっ
- 568 名前：専守防衛さん [2008/12/19(金) 20:29:08 ]
- 566
陸上。手当てが何もない
曹と給料が変わらない
- 569 名前：専守防衛さん [2008/12/19(金) 20:35:59 ]
- どうせなら航空がいいな
- 570 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/20(土) 11:35:06 ]
- >>568
手当てがロクにないのは航空も同じだが・・・
パイロットなんて幹部のうちのごくわずかしかいない。
- 571 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/20(土) 15:32:55 ]
- 幹部なんてやめとけぇ。
２士にしとけ、２士に。
- 572 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:13:59 ]
- 幹部の給料はそんなに安いとは思えんのだが・・
比べる対象が世間水準ではなく、身内の曹だからグチになる
いくら日本を守ってるとはいえ
年収１千万で足りないほど社会的に偉くはねえだろｗ 税金だぞ
- 573 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:19:13 ]
- >>570
陸はキツイぞぉ
空が楽だぞぉ
>>571
全くその通りだ！！＞＜
>>572
幹部の仕事のキツさに対する見返りの俸給はいくらなんでも安いと思うぞ？
- 574 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:28:31 ]
- 幹部って具体的に何がキツいの？
- 575 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:34:59 ]
- 転勤 大したことしないくせに転勤だけは何故か多い
- 576 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:35:46 ]
- >>574
いくら仕事しても超過勤務手当が全く出ない（月１００時間くらいしている模様）
２〜３年に１度転勤がある ＋どこに飛ばされるかわからねぇ
定時退庁が限りなく無理
営外手当が出ないので曹より苦しす
- 577 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:37:32 ]
- >>574
給料に比して求められる知識や技量が多い。
- 578 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:37:32 ]
- 幹部なんぞやめとけぇ
- 579 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/21(日) 23:37:41 ]
- 名ばかり管理職
- 580 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:40:15 ]
- 管理職特別手当確か出ないはずだった
- 581 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:40:57 ]
- 人は何故に幹部になりたがるのか
優秀が故にならされた はナシで
- 582 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:41:46 ]
- 民間は管理職の人は残業代は出ないが代わりに役付手当が出るから
自衛隊の幹部もそうすればましかもね
- 583 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:46:30 ]
- >>582
半期毎のノルマをこなした上での話ね
幹部は基本給が保障されてるだろ
- 584 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:48:34 ]
- 最近、基本給が安くて苦しんでいる幹部がいるって聞くけどホント？
- 585 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:58:22 ]
- >>575
そんなに転勤させて部隊になんかメリットとかあるんですかね？
>>576
要するに残業地獄で金も出ない、やっと仕事覚えて職場に慣れたところで転勤→無限ループ
幹部って前世で何か悪い事でもしたんでしょうか？
>>577
幹部は防衛大卒のエリートや倍率の高い採用試験を合格した一般大卒の人でも苦労する仕事内容なんですか？
- 586 名前：専守防衛さん [2008/12/21(日) 23:59:19 ]
- 曹士と比べて愚痴を言う幹部多過ぎ情けねえな
自らレベル下げんなや
- 587 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:07:15 ]
- そもそも転勤しか取り柄がねえだろ 転勤しなきゃ曹士と変わらないじゃんか
自衛隊なのにｗｗｗ
- 588 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:11:18 ]
- じゃやめれば
- 589 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:12:20 ]
- >>585
ＢＵＩそれぞれに求められているものが違うのだよ。
能力の有る者にはそれ相当の階級と難しい役職が与えられ、
能力の無い者には無いなりの体を張った超３Ｋ仕事もある。
まぁどっちにしろ、幹部なんぞやめとけぇとしか言えないorz
- 590 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:16:14 ]
- 体を張らない自衛隊って・・・
- 591 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:17:22 ]
- 公僕とは名ばかりか
- 592 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:20:15 ]
- 幹部の数大杉
- 593 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:26:26 ]
- 幹部に夢見杉
- 594 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 00:29:40 ]
- あえていう
幹 部 な ん ぞ や め と け ぇ
- 595 名前：専守防衛さん [2008/12/22(月) 03:12:10 ]
- >>594
あえていう？
何回も言ってるだろがｗｗ
日本語やり直したら？
- 596 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 08:13:59 ]
- オレは自衛隊も、民間もよくわかっているが大企業で比較した場合は次のとおり
幹部−１：管理系１尉まで（ＸＸ隊長含む）：係長級、部下４〜５人／年収６００万〜１０００万
幹部−２：管理系２佐まで（ＸＸ隊長含む）：課長級、部下１０人〜２０人？／年収１０００万〜１３００万
幹部ー３：管理系１佐 ：部長級、部下５０人〜１００人／年収１５００万＿１７００万
幹部ー４：専門職１尉まで ：スペシャリスト担当者（研究開発、経理、法務、）／管理系と同じ
幹部ー５：専門職２佐まで ：スペシャリストグループ長／管理系と同じ
幹部ー６：専門職１佐 ：スペシャリストグループ長／管理系と同じ
ここおでグチャグチャ言っているオマエらの間違いは１〜３と４〜５をごっちゃにしている。
自衛隊ではパイロットとか整備員とか情報系とかの専門職が一杯いる、というか殆どがこれ。
そして管理系は専門職の中のごく一部の人間がなるだけ。
先ず幹部はどれだけの専門性があるのか、これを論じるべきだ。
- 597 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 10:33:41 ]
- SLC廃止てホント？
- 598 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/23(火) 11:00:47 ]
- 幹部が専門性持ってどうするのかとも。
他職種の動向や、全体の中での任務を考えないで、どーやって仕事ができるのかと。
まあ、これは他の仕事の管理職でもいえるとは思うがねぇ・・・
- 599 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 11:11:10 ]
- 597
廃止にはならないが枠は減らされるらしい
昇任抑制で試験資格ある人がこれからは減る
- 600 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 11:19:28 ]
- >>582
管理職の残業手当ては出るよ。大企業だと１時間あたり８千円ぐらい、それ以上もある。
- 601 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 11:34:00 ]
- >>600
自衛隊の幹部＝管理職は残業手当一切なし
１時間８千円で５時間したら４００００円
４００００円×２０日＝８０００００円！！
えええええええありえええええねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 602 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 11:35:02 ]
- ８千円って凄いな
自衛隊でそれだけ手当てあれば月百時間残業する幹部なら
