- 1 名前:774mgさん [2008/09/16(火) 16:30:48 ID:va/0TLMW]
- どうやって乗り切るか対策考えろや。
- 2 名前:774mgさん [2008/09/16(火) 16:46:18 ID:LIBE/yf0]
- 無駄な抵抗w
多勢に無勢w
- 3 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/16(火) 17:04:00 ID:oiRA4BUX]
- 1000円になればほとんどのたばこ屋は潰れるだろうな。
そうなれば葉巻やマイナー銘柄は自然に消える ライターやマッチも売れなくなり災害時に火に困るだろう。
- 4 名前:774mgさん [2008/09/16(火) 17:05:44 ID:NHKS35NC]
- 収入を増やすか、
本数を減らすか、 高くなる前にタバコ屋並の仕入れをするか…って無理か
- 5 名前:774mgさん [2008/09/16(火) 17:13:53 ID:LIBE/yf0]
- 貧乏人は道に落ちてる吸殻拾って吸ってろよw
- 6 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/16(火) 17:32:35 ID:va/0TLMW]
- 賞味期限はだいたい1年ぐらいか?
まあ1年ぐらいオーバーしても問題なく吸えるだろうから とりあえずは2年分買占めだな。 もしくは大量に買い占めてネットで750円で販売。 利益を自分のタバコ代に回す。
- 7 名前:774mgさん [2008/09/16(火) 17:39:10 ID:LIBE/yf0]
- くだらねーこと必死で考えてんだな、ニコチン家畜はw
- 8 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/16(火) 18:06:17 ID:oiRA4BUX]
- 俺は貧乏かもしれないけど
お前はくだらない荒らしするために生きてるもんな。勝てないよ。
- 9 名前:774mgさん [2008/09/16(火) 21:48:33 ID:+un1qZUK]
- >>6
保存にはタバコを潰さないように適当な箱に入れ、それを布団圧縮袋で 箱ごと真空パックすると良いよ。 カビや湿気を完全防御できる。
- 10 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:05:40 ID:va/0TLMW]
- >>9
んじゃ10年分ぐらい買ってもおk?
- 11 名前:774mgさん [2008/09/17(水) 00:34:16 ID:tS2KJbyP]
- >>10
10年持つかは解らない。 でも食品じゃないから持つかもね。 真空パウチを使えば風味はあまり損なわれないかもしれないよ。
- 12 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:45:45 ID:9Fze8fS7]
- 10年分となると大きめクローゼットがいっぱいになるなww
- 13 名前:774mgさん [2008/09/17(水) 16:36:06 ID:FxilSs1K]
- 1日1箱として3650個か。
どの程度のかさになるのか想像できんな。 あとは10年経った後のことを考えないとな。 ああ、その頃には肺癌で死んでるから関係ねえかw
- 14 名前:774mgさん [2008/09/17(水) 22:24:44 ID:tS2KJbyP]
- >>12
沢山吸う人は庭にイナバの物置が必要だな。
- 15 名前:774mgさん [2008/09/17(水) 23:26:10 ID:kAD11B3Q]
- 手巻きでイナフ
- 16 名前:774mgさん [2008/09/18(木) 09:42:26 ID:KwLeQ4x9]
- まあ10年分はオーバーとしても値上げ直前は駆け込み需要で大変なことになるだろうw
- 17 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:20:36 ID:9eDmNhwx]
- ゴールデンバットをほぐして手巻きの細巻きにして吸うかな。
- 18 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/18(木) 14:48:57 ID:fDxwL5iv]
- いずれにしても今後は手巻が流行るだろ。
吸い残しの葉っぱもったいないからな。 当然他人の吸った灰皿漁る奴も出てくるだろ。 それらをほぐして各種タバコの混合したブレンドタバコの出来上がり。 でネット上で何と何をどのくらいの配分で混ぜるとうまいとか議論するようになるなw
- 19 名前:774mgさん [2008/09/18(木) 15:32:52 ID:YNEnGMbx]
- あさましいニコチン家畜w
- 20 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:18:50 ID:k/49ZlgM]
- 自分でつくれば?
- 21 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/19(金) 12:46:53 ID:Fqd1L73B]
- 葉巻ブームが来るかも
- 22 名前:774mgさん [2008/09/19(金) 16:33:18 ID:QzdtlWle]
- タバコってのは自分で栽培してもおkなのか?
- 23 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/19(金) 19:10:15 ID:fRkDxHrZ]
- >>22
それは気になるな
- 24 名前:774mgさん [2008/09/19(金) 19:25:16 ID:teiXW02N]
- 素人には無理無理
- 25 名前:774mgさん [2008/09/19(金) 19:38:23 ID:uyKz16/S]
- 対策として
数年分買いだめ 保存方法が必要 安いたばこ 旧三級品煙草 うるま190円 バイオレット180円 わかば190円 エコー180円 しんせい180円 ゴールデンバット140円 小粋 キセル 手巻
- 26 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/19(金) 20:02:12 ID:2pQFf4xQ]
- 心配すんな、日本周囲の三国人が幾らでも安い煙草を密輸してくれるよ。
夜の街で「ヤスイタバコドウ?」とか、ネットで通販とかなw 後は手巻きやパイプで凌げばいい。
- 27 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/19(金) 20:06:54 ID:2pQFf4xQ]
- 後は韓国行きのすし詰めフェリーで「免税狙いの煙草買いツアー」なんてのが始まるだろう。
往復旅費+煙草代が国内価格よりかなり安くなるだろうからな。 まともなルートとしては米軍基地開放の基地祭なんかで纏めて煙草買ってくるとかな。 まぁ普通に基地横流しが横行するだろうよ。 そこらの煙草持ち出すだけで2倍3倍の値段で売れるんだからw
- 28 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/19(金) 20:30:53 ID:Fqd1L73B]
- 韓国のはあんまり美味しいの無いよ。
- 29 名前:774mgさん [2008/09/19(金) 20:54:11 ID:QzdtlWle]
- なんだよ、タバコ栽培すると大麻みたいに捕まるみたいじゃんw
糞だな。 oshiete1.goo.ne.jp/qa1978670.html
- 30 名前:774mgさん [2008/09/19(金) 21:24:01 ID:81thticT]
- 栽培してもたぶん罪は軽いんじゃない?
