- 1 名前：専守防衛さん [2008/09/26(金) 23:38:17 ]
- 幹部になるメリット、デメリットは？
どう考えてもデメリットしかありません、本当に（ry
前スレ
幹部自衛官になるという事
society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1201831530/l50
- 342 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 08:59:02 ]
- >>341
お前の固定観念。この全てに根拠がない。単なる主観の羅列
１ 自衛官は有事に逃げ出すはずだ。
２ 偵察に行かされた者は全員死ぬ。
３ 行進命令をされた者は全員死ぬ。
４ 軍事組織における兵士の４類型を唱えたのはクラウセヴィッツだ。
５ 中国人民解放軍には階級がある。それは階級章らしきものを着用しているから。
- 343 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 09:10:49 ]
- >>342
１ 自衛官は有事に逃げ出すはずだ。
過去の戦争を見れば逃げ出す兵もいる
２ 偵察に行かされた者は全員死ぬ。
そんなことは言っていない。
しかし偵察は死傷率が高い、死ぬ可能性が高い命令だ。
３ 行進命令をされた者は全員死ぬ。
時と場合によっての意訳。
お前の解釈も大概だな。
４ 軍事組織における兵士の４類型を唱えたのはクラウセヴィッツだ。
コレは諸説あってだな。
俺はコレを採用してる。
５ 中国人民解放軍には階級がある。それは階級章らしきものを着用しているから。
階級章らしきものって何だ？
実際に使用してるんだから階級だろ。
大体ローの冗談真に受けるな。
- 344 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 09:15:03 ]
- 幹部になると意気がってる某曹長に迷惑しています。そんなに魅力あんの？
- 345 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 09:16:19 ]
- >>344
そりゃそうだ。
- 346 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 09:17:54 ]
- かなり不利な状況下で
「固有陣地を死守しろ」
なんて命令はまさしく「氏ね」といってるのと同等だな。
- 347 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 09:20:38 ]
- 俺の部隊にもいるぞ。先日警務官に呼び出されて以来少しおとなしくなりました。何があったのだろうw
- 348 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 09:21:45 ]
- >>346
しかし行進命令で死ぬとまで言う奴は初めて見たな。
前衛班のポイントマンならそうかもしれないが。
- 349 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 09:25:26 ]
- >>346
突撃も氏ねに近い命令だと思うが、攻撃準備射撃→突撃支援射撃などを考えれば、それ以上の敵を殺してるわけだしな。
自衛官は危険な商売には違いないが、氏ぬことを目的に命令してるわけじゃないし、論点がずれていると思うよ。
- 350 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 10:42:59 ]
- >>343
中共軍の階級は、中越懲罰紛争以後、制定されている
それ以前でも、戦士、指令員、政治委員の区別があり、制服のポケットや仕立てで、戦士クラスで二種類、士官に当たる指令員で三種類の見分けがついた
但し、階級章や徽章がないから、連隊内なら序列や分担が分かっても、他の部隊からは判別できなかったようだよ
- 351 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 11:08:00 ]
- >>348
行進で氏ぬ騒いでるのは342だがね。
「氏ね」って命令は行進命令には大げさだわな。
>>349
>氏ぬことを目的に命令してるわけじゃないし
そりゃそうだが結果として「死ぬ」もしくは死傷率高い命令は確かにあるわけよ。
そして「嫌だ」と命令拒否する奴は当然いる。
そう言う奴には力ずくで上から押さえるんだよ。
その為にも階級がある。
現実に起こりうる問題の対処の話で
理想や建前の話をしているわけじゃない。
現実を無視して無理やり論点をずらしてる。
>>350
解説乙。
詳しくは知らないので為になった。
- 352 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 11:37:27 ]
- 中国で階級制度がなかったのは65年から88年まで
- 353 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 11:56:54 ]
- >>337
>中国共産党が人民は平等って言ってるのに、解放軍に階級があったらおかしいよなぁ(笑)