月８０万の手当てか？
- 603 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 11:56:19 ]
- >>601
それは課長、部長クラスの残業手当てだよ。
平社員だと2000〜3500円ぐらい。
- 604 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 11:58:19 ]
- まぁ平社員＝曹士と考えて
２０００×３＝６０００
６０００×２０＝１２００００？？
１２００００も貰えるのか残業手当ダケデ
- 605 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 11:59:09 ]
- いかに自衛官の支給が少ないか分かるな
- 606 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:00:27 ]
- でも、景気に左右されやすいから、手当てなくてもありがたいと思いなよ。
自衛隊にはリストラないんだから。
- 607 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:04:00 ]
- これは大企業の場合だよ。
中小企業はそれより安いけど。
- 608 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:12:53 ]
- でも残業手当てあるだけ凄い
自衛隊には残業どころかなにも手当てがでない
だから楽したがる隊員が増える
- 609 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:22:07 ]
- 自衛官なんぞやめとけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
今、普通科の歩兵と戦闘工兵たちは休みではなく行軍しているだろうな
- 610 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:28:22 ]
- 戦場のメリークリスマスと普通科隊員は話している
普通科隊員は仕事と家庭の両立は無理
- 611 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/23(火) 12:28:45 ]
- 民間の場合、基本給が驚くほど安い。
大企業でも、４５歳で１５万とか、マジ驚く。
そんかわり、手当が厚い、信じられないくらい厚い。
残業手当が月２０万とかあたり前
そのうえ、取引先からのバックマージンとか、民間だからできることたくさん。
手取りは結局変わらない。
- 612 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:32:35 ]
- 自衛官なんぞやめとけぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
所詮、国の奴隷にされるだけだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
- 613 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/23(火) 12:36:36 ]
- ＞６１２
正確に言うと、冷酷無比にこき使う、反論を許さない国民様の奴隷になる、だがな（笑）
- 614 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:41:00 ]
- >>611
それはありえません！どこから引っ張って来たデータですか？某一流企業の45歳の平均基本給は平社員でランクによって変わるが、30〜40万プラス残業代です。
- 615 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:46:19 ]
- 結論、要するに自衛官なんぞやめとけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
って事で宜しいですね？
- 616 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:47:49 ]
- 一流企業って旧帝大レベルじゃないとだめ？
- 617 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:52:42 ]
- 基本給上げちゃうとマヂでヤベーとき会社は身動き取れなくなるからな。
仕事が無い時は「薄給」これが先見ある経営。
残業手当つかずして民と同様の手取りが貰えるのは
自衛隊のデメリットにして最大のメリットアルョ…勤める側にとっては。
- 618 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:53:02 ]
- >>610
一生、独身でいれば？
- 619 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:55:49 ]
- １番大事なのって金？
金と地位がすべてじゃないんだよ！
生き甲斐とやり甲斐を見つけなさい！
- 620 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:58:19 ]
- 自衛官
金 ×
地位 ×
生きがい ×
やりがい ×
オール×
素晴らしい
ってことで自衛官なんぞやめとけぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
- 621 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 12:59:52 ]
- >>619
金があれば万事解決
金がない貧困野郎は社会の最底辺層
- 622 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:04:08 ]
- 貧困 野 郎 は社会の最底辺層・・・
よかったァ女で(´∀｀;)
- 623 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:04:33 ]
- >>620
諸君、なぜこの世界に入ったんだね？
資格取って転職すればいいんじゃんか？
- 624 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:06:18 ]
- >>623
全ては国民の血税を吸い取りギャンブルで破滅させるため
血税うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 625 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:09:40 ]
- 蚊に吸われた程度ｗ屁でもねぇ
- 626 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/23(火) 13:23:04 ]
- ＞６１９
金があっての生き甲斐でしょうに・・・
- 627 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/23(火) 13:23:54 ]
- ＞６２３
仕事しないで金貰えるからだろ（笑）
公務員目指す奴なんてなぁ。
- 628 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:26:16 ]
- 自衛官なんぞやめとけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
安給重労働残業手当一切なし刑務所暮らし外出時許可制休日は年間休日１２５日の半分以下
ようこそ自衛隊へ
広報官が言う事は全く間違っているので鵜呑みにしないように
広報「自衛隊いいよ、おいでおいで」
受験者「受けてみるかな」
合格
受験者「いえーい！！」
広報「おめでとう、あとは入隊への手続き」
日が過ぎていよいよ着隊の日
広報「今日は着隊の日、入隊する駐屯基地まで送る」
着いた
広報「今日から頑張れよ、じゃあ私は帰る」
着隊したＡ「今日から自衛隊か」
２、３日経過
着隊したＡ「騙されたぁぁぁぁあぁぁ」
広報「ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 629 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/12/23(火) 13:34:55 ]
- ＞６２８
つ「一週間入隊」
地連の責任は、入隊後１週間まで。
そこに目をつけた地連のおやじは、若いもんと話をつけるわけだ。
「１度入隊してみればいいよ。１週間だけでいいんだ、気に入らなかったりしたら辞めてくれていい。」
で、１週間くらいで辞めさせてから、また言う。
「あの区隊長はおかしいんだよ。もっとまともな教育隊があるからそっちにしてみたら？」
・・・かくして、１人で２度おいしいことになるわけでね。
- 630 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:38:12 ]
- そこまで結論が出ているのならこのスレいらないじゃん？
それか、クーデター起こせば（笑）
- 631 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:38:25 ]
- >>629
宣誓書に名前と捺印したら辞めれなくなるんじゃないの
- 632 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:40:28 ]
- >>629
一般のケースでしょ？
