- 1 名前:U-名無しさん [2020/07/15(水) 17:20:09.29 ID:duF3Twh80.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。 IPワッチョイ対応になります。 ここは主に、サッカー専用スタジアムやラグビーなど フットボール兼用球技場について語るスレッドなので 他競技への悪口は他でやってください。 次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。 ※前スレ 関連スレ ■フットボール専用スタジアム PART179■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1581594245/ ■フットボール専用スタジアム PART181■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1585065663/ ■フットボール専用スタジアム PART182■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1589922292/ ■フットボール専用スタジアム PART180■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1582886573/ ■フットボール専用スタジアム PART183■ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1591829967/ ■フットボール専用スタジアム PART184■ matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1593336830/ ■【ピッチが遠い】陸上競技場を議論する【傾斜】■ matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1577018833/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 598 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/07/30(木) 11:02:17 ID:qXADcGZw0.net]
- >>552
公共事業は財政法上税金は使えないっつの
- 599 名前:U-名無しさん (スプッッ Sd7f-geDH [1.79.86.212]) mailto:sage [2020/07/30(木) 13:22:25 ID:5QyNKLAtd.net]
- 亀岡の新スタで成人式か
- 600 名前:U-名無しさん (ブーイモ MMcf-hqQj [163.49.212.5]) mailto:sage [2020/07/30(木) 13:34:58 ID:6f682KHgM.net]
- チーム数減らしても試合数増やしたりするからな
- 601 名前:U-名無しさん (ブーイモ MMcf-hqQj [163.49.212.5]) mailto:sage [2020/07/30(木) 13:35:56 ID:6f682KHgM.net]
- チーム数増えればそれだけ昇降格のチームが増えて
活気づくし 消化試合も減るし 興行としてはいいんだよ
- 602 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/07/30(木) 13:55:19 ID:6jOHjYSt0.net]
- >>566
それはtotoの工夫次第。 1試合毎に賭けられ、スマホで直前まで買えるようにするとか。 点数も予想できればなお良し。
- 603 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a7bf-GXpu [180.49.230.143]) [2020/07/30(木) 15:28:59 ID:PaPhkI+O0.net]
- WEリーグを成功させればスタジアムの稼働率が上がる。サッカー界の為にも応援しないとラグビーに使われるより女子サッカーのほうがいい!サッカー協会の急な女子プロ化はラグビーへの対抗もあるだろ
- 604 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a7bf-GXpu [180.49.230.143]) [2020/07/30(木) 15:39:34 ID:PaPhkI+O0.net]
- レアルマドリッドがスタジアムの改築を始めたようだがYoutubeの画像見ると凄いよね。バルセロナも日本の設計会社が絡んで改築するはず。経済大国日本のスタジアムのしょぼさは情けない笑うレベルだ。
- 605 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:09:00.94 ID:0DgXtrEmM.net]
- >>580
女子プロはとりあえずjクラブの前座とかの方がいいのでは? と思うんだけどな 一日中スタジアムにいてお金を落とす機会が増えると良さそうだが 混雑回避にも繋がりそうだし それかjクラブの翌週ホームで ただ結構一日中スタジアム周辺いるとなるとしんどいっちゃしんどいが のんびり出来るとこならいいけど夏場とか
- 606 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:19:28.34 ID:6jOHjYSt0.net]
- 前座賛成。
ボクシングやレースも下位カテはそうやって露出増やしてる。 時々でいいからJ試合の前後にやるべきだと思う。 滞在時間増やす効果もあるし、J試合後であれば帰路の混雑緩和策にもなる。
- 607 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 16:26:38.31 ID:5QyNKLAtd.net]
- それだと稼働日数稼げないからな
- 608 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 17:04:58.66 ID:6jOHjYSt0.net]
- 先日日向坂48の影山がTV番組で言ってたが、
会場内でのヘッドホンでの実況解説はありだと思う。 コロナ禍で黙って応援だと隣人に説明も出来ないし。 そもそも場内に行っても席によっては遠くて見えない場合も少なくない。 さらもF1みたいに場内常時映像あってもいいとも思う。 そういうのがあれば前座でもそれなりに楽しめるだろう。
- 609 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 17:42:12.89 ID:rPVCK0lI0.net]
- DAZNの実況解説が遅延なく、スタジアムの座席で聴けるように、ミニFMで流せばいいのに。
- 610 名前:U-名無しさん (ワッチョイ a740-UD9X [180.27.98.7]) mailto:sage [2020/07/30(木) 18:32:28 ID:Mt5kzpfQ0.net]
- KBS京都はラジオで中継してたりするから、ラジオ持参かradikoで聴きながら観戦というのもあり。
亀岡も西京極に比べて見やすくなったとはいえやっぱり自分の席から見づらいところはあるから、 俯瞰して状況を伝えてくれてる分、情報の補完にはちょ
- 611 名前:、どいい。
次の町田戦は中継あったかな…? つーかラジオ中継の解説は大方が「デッドマール・クラマー最後の弟子」上田亮三郎さんなんだけど、 いい加減お歳なこともあって、声がかすれて聞こえるようになったのが気になる。ただ、やはり長年 サッカーに携わってるだけあって、解説で指摘される問題点なんかは的確なんだよな。 いつぞや西京極で浦和戦やったときにKBSのみならずレッズFM(だっけ?)でも聴けるようにしてたんだが、 聴いてたレッズサポが「指摘するポイントが的確過ぎる」「フィンケ更迭していますぐこの人連れてこい」 「クラマーの弟子ってマジか」と上田翁を絶賛する声が多く聞かれた。 [] - [ここ壊れてます]
- 612 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM5b-O2i0 [36.11.224.192]) mailto:sage [2020/07/30(木) 18:44:13 ID:Yxz0a0TpM.net]
- スタジアムでラジオ聞くと音声が2秒くらい遅れて来るのがわかる
- 613 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-u88n [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/30(木) 18:48:18 ID:U31elGBk0.net]
- >>578
チーム数増えたら消化試合は増えるよ、まあやり方次第ではどうにでもなるけど ただある程度ハード整備する為にはtotoのスタ建設の助成金必要だし J2以上のクラブ増やすのは大事 J3にも対応するようになれば良いんだけどね
- 614 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 19:09:20.42 ID:/FtC6QWh0.net]
- スマートスタジアム構想とかで、スタジアム内で5Gネットが使えるようになれば、遅延も少なくなるんでしょ
- 615 名前:U-名無しさん (ブーイモ MM2b-hqQj [202.214.198.96]) mailto:sage [2020/07/30(木) 19:37:42 ID:ElQC5cmLM.net]
- >>589
いや増えなくね? 昇格降格枠増える プレーオフの順位が1個下がる どうして消化試合増えるのか教えて欲しいな
- 616 名前:U-名無しさん (ブーイモ MM2b-hqQj [202.214.198.96]) mailto:sage [2020/07/30(木) 19:38:50 ID:ElQC5cmLM.net]
- そりゃ1チームがつきぬけてたらわかるけど
特にJ3みたいにプレーオフがない降格がないとかで消化試合増えるとかはわかるけど
- 617 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a7b9-hqQj [180.20.112.110]) mailto:sage [2020/07/30(木) 19:43:33 ID:/fmYSOru0.net]
- 自動昇格降格3
プレーオフ4位-7位+入れ替え戦(上位リーグクラブホーム) J1〜J3共通これでいい
- 618 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 19:54:12.79 ID:D5efeyDCr.net]
- >>586
DAZN解説は収録ブースでDAZN中継映像を見ながら話してるから現地より1分くらい遅れちゃうはず 確かに影山優佳が提案したスタジアムでのヘッドホン解説は良いアイデアだから試してほしいね
- 619 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 19:57:01.23 ID:U31elGBk0.net]
- >>591
前提が違うんだろうな
- 620 名前:U-名無しさん [2020/07/30(木) 20:00:34.25 ID:e8DhAiql0.net]
- 俺はオフサイドの時とか際どい時はスタジアム内のスクリーンで映像を流してほしい
客もモヤモヤした気持ちのまま観戦し続けたくないだろ
- 621 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/30(木) 20:24:00.50 ID:vFekOhs+0.net]
- その場ですぐにビデオ流しててそれ見てやっぱり判定が間違ってたってゴール裏のファンが審判煽って試合中ビデオを流すのを止めたクラブもある
- 622 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 07:20:54 ID:xJMddkqM0.net]
- 中国のスタジアム5年以内に凄くなるな
日本は関東がほんとひどい 特に東京 神奈川
- 623 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.54.103]) mailto:sage [2020/07/31(金) 07:47:21 ID:ZxQtw3RBa.net]
- 都内のサッカー専用スタジアム(1万5000人以上)建設チャンス
・代々木公園 ・五輪後の新国立競技場建て替え ・築地市場跡地 ・豊島園跡地 妄想入れても、これだけしかないか、、
- 624 名前:あ (アウアウカー Sa3b-DfbS [182.250.241.15]) [2020/07/31(金) 08:20:54 ID:ckzjPLgpa.net]
- >>599
後は西が丘改修かな。
- 625 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 08:25:45.51 ID:ZxQtw3RBa.net]
- んー、西ケ丘は妄想入れても15000人以上集めてはいけない地域のイ
- 626 名前:メージです。
豊島園や築地は大勢の客を集めてた実績あるから近隣住人とのトラブルはほぼないど見ています。 [] - [ここ壊れてます]
- 627 名前:U-名無しさん (アウアウエー Sa9f-geDH [111.239.167.120]) mailto:sage [2020/07/31(金) 09:10:58 ID:H40D+HFEa.net]
- 大井とか夢の島とか
- 628 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.54.103]) mailto:sage [2020/07/31(金) 09:22:54 ID:ZxQtw3RBa.net]
- 競馬場撤退の話があるなら大井も候補かな。
夢の島は、ずっと前にも議論出たけど、駅前の幹線道路の横断歩道が1万人以上の往来に対応できるイメージがない。それさえクリアできればね。
- 629 名前:U-名無しさん (ワッチョイW bf59-eoeL [183.76.8.235]) mailto:sage [2020/07/31(金) 11:06:05 ID:3lgUtong0.net]
- >>568
日程的にクラブが疲弊するとかかな
- 630 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:16:47 ID:Z79LZuto0.net]
- 疲弊するのは同じ選手ばかり使うからってのもある
カップ戦で調整すればチーム数は増やせるからさっさと増やして欲しいわ 交代枠今のままだとなおいいけど
- 631 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 12:25:50 ID:xJMddkqM0.net]
- 豊島園はハリーポッターになるとかいってただろ
- 632 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.53.251]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:26:51 ID:OcKd1UYda.net]
- 降格が無いなら何試合でも何チームでやってもよいと言うだろうがな。
- 633 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.53.251]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:29:13 ID:OcKd1UYda.net]
- >>606
ハリポタは半分の敷地のみで残りは緑地公園といっている。 その緑地分をスタジアムにする余裕は十分ある。
- 634 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 12:36:43 ID:xJMddkqM0.net]
- 緑地公園の緑地???
そりゃあ無理だ。絶対反対するやつ出てくる そもそもハリーポッター単体のテーマパークなんて誰が行くんだよ。 まあ豊島園は一部の都民しかアクセスよくないからな あんなとこいらね 立地最高なのは代々木と新国立。 夢の島は都心から近いけど西東京の人はめんどいな
- 635 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.53.251]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:42:04 ID:OcKd1UYda.net]
- いや、君の反対意見はどうでも良いんだよ。
立地的に可能性があるものをピックアップしているだけだから。 都内は土地がどんなにあっても、近隣住人は騒がしいスタジアムを目の前に建たれるのは好ましいと思わない。
- 636 名前:U-名無しさん (ササクッテロラ Sp5b-/maw [126.152.95.124]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:47:39 ID:8Mx36ZP9p.net]
- 豊島園なんて子供が騒ぐプールやアトラクションや遊園地みたいなもんなんだから跡地にスタジアムなんぞ大して変わらんだろ
- 637 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:50:01 ID:Z79LZuto0.net]
- J1もJ2も2チーム数さっさと増やせばな
ルヴァンの歪な現状も解決して totoの30億(最大)補助の対象クラブが4つも増えて スタジアムの稼働率高められてスタジアム建設で有利になるのに
- 638 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.53.251]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:50:45 ID:OcKd1UYda.net]
- そう。元遊園地なら騒がしいのは同じだし、サッカーに変わるだけなら近所からの苦情は僅かでしょうな。
- 639 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 12:51:59 ID:xJMddkqM0.net]
- 新国立を完全にサッカー界はノータッチ路線で行くなら
国際Aマッチ開催できる4万人収容は欲しいな
- 640 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 2716-23Ku [126.168.42.132]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:54:31 ID:RQuM2BIK0.net]
- としまえんより後に家を建てた人がほとんどだからしょうがないだろうけどな
後からくるものには文句を言うのでは
- 641 名前:U-名無しさん (アウアウエー Sa9f-geDH [111.239.167.253]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:55:21 ID:mf8zQDQ0a.net]
- >>610
騒音警戒するなら大井夢島 個人的には猿江恩師公園、瓦斯のコートあるよね?
- 642 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.53.251]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:55:50 ID:OcKd1UYda.net]
- >>612
日本代表戦もあるか、J1のチームも試合数もむやみに増やせない。totoのきかいを多くするなら、カップ戦の試合数を増やせばよろし。
- 643 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.53.251]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:56:36 ID:OcKd1UYda.net]
- >>616
>>603
- 644 名前:U-名無しさん (ワッチョイ bf59-UdrD [39.111.147.113]) mailto:sage [2020/07/31(金) 12:57:53 ID:g+yVDlHq
]
- [ここ壊れてます]
- 645 名前:0.net mailto: 騒がしい上に狭い生活道路アクセスになるから迷惑
ここでよく言われる柏、大宮、三ツ沢なんか今の倍にして売り切れた日には周辺道路破綻するよ 等々力も小杉からスタジアムまでの近隣道路あれであと1万も増やすとか正気の沙汰 埼スタ、味スタ、日産、フクアリみたいに駅から広い歩道整備されてないと街中には無理 [] - [ここ壊れてます]
- 646 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.53.251]) mailto:sage [2020/07/31(金) 13:01:00 ID:OcKd1UYda.net]
- >>614
4万人だと新国立か築地の2つしかない 代々木と豊島は3万人が限界だろう。
- 647 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:03:45 ID:xJMddkqM0.net]
- 3万はコンサート向きらしいけど
サッカーは4万欲しいんだよ FC東京だって4万は欲しいだろうに 今のヴェルディは2万でも十分だろうけど
- 648 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/07/31(金) 13:04:37 ID:f2LOXGOm0.net]
- 三ツ沢試合の後地下鉄の駅使ったけど自分ら以外誰もいなかったけどな
もともとターミナル駅とかサッカーの試合で数千人増えた程度じゃなんも変わんなくね
- 649 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 13:09:25.83 ID:H5aRYjeS0.net]
- 百合子が知事でいる限り築地の野球場も代々木のサッカー場もダメポ。
- 650 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 13:10:35.42 ID:Z79LZuto0.net]
- >>617
ちゃんとカレンダー見て言ってるから大丈夫だよ J1は20チームでやれる J2は既にルヴァンこなしてるから当然増やせる 因みにカップ戦の試合数増やすって何をどう増やすの?