あれは階級を示す徽章じゃないよ。
将校用の「現役将校階級条例」と下士官、兵の「現役階級条例」に定められている。
- 354 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 12:02:11 ]
- >>337
中国の階級について不勉強なら中国の「国防白皮書」（日本の防衛白書にあたる）
等を読んで勉強したほうがいいよ。
- 355 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 15:23:37 ]
- >>343
だからお前の主観の羅列だろ
- 356 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 17:11:20 ]
- >>355
マジで呆れた、冗談抜きで人間力が低すぎる雑魚は消えてくれ。
階級みたいな冗談まで真に受けるゆとりは出直し来い。
- 357 名前：ローレディ ◆5xsookHc2o mailto:sage [2008/11/03(月) 19:20:48 ]
- じゃあそうゆう事にしとこうか。
俺の認識では、解放軍の階級は作戦者と指揮者と戦闘者の役割だけで、階級に日本のような上下関係はなく
命令による強制により物事が実行されるわけではなくて、共通目標に対する献身が義務になってると思ったが。
ちなみに現在の階級章が出来る前もこの体制は同じで、上記の３者をポケットの数で区別していた。
命令による死亡の可能性＝氏ねという命令と同じ→だから命令で強制というのは未だに疑問があるが、命令が
規律＝服従を前提とした自主性という認識で一致できれば、表現が違うだけと結論できるかもしれないな。
命令実行の担保については、日本の場合のみを論じているのか、一般的な軍隊組織を論じているのか不明確
だが、軍刑法がある諸外国とそれを持たない日本の場合や服従の根拠が共通の宗教による場合など、クラウセ
ヴィッツの理論では定義しにくい多様性が現在は存在することは言っておこうかな。
最後にクラウセヴィッツの著書である戦争論に先の兵士の４類型は記述されていない。逆にゼークトの著書に
兵士の４類型について記述がある。（著書名がどうしても出て来ない、行政という単語が入っていたような…）
発想の発端がどちらにあったかという説については、諸説あること自体を知らなかった。
>>356
事の発端は俺の冗談だからな。お前も大きいことはあまり言えまい。(笑)
- 358 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:10:37 ]
- >>357
>だから命令で強制というのは未だに疑問があるが
馬鹿やチキン相手に何言っても無駄だろ。
言葉ではなく強制力のある方法が必要。
>命令実行の担保については、日本の場合のみを論じているのか、
>一般的な軍隊組織を論じているのか不明確だが
一般的な軍隊組織。
でないと主観とか言い始めるアホがいるからな。
前例か実例が無いと語っちゃ駄目なんだってよ。
日本は戦争経験無いからな。
まあ確かに4種ですべてを定義は出来んな。
しかし馬鹿が一定数湧くのは普通の軍隊なら考慮に入れてる。
>頭が悪くて上司の指示に逆らう人は、自衛隊に向かない。
こう言う馬鹿は、一兵卒でこき使うものだ。
>ゼークトの著書に兵士の４類型について記述がある。
>（著書名がどうしても出て来ない、行政という単語が入っていたような…）
ゼークトの著書に書いて無いから諸説ある訳よ。
> 事の発端は俺の冗談だからな。お前も大きいことはあまり言えまい。(笑)
突っ込みの入れられる冗談はボケと言うんだぜ。
ひとつ勉強になったろう。
それと素で間違ってるのは冗談とは言えないしな。
- 359 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 20:36:16 ]
- 幹部学校の学生と知り合うにはどうしたらよい？
- 360 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 21:20:05 ]
- すぱいのかたですか？
- 361 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 21:21:16 ]
- スパイじゃないです。（笑）
- 362 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 21:23:30 ]
- そんなばなな？
- 363 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 21:40:15 ]
- >>357
クラウゼビッツの戦争論じゃなくて組織論でしょｗ
- 364 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 23:03:53 ]
- 僕はそこらへんの女より可愛い顔をしてます。
ティスティーくらいの太さなら楽勝で僕の尻マンコに入ります。
ガチムチ兄貴にぶちこんでほしい！！
- 365 名前：専守防衛さん [2008/11/03(月) 23:21:54 ]
- >>357
中国の階級については1988年7月1日の7期全人代常務委第2回会議の条例で
階級制度の復活が採択された時のを参考にすればいいよ。