大麻の栽培とか引き合いに出すけど、あれとは罰則レベルが全く違う。 罰金で済む程度だったりして。
- 31 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/19(金) 21:27:53 ID:2pQFf4xQ]
- >>28
大丈夫、そうなったら奴らもJTインター版や各種インター版の煙草入荷するよw
- 32 名前:774mgさん [2008/09/21(日) 21:41:50 ID:qwdkq6zB]
- みんな必死なのなw
oshiete1.goo.ne.jp/qa1978670.html okwave.jp/qa387549.html qanda.rakuten.ne.jp/qa4164416.html okwave.jp/qa3979450.html
- 33 名前:774mgさん [2008/09/21(日) 22:59:20 ID:YmIyXNnf]
- 値上げは確実だろうが500円とかじゃなくてマジで1000円になんのか?
ヤベーーー!!!
- 34 名前:774mgさん [2008/09/22(月) 10:30:05 ID:usRHo/I8]
- 1000円になったら葉巻に移行したい
- 35 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/22(月) 12:11:17 ID:aXrI5QjB]
- 葉巻は高くなんねえの?
- 36 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:57:58 ID:RQ5+Qn/I]
- >>35
高くなるけど、価格に対する税金はそんなに多くないからな。 一本1500円の葉巻が増税で500円上がって1900円になっても感覚的にはそんなに変わりないと言うこと。
- 37 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:59:01 ID:RQ5+Qn/I]
- ↑間違い
「で500円上がって2000円に」
- 38 名前:774mgさん [2008/09/23(火) 13:26:35 ID:gmzs+lh1]
- とりあえず値上げに備えて吸い殻集めようぜ。
- 39 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:13:42 ID:FukCSPyY]
- シケモクする気かよw
まあ、フィルターの手前は辛いからそのくらいで消してるしできるかもわからんね。 バラして、半紙かなんかで巻いて吸ってみるか。
- 40 名前:774mgさん [2008/09/24(水) 11:08:46 ID:driAJJ+s]
- フィルターに吸着されるニコチンとタールももったいないな。
フィルター切断して吸えば1本で3回ぐらい吸えるんじゃね?
- 41 名前:774mgさん [2008/09/24(水) 20:57:06 ID:aNwhn54J]
- >>40
キセル
- 42 名前:774mgさん [2008/09/25(木) 01:48:28 ID:ChcUpF6X]
- 安たばこに乗り換えるべか
- 43 名前:774mgさん [2008/09/25(木) 02:42:57 ID:WuQSQshj]
- >>42
安いのに変えても殆ど意味ないだろw せいぜい200円のタバコが900円になるぐらいのもんで あまりお得感はない。
- 44 名前:774mgさん [2008/09/25(木) 03:33:52 ID:Hb5A307D]
- >>1
やめれば0ゼロ円
- 45 名前:774mgさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:33:52 ID:ULP+/k8z]
- 0ゼロ円(笑)
- 46 名前:774mgさん [2008/09/26(金) 20:38:13 ID:efwryMoy]
- 閑散とした板だな、ここ。
もうみんな禁煙しちゃったの?
- 47 名前:774mgさん [2008/10/01(水) 07:42:36 ID:i19bXrpw]
- 敗戦キセルをつくるのだーー
- 48 名前:774mgさん [2008/10/01(水) 12:01:46 ID:JP0Z7ccL]
- 20年ぐらい前に手巻きタバコの機械のセットが流行ったことがあったがまた流行りそうだなw
- 49 名前:774mgさん [2008/10/01(水) 22:10:12 ID:siG0mT24]
- シャグやパイプ煙草の税率が据え置きという事になれば、だがな
- 50 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 01:53:50 ID:dMrlE3xi]
- やめれば0ゼロ円
- 51 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 02:01:43 ID:K8NYFe8t]
- 煙草やめても、他の嗜好品に走るから
0にはならないんだぜ? 人によっては、ダイエットもしなきゃダメかも知れないから 出費+になるかもね
- 52 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 10:16:47 ID:Vh69RUHq]
- >>49
何を言ってんだ、吸殻をばらしてまた新しいタバコを作るに決まってるじゃまいか。 もしくは極細巻タバコを作る。
- 53 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 10:27:07 ID:dMrlE3xi]
- >>51
違う。 たばこを吸い続けるとCOPDによる気管支の慢性疾患だけでなく肺がんによる 放射線、抗がん剤などの治療で数百万単位の費用がかかる。 これらの費用や苦痛はダイエットとは比べ物にならないほど寿命に直結する。 これだけのデメリットが客観的に理解できないのであればアフォだということ。
- 54 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 11:06:23 ID:eZ3wTJGM]
- >>53