- 651 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:11:40.04 ID:xJMddkqM0.net]
- 渋谷区長はサッカーに肯定的だけどな
優勝したらスクランブル交差点でパレードすりゃいいんだよ
- 652 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 13:12:03.42 ID:OcKd1UYda.net]
- コロナや五輪で都税は浪費されてるから都知事が誰でも無理でしょう。民間企業や募金で何とかしましょう。
- 653 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:15:03.54 ID:xJMddkqM0.net]
- サッカーに力入れないアホばっかの政治家で頭いてえわ
スポーツエンタメでこの先可能性あるのはサッカーぐらいだろ 野球なんて近い将来Eスポーツにも負けるわ https://news.yahoo.co.jp/articles/7bc0722fb9188b8d6e333d21140f6336303beefc 今更こんなこと言ってるし。おせえんだよ。早く都内にスタジアム整備しろよ
- 654 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 13:15:23.52 ID:RaZfQN5wa.net]
- >>609
豊島園は新宿から20分、池袋から16分だけど これで アクセス良くないなら何処がいいんだ??
- 655 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 13:15:25.11 ID:H5aRYjeS0.net]
- 国立競技場
国立競技場前駅より徒歩1分 JR総武線 都営大江戸線 メトロ銀座線 味スタ 飛田給駅より徒歩6分 京王線 日産スタ 新横浜駅より徒歩12分 新幹線 JR横浜線 市営地下鉄ブルーライン ※東急・相鉄新横浜線2022年度開通予定 等々力 武蔵小杉駅より徒歩18分 JR南武線 湘南新宿・横須賀線 東急東横線 目黒線 三ッ沢 三ッ沢上町より徒歩16分 市営地下鉄ブルーライン
- 656 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:18:14.82 ID:xJMddkqM0.net]
- >>628 代々木と新国立
- 657 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 13:19:05.71 ID:H5aRYjeS0.net]
- 東京ドーム
水道橋駅より徒歩3分 JR総武線 メトロ丸の内線 南北線 都営三田線 大江戸線 神宮球場 外苑前駅より徒歩4分 メトロ銀座線 JR総武線 都営大江戸線 横浜スタ 関内駅より徒歩3分 JR根岸線 市営地下鉄ブルーライン MM21線
- 658 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:19:48.79 ID:xJMddkqM0.net]
- サンガスタジアムでアクセスのこと愚痴こぼしてたやついっぱいいたけど
豊島園なんてもっとひでえわw サンガスタジアムはアウェー客にとってもアクセスいいわ
- 659 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:22:51.87 ID:xJMddkqM0.net]
- 東京は東西南北広いからなカッペにはわからないだろうけど
グーグルでも使えよって言う話 大江戸線も深いし まあ都内にできないよりはとしまえんみたいな立地でもできたほうがうれしいけど
- 660 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 13:23:15.47 ID:OcKd1UYda.net]
- >>629
大江戸線の駅は、地上にでるまで3、4分かかるよ?試合日で混んでたら更に時間が上乗せ。
- 661 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 13:24:57.50 ID:H5aRYjeS0.net]
- 新宿→千駄ヶ谷4分
新宿→飛田給16分 横浜→新横浜11分 川崎→武蔵小杉9分 横浜→三ッ沢上町4分 新宿→水道橋13分 渋谷→外苑前4分 横浜→関内5分
- 662 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:26:24.94 ID:xJMddkqM0.net]
- ハリーポッターのワーナーブラザース?はどんだけ借地料とかお金払うんだろう
サッカー界は西武に交渉とかしてないのかな
- 663 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:26:57.99 ID:xJMddkqM0.net]
- 新宿から飛田給で16分ってどういう計算だよ
- 664 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:28:21.11 ID:xJMddkqM0.net]
- 都内のどこにできたら最高かという立地に関しては
贅沢を言えば 東京駅 品川駅 新宿駅 渋谷駅 池袋駅 この5つの駅からできるだけ近い場所がいい そうなるとやはり代々木や新国立が最強になる
- 665 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 13:28:59.77 ID:OcKd1UYda.net]
- >>637
特急、準特急
- 666 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 13:29:19.53 ID:H5aRYjeS0.net]
- 西が丘
本蓮沼駅より徒歩5分 都営三田線 駒沢 駒澤大学駅より徒歩12分 東急田園都市線
- 667 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 13:31:02.13 ID:ztnZkuhbM.net]
- 日産スタジアムは改修した方が楽そうだが
- 668 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 13:31:14.14 ID:OcKd1UYda.net]
- >>638
池袋も入るなら豊島園もOKだな。
- 669 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:31:20.21 ID:xJMddkqM0.net]
- としまえんのハリーポッター以外の土地は都が買い上げて都の所有になるのか
終わったww小池じゃ無理やwwwww
- 670 名前:東京人 [2020/07/31(金) 13:32:38.98 ID:xJMddkqM0.net]
- >>642 そういう意味じゃなくて最大公約数的な考えで
その5つの駅からできるだけ近い場所だよ 豊島園は東京や品川からめんどいよ。 まああくまで理想論だから 東京に球技場全くできないよりはできたほうがいいけど
- 671 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 13:33:51.77 ID:/4CL2Ulm0.net]
- >>637
貧乏だから味スタ行ったことないのかな?
- 672 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.46.248]) mailto:sage [2020/07/31(金) 13:35:57 ID:G9wE8Da1a.net]
- >>644
代々木公園も場所的には新宿渋谷の駅から可なり歩くわけだが? 単純に山手線の圏内とか周辺なら何処でも近いと錯覚してはいけないな。
- 673 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:36:12 ID:xJMddkqM0.net]
- >>645 僻地に行く趣味はないよ
- 674 名前:U-名無しさん (ワッチョイ bfed-/3Hj [119.173.247.222]) [2020/07/31(金) 13:36:17 ID:H5aRYjeS0.net]
- 東京ドーム
東京→水道橋 7分 池袋→後楽園 7分 新宿→水道橋 13分 渋谷→水道橋 20分 神宮・国立 新宿→千駄ヶ谷 4分 渋谷→外苑前 4分 東京→信濃町 15分 池袋→千駄ヶ谷 17分 味スタ 新宿→飛田給 16分 渋谷→飛田給 21分 東京→飛田給 40分
- 675 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:37:57 ID:xJMddkqM0.net]
- >>646 カッペバレバレだね君
- 676 名前:U-名無しさん (ワッチョイ bfed-/3Hj [119.173.247.222]) [2020/07/31(金) 13:39:44 ID:H5aRYjeS0.net]
- としまえん
東京→豊島園 40分 池袋→豊島園 17分 新宿→豊島園 19分 渋谷→豊島園 29分
- 677 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/07/31(金) 13:39:53 ID:f2LOXGOm0.net]
- 豊島園というか23区内にいくつか必要だよな
野球の神宮と水道橋はさすがいい立地にあるわ 南葛 葛飾区 クリアソン新宿 新宿区 東京ユナイテッド 文京区 スペリオ城北 板橋区とかその辺 ベイ東京 品川とかその辺 10年後にはこの中から2つくらいはJ3かJ4に来てるだろ 東京神奈川はどうすんやろね
- 678 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:40:33 ID:xJMddkqM0.net]
- 東京の人口 1400万 23区の人口 950万
単純に考えても23区民を重視すべきだよねって話 そしてアウェー客もこれから東京やリニアの品川経由で来る可能性も大きいから なおさらだよねって話 でも東京西部の人だって無視しちゃいけないよね。だから新国立や代々木が中間地点として 最強な立地になっちゃうよねって話 カッペはグーグルマップでも調べろよwww
- 679 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:42:09 ID:xJMddkqM0.net]
- まあ本当は東京は東西に広いから西東京を本拠地としたJチームができておかしくない
FC東京なんてそうすればいいのに、23区に来たがってるみたい
- 680 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.46.248]) mailto:sage [2020/07/31(金) 13:42:53 ID:G9wE8Da1a.net]
- 東京人は国立にも代々木公園にも行ったことないのかよw
筋金入りの引きこもりだったんだな、、
- 681 名前:U-名無しさん (ワッチョイ bfed-/3Hj [119.173.247.222]) [2020/07/31(金) 13:43:31 ID:H5aRYjeS0.net]
- 東京→本蓮沼 30分
池袋→本蓮沼 18分 新宿→本蓮沼 24分 東京→駒沢大学 30分 渋谷→駒沢大学 8分
- 682 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:45:38 ID:xJMddkqM0.net]
- 新国立の立地は最強です
これはガチで最強です 東西南北から来やすい場所。
- 683 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:46:46 ID:xJMddkqM0.net]
- ちなみに新国立は実際外観は悪くない
悪いのは中身だけ。ルジニキみたいに外観残して中だけ変えられれば最強
- 684 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.47.15]) mailto:sage [2020/07/31(金) 13:47:43 ID:zSE+al+3a.net]
- 行ったことがない奴が立地がどうとかドやっても信憑性ゼロの件
- 685 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:50:29 ID:xJMddkqM0.net]
- カッペと一緒にしないでください
東京に住んでれば肌感覚でわかります。かっぺーにはグーグルマップしかないけど 豊島園もある意味僻地です味の素も僻地です
- 686 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:53:09 ID:xJMddkqM0.net]
- 僻地の埼玉スタジアムで6マン埋める代表戦すげえよ
あんなの新国立でやったらめちゃ埋まるだろ
- 687 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.47.15]) mailto:sage [2020/07/31(金) 13:54:26 ID:zSE+al+3a.net]
- 肌感覚ワロタ
引き籠りというより、寝たきりの病人の台詞w
- 688 名前:東京人 (ワッチョイ df25-xRC5 [123.225.94.205]) [2020/07/31(金) 13:55:54 ID:xJMddkqM0.net]
- 嫉妬か
まあカッペか都民だとしても田舎からのおのぼりさんだろうな 恥ずかしいね。
- 689 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 14:00:46.47 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- 肌感覚とか、言ってて恥ずかしくないの?
- 690 名前:東京人 [2020/07/31(金) 14:01:37.87 ID:xJMddkqM0.net]
- 論破できなくて顔真っ赤にしちゃってかわいい
- 691 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 14:04:13.63 ID:gvde1H1qd.net]
- 東京人は正論だわ。
新国立は確かに立地一番いい 糞スタジアムで残念
- 692 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 14:05:55.69 ID:zSE+al+3a.net]
- 確かにニュータイプには勝てないわ笑
羨ましいとは微塵も思わないけど呆
- 693 名前:東京人 [2020/07/31(金) 14:07:33.83 ID:xJMddkqM0.net]
- >>665 やめたれw
- 694 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.47.15]) mailto:sage [2020/07/31(金) 14:16:08 ID:zSE+al+3a.net]
- うーん、バレバレw
- 695 名前:U-名無しさん (ワッチョイ c77c-Wnnz [114.160.232.222]) [2020/07/31(金) 14:32:58 ID:AYWoYWdc0.net]
- >>664
オリンピックがコロナ騒動で30年北京、32年東京開催が有力視されていて、 32年東京開催だと、2年後に秩父宮ラグビー場・神宮球場建て替えによる 軟式野球場サブトラック撤去での霞ヶ丘アパート跡地織田フィールド移転 することを踏まえているの? https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/sports/jbpress-61035.html https://www.zakzak.co.jp/ent/news/200729/enn2007290002-n1.html https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/1994754/ https://i.imgur.com/EK4O6zi.jpg www.cla.or.jp/1349/
- 696 名前:U-名無しさん (ササクッテロル Sp5b-d/nP [126.236.83.64]) mailto:sage [2020/07/31(金) 14:41:58 ID:7Lcg3mQjp.net]
- >>612
ルヴァンの歪みってなんで今の形になったか知らんのか?
- 697 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 14:46:27 ID:Z79LZuto0.net]
- >>670
なんか特別な経緯あったっけ?
- 698 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 15:05:31.91 ID:7Lcg3mQjp.net]
- >>671
予選リーグを偶数、均等数のH&A、4×4がいろんな面で一番都合がいいから それをやるにはACLプレーオフが絡んでJ1が何チームルヴァン予選に参加するかすぐに決まらない、じゃあ降格救済金が出るようになったJ2の1チームor2チームに参加させようで決まった ソースは原博実のつべ
- 699 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 17:05:22 ID:Z79LZuto0.net]
- >>672
それは知ってる、4×4の方式は自分が誰よりも推してたし ただ現状のを良しとは思ってない そもそも4×4の方式はJ1を20クラブにする前提で言ってたし
- 700 名前:U-名無しさん (ササクッテロル Sp5b-d/nP [126.236.83.64]) mailto:sage [2020/07/31(金) 17:34:39 ID:7Lcg3mQjp.net]
- >>673
だったらルヴァンの歪みと言ってるのはどの部分? 今のルヴァンの大会方式でそのままJ1クラブを20クラブ当てはめたらACLプレーオフが絡むからそっちの方が歪みが生まれる可能性の方が高いんだけど
- 701 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 17:56:39 ID:Z79LZuto0.net]
- >>674
歪みはJ2が2チームだけ参加してる事だよ 2チームだけ中途半端に参加するくらいなら以前の2グループの方がマシと思ってる J120クラブの場合ACL次第で歪みの可能性って言うけど 自分はACLで予選落ちたクラブに救済が必要とは思ってない ACL関係ないクラブで4×4をやれば良いだけ
- 702 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-io/a [106.132.86.63]) [2020/07/31(金) 18:05:13 ID:oi/8K5bXa.net]
- >>647
東京住んでいて味スタ行ったこと無いの?