- 633 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:40:52 ]
- >>630
自衛官がクーデターを起こす事は自衛隊法で禁止されているので無理
- 634 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:42:44 ]
- 自衛隊が依願退職させない理由
自衛隊法第４０条「退職の承認」これを盾にする
- 635 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:43:40 ]
- 自衛隊とは
入る時は簡単出る時は困難
- 636 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:46:06 ]
- だから脱柵者が出る訳ね
- 637 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:46:16 ]
- 外出したまま帰ってこなければ辞めれるよ
- 638 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:47:12 ]
- 演習場の廠舎にいるとき夜中脱走する奴が
いないか不寝番が回るぐらいだからな
脱走したら処罰されるとわざわざ上が言うしな
- 639 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:48:46 ]
- >>637
つ 自警団組織捜索隊の捜索
脱走者が出た時の対応
自衛隊 所属部隊、上級部隊、地本 警察 各行政機関 総動員
- 640 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:52:16 ]
- 逃げれず自殺する人も多い
- 641 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:53:16 ]
- >>635
警衛隊が駐屯地を警備してるけど、実際には外部からの侵入者に対する警戒よりも
隊員の脱柵に対する警戒だからなぁｗ
- 642 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:53:47 ]
- 捜索隊が飲食にかかった金を脱走者発見時脱走者に請求される
１回の脱走につき５０万が相場
- 643 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:54:35 ]
- >>641
禿同
何で、外柵があるか？
それは脱走者を阻止するため
- 644 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:54:51 ]
- 死にたい奴は死ねばええ
- 645 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:56:22 ]
- じゃあ、官舎に柵がないのはなぜ？
- 646 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 13:57:07 ]
- 外柵を外出申請許可なしに出てしまった場合処罰されます
何かどっかの駐屯地に
外柵の外へ許可なく出る事は禁止します。
出た場合処罰されます
って盾看板あったしな
- 647 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 14:58:21 ]
- >>642
嘘つくな
- 648 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 15:55:41 ]
- 江田島の生徒の話だが、夏休みで帰省して大阪に帰ったが、
夏休みから帰ってくる時、
広島駅で降りずにそのまま博多に向かい、ラーメン店に住み込みで入り、
時間は５分前の５分前精神だわ、「甲板掃除っ！」と称して掃除は
すみからすみまできっちりやり遂げ、終わってからは自ら腕立て伏せの
格好で身体を鍛えるわで、すごかった。連れ戻されたが伝馬船を漕いで
逃げた。
- 649 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 16:05:45 ]
- >>648
凄
- 650 名前：専守防衛さん [2008/12/23(火) 16:08:35 ]
- >>648
聞いたことあるぞ
確か、福岡で居酒屋チェーン経営している方だぞ
- 651 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/23(火) 17:53:45 ]
- …にしても何をしたいのか良く分からん奴だったな。
- 652 名前：国泰寺通信 [2008/12/23(火) 23:55:23 ]
- 広島駅では降りたが、宮島に行き、お好み焼きを焼いてた奴もいた。
- 653 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 00:20:02 ]
- >>652
それはただ単に帰りたくなかっただけだ。
一緒にするな。
- 654 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 00:40:34 ]
- メリークリスマス イヴ♪
- 655 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 00:41:57 ]
- 彼女ができてから毎日が楽しくて仕方ない
- 656 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 00:43:24 ]
- よかったな！
- 657 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 00:54:02 ]
- おまえの彼女、ぶっさいやんけ。見たことあるけど
- 658 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 00:55:43 ]
- 福岡で居酒屋チェーン経営といえば海上自衛隊出身の
浜田君じゃなかったかな？
- 659 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 01:00:13 ]
- はい、彼女は可愛いとは言えません。
でも私は今とても幸せです。
- 660 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 10:35:50 ]
- それ、患部候補生。３ヶ月もすりゃ鬱陶しくなる。
- 661 名前：専守防衛さん [2008/12/24(水) 23:58:09 ]
- 自衛隊を一生の仕事にする場合幹部はどうですか？
非常に激務といっても民間に比べたらましですよね？
- 662 名前：専守防衛さん [2008/12/25(木) 00:17:40 ]
- 月に８００時間は残業しなければならない自衛隊の幹部はやめた方がいいよ
- 663 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/25(木) 00:33:57 ]
- >>661
少なくとも倒産とかリストラの危険がない（現時点においては）という意味では遥かにマシかな。
単純な激務度では民間も幹部自衛官も企業やポスト次第でどうにでも変わるから単純に比較できない。
- 664 名前：専守防衛さん [2008/12/25(木) 01:21:30 ]
- 役にたたない戦争ゴッコやって笑われてるだけ
- 665 名前：専守防衛さん [2008/12/25(木) 09:57:59 ]
- 戦争ごっこ楽しいです＾ｐ＾
民間人無制限で殺せますから＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 666 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/25(木) 11:47:47 ]
- 残業手当残業手当ってバカの一つ覚えみたいに吠えてるけど
自衛官の俸給から残業手当分を減らして、正規に残業手当を支給したら
基本の給与ベースが下がっているから退職金が大幅に減ることを知らないんだな
ほんと無知って怖いな・・・
- 667 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/25(木) 12:10:13 ]
- この板で（他の板でもか？）煽りによく使われるこの顔文字→＾ｐ＾
どういう形を表しているの？
- 668 名前：専守防衛さん [2008/12/25(木) 12:47:40 ]
- 僧院興し５分前
- 669 名前：専守防衛さん [2008/12/25(木) 13:05:10 ]
- ぱしへろだす＾ｐ＾
- 670 名前：専守防衛さん [2008/12/26(金) 02:28:20 ]
-
幹部の脱走者（正当な理由のない欠勤）が年々増えている件について
- 671 名前：専守防衛さん [2008/12/26(金) 13:57:16 ]
- 幹部としての能力が無くてもなれるから、なってから鬱る
- 672 名前：専守防衛さん [2008/12/26(金) 14:37:45 ]
- もっときちんと試験するべき
- 673 名前：専守防衛さん [2008/12/26(金) 14:55:30 ]
- 部隊で幹部が１人ヘタると他の幹部の負担が２倍３倍と増え連鎖するし
ヘタレは幹部なんぞやめちまえ
- 674 名前：専守防衛さん [2008/12/26(金) 15:00:52 ]
- もうあれだ
やる気のない幹部はさっさと自衛隊辞めれ
そうした方が人件費が浮く
- 675 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 01:18:59 ]