- 366 名前：専守防衛さん [2008/11/04(火) 19:11:37 ]
- >>316
＞頭は良いが国の考えより自分の考えを優先させる奴は空自へ行け。陸海には来るな。(笑)
ｗ
- 367 名前：専守防衛さん [2008/11/05(水) 20:57:47 ]
- ばかん
ぶ
- 368 名前：専守防衛さん [2008/11/05(水) 23:13:43 ]
- 国の考えという、抽象的な物言いを平気でするやつは、陸海ですら必要ない。
- 369 名前：専守防衛さん [2008/11/05(水) 23:26:54 ]
- 近頃の自衛隊もイケイケが多いからなあ
メディア利用して過激な発言したりするようになった
行動が縛られてるのが不満ってのが根底にあるんだろうな
- 370 名前：専守防衛さん [2008/11/05(水) 23:36:58 ]
- 主たる不満の原因はその社会的地位の低さ
- 371 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 00:32:18 ]
- 社会的地位の低さなんて全然気にならないが、馬鹿が偉そうな事で叩いているのが
腹が立つ。
例えば、マスコミ
海外まで取材に来ているくせに自衛隊に通訳させるバカとか。
話の内容に加われないくせに時事共同から記事を買って適当に話作るバカとか。
- 372 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/06(木) 00:34:38 ]
- 沖縄じゃ非人扱いだからな
隊員は成人式にも出られないし、住民票も受理されない
自衛官の子供は診療を受けられないとかいうしな
- 373 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 01:16:47 ]
- 幹部なんぞやめとけぇorz
society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1222439897/314
＞314 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/11/02(日) 11:23:59
＞頭が良くて国の考えが理解できる人は、海か陸で幹部になれ。
＞頭が悪いが忠実に上司の命令を実行できる人は、海か陸で曹になれ。
＞頭が悪くて上司の指示に逆らう人は、自衛隊に向かない。
＞頭は良いが国の考えより自分の考えを優先させる奴は空自へ行け。陸海には来るな。(笑)
■■スレを立てる前にここで質問を■■99
society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221566826/944
＞944 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/11/05(水) 00:44:48
（前略）
＞特技？「好き放題言う、はた迷惑」な特技だ。
（後ｒｙ
緑装薬４もローレディも陸上自衛隊幹部自衛官で通っている。
ローレディの言ってることが正しいならば、陸上自衛隊幹部自衛官と航空自衛官とはどう違うのか。
国の考えに犬のように尻尾振りながら忠実に従うのが陸上自衛隊幹部自衛官、
国の考えと自分の考えが齟齬する場合積極的に意見具申するのが航空自衛官。
っということになるよなぁ。(笑)
- 374 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 01:17:32 ]
- さて、緑装薬４やローレディらの２ちゃんねるでの振舞いを見てみよう。
両名とも陸上自衛隊幹部自衛官たる、他人の意見には黙って従う・長いものに巻かれるという振る舞いか？(笑)
他人の言うことにまったく聞く耳を持たず至る所での電波発言や痛い中傷など、緑装薬４もローレディも
「好き放題言う、はた迷惑」な存在であるというのがほとんどの住人の感じるところであろう(笑)
おや？
好き放題言う、はた迷惑な存在というのは緑装薬４が田母神元航空幕僚長を指して言ったことだ。彼らに言わせればこれは航空自衛官の特徴ではないのか！？(笑)
- 375 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 01:18:15 ]
- もうおわかりだろう、緑装薬４もローレディも、リアルでは上司に意見具申のひとつもできずただ犬のように黙ってこき使われるだけの存在なのだ(笑)
そしてリアルで何も言えない現実から逃避するため、リアルで溜めたストレスをこうしてネットで好き放題言って吐き出しているのだよ(笑)
航空自衛官はリアルネットを問わず好き放題言えるのが特技であるのに対し、リアルで何も言えずネットの文字列相手にしか自分の考えを披露できない臆病者。それが陸上自衛隊幹部自衛官というわけだ！！(笑)
好き放題言う、はた迷惑な存在、まさにネット上での緑装薬４とローレディそのものではないか！！(大笑)
しかし現実は、国の考え（上司の命令）がなければ何もできないただの犬。(爆笑)
おいおい陸って幹部と曹とどう違うんだ？こんなんだから陸上保安庁なんて言われるんだよ(大爆笑)
- 376 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 06:46:40 ]