- 703 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.48.202]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:08:38 ID:xSIaKXy/a.net]
- >>676
国立競技場にも行ったことがないそうです。
- 704 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa3b-NhCN [182.251.253.15]) [2020/07/31(金) 18:09:16 ID:BdIXe7Kka.net]
- >>675
>ACLで予選落ちたクラブに救済が必要とは思ってない その時点でJリーグが受け入れられる案じゃないな
- 705 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:15:16 ID:Z79LZuto0.net]
- >>678
救済ってルヴァンの予選に参加って事で言ってるけど 大会を勝ち抜くって意味ではACL予選落ちしてもシードって事だし道理は通るよ 自分の案ではルヴァンの予選の試合減らしてリーグの試合増やすだから ホームの試合数的にはそんな今と変わらないし
- 706 名前:U-名無しさん (テテンテンテン MM8f-CG3C [133.106.154.198]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:15:39 ID:5xXHorMhM.net]
- J1を20、J2を24とか言うてるんだからただのプレミア厨
- 707 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa3b-NhCN [182.251.253.15]) [2020/07/31(金) 18:17:01 ID:BdIXe7Kka.net]
- >>677
何か専スタ以外に1度でも行ったら負けと思ってるみたいだな まるで●ート
- 708 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:22:39 ID:Z79LZuto0.net]
- >>680
別にJ2は26でも良いと思ってるよ、日程の問題がクリアされるならだけど その方がtotoのスタ建設の助成金の対象チームも増えるだろうし
- 709 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa3b-NhCN [182.251.253.15]) [2020/07/31(金) 18:24:38 ID:BdIXe7Kka.net]
- >>679
>ACL予選落ちしてもシード それだとACL圏外クラブより最初からホーム開催の試数が減るので無意味 ホーム開催試合数の確保による入場料収入の担保を考えてない時点でJリーグ側は採用しないよ
- 710 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.48.202]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:25:28 ID:xSIaKXy/a.net]
- 日本代表戦と日程重なってもよいJ2J3はチームも試合数も増やしても良いがJ1は18から動かないだろう。
- 711 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:27:31 ID:f2LOXGOm0.net]
- J3もすぐに溢れそうだから増やそうとするのは理解できる
だけどそれでもすぐ足らなくなるからJFLとの間に地域分割でJ4作ると思うよ J準加盟とJ入り目指してるのがすでにJFLに10クラブはあるからね
- 712 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa3b-NhCN [182.251.253.15]) [2020/07/31(金) 18:31:23 ID:BdIXe7Kka.net]
- >>685
その手のネタの続きは以前あったカテゴリースレ立て直してそちらでやって欲しいわ
- 713 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.48.202]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:34:13 ID:xSIaKXy/a.net]
- そろそろスレ違いの議論かな
- 714 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:37:32 ID:Z79LZuto0.net]
- >>683
現状リーグのホームが17試合でカップ戦のホームが3試合確定で20試合確定 J1を20クラブにした場合リーグだけでホームの試合が19試合確定 リーグ戦だから客も増えるね、カップ戦とは違って カップ戦はACL出場クラブはリーグ+3試合で22試合確定 ルヴァン組はルヴァンの形式次第、個人的にH&Aである必要性を感じてないから W杯みたいに4×4でGLは3試合で良いと思ってる 決め方は前年度の成績かくじ引きでいい
- 715 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa3b-NhCN [182.251.253.15]) [2020/07/31(金) 18:40:13 ID:BdIXe7Kka.net]
- >>688
まあスレ違いだから これ以上は別スレ立てるかチラ裏でやってくれ
- 716 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:43:47 ID:Z79LZuto0.net]
- >>689
反論できないって事は分かったからもういいよ
- 717 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 18:55:59.06 ID:JrmMctrs0.net]
- 相変わらずクソコテのしょーもないレス&スレ違いのレスが多過ぎだな
- 718 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 19:06:18.40 ID:Z79LZuto0.net]
- スタジアム建設の時に問題になるのが
赤字がどれくらいとか建設費や稼働率の問題 J1のチーム数増やすとかの問題は直にその問題に繋がるよね
- 719 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 19:09:37.56 ID:37JHFi7DM.net]
- スレチで反論できないとか言ったりするガイジ
- 720 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 19:10:56.04 ID:7Lcg3mQjp.net]
- もうNGにした
- 721 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 19:28:14.12 ID:NESA8rqg0.net]
- スタジアムの観点からいえば、クラブ数の増加は良いこと。
ただし日本の市場、今後の人口減少を考えると、現在のライセンス以上に座席数を引き上げる必要はないと思うよ。 ただホスピタリティの向上は不可欠なので、全席個席化と屋根の架設は必須。 そしてトラックが無い専用スタジアムの推奨は進めて行かなければならない。 J1の最小スペックは15,000人で十分。J2の10,000人、J3の5,000人も然り。 チームの人気、経営規模、目指す先によって、大きくするべきところはすればいい。
- 722 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 19:31:07.03 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- 倍ならともかく、リーグ戦試合数が17から19に増えたところで稼働率増は焼け石に水程度だね。
- 723 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 19:32:46.69 ID:f2LOXGOm0.net]
- そもそもサッカーのホーム開催だけで黒字になんの?
キャパどのくらいがベスト? 分岐点がわからん スタジアムの固定費ってどんなもんなんだ?
- 724 名前:U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dIMq [61.21.9.246]) mailto:sage [2020/07/31(金) 19:37:50 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- 地元クラブがずっとJ1に居るとは限らない
J2J3に降格したときに高い使用料は、、などのネガ予測もして建設しないとな。
- 725 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 19:47:33 ID:Z79LZuto0.net]
- >>696
やらないよりはやった方が良いに決まってる 稼働率よりも稼ぐって意味では特に 増やす事でtotoの30億支援を期待できるクラブも増えるんだし 現状よりはいい、ルヴァンの歪み解消って意味でも
- 726 名前:U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dIMq [61.21.9.246]) mailto:sage [2020/07/31(金) 19:57:15 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- 試合数増による選手の負担
リーグのプレミア性、価値の低下等々 わずかな稼働率を稼ぐために、これらのリスクを背負う意義はあるかな?
- 727 名前:U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dIMq [61.21.9.246]) mailto:sage [2020/07/31(金) 19:59:55 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- あと、J1年4節増やすことはキリン杯等の日本代表戦にも影響する。
- 728 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 20:05:47 ID:Z79LZuto0.net]
- >>700
メリットデメリットは当然あるわな まあ18と20でそんな意識変わるとはそもそも思ってないけど 反対意見が出たところで世界で一番人気のプレミアが20って言えば良い 怪我人のケアは今の交代5人の形式を維持できれば良いかな 維持できなくてもローテーションをしっかりするってクラブの質が問われるだけ ローテーションの意識だけは野球を見習うべきだと思う
- 729 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 20:11:47 ID:Z79LZuto0.net]
- >>701
シーズン中の代表戦はルヴァンの予選が終わるまでにあるのは基本三月だけだから ACL組を天皇杯である程度シードにすれば日程的には問題なし
- 730 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 878c-UdrD [58.0.51.126]) [2020/07/31(金) 20:13:23 ID:nCoKzaOz0.net]
- 稼ぐのであれば試合数も大事だけど、1試合当たりの使用料上げればいいんだよ
年間維持費÷18=1試合当たり使用料 Jチームが払う使用料が安いのが問題だね
- 731 名前:U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dIMq [61.21.9.246]) mailto:sage [2020/07/31(金) 20:17:17 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- 野球と一緒だというなら、降格制を中止にしないとな。ビリでも落ちないなら試合数多くしても安心して若手やサブもローテに使えるから。
- 732 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 20:19:03 ID:Z79LZuto0.net]
- 使用料に関しては自治体の条例で上限決まってる場合もあるからな
だから試合数で稼ぐってのが大事 >>705 誰もそんな事は言ってない
- 733 名前:U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dIMq [61.21.9.246]) mailto:sage [2020/07/31(金) 20:23:34 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- >>704
クラブとスタジアムの収益を挙げるのは普通それだよな。試合数を増やすと価値も質も低下し、客も減ってしまう。そうして入場料を下げざるをえなくなり収益が落ちる悪循環の危険も。
- 734 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 20:35:46.15 ID:RaZfQN5wa.net]
- >>700
プレミアリーグは20クラブじゃん
- 735 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 20:37:22.20 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- 収益を上げるために試合数を増やす→過密日程を乗り切るために選手層を上げる(選手補強)→出費が増える
収益>出費 にならないと試合数を増やすメリットがない。 簡単な図式だね。
- 736 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 20:43:43.86 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- >>708
スポンサー料、放映権料もJとはケタが違うので比べるのはナンセンス。 スタジアムの維持費も余裕でしょう。
- 737 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 20:49:16.47 ID:Z79LZuto0.net]
- >>709
コロナで過密日程になったけど今いる選手でどこもやりくりしてる 実際増える試合数ってACL無いクラブは1試合程度 ACLあるクラブは特別な賞金出るしそもそも金あるクラブ カップ戦減ってリーグ戦増える事でクラブは儲かる 行政としても試合数増えるからスタ運営としてはありがたい
- 738 名前:U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dIMq [61.21.9.246]) mailto:sage [2020/07/31(金) 20:56:48 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- >>711
クラブは降格すると今までの収益が見込めない→スタジアム使用料が払えなくなって以前の安いスタジアムに戻る。 野球と同じく降格さえなければ、心配ない話だが。
- 739 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/07/31(金) 21:02:58 ID:Z79LZuto0.net]
- >>712
それは今までの流れとどう関係してる話なんだ?
- 740 名前:U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dIMq [61.21.9.246]) mailto:sage [2020/07/31(金) 21:12:03 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- >>713
結論は既に>>709で出ている。 「収益の為の出費」か必ずあり、出費が上回るようでは、やる意味がないどころか失敗する。 収益のほうが上になる根拠は、俺もお前も見出だせていない。きっと協会の企画経営のプロが答えを出して今の18チームを維持してるのだろうということ。 以上。
- 741 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 21:23:47.08 ID:Z79LZuto0.net]
- >>714
つまり流れとは関係ない話を何故かしたのか、分かったよ あと「収益」「出費」はそれぞれのクラブの問題 出費を上回らないようにやりくりするのが当然であって否定理由にはならないぞ 現在進行形で各クラブが頑張ってるようにやれば良いだけ
- 742 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 21:32:11.03 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- となると各クラブが18チームで良いという話であれば、ここで議論とか妄想しても意味が無かったな。
リーグ戦の試合数を増やしたいとかどのクラブも言ってないから、ただの一個人の願望でしたと。
- 743 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 22:31:03.23 ID:ZIOQ0wpcK.net]
- リーグ戦増やしてもその分が開催されるのは平日になり逆に採算が合わなくなるだけ。
単純に試合数増やせばいい訳ではない。 野球だってシーズンの6分の4は平日だからね。 野球だって本当は全試合休日にしたいよね。 そうすると売上は1、5倍増える。 でも現実はそんなの不可能。 休日というのは土日だから体力的に両日開催は不可能。 そこを理解しないと
- 744 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 23:09:54.58 ID:5cCUl9zY0.net]
- >>697
体育館も文化劇場も図書館もみんな黒字なの?
- 745 名前:U-名無しさん [2020/07/31(金) 23:13:15.37 ID:6dnpEuYpr.net]
- 黒字の公共施設なんてほとんど無いぞ
むしろ黒字なんか出してたらクレームが来る
- 746 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 23:17:15.19 ID:uNAQ0/ZS0.net]
- 試合数を増やすだけだと潤うのはスタジアムだけ。クラブは負担が増えるのみ。
- 747 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 23:19:01.19 ID:HA4jFw+Aa.net]
- 黒字が見込める場合は、第三セクターを置くのだろう。
- 748 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/07/31(金) 23:32:24 ID:5cCUl9zY0.net]
- 【企業】ルノー9千億円赤字 過去最悪
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1596117553/ >新型コロナウイルス感染症の流行に伴う自動車需要の減少に加え、 >出資する日産自動車の業績悪化のあおりを受けた。 赤字言えばこれも。 横酷のネーミングライツやってる場合じゃないな。マリノス本体もどうなることやら。
- 749 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/07/31(金) 23:55:49.77 ID:r0Ed1K4N0.net]
- ソニーが日産を買収するしか道はないやろうな
- 750 名前:U-名無しさん (アウアウエー Sa9f-geDH [111.239.166.164]) mailto:sage [2020/08/01(土) 00:00:13 ID:uAwcusUwa.net]
- 焼き豚ガラプーは野球の話を絡めないといけない縛りでもあるのかな?
- 751 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 878c-UdrD [58.0.51.126]) [2020/08/01(土) 00:06:56 ID:A278cykp0.net]
- >>718
サッカークラブは公共とか言ってるが、実際の所は営利企業だよ 営利企業の為にスタジアム建ててくれたのなら、せめて維持費ぐらい自分で負担しろ それが出来ないなら、陸上スタで我慢しろだね
- 752 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-Wnnz [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/01(土) 01:23:22 ID:0HjwmSKe0.net]
- >>718
文化劇場はともかく図書館や体育館とスタジアムを比べるのは違う スタジアムには経済効果や避難所としての価値もあるけど赤字は避けないと駄目 数百億って建設費なんだから維持費くらいは稼がないと その為の努力として一試合でも多く試合はするべきだよ
- 753 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/01(土) 01:52:59 ID:z8lKjKLq0.net]
- >>725
>>726 じゃあ陸スタはなんで作られるの? 維持費くらいは稼いでるの? 損益で言うなら、維持費以上に稼ぐことが可能なサッカースタジアム建てたほうがよっぽどマシじゃない? 市民アマチュア利用考えても陸上よりサッカーのほうが競技人口も多いはずだよ。 まして経済効果考えたらサッカー場>>陸スタでしょう。
- 754 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-u88n [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/01(土) 02:00:03 ID:0HjwmSKe0.net]
- >>727
球技場>陸スタは同意だよ でも陸スタが赤字だから球技場も赤字で良いとは思ってないだけ サッカー界はサッカー界でできるだけの努力はするべきって話
- 755 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 8779-1wkb [58.3.87.86]) [2020/08/01(土) 02:22:53 ID:JdIeKrK80.net]
- まともに使用料すら払わないで経済効果とかw
- 756 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 04:47:19.54 ID:KC10IO11a.net]
- 陸スタができる理由
国体の主催者に聞いてみよう。
- 757 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 05:52:36.95 ID:LKCH4r6a0.net]
- >>586
>>594 超初心者でも解るように専門用語無しの小学低学年でも解る言葉と表現でルールや起きてる事を解説するらしいぞ。 ラグビーワールドカップでテレビが超詳しいルール解説テロップ使ってわかり易く解説してたみたいに。一部のラグビーファンは超当たり前の事言ってるから耳障り目障りだったみたいだけど。 メジャーなサッカーでこれやったらクレームだから超初心者用ヘッドホン使うのは良いと思う。
- 758 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 05:55:18.71 ID:LKCH4r6a0.net]
- >>599
新木場駅前の夢の島公園や夢の島陸上競技場取り壊して建設とかだめかな…。
- 759 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 05:56:17.33 ID:LKCH4r6a0.net]
- >>608
ハリポタ側が嫌がるだろ。
- 760 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 06:22:38.09 ID:j0vGkDJea.net]
- >>732
>>603
- 761 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 06:28:34.99 ID:j0vGkDJea.net]
- >>733
何故?
- 762 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 09:08:27.64 ID:oIL4oL6e0.net]
- >>726
それ中途半端なもの作って全く無駄な新国立競技場のことか
- 763 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 09:56:20.51 ID:iRAR4/CF0.net]
- 栃木はまだましだよね
グリスタ改修とかあるし なにより公共交通機関のアクセス改善するし
- 764 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 7f7d-23Ku [153.252.137.129]) mailto:sage [2020/08/01(土) 10:16:39 ID:CkETcXLr0.net]
- FC東京は近隣の自治体が株買ってるのに都心移転は厳しいんじゃないか
- 765 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM5b-rLc2 [36.11.225.226]) mailto:sage [2020/08/01(土) 10:23:11 ID:BZNyNF2kM.net]
- 普通に厳しいだろう。出れて代々木までだね
武蔵野以外のあの辺の自治体が揃って株主だし 駅周辺もFC東京一色
- 766 名前:セし東東京でFC東京カラーは感じない []
- [ここ壊れてます]
- 767 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 10:33:29.39 ID:oIL4oL6e0.net]
- 新宿区や渋谷区も株主になってもらえば良いよ
三鷹調布府中はいくら出資してるのか知らんけど都心の区に出せない額でもないだろう
- 768 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 10:40:43.16 ID:BZNyNF2kM.net]
- ただ渋谷と新宿はヴェルディが抑えてるんだよな
楽天が胸スポンサーの時に買われてたらな... ヴェルディはサイバーエージェントが再び手を出そうとしたけど株式取得出来なかったらしい 読売撤退した今もその色は残ってるんだろうな
- 769 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 11:00:12.99 ID:0HjwmSKe0.net]
- 東京23区に関しては立派なスタあっても担い手となるクラブが無いからな
とりあえず土地確保って意味で国立貰って改修だな 別に2万人規模でも良いから土地を確保するべき
- 770 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 11:56:49.53 ID:BXeQN72n0.net]
- 都心に立派なスタがあったら、そこを本拠にしたいクラブなんて幾らでも出て来るし、
そのクラブに出資したいと思う企業も幾らでも出て来るよ。 勿論新国立みたいな立派さを履き違えたのは論外だけど。
- 771 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 12:03:10.57 ID:BXeQN72n0.net]
- >>725
サッカークラブに公共性がなく単なる営利企業なら、なんで国税庁は税制優遇の特例認めたの?