- だって残業が
- 676 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 01:23:36 ]
- >>675 知りもしないのに、知ったかぶりするな。
今日から休みだから、しばらく現役は来ない。
- 677 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 01:34:16 ]
- なんで給料が曹と大して変わらないの？
- 678 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 01:36:35 ]
- 自栄隊幹部の地位が国民から認められていないから
- 679 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 20:26:06 ]
- 単なる組織の駒だから
幹部っていう言い方が勘違いをさせる
- 680 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 20:33:57 ]
- なんで幹部は天下りするの？
- 681 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 20:36:32 ]
- 腹下りはするが･･･
- 682 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 21:30:11 ]
- 倉庫管理が天下りかよ・・・
- 683 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 21:50:39 ]
- 自衛隊幹部に旧軍の将校や米軍の士官をイメージするからなった後にがっかりしてしまう
組織としての性質や成り立ちが全く違うのに
- 684 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 22:10:30 ]
- 幹部自衛官＝士官
- 685 名前：専守防衛さん [2008/12/27(土) 22:21:17 ]
- 名ばかり士官
- 686 名前：専守防衛さん [2008/12/28(日) 23:48:11 ]
- no
- 687 名前：専守防衛さん [2008/12/29(月) 23:27:27 ]
- >>683
俺も旧軍とかアメの将校をイメージして幹部を見てきたが、なんか違うんだよ。
出世コースまっしぐらな奴は地元の有力者にヘコヘコして情けない。幹部が名誉職？なもんクソくらえだ。
日本が戦争に負けてなければ将校への道もアリだなと思ったけどな。
中助の出世ポイントの足しにされたかないから俺は断り続けたけど、たまたま俺に幹候受験のメリットを懇切丁寧に教えてくれる人がいて「じゃあ」って感じで幹候受験したよ。
オリンピック精神でな。
- 688 名前：専守防衛さん [2008/12/29(月) 23:35:53 ]
- >>687
受験したよ
終了
な時点で落とされた事は明白ｗｗ
- 689 名前：専守防衛さん [2008/12/30(火) 11:10:01 ]
- 来年度、一般観光ぼすｗｗｗｗｗ
お近くの地本まで
- 690 名前：専守防衛さん [2008/12/30(火) 13:35:49 ]
- 幹候受験のメリットとは？
- 691 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/30(火) 15:23:33 ]
- 序列は上るって聞いたけど本当に？
- 692 名前：専守防衛さん [2008/12/30(火) 23:50:02 ]
- 幹部受けないやつは下げられるよ。当たり前だろ。
- 693 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/31(水) 00:31:14 ]
- 陸の場合 評定官によるが上がる。
３佐とはいえ評定官をやったことがありますので。
- 694 名前：専守防衛さん [2009/01/01(木) 20:06:12 ]
-
残業手当よりも当直手当くれ ｗ
- 695 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2009/01/01(木) 20:19:25 ]
- ＞６９４
当直手当だぁ？
本来１週間つかなきゃならん勤務を半分にしてやって、あまつさえ本来なら基準満たしてないから
飯つかないところを無料喫食させてやって、おまけに「当直下番」で明けの日にゃ帰らせてやってるのに・・・
それでも「手当がほしい」だと？（笑）
人間、落ちるのって早いんだなぁ。
- 696 名前：専守防衛さん [2009/01/01(木) 20:53:28 ]
- >>695
今は当直下番は休暇を取る必要があると
服務室から徹底されています。
ふつうの部隊では、年次休暇や代休を切っていますよ
ひとにやらせて、自分はでたらめなA棟のボケ軍団には分からないでしょうが？
- 697 名前：専守防衛さん [2009/01/01(木) 20:55:34 ]
- 本来２４時間勤務のお前等に残業手当や当直手当は必要なし
- 698 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:57:04 ]
- >>697
じゃあ 本来の24時間分の給料ください
- 699 名前：専守防衛さん [2009/01/01(木) 21:34:53 ]
- >>695
責任を取るとわ責任の所在をあいまいにすることだぁ？（笑）
本来事故を未然に防ぐための注意義務であって、あまつさえ本来なら人数満たしてないから
権限ないところを持たせてやって、おまけに「指揮官」で長に着いた日にゃ寝かせてやってるのに・・・
それでも「責任取ってる」だと？（大笑）
人間、落ちるのって早いんだなぁ。（大爆笑）
- 700 名前：専守防衛さん [2009/01/01(木) 21:44:50 ]
- だから残業が
- 701 名前：専守防衛さん [2009/01/01(木) 22:44:44 ]
- >>700
カップラーメンとおやつで我慢してください。
- 702 名前： 【ぴょん吉】 【1192円】 [2009/01/01(木) 22:49:05 ]
- ２４時間勤務とか言ってるやつは他にすることないんだろうな。
しかも時給安すぎだし。
- 703 名前：専守防衛さん [2009/01/01(木) 23:58:51 ]
- 課業時間外に働いてくれるか心配になってきた
- 704 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:26:48 ]
- 給料や手当てが少ないと、心に余裕が無くなってキレやすくなるよな。
- 705 名前：専守防衛さん [2009/01/02(金) 08:14:27 ]
- 人間、物を持つともっと物欲が増す
財産は全て寄付しなさい。そして袈裟と茶碗一個で生きるのです
心の安らぎが得られますよ
(-人-)
- 706 名前：専守防衛さん [2009/01/04(日) 16:43:11 ]
- >>705
まるで修行僧のような方ですね。私もそうなりたい。
- 707 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2009/01/04(日) 16:50:40 ]
- 荷物増えると、引っ越すとき大変だからなぁ。
- 708 名前：専守防衛さん [2009/01/04(日) 17:05:03 ]
- 幹部は引っ越し多いから引っ越し貧乏になる
- 709 名前：ローレディ ◆5xsookHc2o mailto:sage [2009/01/04(日) 17:25:36 ]
- やり方次第でプラスになる。
広域異動手当も新設されたし、３年おきに単身で異動すれば１０年で同期より１０号俸分上を行くことも可能
- 710 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2009/01/04(日) 17:27:34 ]
- ＞７０９
そうか。
やっと２Ｄの訓練班長で単身赴任する気になったか（笑）
- 711 名前：専守防衛さん [2009/01/04(日) 17:30:11 ]
- >>22
自衛隊に限らず、それは何処も同じだよ。
仕事が出来たりすると一目置かれるからな。
- 712 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:11:50 ]
- 女性自衛官の幹部って結婚とかどうなの？
やっぱやめちゃうのが大半なわけ？
- 713 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:13:09 ]
- 結婚できないのが大半ですよ。
- 714 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:13:58 ]
- >>713
部外１期って５人いて定年まで言ったのは一人だけじゃなかった？
- 715 名前：７１４ [2009/01/08(木) 21:14:26 ]
- (追加)空自で
- 716 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:15:15 ]
- つ【いただきＷＡＣ】
- 717 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:16:03 ]
- ほっとけ
- 718 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:17:55 ]
- >>713
陸空女性幹部と、海自男が定年までに円満な家庭を築けられる確率ってどっちが高いかな？
- 719 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:18:27 ]