>たばこを吸い続けるとCOPDによる気管支の慢性疾患だけでなく肺がんによる なりません。 医学的に煙草が肺ガンの原因になるという因果関係は立証されていません。 WHOなどの嫌煙団体はそれだと都合が悪いので「既に明らか」と言っていますが、 意図的目的で言い張っているだけであって、医学界では全く証明されていない。
- 55 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 12:01:15 ID:dMrlE3xi]
- >>54
「医学的」? そんなことはどこにも書いていませんよ。 たばこを製造しているJTでさえも疾病リスクを高めることを認めているから この際WHOなんて関係ない。 www.jti.co.jp/sstyle/think/basic/01.html 肺がん、心筋梗塞等の虚血性心疾患、肺気腫等の慢性閉塞性肺疾患の リスクが高いのだから常識的な体型であればダイエットよりも問題は深刻です。 ダイエットするも何もその前に死んだら終わりですからねw〜
- 56 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 14:22:30 ID:Vh69RUHq]
- 肺ガンの専門医がタバコ吸ってたりするんだぜ。
あと敷地内前面禁煙の病院の医局だけが喫煙可だったりするんだぜ。
- 57 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 14:32:41 ID:CuN4Hap/]
- >>56
だからって タバコは百害って一利なし という事実は変えられないぞw
- 58 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 15:39:34 ID:dMrlE3xi]
- >>56
それはどこの病院ですか? 少なくとも肺がんによる遺体の病理解剖を経験している医師は タールで黒い臓器を知っているので吸わないはずですが・・・
- 59 名前:774mgさん [2008/10/02(木) 16:22:59 ID:CwNbHhdT]
- www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=104&sessid=0ef607ee58f09bc9d5732438a1661211
携帯用
- 60 名前:774mgさん [2008/10/03(金) 05:48:20 ID:pvLUKuW+]
- >>55
>たばこを製造しているJTでさえも疾病リスクを高めることを認めているから JTは認めてないよ。 ちなみに煙草パッケージの警告文を作った医者に養老猛が 「たばこと病気の因果関係は医学的に証明されたのか?」 と質問したら、そいつは何も答えられなかった。 その程度なんだよ。
- 61 名前:774mgさん [2008/10/03(金) 05:54:53 ID:pvLUKuW+]
- >>57
喫煙者はアルツハイマーの発症が異常に少ないというデータが出ている。 ストレスの緩和についても効果があることが解っている。 効能はあるんだよ。
- 62 名前:774mgさん [2008/10/03(金) 10:27:28 ID:Q9o9UYCP]
- >>61
アルツハイマーの治療薬として普及すればいいねw
- 63 名前:774mgさん [2008/10/03(金) 13:48:48 ID:nbjIuhtk]
- >>61
じゃデータなり、ソースよろw
- 64 名前:774mgさん [2008/10/03(金) 18:25:45 ID:Q9o9UYCP]
- >>61
アルツハイマーを治療する前に肺がんにならなければいいねw
- 65 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/03(金) 19:14:49 ID:uWwXxMPL]
- >>63
アメリカのタバコ会社告訴の映画で「アルツハイマーになりません」→「それだけかね」 とあったぞ。(サンキュー・スモーキング、インサイダー) つーか嫌煙自重しろ。スレ違いだぞ。
- 66 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:22:29 ID:Qw7yj6Uy]
- 歩きタバコと吸殻捨てをしてるのは、本物の犯罪者です。
喫煙者は、自分で毒煙を吸って周りの人間にも毒煙を撒き散らす犯罪者です。 喫煙者・珍煙者は、人間ではなく毒害虫・毒害獣です。
- 67 名前:774mgさん [2008/10/04(土) 10:53:10 ID:OoARBCw2]
- 喫煙者が減って長生きする人が増えたら
医療費は増大するんじゃないのかな?
- 68 名前:774mgさん [2008/10/04(土) 11:02:31 ID:0Lr5XbXH]
- 子供が親からの受動喫煙で、将来のガンのリスクも増大してるから、
本当はもっと死亡者が減る
- 69 名前:774mgさん [2008/10/04(土) 22:44:45 ID:awcoC7rx]
- >>63
ググれば一発で出てくる。
- 70 名前:774mgさん [2008/10/04(土) 22:47:49 ID:awcoC7rx]
- >>64
>アルツハイマーを治療する前に おい、よく読め。治療じゃないぞ。 たばこの効果が確認されてるのは治療でなく予防。
- 71 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:51:55 ID:Qw7yj6Uy]
- 歩きタバコと吸殻捨てをしてるのは、本物の犯罪者
喫煙者は、自分で毒煙を吸って周りの人間にも毒煙を撒き散らす犯罪者 喫煙者は社会の黒ゴキブリ
- 72 名前:774mgさん [2008/10/04(土) 23:00:35 ID:awcoC7rx]
- >>68
>子供が親からの受動喫煙で、将来のガンのリスクも増大してるから、 これはWHOの調査で否定された。 即ち受動喫煙による悪影響を調べてたら、喫煙者のいなくて受動喫煙を 受けない家庭より、家族に喫煙者がいて受動喫煙してる人の方が 病気にならず、健康な人が多かったという予想外の調査結果が 出てしまい、嫌煙厨のWHOは都合が悪いので、このデータを 意図的に隠していたという事実がバレた事件がある。
- 73 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:52:51 ID:dwyTYfFs]
- >>72
マジで?