- >>375 へー。そうなの。
かなり膨らませてるね。
- 377 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 20:37:39 ]
- >>375
国の考え ＝ 上司の命令 ではない
幹部自衛官は国家行政の幹部ではない ただの兵隊だ
- 378 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/06(木) 20:42:21 ]
- ＞375（大笑）と(大爆笑) とか付けない方がかっこいいけどな。
- 379 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 21:14:47 ]
- >>377
国の考えは指揮系統を通じて下達されてゆく。したがって
通常は上司の命令＝国の考えである。
もちろん伝言ゲームのように伝達される過程で内容が歪んでゆくこともあり、そうなると国の考え＝上司の命令でなくなる事態も起こりうるわけだ。
そこで国の考えが理解できる幹部自衛官の取る行動だが、
陸はたとえ疑問に感じても黙殺し上司の言うことを鵜呑みにして、それを実行あるいは下達する。
空は疑問に感じたら必ず意図を確認し、国の考えと大きく食い違うならそれに異を唱え国の考えに沿えるよう尽力する。
これがローの言わんとする陸と空の違いだ。(笑)
- 380 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 22:24:34 ]
- >>379
幹部自衛官が内局の伝令兵だというのはそ確かにその通り。
だが ＞空は疑問に感じたら必ず意図を確認し、国の考えと大きく食い違うならそれに異を唱え って・・・
国に異を唱えるなよｗ 君達の考えは問われてないんだよ。今の世論見ててわかるだろ？
１．国の命令 ＝ 上司の考え
２・国の考え ＝ 上司の命令 １と２は違うじゃないか
- 381 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 22:49:19 ]
- 自分の判断が最終的に問われるのは陸の最小戦闘単位くらいだろ。
その他の９９％の自衛官は国のガイドラインで動けばよい。
それは普段の訓練から手順化されてるはずだ。
- 382 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/06(木) 22:54:48 ]
- 「はず」・・ねぇ
経験から言ってるんじゃなくて、
「きっとこうあるはず」という根拠なきイメージにしか聞こえないんだが
- 383 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 23:17:00 ]
- >>380
＞国に異を唱えるなよｗ 君達の考えは問われてないんだよ。今の世論見ててわかるだろ？
異を唱えるのは上司から伝わってきた国の命令が明らかに国の考えと異なる場合ということだ。
伝言ゲームで最初の言葉と伝わってきた言葉があからさまに変ならば「おかしいな」と思うはずだ。
＞１．国の命令 ＝ 上司の考え
＞２・国の考え ＝ 上司の命令 １と２は違うじゃないか
なぜ薮から棒に１が出てきたのか不明だが、陸は２を盲信するあまり
国の考え ≠ 上司の命令 のとき
それを食い止める手段がなく動脈硬化に陥りやすいという欠点がある
- 384 名前：専守防衛さん [2008/11/06(木) 23:19:40 ]
- >>382
「はず」以外の部分をスルーしなければ経験から言ってるんじゃなくて、
「きっとこうあるはず」という根拠なきイメージにしか聞こえないわけだがｗ
「理論上こうなっている」という発想で考えてごらん。
- 385 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/06(木) 23:28:54 ]
- >>384
「理論上こうなっている」・・
でも実際そうなっていないんだが・・
その考えで行くのなら、現実の事象を踏まえて理論を修正してくれよ。
社会科学上の「理論上こうなっている」というのは
共産主義のユートピア論と同じで、人間の理性を信頼しすぎているぜ？
- 386 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/06(木) 23:34:51 ]
- 海自の死亡事故事案のときのN速+スレとか見てて思ったけど、
自分の価値観や自分の経験した範囲内で「こうあるはず」で論じているんだよな・・
この根拠にしているのが本当に自衛隊での事象に適用できるかどうかなんて関係なくて、
自分が考えていることは現実世界の常識であって、間違いないはずである、とね・・
１次資料じゃないけど、現実の事象に直接接したり、話したりしていないのに
バイアスかかった伝聞を信用して、なんでそこまで自信をもって主張できるんだろうかとあきれたよ。
- 387 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 00:33:33 ]
- >>383
自衛官は国の命令が国の考えと違っているなどと考える立場にないと思うけどね。
これから前大臣の構想でどう変わっていくのかは未知数だけどね