- >>717
２ｃｈ来ない方がよくない？
- 720 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:19:08 ]
- 知るかボケ！
- 721 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:19:39 ]
- >>719
来るな！嫌な奴
- 722 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:22:08 ]
- あんまり興奮するなってｗ
- 723 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 21:24:08 ]
- じゃ、遊ぼうぜ
- 724 名前：専守防衛さん [2009/01/08(木) 23:43:20 ]
- はじめて拝見しましたが幹部ってダメなの？？
- 725 名前：専守防衛さん [2009/01/09(金) 00:42:18 ]
- ぎりぎり入隊の女性自衛官って結婚するの？
- 726 名前：専守防衛さん [2009/01/09(金) 14:30:28 ]
- 女性自衛官の結婚率は２００％オーバー
- 727 名前：専守防衛さん [2009/01/09(金) 20:01:20 ]
- 女性自衛官の場合とにかくマンコがでかくて臭ければ合格
- 728 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/09(金) 20:10:53 ]
- >>727
はい、いみふ
- 729 名前：専守防衛さん [2009/01/09(金) 22:06:24 ]
- >>726
離婚してまた再婚する率ってこと？
- 730 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2009/01/12(月) 09:19:22 ]
- ＞７２４
自分がなるならね。
配偶者としてなら、いいんでね？（笑）
亭主元気で留守ばかりだから。
- 731 名前：専守防衛さん [2009/01/12(月) 11:30:01 ]
- >>730
夫として家庭の責任を果たしてくれそうにないので陸曹と結婚します（笑）
- 732 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/12(月) 13:01:18 ]
- >>731
ｗｗｗ
釣り氏ね
職とか階級で選ぶとかスイーツかよ。
- 733 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/13(火) 19:23:13 ]
- スイーツは自衛隊なんて汚れ相手にしねーよｗ
- 734 名前：専守防衛さん [2009/01/13(火) 19:36:46 ]
- 結婚するなら陸曹だなぁ〜
- 735 名前：専守防衛さん [2009/01/14(水) 19:55:28 ]
- 亭主元気で留守が良い、且つ高給取りなら艦艇の士官でしょ！
- 736 名前：専守防衛さん [2009/01/16(金) 23:46:47 ]
- 高給取りなのに不満を言う自衛隊ｗ
- 737 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:00:07 ]
- >>736
お前は何を言っているんだどこが高給だよ
民間が不景気で厳しいといって自衛官に嫉妬すんなよそんな俺自衛官 安定おいしいです(^q^)
- 738 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:01:59 ]
- やっぱ安定高給の自衛官に誰もがあこがれるんだねぇ
- 739 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 00:02:06 ]
- >>736
不満言うのは、残業代の出ない尉官佐官や！
士官もわからない民間人は黙ってろ。
高いのは下士官以下じゃ
- 740 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:04:40 ]
- 土曜出勤、平日残業。
警察より時給換算低いわ、ボケ
- 741 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:06:19 ]
- これで超過勤務手当と夜勤手当と当直手当と休日給出たら言うことなしだな
超過勤務手当付けて欲しい
- 742 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 00:07:01 ]
- 警察きついぜ マジで
- 743 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:07:49 ]
- >>740
警察は無理
犯罪者と合うのは精神的に嫌だ
- 744 名前：リラックス陸送 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:08:24 ]
- てゆーかいつも思うのだが、幹部って溥給なのに何でそんなに頑張れるんだ？
- 745 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:09:09 ]
- >>742
残業代でるだけ給料に反映されていいじゃないか。
大事件無い限り、休み確保されてるし。
演習近付いてきたら休み無しだからマジで。それで固定給だからキツいって
- 746 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:09:25 ]
- 大阪府警の内部知ってから警察の事言ってくれるかな
- 747 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 00:09:34 ]
- 自衛隊がそんなに安いとは思えんのだが
３０代で手取り５０万いく配置もある
- 748 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:10:15 ]
- >>744
一佐以上になるとメシウマだから
- 749 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:11:24 ]
- >>746
あそこは借金地獄なんだから、地方公務員なんてなるなよｗ
- 750 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:11:32 ]
- >>747
それはない
年齢＝給料ぐらい
- 751 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:11:58 ]
- >>750
だな。
- 752 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:13:42 ]
- 地方公務員の教員とか少子化だしまじいらんだろ
あと仕事をしない行政職
- 753 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 00:14:46 ]
- >>750
それは基本給だろ それだけの公務員って ありえない
- 754 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:15:51 ]
- 地方交付金とか地方交付税とか国から支給されなくなった地方公務員終了のお知らせ
- 755 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:16:09 ]
- >>752
後は議員と官僚な。
うちら制服組の給料二割削減して、もしクーデター起こっても、あいつらは何も言えない罠
- 756 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:17:30 ]
- とりあえず、陸と海はやめとけ
空の入間でぬくぬくが一番良い
- 757 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:17:35 ]
- >>755
自分らの二割は屁だろうが、俺らの二割は貴重な引越し代
- 758 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:20:38 ]
- 国防費の人件費が高すぎるって言われてるし
これからは減らせるときに給料減らされるからなぁ。
そのかわり上がることはない。
- 759 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:20:48 ]
- 大体防衛事務官になっても超過勤務手当全額支給じゃねえしな
全体の１０％しか貰えないとかおわっとる
休日手当もないだろうな
- 760 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:22:45 ]
- かといっていつリストラに逢ってもおかしくない民間に行くかだな
地方の工場なんて潰れるか海外に移るしな
- 761 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:22:49 ]
- >>758
創始の給料をだな。
未婚者の営内創始を考慮に入れて給料決めようや。
営外は別に良いが
- 762 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:25:19 ]
- とりあえず営外手当はいらない
- 763 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:25:23 ]