- 74 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:10:53 ID:2Uuf7i2A]
- 歩きタバコと吸殻捨てをしてるのは、本物の犯罪者
喫煙者は、自分で毒煙を吸って周りの人間にも毒煙を撒き散らす犯罪者 喫煙者は、タバコ休憩しか出来ない給料泥棒 喫煙者は、社会の毒ゴキブリ
- 75 名前:774mgさん [2008/10/05(日) 10:22:07 ID:5K4qy7oA]
- >>73
マジ。週刊誌でも紹介された。 その件でコメントを求められた嫌煙医者のインタビューは 「だからと言って、たばこが無害だとは必ずしも言い切れない」だとさ。 つまりこいつの言い分だと、 たばこが無害だというデータは信じない。 たばこが有害だというデータは信じる。 どうしても「たばこ有害論」でないと嫌だという考え。 これはもはや医学や科学ではなく「自分は何を信じるか」という個人の思想の問題。 つまり思想信条や信仰の世界。これが嫌煙団体の実態です。 既に科学でも医学でもありません。
- 76 名前:774mgさん [2008/10/05(日) 10:35:37 ID:hEqLycG5]
- >>75
まるで宗教じゃんw
- 77 名前:774mgさん [2008/10/05(日) 10:44:13 ID:kFYwAaPQ]
- 害はあるんだろうけど最近の嫌煙ぶりは異常だろ
蒟蒻ゼリーでもそうだが最近無駄な事に国が積極的過ぎる タバコなんて今の爺さん婆さんだって吸ってきたんだ それ以上にやるべきことがあるだろう
- 78 名前:774mgさん [2008/10/05(日) 18:48:05 ID:VCGN2r0A]
- >>77 それ以上にやるべきことがあるだろう
たばこを1000円にすることですね。同意です。
- 79 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:48:33 ID:2Uuf7i2A]
- 歩きタバコと吸殻捨てをしてるのは、本物の犯罪者
喫煙者は、自分で毒煙を吸って周りの人間にも毒煙を撒き散らす犯罪者 ゙\_/゙ 、Θ_Θy━・~ ヘ〓〓ヘ ヘ〓〓ヘ `《▼》
- 80 名前:774mgさん [2008/10/06(月) 13:15:12 ID:5GZBcvkJ]
- 副流煙には害が無いとか、タバコ吸ってるとアルツハイマーにならないとか、
タバコ屋の嘘に騙されて毎日300円お布施し続ける馬鹿がいるスレはここですねw
- 81 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/07(火) 08:59:06 ID:X/9udFXi]
- 歩きタバコと吸殻捨てをしてるのは、本物の犯罪者
喫煙者は、自分で毒煙を吸って周りの人間にも毒煙を撒き散らす犯罪者 喫煙者は、毒煙を撒き散らす人殺し犯罪者 喫煙者を見たら犯罪者だと疑うべき 喫煙ゴキブリは日本には要らない
- 82 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 10:29:29 ID:CXtSyzJk]
- >>76
嫌煙教。嫌煙真理教。 カルト宗教だな。 捏造したデータで科学の仮面を被った宗教。 これは医学的見地から導き出された科学的な真理だという宣伝手口を 使った情報戦。 「たばこが害悪なのは科学的に解明されたことです。」と言い張れば、 医学や科学に疎い愚民は「偉い学者が言うのだから確かにそうなんだろう」 と信じるからな。そして社会がたばこに対して否定的な空気を醸し出す。 そして反論する人間は「社会悪」「悪者」「加害者」に見えるように世論を誘導する。 それが作戦。 これはただの思想運動だから。
- 83 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 10:32:56 ID:CXtSyzJk]
- >>80
反論が書けないなら黙ってろ。 嫌煙の主張にまともな理論、根拠がないことが益々認識されるだけだぞ。
- 84 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 11:24:58 ID:M+NcuM9K]
- タバコは百害あって一利なしwwwwwww
幼稚園児でも知ってるよwwwwwwww
- 85 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 11:46:59 ID:M+NcuM9K]
- 年間 300万人が死亡
喫煙の害というと、多くの人たちは肺がんを連想します。確かに喫煙は肺がんの重要なリスクファクターですが、他の多くのがんのリスクも高めているだけでなく、がん以外の、体のあらゆる部位の疾患にも影響しています。 世界保健機関(WHO)などによる試算では、世界中で年間約 300万人が、たばこが原因で死亡しており、現在の喫煙傾向が続くと、20〜30年後にはそれが年間約1000万人になると予測されています。 また、日本での、たばこが原因とされる死亡数は、最近の試算によると(95年)9万5000人(うち男性7万6000人、女性1万9000人)でした。20年で約2倍に増加し、この傾向は更に続くと考えられています。
- 86 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 11:48:38 ID:M+NcuM9K]
- 喫煙関連疾患の一部
喫煙により発症のリスクが増大すると考えられる疾患を「喫煙関連疾患」、あるいは「たばこ病」と呼んでいます。 以下のもののうち、悪性新生物、冠状動脈疾患、脳血管疾患、慢性閉そく性肺疾患は、喫煙が健康に与える悪影響の代表的なもので、英語表記の頭文字がどれもcであることから4cと称されています。 悪性新生物=がん(発がん物質による) :呼吸器疾患(気道刺激による) 慢性閉そく性肺疾患、慢性気管支炎、ぜん息、肺気しゅ 循環器疾患(血管収縮、動脈硬化による):冠状動脈疾患(心筋こうそく、狭心症)、脳血管疾患(脳出血、脳こうそく、くも膜下出血)、末しょう循環不全 消化器疾患(胃粘膜下血管収縮による):胃・十二指腸かいよう、逆流性食道炎 精神疾患(習慣性、離脱症状による):ニコチン依存症 産婦人科疾患(胎盤通過による) :周産期死亡、早産、先天奇形 代謝疾患(耐糖能、カルシウム代謝異常による):糖尿病、骨そしょう症 神経疾患(脳血流低下による):脳い縮、パーキンソン病 歯科疾患(歯周組織破壊、歯石増加による):歯周炎、口内炎、口臭 免疫抵抗力(免疫機能低下による):アレルギー性疾患、創傷治癒遅延 スポーツ(低酸素による):運動能力低下 美容(血管収縮、ビタミンC破壊による):皮膚温低下、しわ増化 QOL:寝たきり化促進
- 87 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 11:52:18 ID:M+NcuM9K]
- タバコはやはり認知症やアルツハイマーに悪い