- 388 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 01:22:28 ]
- >>385
>>384は
＞「理論上こうなっている」という発想で考えてごらん。
と言っているのに
＞その考えで行くのなら、現実の事象を踏まえて理論を修正してくれよ。
と、あくまで他力本願なんだな。答えを見つけるにはお互い考えなければならないはずだが
片方が考えるのを辞めたら話が進まなくなってしまうではないか。
- 389 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 01:26:24 ]
- >>387
＞自衛官は国の命令が国の考えと違っているなどと考える立場にないと思うけどね。
初めて人を殺したら嫌でも考えるだろうよ。
- 390 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 19:27:54 ]
- >>389
だって平時の今ですら政府見解と自衛隊首脳の考えは相違してるんだぜ
ホントに有事は大丈夫なのって言いたくもなるよん
- 391 名前：専守防衛さん [2008/11/07(金) 20:08:11 ]
- >>390
相違してるところでどうしろと？ 国が自衛隊に歩み寄るわけがないだろ
- 392 名前：専守防衛さん [2008/11/08(土) 18:26:47 ]
- >>386
＞バイアスかかった伝聞
ってマスコミの事だろうけど９割減でそれを聞いたとしても事実は変わらんよ。
事故自体は事実。むしろ内部の人より視聴者の方が経験や価値観が上の場合も多いと思うよ。
それより気になるのは客観的な指摘を受け入れない自営体。
内にいると外から教えてもらって気がつ事も多いはずなんだけどな。
積極的な意見具申をグチと受け取るような類になってしまうよ。
- 393 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/08(土) 22:41:49 ]
- そうは言ってもマスゴミとそれに追従する国民ってバカだもん
バカの意見なんかいちいち聞いてらんねーよ
- 394 名前：専守防衛さん [2008/11/08(土) 23:12:31 ]
- >>393
＞そうは言ってもマスゴミとそれに追従する国民ってバカだもん
自衛隊の不祥事もすぐに忘れてくれるだろ？
- 395 名前：専守防衛さん [2008/11/08(土) 23:49:27 ]
- 教養の無い奴は幹部なんてやめといたほうが良いかと。
部内でも高卒なら「切れ者」と言われるくらいじゃないと難しいな。
試験や教育は出来レースで乗っかってりゃいいが問題は任官後配置されてからだろうな。
使えない奴は毎晩遅い時間まで残業しては「幹部なんぞやめとけぇorz」
とか愚痴るハメになるだろうな。
- 396 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/11/09(日) 02:41:22 ]
- 平成20年11月4日夕刻【防衛省前街宣３】-後編
youtube.com/watch?v=TLENBjM5-0E
・・・ほめてるのかけなしてるのかようわからんが（笑）
まあ、確かにこれって１９時までだからなあ。
帰るの早すぎだぞー！
この税金どろぼーめっ！
そこのお父さんっ！四谷でいっぱいやって帰るんだろー！
戻って仕事しろー！
中業支だろー！
それとも通信団かぁー！
税金どろぼー！（笑）
- 397 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 03:25:29 ]
- >>396
帰るの早すぎだぞー！
この無責任めっ！
そこのお父さんっ！四谷でいっぱいやって帰るんだろー！
戻って責任取れー！
中業支だろー！
それとも通信団かぁー！
無責任ー！（笑）
- 398 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 07:06:18 ]
- 全裸でコンビニw
- 399 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 07:34:57 ]
- >>398
ターミネーターか？
- 400 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 10:57:45 ]
- 残業の理由といってもいろいろあるからなあ
- 401 名前：専守防衛さん [2008/11/09(日) 10:58:28 ]
- >>396
あの日は自衛隊記念日で部隊の人間は半休で帰っている。
- 402 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 09:56:24 ]
- 幹部が課業中にデリヘル遊びしたら処分されますか？
- 403 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 12:29:13 ]
- 早く帰ってるけど、家に帰るのは日付が変わった頃
- 404 名前：専守防衛さん mailto:age [2008/11/15(土) 14:02:27 ]
- >>402