- 772 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.40.101]) mailto:sage [2020/08/01(土) 12:22:10 ID:j0vGkDJea.net]
- >>742
新国立があるじゃん 今は糞スタでも追々作りかえるか別のが出来るまでホームスタとして使えばよい話なんだけど?
- 773 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/01(土) 13:04:41.05 ID:0HjwmSKe0.net]
- >>743
そうは思っても1から始めると最低10年近く掛かるからな 移転買収ありきなら話は別だけど
- 774 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/08/01(土) 16:48:34 ID:oOtQEtUT0.net]
- >>744
正論だな
- 775 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 878c-UdrD [58.0.51.126]) [2020/08/02(日) 01:24:14 ID:u8wNcqve0.net]
- >>744
そうだね なんで今 認めたんだろうね? プロ野球で認められてる昭和29年の(職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について) と同じにするんでしょ たしか 何故、プロ野球だけが認められてたんでしょうかね? そして何故このタイミングなのかね? コロナ? Jリーグ発足時から適用さえてもいいはずだけどね。。。認められる基準が分からないね 取り合えず、スポンサーがお金入れやすくなる制度はいいことやー維持費ぐらいは自前でなんとかしよう
- 776 名前:U-名無しさん (ワッチョイW e756-b7Xa [220.211.83.220]) mailto:sage [2020/08/02(日) 06:08:19 ID:77HqdCOo0.net]
- もう何年も前から優遇措置の拡大を認めてほしいと要望してたのが、やっと認められたんだよ。
JリーグだけじゃなくてBリーグや、ラグビーのプロ化など、プロスポーツの多様化がようやく進んだってことでしょう。 楽天とかラグビー界とか、政界と近い人たちからの働きかけがあったんじゃないかな。
- 777 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 07bc-8P+6 [106.166.227.156]) mailto:sage [2020/08/02(日) 08:37:55 ID:FUx7Fhr50.net]
- Jリーグ側が木村専務理事っていうやり手のネゴシエーターを付けれたのが大きい
- 778 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-u88n [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/02(日) 10:29:16 ID:eG3zjGJp0.net]
- いろんな人達の意見聞くと昔はサッカーも適用されてたっぽいよ
多分クラブによって違ってたのが統一された形 頑張ったのは木村理事と1人の若者ってチェアマン言ってたし ここ数年くらい水面下で動いてたんだろうな
- 779 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/02(日) 12:03:18.97 ID:6S5RUiFM0.net]
- 確認しただけで何年も前から適用されてたよ。浦和やマリノスの社長が証言。
そもそも適用されないのなら神戸楽天がイニエスタ獲得できるわけ無い。
- 780 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e7bc-CrQ/ [124.211.255.17]) mailto:sage [2020/08/02(日) 14:10:53 ID:a8G4kHC90.net]
- >>748
Jクラブは公共性が無い単なる営利企業って言ってるのは、お前だ。 質問に質問で返すな。答えろ。 公共性の無い営利企業が、何で税制優遇受けられた?
- 781 名前:U-名無しさん [2020/08/02(日) 16:04:36.94 ID:u8wNcqve0.net]
- >>753
Jクラブは公共性が無い単なる営利企業って言ってるのは、お前だ。 ↓ (サッカークラブは公共とか言ってるが、実際の所は営利企業だよ)って書きました。 公共性が無いとか単なるとか書いてないです。 営利企業が公共的な事をやるのもいいし、アピールするのもいいと思うよ 否定はしていない 企業価値が上がってスポンサー収入が増えればいいと思ってるよ。 言いたいのは、(営利企業の為にスタジアム建ててくれたのなら、せめて維持費ぐらい自分で負担しろ)って書いてる 質問に質問で返すな。答えろ。 ↓ 俺は質問に質問で返す事に抵抗がないんだよ。 公共性の無い営利企業が、何で税制優遇受けられた? ↓ (公共性の無い営利企業が、)とは書いてないので省いて (何で税制優遇受けられた?)は何でだろうね? 何をもって優遇を受けるのか基準がわからないね?
- 782 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/02(日) 16:32:51.82 ID:a8G4kHC90.net]
- >>754
何を一人で国語表現の添削オナニーしてんのよw そんなん言葉尻はどうでも良いから。
- 783 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/02(日) 16:35:54.51 ID:eG3zjGJp0.net]
- この問答に答えはないよ、誰も知らないんだから
でもやれる事は稼働率と収益上げるって決まってる
- 784 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa3b-NhCN [182.251.253.13]) mailto:sage [2020/08/02(日) 17:30:32 ID:MDMQ/ssga.net]
- >>946
ウチにとって天敵的選手(かつてウチに居た選手除く)でベスト11組むとすると そのあたりのチームの選手が多数占めるな (他は仙台の関口とか)
- 785 名前:U-名無しさん (ワッチョイW bfed-NhCN [119.173.34.206]) mailto:sage [2020/08/02(日) 17:31:59 ID:41JIQZR20.net]
- >>946
ウチにとって天敵的選手(かつてウチに居た選手除く)でベスト11組むとすると そのあたりのチームの選手が多数占めるだろうな(他は仙台の関口とか)
- 786 名前:U-名無しさん (ワッチョイW bfed-NhCN [119.173.34.206]) mailto:sage [2020/08/02(日) 17:33:39 ID:41JIQZR20.net]
- >>757-758
すまん誤爆
- 787 名前:U-名無しさん (スプッッ Sd1b-geDH [110.163.13.91]) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:30:21 ID:OMIPIRmid.net]
- 武蔵野諦めたね、あそこの地域も瓦斯の傘下かな
- 788 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.133.49.70]) mailto:sage [2020/08/03(月) 15:48:50 ID:19kStzl7a.net]
- 横河は90年代に参入しなかったのが痛いよね。
その頃なら武蔵野市陸もライセンス取りやすかった筈だし、今だと周辺住宅が増えて無理な状態だから、それもあって断念したとみる。
- 789 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 18:14:36.85 ID:kZ62bPiE0.net]
- 武蔵野市陸に拘らず何とかならんもんか。
とはいえ、北多摩は瓦斯のホームタウンエリアだしなぁ。
- 790 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 18:26:14.07 ID:zZEj7JtTM.net]
- 横河電気はFC東京のスポンサーでもあったような気がする
東京都のクラブの場合ホームタウンを武蔵野市だけに限定すると無理だな 土地がないし自治体の面積も大きくない
- 791 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/03(月) 18:41:23 ID:+2oc5dE+0.net]
- J目指しまともなスタジアム望むなら多摩地域、西東京まとめてFCにするしかないと思うよ。
武蔵野市レベルで無理する必要ない。
- 792 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/08/03(月) 19:35:56 ID:1JUPeFko0.net]
- 昔は府中アスレティックもJ目指してたからなぁ
八王子が政令市目指してて八王子もJ参入しそうだけど まず緑があんなんじゃな
- 793 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 19:56:14.91 ID:1KhTzTyad.net]
- 武蔵野ウエスタントーキョーFCはよ。
スタジアムも宜しくっね! 西武鉄道さん京王電鉄さん良い場所クリンチ。
- 794 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 20:34:26.34 ID:1JUPeFko0.net]
- 去年ほぼJ3昇格決まってたようなもんだったのにな
- 795 名前:結桙フJ参入するクラブのスタジアム問題は今後も出てくるね
今治とか東大阪はスタジアムがあるからわりとすんなりきた [] - [ここ壊れてます]
- 796 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 20:38:09.12 ID:eJi1M9MJa.net]
- >>764
多摩(西東京)は土地は沢山あってもスタジアム建てる立地は都内23区よりも少ない。つーかゼロに等しい。味スタは奇跡みたいなもの。
- 797 名前:U-名無しさん (スップ Sd7f-rodI [1.72.8.222]) mailto:sage [2020/08/03(月) 20:58:19 ID:jTU78VGAd.net]
- 西東京のニュータウンとかはどこも山をゴリゴリに削ってるから、平地が少ないんだよねぇ。
- 798 名前:U-名無しさん (アウアウエーT Sa9f-u88n [111.239.167.70]) mailto:sage [2020/08/03(月) 21:06:57 ID:7R87GR6ma.net]
- 国立壊して長野レベルで良いからスタジアム建てれば良いよ
今東京に一番必要なのは15000人規模
- 799 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM5b-oZ5s [36.11.224.161]) mailto:sage [2020/08/03(月) 21:07:12 ID:bRKECllIM.net]
- 新宿区のクリアソン新宿
文京区の東京ユナイテッド 江戸川区の東京23FC 関東1部にはJリーグ参入を宣言してる23区のクラブが3つある JFLに昇格したらライセンスに向けてスタジアムどうするんだろうね しかも今年は輪番で2位まで地域CL出れるし
- 800 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/08/03(月) 21:13:49 ID:1JUPeFko0.net]
- >>771
現実的な問題になってきたよな 南葛も準加盟だし楠神順平とか元J何人も抱えてるくらいだから結構早くあがってきそう
- 801 名前:U-名無しさん (オッペケ Sr5b-F3AQ [126.204.170.161]) [2020/08/03(月) 22:16:55 ID:4KHBFEFjr.net]
- 東京は自治体による施設建設は田舎よりハードル高いよね
市民オンブズマン気取りの連中の数がとにかく多いから
- 802 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 22:30:30.45 ID:gM/P76eX0.net]
- 武蔵野撤退って味の素の賃料が高すぎてホームスタ指定できなかったとかあるけど
どんだけ高望みしったんだかね 客入り悪いのに無理矢理使ってる緑が経営でドツボにハマってるのもこれが原因の一つだけど
- 803 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 22:37:39.38 ID:+2oc5dE+0.net]
- 東京はさすが人口多いだけあってアマクラブはいっぱいある。
その試合会場も足りてるかどうかは分からないがそこそこあるみたい。 map.tokyofootball.com/ 1.5万クラスならこれらからなんとでもなりそうな気もする。
- 804 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/03(月) 23:00:33.70 ID:7R87GR6ma.net]
- W杯の決勝が東京である理由は別に無いんだよな
だから国立の土地は15000人規模にして稼働率で実績作るべき
- 805 名前:U-名無しさん (オッペケ Sr5b-F3AQ [126.204.170.161]) [2020/08/04(火) 00:07:16 ID:n1a8jwjDr.net]
- 現実的なことを言ってくれ
- 806 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 7f7d-23Ku [153.252.137.129]) mailto:sage [2020/08/04(火) 02:10:57 ID:4gn44Am50.net]
- 多少見辛くても新国立をゆるゆる傾斜の専スタにするのが一番現実的か
- 807 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 04:27:26.18 ID:2WbDWnYO0.net]
- 宮崎の現在の建設状況 メインスタンドの骨組み完成 しかし周り何もないな
https://i.imgur.com/zPhay2z.jpg
- 808 名前:U-名無しさん (アウアウエーT Sa9f-u88n [111.239.167.70]) mailto:sage [2020/08/04(火) 08:07:51 ID:l5KUF+1Ja.net]
- 国立は維持費が非現実的だから改修しか道ない
- 809 名前:U-名無しさん (アウアウウー Saab-dIMq [106.132.121.32]) mailto:sage [2020/08/04(火) 08:12:58 ID:ia8sfv+ia.net]
- 改修したら更に維持費が高くなるんだけど?
- 810 名前:U-名無しさん (スプッッ Sd1b-geDH [110.163.13.91]) mailto:sage [2020/08/04(火) 08:24:32 ID:gykSQ+4Ld.net]
- https://machida.keizai.biz/amp/headline.php?id=3124&__twitter_impression=true
- 811 名前:
相模原はどうなるか、スタジアムもできたらスポーツの場所って感じやね [] - [ここ壊れてます]
- 812 名前:U-名無しさん (ワッチョイ a744-O9TE [180.235.9.31]) [2020/08/04(火) 09:18:22 ID:W4vT4x3t0.net]
- 相模原は署名の勢いこそ低調でも、あの相模原駅北口のあのエリアのスタジアム建設は実現の可能性高いと思う。
ただし、実現するとしてもどんなに早くてもおそらく近隣の橋本駅にリニアが開通する2027年以降の着工にはなりそうだけどな オープンは2030年頃と予測
- 813 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a7bf-wBl1 [180.49.230.143]) [2020/08/04(火) 09:57:17 ID:cqOBVSKy0.net]
- 他県民なんだが川崎は本当に専用スタジアム建設の土地が無いのか?人気実力後はスタジアムだけだろ!
- 814 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-LqCg [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/04(火) 10:34:02 ID:CoH0cNPx0.net]
- 川崎はまともな立地ならないな
神奈川は陸上界は等々力選んだんだし日産貰えばいい
- 815 名前:U-名無しさん (アウアウエー Sa9f-2Xzl [111.239.161.226]) [2020/08/04(火) 10:39:15 ID:YbsBRnZ/a.net]
- 新川崎駅の横に広大な空き地があるんだけどどうや
- 816 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/04(火) 10:40:58 ID:JAIUNu6k0.net]
- 日産やキヤノンや富士通、その辺空いてきそうな気がするんだがなぁ。
- 817 名前:U-名無しさん (アウアウエー Sa9f-2Xzl [111.239.161.226]) [2020/08/04(火) 10:46:57 ID:YbsBRnZ/a.net]
- 川崎は結構まとまった土地空いてるぞ
ようは土地はあるんだよ
- 818 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-LqCg [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/04(火) 10:49:51 ID:CoH0cNPx0.net]
- 新川崎のってスタジアムだと二万人以下の規模じゃない?
土地あるって言うなら全部言えばいい 埋め立て前提の人なら言わなくていいけど
- 819 名前:あ (アウアウカー Sa3b-DfbS [182.251.240.6]) [2020/08/04(火) 11:04:57 ID:1/n2Xey1a.net]
- 広島は建設開始予定はいつ頃?