数年前にある医学部のパーティーで、司会者(その大学教官で喫煙者)が、 タバコは身体に悪いとされ、事実そうだが 唯一アルツハイマー予防になる報告がると紹介したのだが、 私の隣に座っていた認知症の専門疾患センター長である先輩が吐き捨てるように、 「嘘つけそんなことあるわけねえだろう」とつぶやいた 実際、そういうタバコはアルツハイマー予防に良いという発表があったが、 その後の大規模な調査で、そんなことはなく むしろ認知症やアルツハイマーの発症を速めることが明らかになった。 homepage.mac.com/k_kudo/iblog/B2007620793/C1996355512/E24709697/index.html
- 88 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 11:55:03 ID:M+NcuM9K]
- タバコでアルツハイマーのリスクが増大
www.city.shizuoka.jp/000068149.pdf
- 89 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/07(火) 11:56:10 ID:c+MasxLN]
- ID真っ赤にして何やってるんだよ
一本やるから力抜けよ()笑い
- 90 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 11:56:40 ID:M+NcuM9K]
- タバコでアルツハイマー
喫煙する人は、たばこをやめた人や喫煙経験のない人と比べてアルツハイマー病などの認知症を発症しやすいことが、オランダの研究チームの調査で分かった。2日発行の神経学の専門誌で発表した。 オランダのロッテルダムにあるエラスムス・メディカル・センターのモニーク・ブレテラー博士が率いる研究チームは、55歳以上の約7000人を対象に、1人当たり平均で7年間に及ぶ調査を行った。 この調査では期間中に706人が認知症を発症。対象者のうち喫煙者は、たばこを吸わない人と比べて認知症になる確率が50%高いことが分かった。 認知症の危険因子としては、「APOE4」または「アポリポタンパク質E4」と呼ばれる遺伝子が知られている。 この遺伝子を持つ人に対しては喫煙がアルツハイマー病を発症する危険性に影響を与えることはないが、この遺伝子を持っていない人の場合、喫煙により同病気を発症する危険性が70%高くなるという。 ブレテラー博士によると、喫煙で小さな発作が引き起こされ、それにより脳がダメージを受けて認知症を誘発する可能性があるという。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000937-reu-in
- 91 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 12:00:57 ID:M+NcuM9K]
-
1日1箱以上のタバコを吸う人は、そうでない人よりも数年早くアルツハイマー病を発症し、 また、大量の飲酒はリスクをさらに上昇させるという。 意義のある研究成果として賞賛を受け、第60回米国神経学会(AAN)記念年次集会(シカゴ)で 今週発表された本研究は、喫煙と飲酒が予防可能な最も重要な アルツハイマー病のリスク因子であることを示している。 マウント・シナイ医療センターのWienアルツハイマー病センター(フロリダ州マイアミビーチ)に 所属する研究者のRanjan Duara, MDは、大量の飲酒と大量の喫煙が重なると アルツハイマー病が早期発症することを確認した。 「発症を5年間遅らせることができれば、アルツハイマー病患者の総数は50%近く減少する と予想されている」とDuara博士はニュースリリースで述べている。 「大量の喫煙と飲酒を抑制または排除できれば、アルツハイマー病の発症を大幅に遅らせ、 いずれかの時点でアルツハイマー病の患者数を減らすことが可能である」。 Duara博士の研究は、60歳以上のアルツハイマー病の「疑い(possible)例」または 「ほぼ確実(probable)例」である938例を対象とした。患者の飲酒と喫煙に関する情報は家族から入手した。 大量の喫煙は、1日1箱以上のタバコの喫煙と定義した。大量の飲酒は、1日3杯以上の飲酒と定義した。 また、研究者らは、アルツハイマー病のリスクを上昇させるアポリポタンパクE-4(ApoE-4)遺伝子変異を もつかどうかによって被験者をグループ分けした。 研究結果: 大量飲酒者はそうでない人よりも4.8年間早くアルツハイマー病を発症した。 大量喫煙者はそうでない人よりも2.3年間早くアルツハイマー病を発症した。 遺伝子変異によって発症年齢が3歳若くなった。 3つのすべてのリスク因子をもつ人は、リスク因子をもたない人よりも8.5年間早くアルツハイマー病を発症した。 アルツハイマー病は進行性かつ不治の脳疾患であり、記憶および学習能力に影響する知能の低下をもたらす。 米国アルツハイマー病協会によれば、約500万人の米国人がアルツハイマー病に罹患している。 しかし、米国のベビーブーム世代が老後を迎える近い将来には患者数の急増が懸念されている (WebMD Medical News )
- 92 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 15:37:35 ID:AhV4hMPH]
- >>91
すげえw 酒よりもタバコのほうが2倍以上健康的じゃん。 タバコを健康補助食品ならぬ健康補助嗜好品として認定してもいいぐらいだなw
- 93 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 15:57:39 ID:M+NcuM9K]
- 居酒屋にいる珍煙どもを見ればわかるとおり
タバコ吸う奴はたいてい酒も飲むから アルツハイマー発症リスクはダブルで高まる。 ドラッグ同士、仲良くやれやw
- 94 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 16:25:54 ID:eXUM4QJl]
- 1000円になっちまうんだろうなあ
- 95 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 16:29:51 ID:M+NcuM9K]
-
タバコ屋どもが必死だなwwwwwww どの政党が政権とっても、財源確保がいちばんの課題! 煙草税増税は、すぐにでもできる一番手っ取り早い財源w 全国民が納得するコラテラルダメージ!w いまだにタバコなんか吸ってるアホから金搾り取るのは正義である!w ゆえに煙草税増税確定おめw タバコ屋と珍煙、ざまぁぁぁああwwwwwwwwwww
- 96 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 20:52:02 ID:PERFWg4P]
- ビール一本壱万円運動でもしましょうか