幹部が、課業中デリヘル嬢と遊んでいる人いるんですか？
- 405 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 16:09:24 ]
- 自衛官犯罪率高杉ﾜﾛﾀﾖ
- 406 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 16:29:39 ]
- 毎日日付変わるまで残業しても残業代でないのは自衛隊だけですか？
- 407 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 18:14:39 ]
- 警察も残業代は出ないはず
どっちも「労働基準法の適用除外」だからね
- 408 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/15(土) 19:00:04 ]
- >>405
客観的なデータ見てないな。
自衛官の犯罪率は同数の民間の人間に比べて著しく低い。
- 409 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 19:07:39 ]
- そりゃ一部上場企業からヤクザまで含めた民間人だとね…
他の公務員と比較するとどうなんだろ？
警察とかは案外多かったりして…
- 410 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/15(土) 20:23:53 ]
- >>407
普通に支給されるよ（笑）
警察は公安職の一般公務員だよ。
特別職国家公務員の自衛隊とは違うのだ。
よって祝日に勤務すれば祝日給もでる。
- 411 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 21:05:28 ]
- 自衛隊ってギャラ安いし
- 412 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 22:33:24 ]
- >>411
だよね。警官に鞍替えしたいorz
- 413 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 23:03:35 ]
- 警察と自衛隊ならおなじ歳で手取り倍は違うな
普通科の幹部なんて時給にしたら５００円くらいじゃないか
- 414 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:07:41 ]
- でも自衛官から警官になるなら３違からでも下っ端じゃないよね？
- 415 名前：専守防衛さん [2008/11/15(土) 23:56:07 ]
- 過去の自衛隊歴なんて考慮されないだろ
幹部やってても巡査からだ
- 416 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 00:06:38 ]
- 給与は考慮されると聞いた事があるけどな
- 417 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:07:01 ]
- じつはこっそりアルバイトしてる人、挙手
- 418 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 06:51:38 ]
- >>416 そのとおり。給与はね。
- 419 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 09:21:43 ]
- 自衛隊の幹部になるより警察の幹部になるほうがハードルが高いだろ
- 420 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 10:20:35 ]
- 警察の幹部っていうとやっぱり警部補以上？
かなり試験難しいらしいね
- 421 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/11/16(日) 10:23:48 ]
- ＞４２０
警部補なんて幹部なのか？（笑）
まあ、一種だか上級だか受かれば警部補からスタートらしいが。
陸自の幹候試験なんて目じゃねえくらい難しいだろうねえ。
- 422 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 10:40:08 ]
- 自衛隊から警察に出向する場合は、省庁間人事交流だけど立場により全く違うみたいよ
警察学校への入校なしに、いきなり配属される
出向期間は二年
2佐か1佐の幹部
CGS卒業後の研修目的でお客様扱い
方面の警察局、県警察本部、地方の警察署長を職場体験
仕事は、ノンキャリアからの叩き上げ幹部が全部してくれる
3曹か2曹の警務職
中堅として現場実務の研修
巡査部長として、鑑識業務で現場採証や分析、判定作業を行う
警察実務で重要な、文書作成と報告を一から叩き込まれる
士長か3曹
都道府県の機動隊に配属され、即戦力として活用される
士長は、曹昇任含みで出向
初歩的な捜査講習と実務がある
空挺団には一定数の経験者がいる
- 423 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 18:58:20 ]