- 820 名前:U-名無しさん (ブーイモ MMcf-hqQj [163.49.207.232]) mailto:sage [2020/08/04(火) 11:15:03 ID:vQkgaLysM.net]
- 発掘調査2022年3月までらしい
平行してやるかはわからないが そこから本格的な着工だろう 24年1月の予定だと2年ないが 間に合うのかは不安
- 821 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/04(火) 12:10:21 ID:JAIUNu6k0.net]
- 発掘調査やれば大抵着工延期になるよね。
下手したら反対運動起きて計画頓挫する可能性も。 江戸時代の武家屋敷ごときでって思うけどね・・・。 https://news.yahoo.co.jp/articles/e618290305a48f1ea9a9b413fe4dfc2daf5625bb
- 822 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-LqCg [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/04(火) 12:12:33 ID:CoH0cNPx0.net]
- 発掘調査で何か出るなんてのは珍しい事じゃないよ
でも基本止まらない、広島でも以前調査で何か出たけど止まらなかったし
- 823 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a7d7-F3AQ [110.1.105.199]) [2020/08/04(火) 12:14:50 ID:oNR7R8/t0.net]
- 政治力だろ
これが弱ければ簡単に止まる
- 824 名前:あ (アウアウカー Sa3b-DfbS [182.251.240.8]) [2020/08/04(火) 12:17:55 ID:dWG8mVGXa.net]
- 発掘調査なら基本どこでもやってるよ。
歴史的な街なら特に。 飛行場建設地に縄文遺跡とかよく発掘されたりするし。
- 825 名前:U-名無しさん (オッペケ Sr5b-NQnd [126.179.114.123]) mailto:sage [2020/08/04(火) 12:18:12 ID:nG7SRKxqr.net]
- >>792
そんなので計画が頓挫するなんてないからw 発掘調査なんて日本全国で毎日のようにやってるんだぞ
- 826 名前:あ (アウアウカー Sa3b-DfbS [182.251.240.8]) [2020/08/04(火) 12:19:57 ID:dWG8mVGXa.net]
- 建設前の発掘調査なんて当たり前のこと。
- 827 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a7bf-wBl1 [180.49.230.143]) [2020/08/04(火) 12:27:58 ID:cqOBVSKy0.net]
- マツダスタジアム建設は1年半で完成した。新工法を使いあっという間に出来たが最近耐震強度の問題を言われている。年々技術は進歩してるし広島市は2024年開幕は間に合わすと言っている。
- 828 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/04(火) 12:31:42 ID:JAIUNu6k0.net]
- そもそもコロナ関連で発掘調査そのものが延期されるかもしれないけどな。
- 829 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-u88n [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/04(火) 12:51:31 ID:CoH0cNPx0.net]
- 金沢は障害が全くなくて驚くくらい無
- 830 名前:翌セな
しれっと建設決まったしコロナで多少延期した長崎と違って延期する気配すらない [] - [ここ壊れてます]
- 831 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM5b-O2i0 [36.11.229.181]) mailto:sage [2020/08/04(火) 12:52:13 ID:yCWeAAyLM.net]
- アンフィールドもコロナで増築が伸びてた
- 832 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 07bc-pxj+ [106.168.7.93]) mailto:sage [2020/08/04(火) 13:34:34 ID:qN10+3ah0.net]
- 新川崎周りは横幅が取れない
- 833 名前:東京人 [2020/08/04(火) 14:48:26.62 ID:rZc0CIXe0.net]
- イタリアのスタジアム事情も日本と似てるけど
イタリアのスタジアムもしょぼい Jリーグはあと東京と神奈川がマシになれば結構スタジアム自体はいい アクセスはあまりよくないが
- 834 名前:U-名無しさん [2020/08/04(火) 16:03:24.82 ID:mGHSnkfE0.net]
- >>771
スタジアムも大変そうだけど、練習場とクラブハウスとか東京で確保できるんだろか
- 835 名前:U-名無しさん [2020/08/04(火) 16:32:04.43 ID:cqOBVSKy0.net]
- 金沢は新潟への対抗心があるから?小京都のイメージにプラスJリーグのサッカー専用スタジアムで新たな魅力も足され観光的にはいいのでは?
- 836 名前:U-名無しさん [2020/08/04(火) 16:37:31.38 ID:cqOBVSKy0.net]
- なんにせよJリーグ発展の為には東京、神奈川に専用スタジアムは必要だろ。Jリーグチェアマンはどう思っているのかしらないが。広島には県知事や市長に田嶋会長やチェアマンが来て面会してアピールしてくれたよ!
- 837 名前:U-名無しさん [2020/08/04(火) 19:14:56.27 ID:J41i0goZ0.net]
- 政令市の競技場 在り方検討 国際大会やJリーグ視野 規模別に費用比較 浜松市議会特別委
https://news.yahoo.co.jp/articles/30fb4190e59ff0a0f730f6788c8431ed2075e375 浜松市議会の大型公共施設建設調査特別委員会が3日、市役所で開かれ、老朽化が進む四ツ池公園陸上競技場(中区)の再整備について協議した。 陸上競技の国際大会を開催できる第1種公認競技場や、サッカーJリーグの公式戦なども開ける多目的競技場などへの移行の可能性を探るため、建設費などを比較した。 市は他の政令指定都市などが運営する収容人数1万5千〜3万人の陸上競技場の「建設費」「年間維持管理費(3カ年平均)」「利用料金」をまとめた資料を提示した。 川崎市等々力競技場など第1種で多目的のスタジアムの平均は、建設費が59億5100万円、年間維持管理費が4億5800万円。 多目的でない第1種競技場はこれより低額だった。四ツ池公園陸上競技場と同じ第2種ながら多目的という点で異なる相模原ギオンスタジアム(相模原市)は建設費が34億6100万円、年間維持管理費は1億3200万円。 規模によるコスト差が明確に示された。 委員からは「政令市にふさわしい競技場を」「陸上競技者が毎日低料金で練習できる施設が必要」 「コストをかけても市民が納得できる施設に」など、多様な意見が出た。
- 838 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 19:24:14.65 ID:wb6fA9a1K.net]
- 地方に比べて東京神奈川は娯楽に溢れてるからサッカーで町おこしする必要ないからスタジアムの必要性もあまりない。
規模的にどうしてまアリーナやホテルや商業施設が優先されてしまう。 首都圏と地方を同列に語るのはナンセンス。
- 839 名前:U-名無しさん [2020/08/04(火) 19:24:30.44 ID:0lY6FEtCF.net]
- でたー多目的競技場
要らね〜
- 840 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 19:30:38.73 ID:CoH0cNPx0.net]
- 浜松はJあったら面白いけど静岡は足りてるからな、正直どうでも良い地域
でも国際大会って世陸開催できる規模建てて関東の聖地化目指すなら応援したい Jリーグの開催はどこのチームを想定してるのかは知らんが
- 841 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 19:39:10.61 ID:VCwnwc7Ta.net]
- >>808
埼玉も娯楽多いけど専スタ2つもあるし、関係ないけどラグビー専用も新しく出来たよ。
- 842 名前:U-名無しさん [2020/08/04(火) 19:41:28.03 ID:0lY6FEtCF.net]
- 東京にしか無い娯楽ってディズニーランドくらいしか思いつかないが
渋谷?原宿? スタジアムとは関係ないだろ
- 843 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 19:50:37.22 ID:VCwnwc7Ta.net]
- >>812
- 844 名前:U-名無しさん (ワッチョイW a77b-/maw [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/08/04(火) 20:03:00 ID:wUEdF/Qk0.net]
- 新川崎はあのマンションとPioneerの新社屋あたり押さえときゃな
防災訓練とかあのだだっ広い空き地でやってたな スタジアムと練習グラウンドくらいは作れたな
- 845 名前:U-名無しさん (ガラプー KK4f-bogI [07001111410713_mj]) mailto:sage [2020/08/04(火) 20:05:24 ID:wb6fA9a1K.net]
- 埼玉は所詮田舎だしね。
観光地もないし。 あと、埼玉県民は県内よりも東京の娯楽を利用するからね。 東京神奈川と埼玉を同列に語るのもまたナンセンス。 東京神奈川はエンターテイメントの宝庫、特別だよ。
- 846 名前:U-名無しさん (ワッチョイW e716-tldq [60.107.232.35]) mailto:sage [2020/08/04(火) 20:06:34 ID:VNe67wJL0.net]
- >>793
北九州は、前に立派な陸上競技場造ろうとして発掘調査で遺跡発掘して中止にしたぞ それなりにあるんじゃないか? あれできてたらミクスタはなかった
- 847 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 27bc-LqCg [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/04(火) 20:12:29 ID:CoH0cNPx0.net]
- W杯誘致の為の大きい箱は日産改修で足りるんだから
国立は改修と言う名の建て替えで長野クラスにするべきかな 長野クラスなら維持費2億未満で稼働率も問題なく下に居るクラブの為にも 瓦斯や緑の為にも女子サッカーの為にも学生サッカーの為にもなる まずはサッカーは球技場で見るって文化を根付かせる事から始めないと
- 848 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 20:33:07.02 ID:U+JUi40DM.net]
- >>807
浜松市議会議員やスポーツ有識者ってアホしかいないな 海の近くに3万人規模の野球場とかエコパあるのに陸上競技場とか ジュビロはヤマハが民営だしこんなの作っても使わないな このままだと第二の柏の葉が完成してしまう
- 849 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 20:38:56.14 ID:VNe67wJL0.net]
- >>807
まあ、浜松はJクラブできるわけがないしどうでもいいかな 市民が陸スタ欲しいならいいんじゃね
- 850 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 20:44:05.16 ID:wUEdF/Qk0.net]
- 浜松はスタジアムはおいといて
旧ボラーレ浜松が県一部だからJ入りは目指してるよ
- 851 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:04:46.53 ID:XKHu0HWm0.net]
- >>807
磐田の去年の記事リンク切れだけどこれに繋がってるかな? ttps://www.at-s.com/sp/sports/article/shizuoka/jubilo/topics/651569.html 収益確保へ、ホームスタジアムの将来構想の検討やアジア戦略も進めていく。
- 852 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:19:22.99 ID:UNeGKO8x0.net]
- 無駄にでかい陸上競技場って陸上側も望んでないだろ
何周遅れてんのよ浜松市は
- 853 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:28:04.74 ID:VxdO6bi9a.net]
- え?エコバがあるのにまた陸上なの?
- 854 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:33:25.01 ID:EGCP3HtA0.net]
- >>807
浜松はとにかく陸上競技場がほしいだけで、Jリーグ規格のスタジアム建てる気ないだろ 市民のためじゃなくて、スズキ陸上部のための陸上競技場だってハッキリ言えよ 野球場新設の件も、四ツ池公園から野球場を追い出して、陸上競技場を建てたいだけなんだから
- 855 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:39:22.88 ID:CoH0cNPx0.net]
- 別に良いじゃん、浜松が陸上の聖地になるって言うならそれで
- 856 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:43:29.76 ID:r3Engsko0.net]
- 浜松のやらまいか精神から来るもなのか?
まったく関東からみたら全く大したことない程度なのにwwwww
- 857 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:47:35.44 ID:VaT2KdES0.net]
- ホンダ、ヤマハ、スズキ
二輪メーカーが浜松周辺に集中してるな
- 858 名前:U-名無しさん (ガラプー KK4f-bogI [07001111410713_mj]) mailto:sage [2020/08/04(火) 21:56:35 ID:wb6fA9a1K.net]
- 浜松に新球場は中日が年1〜2回くらい使うくらいかなだけW
地方にこんな立派な球場できたら野球界はありがたいよね。 地方のキャパって大体1万5000くらいだからなW
- 859 名前:U-名無しさん (ワッチョイ e770-gWqY [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/04(火) 23:11:41 ID:JAIUNu6k0.net]
- 浜松の人口考えたらJチーム必要だと思うよ。政令指定都市でJクラブ無いのは浜松だけ。
浜松市は静岡県最大の人口を持つ都市で、全国の市町村で2番目の面積。 浜松市は磐田の隣町、ヤマハ発動機は本社磐田だけど楽器のヤマハは浜松本社。 いっそしばらくJ2から出られそうに無い磐田はジュビロ浜松に変えて浜松市内に専スタ立ててもいいくらい。 磐田寄りの浜松郊外でもいいだろうね。 浜松なら4万人クラス建ててもいいくらい。 もしくはホンダが本気出すかだな。 チームもお金も実績もあるんだし。
- 860 名前:U-名無しさん (オッペケ Sr5b-F3AQ [126.204.170.161]) [2020/08/04(火) 23:12:42 ID:n1a8jwjDr.net]
- >>825
だったらエコパは壊せ
- 861 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 8f7d-vqYn [180.60.23.129]) [2020/08/05(水) 00:21:04 ID:2njWpTJY0.net]
- 豊田スタジアムは綺麗だったなぁ
https://i.imgur.com/24AqLmF.jpg https://i.imgur.com/oHlewMu.jpg https://i.imgur.com/gMveZ05.jpg
- 862 名前:U-名無しさん (オッペケ Srff-Fl7f [126.234.43.163]) mailto:sage [2020/08/05(水) 00:28:53 ID:uhypVb1gr.net]
- >>829
自治体レベルでいうなら、一応堺市もね。 桜の地域だけど。
- 863 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-B5sl [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/05(水) 00:41:25 ID:GiulT9R80.net]
- 豊田はゴール裏が少し残念
総合的に評価するとやっぱりパナスタが一番かな 立地もそこまで悪くはないし規模やスタの機能も普通に良って感じだし 建設費も自前で維持費なんかも自分達で賄ってる
- 864 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 6790-tY51 [150.246.53.126]) mailto:sage [2020/08/05(水) 00:44:52 ID:wbc+ybZ50.net]
- 吹田スタジアムはモダンなプレミアクラブのスタジアムみたいだからな。
外観デザインのバリエーションはもっとあっていいけど、内部はあれをベースにして欲しいところ。
- 865 名前:U-名無しさん (オッペケ Srff-Fl7f [126.234.43.163]) mailto:sage [2020/08/05(水) 01:14:46 ID:uhypVb1gr.net]
- >>833 >>834
スタはパナスタ、立地はミクスタ が最強ですか
- 866 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 467d-tlsv [153.252.137.129]) mailto:sage [2020/08/05(水) 01:35:02 ID:6h21Atf00.net]
- このスレの好立地とか好アクセスはどうもアウェイ遠征側目線な気がする
- 867 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 8f40-FoHg [180.27.98.7]) mailto:sage [2020/08/05(水) 03:39:19 ID:3yt+jaE10.net]
- >>807
どうせ建てるなら1万5千規模の球技場にするとか、遠州灘球技場改修するとか。 それか門番ホンダの支援するとかしてほしいよな。 浜松市の行政や議会が冷淡だったから、門番は物好きになるのを諦めたんだし…。 >>836 アウェイ民に都合がいいってことはホーム民にも都合がいいってことだと思うがな。
- 868 名前:U-名無しさん (オッペケ Srff-Qbzd [126.204.170.161]) [2020/08/05(水) 05:14:49 ID:jU
]
- [ここ壊れてます]
- 869 名前:keKUYCr.net mailto: すぐ近くの袋井市にエコパという糞立派な陸上競技場があるのにまた立派な陸上競技場作る気かよ []
- [ここ壊れてます]
- 870 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 05:37:45.96 ID:O/gGVDT40.net]
- >>833
アウエーもあの可動席出せばいいのにな
- 871 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 05:43:57.14 ID:t7jxEvSda.net]
- >>837
>アウェイ民に都合がいいってことはホーム民にも都合がいいってことだと思うがな。 地方の田舎にとっては駅近よりも駐車場が重要だろう。車社会だからな。電車もOKならそれに越したことはないだけ。
- 872 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 07:08:54.04 ID:GiulT9R80.net]
- 立地は現状最強なのは鳥栖で良いよ、別にミクスタでもフクアリでも良い
どうせ数年後には長崎と広島に負ける運命
- 873 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM3f-MqQ6 [36.11.229.126]) mailto:sage [2020/08/05(水) 08:19:08 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 874 名前:MQjnJLRZM.net mailto: ホンダよりスズキの力が強すぎる
浜松市長の名前スズキの経営陣の親戚かなんかだろ 市議もスズキの労組絡みがしめてるはず [] - [ここ壊れてます]
- 875 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 6264-IkOV [221.242.88.234]) mailto:sage [2020/08/05(水) 08:37:24 ID:4NDX97ek0.net]
- ホンダは本社を東京に移したから浜松での納税も下がりスズキと違って地元への影響力も下がった
- 876 名前:U-名無しさん (ササクッテロレ Spff-yrxU [126.245.89.152]) mailto:sage [2020/08/05(水) 08:47:06 ID:t9hafVhGp.net]
- >>841
長崎人だけど新スタでも立地はミクスタと鳥栖にはどう考えても負けるが・・
- 877 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 09:03:14.16 ID:yeBWUADp0.net]
- ええ❗浜松に陸スタですかエコパあるのに?他県民で申し訳ないが静岡県は変な所ですね本当にサッカー大国なの?リニアを反対する知事はサッカースタジアム推進で市長は反対。浜松が政令指定都市でJリーグクラブを持たないのも不思議だ。
- 878 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 09:09:06.48 ID:SafQnkHwa.net]
- >>845
堺市「」
- 879 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 09:11:02.12 ID:yeBWUADp0.net]
- 関東の専用スタジアム待望者は本気で活動してるのかな?関西、広島、九州含め必死でスタジアム建設運動をやって来て今があるんだが。
- 880 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 09:17:05.47 ID:GiulT9R80.net]
- >>844
鳥栖は負けてるか、ミクスタとの比較だと個人的には判定勝ちで勝ってると思う ミクスタは新幹線駅は強いけどホーム客>>>>>>>>アウェイ客って考えだから
- 881 名前:U-名無しさん (ワッチョイW c37d-GaqW [114.150.245.7]) mailto:sage [2020/08/05(水) 09:25:57 ID:g4MMVaI30.net]
- >>808
東京は娯楽に溢れてるから論w 50年前なら通用したな
- 882 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-Hcnj [106.130.42.83]) [2020/08/05(水) 10:33:47 ID:5t3J3gvEa.net]
- ミクスタは最高オブ最高だよな
100万都市の中心駅から徒歩5分なんだから 鳥栖は駅から近いけどその鳥栖駅は寂れきってるからな 鹿島と変わらん
- 883 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 11:20:23.70 ID:bsoATtf00.net]
- 街の大小とアクセスは別問題なんだよな
- 884 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-6Lkn [106.130.206.82]) mailto:sage [2020/08/05(水) 11:46:20 ID:bTLCYBD5a.net]
- >>850
もう100万都市でもないけどな。今年で93万くらい。
- 885 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-B5sl [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/05(水) 12:01:00 ID:GiulT9R80.net]
- 駅も重要だけど田舎やと駐車場の確保や徒歩で来れるかってのも重要だと思う
ただ徒歩圏内ってのを評価するのは人によるか、スタジアム周辺に住宅地あるってのは 渋滞や騒音の問題が発生するかもって事だし その点で言えば街外れのミクスタは評価高いとも言えるから難しい
- 886 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 6bbc-qEq0 [106.166.227.156]) mailto:sage [2020/08/05(水) 12:22:58 ID:bsoATtf00.net]
- >>853
武蔵野シティの百年構想クラブから脱退は武蔵野市陸が騒音問題でまともに使えないのがデカい
- 887 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 5b8c-Ea0s [58.0.51.126]) [2020/08/05(水) 13:07:21 ID:wQGU3wL/0.net]
- 代々木のセミナー
https://www.jpi.co.jp/seminar/15061
- 888 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:06:52.69 ID:GiulT9R80.net]
- 長崎スタジアムスタジアムシティ計画、CM業務は三菱地所設計に
nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2020/08/blog-post_84.html 22年着工24年完成予定、水戸や金沢は先に完成しとかないと見劣りヤバそう
- 889 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 14:08:20.56 ID:yeBWUADp0.net]
- 浜松が政令指定都市とは知らなかった。静岡も東と西では文化が違うんだろうから他県民からしたら磐田は浜松と一つになって専用スタジアム建設して静岡ウエストユナイテッドFC位の気持ちで行ったらどうなの?怒りますか?