- 97 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 21:03:09 ID:CXtSyzJk]
- >>85
それら全てがたばことの因果関係が立証されていません。 捏造データと捏造論文、捏造報告はありますが、それらは発表の度に反論が出ています。 つまり、嫌煙厨の巣窟である医学界や嫌煙捏造のWHOが 死力を尽くしても未だその程度です。
- 98 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 21:05:57 ID:PERFWg4P]
- 他人の間接喫煙が恐いなんていってるヘタレは、さっさと副硫ガンになればいいよ。指差して笑ってやるよ。生きる力が根本的に欠如した奴だと
- 99 名前:774mgさん [2008/10/07(火) 21:36:58 ID:nro96cCw]
- 小粋を吸え
キセルで
- 100 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:27:42 ID:X/9udFXi]
- タバコは百害あって一利なしwwwwwww
幼稚園児でも知ってるよwwwwwwww
- 101 名前:774mgさん [2008/10/08(水) 02:29:47 ID:b0SIhAz7]
- コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ?」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」 コナン「えっ……」 今週号マジ震えたわ、青山は神
- 102 名前:774mgさん [2008/10/09(木) 09:53:31 ID:JaC1Z/Kb]
- こんな非合法な調査してたのかw
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200810080234.html
- 103 名前:774mgさん [2008/10/09(木) 21:02:52 ID:XQE7WgrW]
- >>102
これは未成年の喫煙が禁じられているにも関わらず 「子供がたばこを吸わない為に1000円にしましょう作戦」ですねw ならば酒も一缶1000円にしなければならないね。 エロ本もDVDも18歳未満が買わないと白状する金額まで値上げだ。 もしそれを無視するなら公平性に欠ける。 子供に吸わせない為には子供が買えない値段にするのではなくて、 買わせないように努力する方が先だろう。 未成年の喫煙はそもそも違法なんだから、しっかり検挙すれば良い。 違法にも関わらず遵守されないなら悪質なんだから厳罰化しろと言いたいね。
- 104 名前:774mgさん [2008/10/09(木) 21:05:10 ID:zdF3pnsx]
- >>103
タバコなんかいっそのこと発売禁止にするほうが早いよw
- 105 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:21:53 ID:bSDniFes]
- >>104
できないw
- 106 名前:774mgさん [2008/10/10(金) 14:02:23 ID:Hz3D4b9Z]
- >>104
早いけど、莫大なたばこ税が消えてその分、直ぐに消費税が大増税だ。 お前がそれを望むなら結構だが。
- 107 名前:774mgさん [2008/10/10(金) 14:17:14 ID:1y2JpJy2]
- >>106
タバコ税関連収支は赤字なの知ってる?
- 108 名前:774mgさん [2008/10/10(金) 15:59:26 ID:chx2PxWf]
- >>107
何が赤字なんだよ? 今でも馬鹿高い税取っておいて一体何が赤字だって?
- 109 名前:774mgさん [2008/10/10(金) 16:42:22 ID:1y2JpJy2]
- >>108
喫煙者の馬鹿が好き好んで病気になって健康保険を無駄遣い。 喫煙者の馬鹿が寝タバコやポイ捨てすることで火災が発生し、 消防を無駄に出動させ、国民の財産を灰燼にする。 喫煙者の馬鹿がタバコ休憩と称してサボることによる損失。 喫煙者の馬鹿がタバコ吸ってもっと馬鹿になることによる国力の低下。 喫煙者の馬鹿が副流煙で第三者を病気にしたり、迷惑をかけることによる損害。 喫煙者の馬鹿がポイ捨てしたり、灰皿を一杯にしたり、ヤニで汚したりすることによる 民間および税金を使った清掃費の無駄遣い。 煙草税、喫煙者一人あたり年間、たかだか7万円程度。
- 110 名前:774mgさん [2008/10/10(金) 18:33:58 ID:S0GBeyT6]
- >>109 そんな事言うんだったら、その前に自動車作るのやめたら?
毎年1万人以上が交通事故、又はその事故後に死亡している現実。 たばこはじわじわしか害はないけど、車はともあれば即死だろ? あんな危険な乗り物を野放しにしている事のほうが危険極まりないよな。 キチガイでもドキュンでも誰でも運転できる自動車はマジでやばいぜ。 たばこなんて飲酒運転に比べたらこれっぽっちの害もねえよ、馬鹿野朗FUCK!
- 111 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/10(金) 19:42:26 ID:XoBfq2Ip]
- >>110
同じ死ぬなら即死の方が保険を圧迫しない。 喫煙、受動喫煙はじわじわ不健康になって行くから質が悪い。
- 112 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/10(金) 20:04:15 ID:Cvt/4hzb]
- >>110
タバコよりお前みたいなキチガイやドキュンがタバコ吸ってる事が 最大の問題まさに馬鹿野朗でFUCK
- 113 名前:774mgさん [2008/10/11(土) 12:55:48 ID:BxkZ5Fgz]
- >>110
>そんな事言うんだったら、その前に自動車作るのやめたら? 俺、自動車メーカーじゃねーしw 喫煙者ってほんと馬鹿なんだねw
- 114 名前:774mgさん [2008/10/12(日) 08:15:09 ID:vFcZFHmC]
- >>109
それ、たばこ税と無関係。 しかも赤字でもなんでもない。 たばこ税の一年間の税収いくらか知ってる?
- 115 名前:774mgさん [2008/10/12(日) 08:19:21 ID:vFcZFHmC]
- >>111
>喫煙、受動喫煙はじわじわ不健康になって行くから質が悪い。 その考え自体が医学で立証されてない。 信じるのは勝手だが今の所それを盲信するのは科学的じゃない。 オカルト信仰と同じレベルだぞ。
- 116 名前:774mgさん [2008/10/12(日) 08:26:45 ID:vFcZFHmC]
- >>107
>タバコ税関連収支は赤字なの知ってる? 国の財政が破綻寸前の兆単位で大赤字なの知ってる? 消費税いくら取っても全然足りないの知ってる?