- >>421
警部補でも責任重大だぞ？
自衛隊の無責任幹部と違って（笑）
- 424 名前：専守防衛さん [2008/11/16(日) 20:39:21 ]
- 昔の幹候試験は○×だった
- 425 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 21:40:59 ]
- >>424
まじで？
- 426 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:48:56 ]
- >>422
補足しましょう。
自衛隊員は他省庁（つまり警察庁も）に出向しても身分は「自衛官」です。
これを「兼官」と言います。
てなわけで、給料は自衛隊の給料システムに基づいて各幕から出ます。
言い換えると、「残業どんだけしても、祝日勤務しても、何しても」
一切手当は出ません（笑）。
一緒に勤務する警察官や他省庁出身者から「かわいそうだね・・・・」と同情されます。
よそに行くと、いかに自衛官が不遇か良く分かります。
- 427 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 08:37:27 ]
- >>426
部隊に帰れば楽なんだからいいじゃんか
在職中全般を平均化して考えないと
- 428 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 22:50:45 ]
- なんで幹部はこんな転勤があるんだ？
膨大卒とか一般幹部ならともかく部内幹部は転勤に関しては創始と同じ扱いにしてくれよ。
- 429 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 23:02:19 ]
- 俺は昔、中ヤンに観光受けろ！って言われて即座に断ったら次の異動でGSVCに俺を飛ばしやがった。
だってどうしても患部になりたいって気持ちがわかなかったんだよな。絵に描いたような成功人生が歩めるとは限らないし…
今じゃその元中ヤンは定年になったけど今でも独身だそうな。最期は独りぼっちで死ぬんだろうな。ケケケ！
- 430 名前：専守防衛さん [2008/11/18(火) 23:23:36 ]
- 警察官の方がいいよ。
３勤３休の繰り返しで楽だし…
- 431 名前：専守防衛さん [2008/11/19(水) 12:45:26 ]
- しかし４連休はありえない
- 432 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/11/23(日) 15:40:50 ]
- 仕事せず
晩酌晩酌
無事定年
これが、公務員のあるべき姿だ（笑）
- 433 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/11/23(日) 21:19:18 ]
- 中即の武田さんが、幹部予定らしい
前川原にハチャメチャな嵐の予感
- 434 名前：専守防衛さん [2008/11/24(月) 00:26:04 ]
- >>432
ツマらんねぇ。
酔いどれ酔いどれ酒に溺れて、本当に楽しいかい？
自衛官なんぞやめとけぇorz
- 435 名前：専守防衛さん [2008/11/24(月) 03:43:01 ]
- >>432
無責任
敵前逃亡
部下殉職
無事定年
これが、無責任のあるべき姿だ（笑）
- 436 名前：専守防衛さん [2008/11/24(月) 07:45:18 ]
- >>433
体校にいた人？
- 437 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 14:35:29 ]
- 幹部は年収一千万でも足りない
仕事の多さに給料がつり合ってない
こんな幹部だれがなりたいと思うものか
- 438 名前：専守防衛さん mailto:sage [2008/12/09(火) 16:50:23 ]
- >>437
オレオレ，俺だよ！
- 439 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 17:47:28 ]
- 過労死が出ないのが不思議だよね
- 440 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 17:53:53 ]
- ＯＣＳ試験に落ちるためのマニュアルまで各部隊にはあるそうだ
持ち家で子供が学校通ってても任官すれば間違いなく転属
同じ部隊に帰ってくるまで単身赴任。帰ってこれなければ定年まで単身赴任
それで生涯賃金は曹より３００万くらい多いかどうか？
絶対にやめておいたほうがよい。曹なら５時に終わるし計画作る必要もなし
- 441 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 19:58:02 ]
- しかし転勤しない幹部ってのもどうかと
- 442 名前：専守防衛さん [2008/12/09(火) 20:20:37 ]
- 自衛隊ってなぜ幹部の待遇上げないんだろう？
文句ばっかり言って仕事しない検定にも受からないメタボの
上級陸曹なんかに高い給料払う必要あるのか？
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