- >>759
ないよ。
はっきり言って尉官は上から下から文句を言われ、挙句に残業。部下の不始末に上から怒鳴られ、
通帳見ても見栄えしない同じ数字…
- 764 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:25:31 ]
- 未婚者には衣食住やれば十分だよ。
- 765 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:26:30 ]
- なら事務官になれば
- 766 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:27:11 ]
- >>762
いらんな。
給料に含まれているんじゃないかと思うくらい貰ってる
俺らは引越し、家賃、光熱費、食費で曹より少ないんじゃないか？
- 767 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:29:06 ]
- >>765
事務官。
緊張感の無い御花畑になんてなりたくねぇよｗｗ
- 768 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:29:17 ]
- 大体曹士は営内移住が原則じゃん
法律のどこにも営外許可の条件なんて書いてないしな
- 769 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 00:29:36 ]
- 幹部の賃上げ要求スレ
- 770 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:30:42 ]
- 自衛官を他人に薦めてる広報が幹部受けようとしない事実
- 771 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:32:09 ]
- あと、警察官は飲酒運転で捕まれば懲戒免職、自衛隊の幹部は停職で済む
- 772 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:32:22 ]
- >>770
ｗｗｗｗ
それ、もう常連だよなｗｗｗ
幹部の採用期間になると絶対に出てくるｗｗｗｗｗｗ
- 773 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:33:03 ]
- >>771
あと
って何へのレスだよｗｗ
- 774 名前：リラックス陸送 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:39:14 ]
- 幹部の苦労に痛み入ります(屮゜Д゜)屮
- 775 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:42:51 ]
- >>774
だが、偉くなれば楽できるんだぜ〜。
- 776 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:44:18 ]
- 楽で高給安定の幹部は誰もがあこがれる存在
- 777 名前：リラックス陸送 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:45:41 ]
- >>775
そんなのごく一部だろ
- 778 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:45:52 ]
- >>776
しかし、なれるのは同期で1割…
他は二佐止まり
退職しても警備員…
- 779 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:46:45 ]
- >>777
いっちわり！
つまり10人くらい
- 780 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:49:43 ]
- 自衛官よりやりたくない仕事ってあるかな
- 781 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:51:09 ]
- ６０までやらせてくれたらな・・・・
50代半ばで放り出されて65の年金支給までどうもたせるのか
今入ってくるやつらなんか下手したら年金70歳支給になってるかもしれないし
- 782 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:51:16 ]
- 体動かすの嫌だ、訓練嫌だっていう奴でだけど自衛隊で働きたいって奴は事務官にしろ
- 783 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 00:52:38 ]
- 仕事は楽なんだが社会的地位がなあ
同級生の飲み会でも浮いてしまうんだよ
- 784 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:55:32 ]
- >>783
幹部スレだから幹部だよな？
公務員でおｋ
カッコつけたいなら防衛省に勤めてるとでも
- 785 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:58:33 ]
- 幹部自衛官は防衛省職員ですよ
- 786 名前：784 mailto:sage [2009/01/17(土) 01:01:57 ]
- >>785
ちがうちがう
自衛隊って言うか言わないかって意味
男は食い付くが、平和ボケ左巻きが多い女は、自衛隊ってだけで「恐い」とか言うから
- 787 名前：リラックス陸送 mailto:sage [2009/01/17(土) 01:03:58 ]
- 幹部が防衛省職員？
にしても明らかに事務官より待遇悪いだろ。
それでも幹部じゃなくてはならない信念みたいなものがあるの？
- 788 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:05:01 ]
- 恐いって言われたって別にいいじゃん
- 789 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:05:01 ]
- 警察官やればいいじゃまいか
- 790 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:06:09 ]
- 国を守るか住民を逮捕するかの違い
- 791 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:06:33 ]
- >>787
悪いな。
日本くらいだな。こんなの。
俺はそれでも、もしもの時感謝される存在になれる職に就きたかった
ただそれだけ。だが、実の所は警察も受かってたけど、幹部の締切りの前に発表があったからこっちにしたｗｗ
- 792 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:08:16 ]
- >>791
日本語変やな…
幹部の締切り後に、警察の合格発表があった。
- 793 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:11:11 ]
- 警察逝け
やる気のない自衛官はマジでいらない
- 794 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:11:19 ]
- >>788
いやいや
そういう問題じゃないんですよ。
主に災害派遣、有事の際に働いてるのに
「恐い」――糸冬了――
って、言われる身にもなって欲しい
- 795 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:12:16 ]
- >>793
蔑まされりゃ
士気もやる気も下がる罠
- 796 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:13:42 ]
- 諸外国の軍人は自衛官より給料とか安いぞ
- 797 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 01:14:07 ]
- >>791
新卒のＵ家庭ってことか？・・
自衛隊の締め切りの後に発表があったのが理由ならわかるのだが
- 798 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:14:51 ]
- 日本は高すぎるんだよ。
- 799 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 01:16:29 ]
- 幹部の給料安すぎる
- 800 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:18:15 ]
- 自衛官は元々誰でもなれる職業ってのがレッテルだし
- 801 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:19:11 ]
- 幹部の給料安すぎるっていくらならいいんだよ？
- 802 名前：専守防衛さん [2009/01/17(土) 01:29:33 ]
- >>801
正直、今現在３０代俺の年収７４０弱。 ９００あれば文句はイワンよ
- 803 名前：リラックス陸送 mailto:sage [2009/01/17(土) 02:02:56 ]
- >>792
＞日本語変やな
ﾊｧ？(゜Д゜)屮
>791のコは「実のところ」警察よりも自衛官のほうが云々…という事を言っているんだろうが。
- 804 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 02:14:50 ]