- 117 名前:774mgさん [2008/10/12(日) 09:02:46 ID:Y146ZWHB]
- 毎日毎日JT社員必死でつねwww
- 118 名前:774mgさん [2008/10/12(日) 17:37:22 ID:wA1v3CGk]
- 1000円になったら自販機強奪が始まるよ
- 119 名前:774mgさん [2008/10/12(日) 18:34:43 ID:ajjHvCZv]
- 大体自販機自体が人は皆善人という前提に基づいてるから成り立ってる。
見張りもいない外に呑気に自販機なんか置いてるの日本だけだろw
- 120 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:46:52 ID:r3LG8cAP]
- ま、1000円になったらなったで、
止める奴はいるわ、 海外煙草輸入に走る奴は居るわ、 電子煙草をたしなむ奴は居るわ、 で、今度はそれらを規制し始めると擬似煙草の登場。 ま、発泡酒やその他の雑酒みたいなもんだね。 で次はそれらが対象に・・・ あれ?本来の煙草増税の効果は??? てことになるのは明白!
- 121 名前:774mgさん [2008/10/14(火) 09:44:18 ID:e+yOGdw0]
- つーか嫌煙家のやつらは、俺ら愛煙家が余分に払う税金で生活できてるのに気付いてないだろ?
- 122 名前:774mgさん [2008/10/14(火) 12:23:50 ID:8kLfWOMM]
-
タバコ屋どもが必死だなwwwwwww どの政党が政権とっても、財源確保がいちばんの課題! 煙草税増税は、すぐにでもできる一番手っ取り早い財源w 全国民が納得するコラテラルダメージ!w いまだにタバコなんか吸ってるアホから金搾り取るのは正義である!w ゆえに煙草税増税確定おめw タバコ屋と珍煙、ざまぁぁぁああwwwwwwwwwww
- 123 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/14(火) 21:48:48 ID:uyF5iwzJ]
- どうでもいいけど嫌煙は筋を通してくれ。
一方通行な流れに飽きた。
- 124 名前:774mgさん [2008/10/15(水) 09:32:49 ID:WJd39g81]
- そんなことより値上げ対策考えようぜ。
自宅アパートの押入れでタバコ栽培とかw
- 125 名前:774mgさん [2008/10/15(水) 10:53:13 ID:ogXePIIE]
- >>124
そうまでしてタバコなんか吸いたいのかよw とことん家畜なんだなw
- 126 名前:774mgさん [2008/10/15(水) 19:51:12 ID:jSnTs872]
- 嫌煙者はタバコが健康に悪いなどと言う必要はない。
ニコ中は言われなくてもホントはよくわかっている。 わかってないとしても「健康に悪いのか?じゃやめるよ」 なんて馬鹿はいない。 みなわかって吸ってるのだ。 それを認めたくないのでこのスレのように口をとんがらかして あーでもないこーでもないと言ってるだけ。
- 127 名前:774mgさん [2008/10/17(金) 07:37:53 ID:iP9DTAmo]
- gigazine.net/index.php?/news/comments/20080426_cigarette_patch_hole/
こんなの絶対うそだ。
- 128 名前:774mgさん [2008/10/17(金) 08:55:52 ID:Qo93lY9h]
- なんでタバコ1箱がたったの千円なんだよwww
1本1万円ぐらいにしろよ そしたらプカプカ馬鹿みたいにタバコ吸う奴も減るだろ あんなもん、百害あって一利なしだ
- 129 名前:774mgさん [2008/10/17(金) 09:32:02 ID:0C8ZeqKQ]
- >>127
やっぱタバコはすげえわ。 傷の治癒作用と殺菌作用があるんじゃね?
- 130 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/17(金) 22:34:31 ID:bL31SCYh]
- 現時点でCOHIBA Club 一箱 20本入りで3千円だし 千円に成るなら嬉しいな〜w
- 131 名前:774mgさん [2008/10/21(火) 14:18:49 ID:vD5/7bqo]
- JTの小粋用のキセル購入しろ
煙草代が5分の一になるぞ
- 132 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/21(火) 21:02:12 ID:G6rRLAw5]
- 大半の喫煙者は嫌煙に気を遣って吸ってるよな。喫煙所とか屋外とか。
歩きタバコしてる馬鹿でも煙が他人に当たらないように意識ぐらいはしてるよ。 もちろんタバコを嫌うのも喫煙者を嫌うのも本人の勝手だが、それを喫煙者に押しつけないで欲しい。 喫煙者は嫌われること分かって吸ってるんだから嫌なら近寄るなよ。
- 133 名前:774mgさん [2008/10/22(水) 02:16:38 ID:pbU8RxGP]
- www.shomei.tv/project-104.html
- 134 名前:774mgさん [2008/10/22(水) 19:41:24 ID:s6Yhy3qI]
- >>132がいいこと言った
- 135 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 12:49:21 ID:fsqldF8N]
- >>132
いやおかしいでしょw 意識したって煙は風に運ばれ当たります。 嫌なら近寄るなじゃなくて、完全に人がいない場所で吸えよ。 近づいてきたら喫煙が移動しろ。 煙が当たって嫌な思いをしたらそれは喫煙者のせい。 元々煙の無い場所に悪臭をばら撒いてるのは喫煙のせい。 本当はここまで過度に気を使って行動しろとは思ってない。 分煙が完璧になればいいよ。 けどそういう意識は無いの? 自分が制御できない害を撒き散らしてる自覚な無いの?
- 136 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 13:10:46 ID:/qL54Rx3]
- >>135 は一生自動車に乗るなよ、バスにも飛行機にも乗るな。
- 137 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 13:12:23 ID:LycyLVTw]
- 喫煙自体が迷惑
今やこれは常識
- 138 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 13:15:44 ID:fqeBpv8h]
- ヨーロッパでは1箱1000円が普通とか言ってたアホは
最近の円高ユーロ安で今は1箱750円になっても 1000円って言い続けるんだろうね。
- 139 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 14:09:43 ID:LycyLVTw]
- 当たり前よw
1000円だろうが750円だろうが日本より大幅に高いからな 比較対象として出し続けるだろ
- 140 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 14:20:58 ID:fsqldF8N]
- >>136
全世界で使われていて役に立つ物、必要な物とされている交通機関と 個人の快楽と害しか生まない物では比較出来ないだろ。
- 141 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 15:30:01 ID:/qL54Rx3]
- じゃあ、おまえも世の中の役に立ってないから消えろクズ>>140
- 142 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 15:48:06 ID:IaaseWpq]
- 馬鹿嫌煙は場違いと言う事にいつ気づくのか。
- 143 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:13:49 ID:fsqldF8N]
- 世の中の役に立たないとはいったいどういう基準なのだろうか?