- 890 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 14:10:02.51 ID:mLI+0ZdSF.net]
- 新潟も熊本も政令指定都市
- 891 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 14:10:36.94 ID:JmJ
]
- [ここ壊れてます]
- 892 名前:m5qC40.net mailto: 区があるのは政令指定都市だよ []
- [ここ壊れてます]
- 893 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 14:23:07.59 ID:5t3J3gvEa.net]
- >>857
磐田と浜松は仲悪い
- 894 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:24:31.69 ID:sLARoouNr.net]
- 兵庫県姫路市は政令指定都市じゃないのに区がある
という豆
- 895 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 14:28:28.67 ID:mLI+0ZdSF.net]
- そう言えば岡山市は政令指定都市?
- 896 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:29:57.60 ID:SafQnkHwa.net]
- イエス
- 897 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-B5sl [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/05(水) 14:36:23 ID:GiulT9R80.net]
- Jが絡む地域だとあとは岡山だな、熊本は九州・沖縄だと2番目と言えなくもないのか
まあスタジアム的には最下位になりそうだけど 宮崎は建設途中で鹿児島沖縄は建設予定あり、熊本は大分と並んで最下位争いだな まあデカい箱が無いだけ大分よりマシと言えなくもないけど
- 898 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:48:35.65 ID:JmJm5qC40.net]
- >>861
あれは区とついてるけどただの町名
- 899 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:52:51.84 ID:GiulT9R80.net]
- 逆に熊本凄いね
九州って建設決まってるとか含めると球技場だらけなのに全く話を聞かない
- 900 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 14:59:17.13 ID:JmJm5qC40.net]
- 熊本はサッカー熱くて地元メディアの取り上げ方もすごいのにな
まあkkウィングが新しくて綺麗ってのもあるが
- 901 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 6bbc-e++8 [106.168.135.102]) mailto:sage [2020/08/05(水) 15:07:05 ID:b0JtscOo0.net]
- >>864
熊本の陸スタは1回行ったけど無駄にデカいぞ。 国体のために何であんなデカい箱を作ったのか全く理解できない。
- 902 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-B5sl [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/05(水) 15:12:20 ID:GiulT9R80.net]
- >>868
32000人収容なのな、20000人くらいだと思ってたよ これだけ大きいならW杯誘致の時トラックに仮設8千席用意して 球技場扱いにできないかな?って思った
- 903 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:22:54.36 ID:VbqgNfMcM.net]
- ラグビーワールドカップで綺麗にしたのがなあ
ただ1.5-2くらいの専用スタジアムあってもよさそうだが
- 904 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:29:25.26 ID:+Vyd70Ib0.net]
- ジュビロ磐田浜松にすればええ
胸は鈴木背中は山葉で皆笑顔
- 905 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 15:42:59.05 ID:gOJvoUDz0.net]
- >>828
立派って言っても地方に出来る球場なんて似たり寄ったりのいつものショボいやつじゃん客席位置の高い アメリカのマイナリーグみたいな雰囲気の良い球場が出来るならまだしも
- 906 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 467a-naiu [153.226.33.195]) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:06:03 ID:6AGFw4mt0.net]
- >>850
鳥栖は寂れてるとは言え駅周りにはちゃんと街があるぞ! 鹿島とは大違い
- 907 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.132.131.211]) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:08:50 ID:SafQnkHwa.net]
- スタジアムとは反対側だけど、デカいショッピングセンターあるよな
- 908 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 16:32:42.19 ID:GiulT9R80.net]
- そこにも車止めれるから鳥栖の立地は良いと思ってる
- 909 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-q4nr [106.128.132.111]) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:42:07 ID:Dv7hfRrJa.net]
- >>860
これ磐田=ヤマハ、浜松=スズキ・ホンダってだけで、別に磐田市と浜松市の仲は悪くないよ。ホンダとヤマハは二輪事業で提携もしてるし。 浜松市内の企業に通う磐田市民もいるし、ジュビロサポの浜松市民も多い。 ただ浜松市がスズキに気遣って、ジュビロを応援できないのが実情。 ただ近年、世界的に二輪事業が低迷しているから、スズキ・ヤマハ両社と提携しているトヨタが仲介役となって業務提携を交わす可能性もある。 そうなれば、活動地域の拡大にも柔和になるかもしれないね。
- 910 名前:U-名無しさん (JPW 0Hde-Qbzd [61.199.190.42]) [2020/08/05(水) 16:44:33 ID:7GfvkatRH.net]
- >>867
水前寺陸上競技場を球技場にできないかって清宮が言ってた
- 911 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 8fbf-LJBT [180.49.230.143]) [2020/08/05(水) 16:48:42 ID:yeBWUADp0.net]
- アメリカやヨーロッパ先進国は50万人から100万人都市には普通にフットボールスタジアムあるがな。日本は異常用のない野球場に陸スタばかりだ。
- 912 名前:U-名無しさん (アウアウエー Safa-iDP0 [111.239.166.149]) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:51:19 ID:kFfPjw3ba.net]
- 浜松と磐田だと磐田って名前の方がカッコいい
- 913 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 5b8c-Ea0s [58.0.51.126]) [2020/08/05(水) 16:54:01 ID:wQGU3wL/0.net]
- 遠州でいいんでない
- 914 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.132.131.211]) mailto:sage [2020/08/05(水) 16:56:48 ID:SafQnkHwa.net]
- 双方の境が天竜川だから天竜で
マスコットは辰の子
- 915 名前:U-名無しさん (ワッチョイW f716-Qbzd [60.158.233.235]) [2020/08/05(水) 17:05:56 ID:ktw/poeb0.net]
- >>878
世界中の先進国でのサッカーは日本の野球に置き換えると良い 人口10万人以上の街には必ずスタジアムがある どんなに小さな町や村でも必ずグラウンドがある
- 916 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 467a-naiu [153.226.33.195]) mailto:sage [2020/08/05(水) 17:08:46 ID:6AGFw4mt0.net]
- >>875
そこには止めちゃだめだけどね
- 917 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-q4nr [106.128.135.3]) mailto:sage [2020/08/05(水) 17:45:55 ID:jZ5ho3O/a.net]
- >>882
80年代までは野球の方が人気あったから仕方がない。ただし90年代以降、サッカーと人気は逆転しているんだから、野球場からサッカー場への転換が進むべき。 話は変わるがラグビーワールドカップが、各地で行った無料招待の甲斐もあって、日本中で盛り上がった(ように見せた)途端に、ラグビー場の整備が進むのは、政治力の差と言えど理不尽だよな。 あと、陸上競技が日本で人気競技になった歴史は無い。陸連が発表している競技人口には、実体の知れないジョギング愛好家や、体育の授業で走る小中学生までカウントしてるぞ。
- 918 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 8eed-g8My [119.173.247.222]) [2020/08/05(水) 17:53:29 ID:+r4avo+60.net]
- 人口100万人に満たないなんちゃって政令指定都市
新潟市 相模原市 静岡市 浜松市 堺市 岡山市 熊本市 北九州は100万切ったが。千葉は100万行ったよね?
- 919 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.132.131.211]) mailto:sage [2020/08/05(水) 18:11:06 ID:SafQnkHwa.net]
- >>884
全体的には日本代表や海外含めて、サッカー>野球だが、国内Jリーグに絞ると野球人気には届いていないと思う。各地域の専スタ建設においての1つのネックだろう。
- 920 名前:U-名無しさん (ワッチョイW f716-Qbzd [60.158.233.235]) [2020/08/05(水) 18:14:39 ID:ktw/poeb0.net]
- プロ野球は12しか無いのに全国各地にJリーグ以上に立派な野球場がたくさんある不思議
これが既得権益であり政治力 「野球」は日本最大最強の既得権益
- 921 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:17:45.90 ID:3yt+jaE10.net]
- >>881
ジュビロ(ヤマハ発動機)とホンダの対戦は天竜川決戦とか言われてたのも今は昔。
- 922 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:25:50.55 ID:SafQnkHwa.net]
- 12しかないから人気や憧れの観点が地元じゃなく遠くの都市のチームに凝縮できる強みは野球にある。サッカーは全体的には野球を凌ぐ一番人気でも、日本代表や海外に憧れるのが大多数で地元のJは僅かじゃないかな?
- 923 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 18:56:08.57 ID:jZ5ho3O/a.net]
- 全体的に一番人気なら世論を動かすには十分だろ。
地元開催の国際大会で閑古鳥の代表チームが野球の不人気を物語っているよ。
- 924 名前:U-名無しさん (アウアウエー Safa-iDP0 [111.239.166.235]) mailto:sage [2020/08/05(水) 19:34:54 ID:BJ16nYgra.net]
- くだらないサッカーVS野球のアホみたいな争いは芸スポでやるのが似合ってるよ
- 925 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.132.125.92]) mailto:sage [2020/08/05(水) 19:48:15 ID:T4SaSht1a.net]
- スタジアム建設の話題から野球やラグビーは少なからず絡むから仕方がないよ
- 926 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:10:57.38 ID:xuyLGz3oa.net]
- でどう影響あるん?
全く建設的な事言えてないけど
- 927 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:15:17.02 ID:T4SaSht1a.net]
- 他人に要求するより自分から話を振ればよい。
- 928 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:19:31.02 ID:ci4l0jCfa.net]
- 話題提供とスレ違いは別問題
- 929 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 20:24:21.62 ID:T4SaSht1a.net]
- ということにして話題を反らす新手の荒しか
- 930 名前:U-名無しさん (オッペケ Srff-xivT [126.255.188.248]) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:21:47 ID:1ZIIyjH+r.net]
- JFL・・・なし
関東1部・・・ 文京区:東京ユナイテッド(慶應東大OB発祥) 江戸川区:東京23FC 新宿区:クリアソン新宿 関東2部・・・なし 東京都1部・・・ 葛飾区:南葛SC(キャプ翼) 練馬区:エリース東京 東京都2部・・・ 渋谷区:TOKYO CITY F.C. 北区、板橋区、豊島区、荒川区、足立区:スペリオ城北 東京都3部・・・ 江東区:江東ベイエリアFC ※2020シーズン不参加? 東京都4部: 中央区:ONE TOKYO(本田圭佑) 世田谷区:TOKYO2020 FC(ホリエモン) 東京23区からJリーグを目指すクラブ増えてきたけどJ入会までにスタジアム間に合うんだろうか
- 931 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.132.125.92]) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:25:51 ID:T4SaSht1a.net]
- J3までなら夢の島と西ケ丘でOKだろ
- 932 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM3f-MqQ6 [36.11.228.26]) mailto:sage [2020/08/05(水) 21:35:33 ID:v4T/JdSnM.net]
- J目指すのは自由だけど心配する程でもないしほとんどは頓挫するよ
あと余程でかいとこに買収されない限りJFLまでだな 一極集中でホームタウンにスタジアとか無理よ
- 933 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 22:15:36.51 ID:GiulT9R80.net]
- なんか馴染みにくい名前のクラブ多いな
エリースとクリアソンくらいか、南葛は別枠として良いけど とりあえず国立を15000〜20000人規模に改修して 受け皿となるスタジアムを用意しないと東京はダメ
- 934 名前:U-名無しさん [2020/08/05(水) 22:51:10.82 ID:jUkeKUYCr.net]
- 現実的な話をして下さい
- 935 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 23:32:30.33 ID:GiulT9R80.net]
- 国立は維持費があの額だし
改修と言う名の建て替えで規模縮小が現実的だよ まずはクラブ育てる事から始める地域
- 936 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/05(水) 23:35:45.21 ID:T4SaSht1a.net]
- 秩父宮をサッカー用として略奪すればよい
- 937 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 00:00:40.49 ID:T+y2NBo10.net]
- 秩父宮は再開発で立派なラグビー場に生まれ変わります
- 938 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-B5sl [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/06(木) 00:24:45 ID:j+NfEq1j0.net]
- 国立の場所って敷地そんな広くないし
景観の問題もあるから本当なら規模は小さめの方が良いんだよな 五輪やらW杯やら中立地なんて前提条件があるから変な事になってるけど
- 939 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3770-wzaF [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/06(木) 02:00:32 ID:1h+7Kej50.net]
- 国立っていまなんかイベントとかやってんのかな?