- >>803
791=792
じゃないのか？
俺君が何を言ってるのか意味不明なんだが
馬鹿な俺にもっと分かりやすく教えてくれ
- 805 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 08:11:19 ]
- 曹は会話の流れすらわからない池沼なんだなぁ
- 806 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/17(土) 09:42:27 ]
- 亀レスだが
>>747、>>753
30代で手取り50万いく配置なんて全自衛官のうちのごく一部でしょ。
大半の非任期制の自衛官は薄給とは思わんがそんな高給取りでもないぞ。
現実は最初から幹部一筋で突っ走ってきてるA幹で俸給が年齢×1万くらいってのが目安。
まして高齢入隊の曹とかだともっと低い（30代半ばで基本給25万前後とかね）。
配置や職域によっては手当てがごっそりついてもっと多くなるけど、大抵の自衛官はそんなに手当て出ないから
このラインから大きく変わらない隊員がほとんどのはず。
>>778
A幹なら同期の4割くらいは1佐以上になるし、部内なら逆に1割も現役1佐になるのは無理。
- 807 名前：専守防衛さん [2009/01/18(日) 14:52:41 ]
- 女性でも幹部になれますか？
- 808 名前：専守防衛さん [2009/01/18(日) 15:15:23 ]
- >>807
一応、なれる
- 809 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2009/01/18(日) 19:23:39 ]
- ＞８０７
なれるよ。
まあ、ＷＡＣでまともな奴ってのはすぐに結婚退職するがな（笑）
変なのしか残らない。
- 810 名前：専守防衛さん [2009/01/18(日) 21:51:15 ]
- それを言っちゃあ自衛隊自体が変人の集ま（ry
その中でも幹部なんて特に変（ry
さらに２ちゃんねらなんて（ry
- 811 名前：専守防衛さん [2009/01/18(日) 21:55:58 ]
- 自衛隊とかホモセックス当たり前だからな
自衛隊以上に気持ちの悪い組織はない
- 812 名前：専守防衛さん [2009/01/18(日) 22:02:10 ]
- ちがうな、自衛隊以上に気持ちイイ組織はない。
ホモセックスの妙味も知らぬ坊やがｗ
- 813 名前：専守防衛さん [2009/01/18(日) 22:07:08 ]
- >>812
kuwasuku!!
- 814 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:08:55 ]
- 上げるなボケ
- 815 名前：専守防衛さん [2009/01/18(日) 22:09:25 ]
- >>809
責任感旺盛なＷＡＣは残らないのか？（笑）
- 816 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:15:01 ]
- ほらな、粘着まで来たよ・・・
- 817 名前：↑ [2009/01/18(日) 22:31:38 ]
- ほらな、粘着偏執狂まで来たよ・・・
- 818 名前：専守防衛さん [2009/01/19(月) 23:23:59 ]
- 私も女です、幹部試験受けますので、よろしくお願い致します。
- 819 名前：専守防衛さん [2009/01/19(月) 23:24:25 ]
- 私も女です、幹部試験受けますので、よろしくお願い致します。
- 820 名前：専守防衛さん [2009/01/19(月) 23:24:47 ]
- >>818
がんばれ
- 821 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 01:19:58 ]
- 「新入り幹部は、課業後も残って部下の仕事を一緒に見るのが美徳」みたいな風潮がウザい。
残業が無いのに、あえて居残りを強要する自衛隊の風潮って何なの？
着隊早々、仕事が億劫になったよ…
- 822 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/24(土) 01:28:16 ]
- 強要はしていない。やりたくないならさっさと帰れよw
- 823 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 01:53:32 ]
- >>821
>残業が無いのに、あえて居残りを強要する自衛隊の風潮って何なの？
自衛隊固有の風潮ではなく、日本人の宿痾だよｗ
- 824 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 03:12:40 ]
- >>821
自衛官の給与所得にはｏｓ毎月数十時間の残業手当てが含まれていなかったか？
そもそも上司が何時までも残ってたら早く帰りたい人も帰れないのですよ。
- 825 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 07:13:20 ]
- ２１.５時間かな
幹部は全然足りないが
それに残業代込みでこの給料って安すぎじゃないか？
- 826 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/24(土) 07:39:08 ]
- >>825
残業込みだと安過ぎるな
警察でも23万+残業代だし。
- 827 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 08:06:22 ]
- 警察は初任給で２４〜２５万あるしな
自衛隊なら入隊から１０年しないと２５万はいかないしね
いくら働いてもなんもなしではねぇ。楽したがる隊員増えるはずだ
- 828 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 08:16:02 ]
- >>827
おれんとこは警察21万だな〜。
さすが地方公務員！！
俺らは一律だからなぁ…
- 829 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 08:20:17 ]
- >>827
給与方式が共産主義的だからね。
楽した者勝ち になるんだよね。
- 830 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/24(土) 08:23:36 ]
- せめて
君頑張ってるね手当て+7000円
くらい欲しいｗ
- 831 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 09:37:40 ]
- 戦闘職種手当てはないとおかしい
勤務内容が全然違うんだし、土日もよく潰れるし
- 832 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 12:15:30 ]
- 日曜は痛いよな。
- 833 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/24(土) 12:39:57 ]
- >>831 実働じゃないだろ。あるか、そんなもん。甘過ぎ。
- 834 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/24(土) 12:56:27 ]
- 金目当な人は幹部なんかバカバカしくてやってられねえだろ。
欲を捨て、仏門に入る心意気で日々精進するのです。
自分に負けてはいけません。
- 835 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 22:08:46 ]
- >>834
ｗｗｗ
そんな仏な奴いるかよ。
自分の生活のが大事じゃ
- 836 名前：専守防衛さん [2009/01/24(土) 22:23:16 ]
- >>833
下士官 乙
- 837 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 04:07:27 ]
- 金、金、金、言ってるのなら
なぜ幹部になったのですか？
民間人なら、入社する前に給料や勤務時間や手当金など色々下調べしてから入るけど
それをしなかったのですか？
幹部とはお金の為に入ってやる仕事ではないのです。
- 838 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 04:17:12 ]
- 三尉から二尉までどれくらいかかりますか？
- 839 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 04:53:38 ]
- 2年
2尉までは横並び昇任
BUなら1尉まで横並び。
士の昇任と何ら変わらない。
- 840 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 10:03:15 ]
- 金、金いう人は待遇の改善を訴えているんだろ
自衛隊って幹部と曹、戦闘職種と後方職種とかほとんど差がつかないからな
- 841 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 10:29:00 ]
- >>840
その通り
命掛ける前線と
地下で前線より安全な後方とで差別化が欲しい
- 842 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 11:49:19 ]
- >>841
前線は危険とか後方は安全だとか、
そもそも有事でもないのだからどちらにしても安全で平和だろ。
- 843 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 12:33:31 ]