ずっと空き??
- 940 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 8f7b-Y1aF [180.92.63.53]) mailto:sage [2020/08/06(木) 03:08:49 ID:pLPzxklS0.net]
- >>900
スペリオとかサポいるよ 10数年前まではフロンターレがそんな感じだったからこの先はわからん J1昇格するときも川崎駅前でサポ数十人とかで白い目で見る通行人多数 そんな記憶
- 941 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 04:07:26.29 ID:I/ckBR0F0.net]
- >>841
立地最強はキンチョウスタジアムな
- 942 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-xgbZ [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/06(木) 08:20:58 ID:j+NfEq1j0.net]
- 国立はなんもしてない、Jクラブもコロナ関係なく避けてるし
コンサートなんか今はできない、ただ維持費が20億以上掛かってるだけ 結局長野や亀岡クラスに改修しないと詰むスタジアムだよ
- 943 名前:U-名無しさん (ワッチョイ ab09-KJD4 [42.125.56.129]) mailto:sage [2020/08/06(木) 09:29:25 ID:Iw1hcb4d0.net]
- どう改修しても球技場にはなれない
- 944 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 8fbf-LJBT [180.49.230.143]) [2020/08/06(木) 12:42:01 ID:3WfOtHUh0.net]
- 浜松市に世界的な大企業があんなにあるとは知らなかった。それこそJクラブを持てばスポンサー企業の経済力で強いクラブになるだろうし専用スタジアムもすぐに出来るんじゃないの?政令指定都市だし。
- 945 名前:U-名無しさん (ワッチョイ a2d3-e++8 [219.114.204.55]) mailto:sage [2020/08/06(木) 12:49:39 ID:nj+GfeGA0.net]
- 鈴木「ゆるさん」
- 946 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM3f-IkOV [36.11.229.81]) mailto:sage [2020/08/06(木) 12:50:11 ID:QtHm6hLlM.net]
- ホンダは当初93年に参入予定だったけどバブル崩
- 947 名前:や本田宗一郎の本業以外に手を出すなとかいろいろあってやめ
その後99年にJ2に参入を表明するもスタジアムが要件に達せず [] - [ここ壊れてます]
- 948 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 0fd7-Qbzd [110.1.105.199]) [2020/08/06(木) 12:57:21 ID:Pmnp4rF00.net]
- 鈴木修が死んだら変化あるだろうか
- 949 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-Kwuc [106.128.133.93]) mailto:sage [2020/08/06(木) 13:14:06 ID:M3GONcP1a.net]
- 浜松市には既に遠州灘海浜公園球技場(ウミガメ産卵地近くのため照明設備の設置が不可)があるから、スタジアム新設に税金を使うなんて、スズキが絶対に許さないだろう。
野球場新設移転と四ツ池公園陸上競技場の拡張は、他でもない鈴木修会長の請願事業だから、浜松市も静岡県も絶対服従なんだよな。 なんたって野球場建設のために(たった)5億円寄付してるからな!
- 950 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 8f44-kVHA [180.235.9.31]) [2020/08/06(木) 13:39:58 ID:53Q4ISKd0.net]
- >>897
スポンサー含め将来的に期待できるのは断トツで東京ユナイテッドだけど、やはり一番の問題はスタジアムだな あくまでも文京区にこだわり続けるのであればなかなか前進するのも厳しい 後は、今のところ将来のJ入りが期待できるのは区との連携も取れてスタジアムの建設とクラブの成長が並行して進みそうな南葛 TOKYO CITYも代々木のスタジアムを本気で後押し出来ればワンチャンありだな あとは解散する可能性含めてどっこいどっこい
- 951 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 13:54:42.08 ID:53Q4ISKd0.net]
- >>897
これみて冷静に思ったけれど、東京都に住んでいて区民の対抗意識ってそんなにないんだよな だから、ロンドンみたいに細かくクラブを乱立させるよりかは、むしろ東西に対抗できる大きなクラブが2つあって他に中小のJクラブが2−3あるのが理想だとは思う 大阪のガンバとセレッソ+FC大阪、ミラノのインテルとミランみたいな 東(区部)のユナイテッド、西のFC東京(実質西東京のクラブ)+ヴェルディ、武蔵野、南葛、町田とか
- 952 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 14:03:16.99 ID:lXYyGuPSK.net]
- ここ数年はスポーツイベントは勿論、ライブもまともにできないだろうからドームや国立にとってはきついだろうね。
特に国立なんとオリンピックが通常通り開催されない可能性が高い、スポーツやライブイベントも通常通りできない可能性が高いことから収入がなくと支出だけがかさんで大変だと思う。 当然、税金でまかなうことなんて国民が許す訳ないしね
- 953 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 14:04:20.54 ID:pLPzxklS0.net]
- 対抗意識とは知らんがあるよ
地域ごとにまとまってる 昔の暴走族とかヤクザもその地域の変な誇りみたいなのあるし 離れた区は全然違う遠い町って意識はある 戦後はかなりあったみたいだけど家とか土地売って郊外とか他県に移った人も多いしな
- 954 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 14:39:57.82 ID:3WfOtHUh0.net]
- 地方民なのでわからんが東京見たいに地下鉄や交通網が発展してるんだから東京郊外にでっかいショッピングモール付きでスタジアム建設出来ないの?都内で高コストの小さいスタジアムより郊外にレアルバルサ並みのスタジアム建設のほうがいいと思う。
- 955 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 14:43:41.89 ID:H2hQDGU6a.net]
- 東京は23区でも意外と地域性が別れるから、東東京で一纏めにはならないと思うわ。
葛飾足立と港区や新宿区辺りはやっぱり雰囲気が全然違うよ。
- 956 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 14:47:43.40 ID:Iw1hcb4d0.net]
- コルクヘルメット狩りとかいう謎の儀式があるのだっけ
- 957 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 14:59:22.82 ID:7KLVS9Li0.net]
- >>920
東京の郊外って、もう多摩千葉埼玉神奈川ですわ
- 958 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-xgbZ [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/06(木) 15:02:44 ID:j+NfEq1j0.net]
- 瓦斯は西東京で頑張るなら「東京ウエスト」で良いじゃん
各国でも西は似たような発音だし
- 959 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 15:41:54.46 ID:e1gDZxG0a.net]
- >>920
地方民には想像出来ないと思うけど 東京駅から半径100キロびっしり市街化されていてそんな土地ない
- 960 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 15:42:51.05 ID:e1gDZxG0a.net]
- 札幌みたいに札幌駅から10分電車乗ったら田んぼじゃないのよ
- 961 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 15:48:53.58 ID:j+NfEq1j0.net]
- モール併設とか簡単に言うけどその土地に必要なら既にあるんだよな
- 962 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 15:53:22.08 ID:7KLVS9Li0.net]
- 東京の場合、ここ20年くらいショッピングモール乱立してもう飽和状態。
人口も減ってくしモール自体が淘汰の時代になってくわね。
- 963 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 16:07:20.90 ID:3WfOtHUh0.net]
- そうなんだ東京は桁違いなんですね?だったら世界初海上フロートスタジアムは?造船不況で造船会社も助かる!
- 964 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 37bc-eWXf [124.211.255.17]) mailto:sage [2020/08/06(木) 17:11:47 ID:7KLVS9Li0.net]
- そりゃそうだ。少し上で政令指定都市で人口100万行くか行かないかやってたけど、
23区だと2個3個集まっただけで、すぐ100万超す。そんな自治体が23個も団子のように固まってんだから。
- 965 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 22e7-yrxU [125.207.207.197]) mailto:sage [2020/08/06(木) 17:18:13 ID:UoD09NRx0.net]
- 23区内にもしJクラブが出来たとしても国立使えば良いから無問題
当事者達は新スタ作る発想はきっと生まれないだろう
- 966 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-Kwuc [106.128.133.93]) mailto:sage [2020/08/06(木) 17:25:50 ID:M3GONcP1a.net]
- 関東や都リーグにいる物好きクラブは、横河武蔵野を買収すれば来年から一気にJFL昇格できるんだぜ(藤枝的な意味で)
- 967 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 87bf-9FFX [118.105.89.129]) [2020/08/06(木) 18:07:47 ID:5StsW8lD0.net]
- 清水山室社長、本拠アイスタの単独指定管理者目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fc1ea98387261881d9869f24f8e8ee5527af940 就任半年を迎えた清水エスパルスの山室晋也社長(60)がこのほど取材に応じ、本拠地・IAIスタジアム日本平(アイスタ)の単独での指定管理者を目指す意向を明かした。 設備改修や施設内の装飾などの自由度が増すほか、試合ごとに行っていた掲示物の設置と撤収が不要になる。 「自由裁量権が増える。恒久的なエスパルスを象徴する空間をつくり出し、サポーターが楽しめるスタジアム運営をしたい」と希望した。 今後は静岡市の公募に立候補し、指定管理者となった場合は21年4月から5年間が任期となる。 「スタジアムはクラブ運営の根幹の部分。ファンの拡大は、収益の増加とチーム強化につながる」と話した。 そして、最大の目標である新スタジアムの建設にもつながる。 山室社長は「(アイスタの)指定管理は新スタジアムへの第1歩。クラブ全体で運営のノウハウを蓄積させていきたい」と展望を語った。
- 968 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 8f44-kVHA [180.235.9.31]) [2020/08/06(木) 18:16:02 ID:53Q4ISKd0.net]
- 東京ユナイテッドって、当面当面JFLからJ3までは西が丘でもいいんだろうが、そもそも文京区とは離れた地域となるのが不憫
そうなると23区全域かもう少しホームタウンとする区部を広げて新国立なり新スタジアムなりどこホームスタジアムとして活動していくのかの道筋を早いうちに立てたほうがいいな 現在は中途半端なドーム近くの文京のグラウンドがホームスタジアムだし方向
- 969 名前:性がようわからん []
- [ここ壊れてます]
- 970 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 8f44-kVHA [180.235.9.31]) [2020/08/06(木) 18:24:22 ID:53Q4ISKd0.net]
- 悲しいかな東京区部には西が丘サッカー場という屋根なし最大7000人収容の専用スタジアムひとつしかなくて、
まともな専用スタジアムできるまではJを目指すクラブがJFLあるいはJ3にあがった時点でホームスタジアムとして取り合いになります! それでも現状ヴェルディベレーザ大学やアマチュアサッカー会場として利用されているので、使用頻度は高く精々メインのホームスタジアムとして申請できるのは1クラブが限度かと思われます これが東京の専用スタジアムの現状です
- 971 名前:U-名無しさん (アウアウクー MM3f-IkOV [36.11.229.81]) mailto:sage [2020/08/06(木) 18:30:34 ID:QtHm6hLlM.net]
- 都心にホームスタジアムがあれば東京のクラブとしてまとめられるかもしれないけど山手線よりも外側だとそれぞれの沿線別に分かれてる
どこの大都市でも同じかもしれないけど都県の境界線より利用する鉄道会社で地域性があると思う
- 972 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 18:37:23.41 ID:Fe1sQBLD0.net]
- >>917
大阪都構想の住民投票をした際、大阪市民の賛成反対がほぼ南北でくっきり分かれてたんだよな。 それ見たら「富裕層の大阪市北部、貧困層の大阪市南部」って感じか。これはガンバとセレッソの サポーター・ファン層にもおおよそ当てはまる感じじゃないか?地域性もあるだろうけど。 >>935 駒沢が何とか出来たら23区民や瓦斯的にはいいんだろうけどな…。駒沢の周辺が色々うるさいから、瓦斯も 味スタができるまでの昇格当初、名目上は駒沢ホームで登録しといて実質的なホームは国立や西が丘 だったわけだし。
- 973 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 19:05:52.30 ID:j+NfEq1j0.net]
- 東京はまず大きな箱を求めるよりも小さくても良いから
サッカーは球技場で観るって価値観を植え付ける事から始めないと
- 974 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 19:28:28.98 ID:1j5G1s430.net]
- 2.3区に1つ中規模チームがあっても面白そうだけど中規模スタジアム建てる土地もないわな
河川敷を治水と合わせて開発させて貰えればってくらいか
- 975 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 21:16:27.28 ID:j+NfEq1j0.net]
- 清水はアイスタの指定管理者になる気か
新スタ10年掛かりそうなの見越してかな
- 976 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 21:50:22.06 ID:1h+7Kej50.net]
- >>913
>その後99年にJ2に参入を表明 へぇ、そんなことがあったのか。
- 977 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 21:50:35.38 ID:o4DJ8gUX0.net]
- 地方民だが流れを見てるとどうでもいいにサッカースタジアム出来そうに無いですね残念です日本サッカー発展には必要なんだが。
- 978 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 21:56:03.45 ID:pLPzxklS0.net]
- 徳島ヴォルティスも大塚製薬の創業者一族の人がJリーグ反対してた記憶
その社長さんだかが亡くなってからJリーグ参入した 昔はヴォルティス徳島って名前だった
- 979 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 22:04:17.33 ID:1h+7Kej50.net]
- ホンダはJFLで門番を極めてもいいかもね。
浜松はスズキがJクラブ立ち上げたほうが面白いかも。 もちろん修の死後になるけど。 余談だけどホンダもスズキも海外じゃ1部チーム胸スポンサードしてたりするんだね。 https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20170511/586087.html スズキ:セリエA、トリノ ホンダ:スイス1部、ヤングボーイズ
- 980 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 22:12:47.25 ID:qfIkAX4id.net]
- >>920
東京もんだけど湾岸エリアの埋立地に立てればいいと思ってるよ ただモールは台場に沢山あるからいらんかな
- 981 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 22:13:43.27 ID:j+NfEq1j0.net]
- 協会がアホだからな、現状のままじゃ維持費の問題はクリアできないのに
頑なに国立中立化と国立でW杯誘致しか考えてない 採算考えればどこかのホーム用に改修するしかないのに
- 982 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/06(木) 22:14:06.19 ID:qfIkAX4id.net]
- >>918
ということは間違いなくサッカー界に押しつけくるなw もちろんトラック残したままでね
- 983 名前:U-名無しさん [2020/08/06(木) 22:35:38.81 ID:s1IprRvXr.net]
- >>946
JFAは基本的にスタジアムに関しては無能だね そもそも専スタである必要は無い、陸上競技場で良いと思っているふしがある
- 984 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 01:07:38.48 ID:YMsLarh00.net]
- 新国立はJFAが無償で貰い受ければいい。
球技専スタに改修し、キリンスタジアムで頑張れ。 代表戦、ルヴァン、天皇杯とJのビッグマッチいくつかやればネーミングライツと合わせて 維持費くらいは捻出できるだろう。
- 985 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 3b5f-cpmZ [218.229.85.4]) mailto:sage [2020/08/07(金) 03:16:05 ID:BdbEmWPi0.net]
- 陸上に詳しい人に教え欲しいんだけど、
2022年世界陸上はオレゴン大学内にあるヘイワードフィールドで開催するけど、GoogleMapで見てもサブトラックがないし、周辺に場所もないけどどこに造るの? ここで開催していた全米選手権はサブトラックなしで開催出来てたの?
- 986 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 03:46:35.21 ID:pJ9Jo7U40.net]
- >>950
ググったら解体されて改修すると出てくるな サブトラックとかは知らん
- 987 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 8f40-FoHg [180.27.98.7]) mailto:sage [2020/08/07(金) 04:54:38 ID:/9AT/sG50.net]
- >>941
Jリーグが創設される前に参加クラブを募った際、浜松に対応する競技場がない&行政支援も期待できないので、 クラブ招致要請があった浦和市を拠点にして、狭山事業所にあったサッカー部を核にしてホンダも参戦しようとしたが、 「浜松でやりたい」という思いが強かったこと、国内景気の悪化に伴っての「本業への集中」のために断念。 その後、99年にあんまり強いもんだから上がれよ、みたいな雰囲気になり、実際一度は準会員にまでなった。 都田の改修実際も計画した。でもこの時も製造業の大不況や通貨危機その他諸々から、地元の浜松市民から 懸念の声があがって、浜松市の行政からは一旦かけたはしごを外され結局白紙撤回、今に至る。
- 988 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-xgbZ [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/07(金) 08:00:39 ID:H6xODq6a0.net]
- >>949
ただ球技場に改修すると維持費30億とかかな 国立は改修という名の建て替えくらいして維持費減らさないと絶対無理 瓦斯と代表とカップ戦等の決勝をメインとする5万人規模に改修するのか 代表戦とかを諦めて東京に一番必要な1万5千人規模にするかの2択
- 989 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 08:33:32.32 ID:TrwAU0o2a.net]
- >>952
プロ化した場合はホンダは支援しないってのが条件だったな
- 990 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 09:05:49.99 ID:/9AT/sG50.net]
- 99年じゃない、97年だ。<ホンダの物好き計画頓挫
ともあれ、浜松の市民や行政がひたすら無関心だったりで頓挫したってのは確からしいなぁ。 スズキの社長さんが間に入って話進めようとしたけどダメだった、とか。 あと、ホンダFCが母体になって、かつホンダ本社が浜松FCの株の6割を持ってたってのが、 浜松のほかの大企業には癪に映ったとも。 こんな状況だから、浜松を本拠にしてる限りは、ホンダは参入が難しいな。市長が代わって 徳島の飯泉知事みたいに「浜松にJを!天竜川決戦再び!」とか言ってくれるなら別だが…。
- 991 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 09:10:42.83 ID:qPCWlJg60.net]
- 浜北スタジアム構想が実現してたらどうなってたんだろうか
あそこ今は浜松市だよね
- 992 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 09:17:14.43 ID:I1ZJ3Eid0.net]
- 浜北区とかいう田舎で苦労することに
- 993 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 09:19:24.24 ID:I1ZJ3Eid0.net]
- 徳島ってわーっと騒いでくれるの今の県知事だけって
大塚製薬鳴門市でほそぼそやり続けるしかないのが悲しい
- 994 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sae7-gNk+ [182.251.253.16]) mailto:sage [2020/08/07(金) 12:16:13 ID:9zIGbJIka.net]
- >>958
そんな状態の中でも四国唯一のJ1経験クラブだからな 徳島含めて今後も当面四国からJ1クラブが出る気がしない
- 995 名前:U-名無しさん (アウアウエー Safa-iDP0 [111.239.166.131]) mailto:sage [2020/08/07(金) 14:29:28 ID:bjt2N/i7a.net]
- 四国は今治北陸は金沢で動き始めるし今後に期待
愛媛香川高知はともかく徳島だけは球技場欲しい地域
- 996 名前:U-名無しさん (ササクッテロル Spff-Y1aF [126.236.85.162]) mailto:sage [2020/08/07(金) 16:40:15 ID:46kp81+rp.net]
- 愛媛も強くなってるし今治もわからん
高知もしばらくJ3だろうけど15年後とかJ1昇格プレーオフやってる可能性はある
- 997 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 17:13:19.47 ID:H6xODq6a0.net]
- 清水はアイスタの稼働率上げる為に指定管理者目指してるのか
新スタの稼働率保証の為にの気持ちは分かるがアイスタは稼働率上げれるのかね 立地が立地だけに難しそう
- 998 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 8f44-kVHA [180.235.9.31]) [2020/08/07(金) 17:49:30 ID:KZsw0fUQ0.net]
- >>953
建築の素人かな?
- 999 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.133.48.161]) mailto:sage [2020/08/07(金) 17:53:23 ID:nNwhLIWTa.net]
- 新国立の下手な改修は、さらなる維持費増大は間違ってないだろ?
- 1000 名前:東京人 (ワッチョイ 2225-STb1 [123.225.94.205]) [2020/08/07(金) 18:53:31 ID:bUd5VLPq0.net]
- 代々木はサッカースタジアム濃厚だとさやったね
- 1001 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 19:11:41.32 ID:f0DzH1Wra.net]
- 要望があるというだけの記事だな
巨人は「世界に誇れる新球場を」と期待の声も…東京ドーム改修でプラン消滅か https://dot.asahi.com/dot/2020080700005.html 「渋谷区代々木公園周辺も候補にあった」と続ける。 サッカー専用スタジアム建設が濃厚なNHK本社のすぐ近くが候補だった。代々木体育館やストリートバスケのメッカもある好立地。周辺駅からのアクセスも良く、ライバル球団ヤクルトの神宮球場までも徒歩圏内。野球が盛り上がる要素満載の場所だった。 「ウルトラC案としてNHK社屋が築地跡地に移転、新球場とサッカー専用スタジアムの両方を代々木に集結させる案まで上がったほど。代々木公園を世界に誇れるスポーツ空間として再整備できる。オタク系・秋葉原などとともに、『クールジャパン』発信地にと目論んでいた。NHKも定期的に巨人戦中継をおこなうなど、両者の関係も良好だった。可能性はゼロではなかったが、他競技等にイニシアチブを握られた格好」 流行最先端の街、渋谷である。巨人は地元に携わる人々の関心の波を掴み損ね、その間に地元の関心はバスケBリーグなどへシフトしてしまったようだ。
- 1002 名前:U-名無しさん [2020/08/07(金) 19:34:04.97 ID:RSxBRfzuF.net]
- 濃厚なわけねーだろ
- 1003 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 19:37:06.00 ID:wySoJCD20.net]
- ヴェルディとベレーザの新スタ?
- 1004 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 19:38:38.25 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- FC東京もだな
- 1005 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 19:48:56.89 ID:H6xODq6a0.net]
- ■フットボール専用スタジアム PART185■(PART186)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1594813877/l50
- 1006 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 19:49:06.73 ID:R2Gg0Am70.net]
- ほんとに代々木にできたらどこがホームスタジアムにするのかね
FC東京は根付いてる地域捨てるのかって問題あるし、 ベルディは使用料とか払えるのか?って疑問 代々木にしたら客足倍増とかなるんかな? 新興地域リーグ東京ホームのクラブをサイバーが買収して 町田捨てて乗り込むかもしれないな
- 1007 名前:U-名無しさん [2020/08/07(金) 19:51:34.19 ID:hOUOoaba0.net]
- >>971
そもそも民間で建設費用全額負担するんだからスポンサー含めて資金力がないところは無理
- 1008 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 19:56:24.98 ID:EzlbCiGF0.net]
- 横浜だって日産と三ツ沢とで使い分けてるし2つあるのは余計じゃない。必要よ。
- 1009 名前:U-名無しさん (ワッチョイ a2d3-e++8 [219.114.204.55]) mailto:sage [2020/08/07(金) 20:02:47 ID:I1ZJ3Eid0.net]
- 会場数だけで考えれば足りてない
かかるコストは考えなくていいならね数は欲しい
- 1010 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.133.52.240]) mailto:sage [2020/08/07(金) 20:05:55 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- だから規模でいえば秩父宮クラスの2〜3万席のは複数は欲しいわ。
これさえあれば横河武蔵野だってJ入りを断念しなかった筈なんだよな。
- 1011 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 20:06:58.11 ID:f0BAfCt70.net]
- >>971
2行目と6行目で矛盾してるぞバカ
- 1012 名前:U-名無しさん (ガラプー KKde-a6/p [07001111410713_mj]) mailto:sage [2020/08/07(金) 20:24:53 ID:i3VpiOgzK.net]
- 読売は妥当な選択したわ。
どっちにしろ新球場はまだ構想すらなかった訳だから当分はできなかった訳で。 そして、今回のコロナでこの状況で新球場なんて財源的に出せないし自治体の協力を得るのが難しいから更に新球場なんて出来ない。 ならば東京ドームを改修して出費を抑えた方が経営的にまだまし。 東京都もそれどころじゃないしね
- 1013 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.133.52.240]) mailto:sage [2020/08/07(金) 20:28:59 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- この情勢下で何百億の金を出せる企業があればね。金がない自治体にとっては助け船で、是非やってくれと食いつくと思うけどね。
- 1014 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3fbc-B5sl [36.13.72.134]) mailto:sage [2020/08/07(金) 20:36:12 ID:H6xODq6a0.net]
- この記事の発言ってあくまで改修を正当化する目的だろうから
代々木の建設濃厚はだから仕方ないってのを強調する為の発言だと思う。
- 1015 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.133.52.240]) mailto:sage [2020/08/07(金) 21:10:38 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- >>979
どのみち巨人(読売)と東京ドーム(株)は利害の間柄なのは、ドーム側が読売子会社のランド株数%を握っているので察している。つまりドームを裏切れないってこと。
- 1016 名前:U-名無しさん (ガラプー KKde-a6/p [07001111410713_mj]) mailto:sage [2020/08/07(金) 22:24:23 ID:i3VpiOgzK.net]
- もともと巨人は代々木はなかったんじゃないの?
あそこって作れても3万が限界だからキャパ的に眼中になかったやろ。 巨人が狙ってたのは築地。 でも、移転問題のごちゃごちゃと跡地利用の壁、そして今回のコロナで築地跡地は当面、棚上げになるやろうから手を引いたんやろ。
- 1017 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 22:51:00.94 ID:2s1kFAeTa.net]
- 代々木は大きくても3万の土地、だから川淵とかも緑メインと言ってる
正直瓦斯よりも緑の復活望んでるんだろうなってのは分かる 瓦斯の関わり方としては鞠が三ツ沢使ってる感じかな 鳥栖とか集客見込めない地方チームを迎える時に代々木でやる感じ
- 1018 名前:U-名無しさん [2020/08/07(金) 22:57:25.05 ID:LJ2y8rlOr.net]
- 3万だと瓦斯にとっては小さすぎる
- 1019 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:01:13.38 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- >>983
瓦斯と観客動員争う鞠は2万の三ツ沢でもOKですよ。
- 1020 名前:U-名無しさん [2020/08/07(金) 23:09:11.37 ID:LJ2y8rlOr.net]
- いつから三ツ沢は鞠の本拠地になったんですか
- 1021 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:11:20.27 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- 日産が使えないときや平日のカップ戦で何度も使ってるやん?
それと同じ
- 1022 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:13:53.99 ID:kTrcNyhda.net]
- 鞠はルヴァンとか三ツ沢開催、リーグ戦も鳥栖みたいな地方クラブは三ツ沢開催
代々木できたら瓦斯も似たような感じになると予想 ただそうなると味スタは緑の試合も開催しないから採算ヤバイ まあ焼き豚が言うには味スタはサッカーの試合は稼ぎの足しになってないって 言ってたし問題ない、メインはトラックスペースで
- 1023 名前:のイベント等の稼ぎらしいし []
- [ここ壊れてます]
- 1024 名前:U-名無しさん [2020/08/07(金) 23:21:12.09 ID:LJ2y8rlOr.net]
- >>986
そういうのって本拠地とは言わないんじゃないの
- 1025 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:22:20.51 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- 2チームとも旧国立が健在だった時は味スタと交互に使ってたから稼働率の心配はない。むしろラグビーやアメフトが利用しやすくなる。
- 1026 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:23:07.99 ID:kTrcNyhda.net]
- そもそも誰も言ってないがなって印象
- 1027 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/07(金) 23:23:58.37 ID:rw2Cuc6Ya.net]
- >>988
誰も本拠地とはいってない。 名古屋も2つ使ってるし、何か問題なのかな?
- 1028 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 6790-tY51 [150.246.53.126]) mailto:sage [2020/08/07(金) 23:36:33 ID:e9JQgG8V0.net]
- 代々木が出来て今東京にあるJ1J2クラブがメインで使うとしても、いきなり味スタ利用が0になることはないだろ。
余程味スタが吹っ掛けてきて使うと損しかしない。となれば別だろうけど。
- 1029 名前:U-名無しさん (アウアウエー Safa-iDP0 [111.239.167.1]) mailto:sage [2020/08/07(金) 23:36:53 ID:kTrcNyhda.net]
- 札幌も名古屋も横浜も桜も併用してるがな
代々木できても瓦斯は瓦斯で使うだけ 流石に瓦斯が別で新スタ建てたらそっちしか使わないやろうけど そしたら逆に緑は瓦斯の新スタを立地次第では使うかもな、赤鹿戦とか
- 1030 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 3770-wzaF [124.241.185.183]) mailto:sage [2020/08/08(土) 00:11:10 ID:ZZxhq77S0.net]
- >>978
不況下の時こそ公共事業でやるべきなんだが。
- 1031 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sadb-aTwz [106.133.44.242]) mailto:sage [2020/08/08(土) 00:15:00 ID:zrH1vHbya.net]
- 公共も助成やら給付やらでお金が乏しいのにか
- 1032 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 00:20:50.04 ID:pZtveIeL0.net]
- >>994
まあね >>995 民間にお金が乏しいから通貨発行権のある政府が使うのよ
- 1033 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 00:21:00.85 ID:ZZxhq77S0.net]
- 刷ればいいんだよ。
刷ると言っても実際は国民の預貯金を有効活用するだけなんだがな。 コロナでますますお金が回らなくなってる今こそ公共事業で循環させなきゃいけないんだよ。 それが必要とされているものであればなおさら有意義。
- 1034 名前:U-名無しさん mailto:sage [2020/08/08(土) 00:23:20.95 ID:pZtveIeL0.net]
- しかもアメリカとかが世界的な不況でお金刷ってると相対的に円高になって日本がダメージ食らうからな
ある程度追随して行かなきゃならん ついていかなかったのが世界で日本が一番ダメージ受けたリーマンショック 金融危機の震源地じゃないのに日本が一番不況になったw
- 1035 名前:U-名無しさん (アウアウエー Safa-iDP0 [111.239.167.121]) [2020/08/08(土) 01:05:15 ID:bGymNN30a.net]
- Ume
- 1036 名前:U-名無しさん (アウアウエー Safa-iDP0 [111.239.166.124]) [2020/08/08(土) 01:12:25 ID:oyUWXMeza.net]
- Umeru
- 1037 名前:1001 [Over 1000 Thread .net]
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- 1038 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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