- >>842
平和かｗ
有事になって後方ばっかりで前線に行きたがる奴居なくなったらどうする？
数合わせにしても、適性で振るわれて嫌々前線部隊とか。
自衛官なら、もしもを考えろよ。
考えられない一般人なら口を挟まないでもらいたい
- 844 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 13:04:40 ]
- >>843
そもそも後方職種は有事には民間からの労働力の徴用で
補うことも可能だろう。
しかしながら、戦闘職種は平時から演練しとかないと有事に役に立たない。
例えば、有事に第一線部隊で死傷者続出で補充の必要性が生じれば、
それは後方職種の隊員を異動させることになるのではないかな？
臨時に徴兵した新兵よりは役に立つだろうし。
そして後方職種の足りない人員は、拡大した予備自や予備自補で賄うと。
- 845 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 13:08:51 ]
- 予備自は役にたちません
普段の出頭訓練ですらサボりまくりなのに
まさに税金の無駄
- 846 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:33:18 ]
- >>844
厳しい訓練したくないから後方に行きたい奴が増えてると言うのに…
給料同じなら、怪我しない楽、安全な方にいきたくなるのが人間でしょうに。
国民を守るため！！体が強いから！！っていう聖人君子のが少ないでしょうに
- 847 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 14:56:38 ]
- こんな国、命をかけてまで守りたいとは思わないな
- 848 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 15:00:21 ]
- >>847
そう思わせないように「精神教育」があるんじゃないか
- 849 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 15:35:03 ]
- >>845
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(・∀・)ｶｴﾚ！
- 850 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 15:47:09 ]
- 予備で無職ってなんなんだ？
- 851 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 15:54:24 ]
- 予備自衛官で無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ失笑
- 852 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:03:22 ]
- 予備自ｗｗｗｗｗ
頼むからニートなのに職業欄に自衛官とか書くなよ？
- 853 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:07:03 ]
- >>852
禿同（ハゲドウ）
正式には、非常勤特別職国家公務員（笑）
- 854 名前：852 mailto:sage [2009/01/25(日) 16:12:08 ]
- >>853
(特別職国家)公務員ってのも無しなｗ
- 855 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:19:01 ]
- 予備の人ってどんな仕事してるの？
- 856 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:19:57 ]
- >>855
普段は会社員やニートさんでしょ？
- 857 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:24:50 ]
- 誰でもなれる公務員
それが自衛官です＾＾
- 858 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:25:37 ]
- 会社員には見えないがな
ほとんど土方？
- 859 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:31:13 ]
- >>857
誰でも続けられるわけでもないけどな^ ^;
- 860 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:31:42 ]
- >>858
イエース！！
- 861 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:32:41 ]
- >>859
頭悪い奴の煽り文句だから放っときな。
どうせ西とか落ちたんだろうよ
- 862 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:33:04 ]
- >>859
誰でも入れるけど続ける奴は一部のみ＾ｐ＾
- 863 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:33:26 ]
- >>860
習った事をしっかりしろ。
なんだその返事は
- 864 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:33:59 ]
- >>861
西で落ちる（爆笑）
西落ちとか生きている意味０＝死ねば
- 865 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:37:44 ]
- ２士とかも半分くらいは落ちるんだろ
- 866 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:38:51 ]
- >>865
落ちるぜ
今年は不景気で任期になって辞める奴少なくてヤバかったらしいぜ〜
- 867 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:42:43 ]
- 一般観光とか給料とか薄給じゃん
なぜそんなのになろうと思うの？馬鹿なの？死ぬの？
- 868 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:47:44 ]
- 究極の自己満足
自衛隊です
- 869 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:48:40 ]
- >>867
馬鹿にしやがって〜！！！
緊急時、スルーの指示してやるから覚えとけよ
- 870 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 16:54:19 ]
- ＞緊急時、スルーの指示してやるから覚えとけよ
まじ（爆）
これだから自衛隊は・・・って言われるゾイ
- 871 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 16:56:15 ]
- >>870
住所もわからんのに出来るわけないじゃないかｗｗｗ
冗談に決まっとろうがｗｗｗｗ
- 872 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 18:09:37 ]
- でも大震災とかで朝日新聞の本社ビルが潰れて、中の人が下敷きになっていたら…
オレならスルーするかも
- 873 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 18:12:41 ]
- 872
はだしのゲンにも似たような場面があったな
- 874 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 18:18:08 ]
- >>872
で、また世間から批判を浴びるんですね、分かります＾＾
- 875 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 18:23:34 ]
- 地震と言えばｼﾞｮｾﾘｰﾇの予言してた大地震て今日だったか？
多分来ないだろうけど。
でも夕方やたら空が赤かった気が(ry
- 876 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 18:25:40 ]
- >>875
俺が、入校してから起こってくだしあ
- 877 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:47:55 ]
- >>867
別に薄給とは思わんけどな。
30歳で年収500万以上貰える民間リーマンなんて全体の半分もいないでしょ。
上のほうで「入隊して10年経たないと25万いかない」とか書いてるのもいるが、曹士ならともかく
一般幹候には当てはまらんし。
- 878 名前：専守防衛さん [2009/01/25(日) 20:19:05 ]
- 部内幹部３３歳独身で５００万ちょっと貰ってる
まぁ世間一般よりはちょっといい方かな？
- 879 名前：専守防衛さん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:51:37 ]
- >>870
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
- 880 名前：専守防衛さん [2009/01/27(火) 01:10:40 ]
- 曹候補死
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