- 144 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 17:25:58 ID:LycyLVTw]
- まあまあ、そうマジになって怒るなよw
ニコチン補給して落ち着け負け犬ども
- 145 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/23(木) 20:50:18 ID:NzSK5RWs]
- >>140
じゃあ個人が趣味で排気ガスのでる乗り物に乗るの禁止な もちろん誰かの役に立つわけでもないレースも禁止な
- 146 名前:774mgさん [2008/10/23(木) 21:34:05 ID:IaaseWpq]
- こうして自分で自分の首を絞めてしまった嫌煙でしたとさ
- 147 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:55:32 ID:fsqldF8N]
- >>145
地球さんに迷惑かけてるって?w 珍煙の出す煙がある場所と、趣味で出す排気ガスがある場所でも違いがあるだろう。 通行人がいる街中でそういう乗り物にはのらないだろう。 レースは選手とか観客の役に立っているだろ。TVで放送されてるだろ。喫煙シーンはもはやNGに近いだろ。
- 148 名前:774mgさん [2008/10/24(金) 00:08:44 ID:kDkM4F+l]
- 何を言ってるんだ、レースはタバコメーカーを宣伝するためにあるんじゃないかwwww
タバコのロゴだらけのマシンにツナギ、見たことないのかなww
- 149 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/24(金) 01:00:16 ID:d4Dg3YZ9]
- 板違いだ
嫌煙は、たばこ板に帰れ マナーも守れないから嫌煙は嫌われるんだよ マナーを守って、たばこ板で主張してくれ
- 150 名前:774mgさん [2008/10/24(金) 08:56:05 ID:iwLrpx2h]
- 言い返せなくなると「板違いだ帰れ」かw
喫煙もさんざん板違い発言してるのに
- 151 名前:774mgさん [2008/10/24(金) 09:39:49 ID:6N8SDhVp]
- >>147
喫煙シーンも役に立ってるんだなこれが 特命でコイーバ吸ってる高橋克典見てな 嫌煙は過去に煙草に関する嫌がらせを受けたのか知らんが発狂すんな、な?
- 152 名前:774mgさん [2008/10/24(金) 22:07:03 ID:d4Dg3YZ9]
- >>150
板違いと解ってるなら辞めろ マナー違反だ マナー違反してる奴がマナーに付いて語るなよw
- 153 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/25(土) 00:16:27 ID:o1GXE1+F]
- 喫煙にもマナーがあるように、掲示板にもマナーがある。
- 154 名前:774mgさん [2008/10/28(火) 09:04:48 ID:FFhecKYr]
- で、いつから1000円になるんだ?
- 155 名前:774mgさん mailto:sage [2008/10/28(火) 09:56:06 ID:+xRbuSED]
- ゴールデンバットがいくらになるのかが心配。
- 156 名前:774mgさん [2008/10/29(水) 00:16:06 ID:kxm3E2+A]
- ユーロ暴落して1000円煙草は亡くなりました。
- 157 名前:774mgさん [2008/11/21(金) 16:24:01 ID:VDofai6H]
- とりあえず60円値上げで落ち着くか?
- 158 名前:774mgさん [2008/11/27(木) 22:56:27 ID:5WaBbhQb]
- 微妙に少しずつ値上げされると買占め時期の判断が難しいな。
- 159 名前:774mgさん [2008/11/28(金) 03:04:10 ID:W1RmfJ2Q]
- 結局どうなるんだ?
- 160 名前:774mgさん [2008/12/02(火) 16:22:27 ID:5wjk7iLy]
- タバコ値上げにしても定額減税にしても住宅ローン減税にしても
詳細が決まらないままぐだぐだ引き延ばしやがって。 結局全部ボツだろw
- 161 名前:774mgさん mailto:sage [2008/12/04(木) 20:46:08 ID:xBbx3++J]
- 値上げと思わせて禁煙させる作戦ですね!
- 162 名前:774mgさん [2008/12/20(土) 16:00:36 ID:ClHKAh1f]
- なんだよ、値上げ中止なのか?
せっかく保存用布団袋と買いだめ資金準備して待ってたのに。
- 163 名前:774mgさん [2008/12/20(土) 19:06:32 ID:HKNBPJnB]
- 全喫煙者の敵
↓ ◇たばこと健康を考える議員連盟 議員一覧 (現在収集中) 中川 秀直 衆院議員(自民) 尾辻 秀久 参議院議員(自民) 西島 英利 参議院議員(自民) 斉藤 斗志二 衆院議員(自民) 武見 敬三 (自民) 津島 雄二 衆院議員(自民) 片山 さつき 衆院議員(自民) 北側 一雄 衆院議員(公明) 前原 誠司 衆院議員(民主) 小宮山 洋子 衆院議員(民主) 菊田 まきこ 衆院議員(民主) 古川 元久 衆院議員(民主) 鈴木 寛 参院議員(民主) 足立 信也 参院議員(民主) 姫井 由美子 参院議員(民主) 糸川 正晃 衆院議員(国民新) 綿貫 民輔 衆院議員(国民新) 阿部知子 衆院議員 (社民) --- 議員一覧は公開されていないようなので、検索で本人ブログや記事等を元にリストを作成しています。 likecoffee.iza.ne.jp/blog/entry/671862/
- 164 名前:774mgさん [2009/02/20(金) 11:18:05 ID:Ic9ewjdP]
- まー値上げはされるでしょう
煙管で小粋を吸えば、一日2箱の人が4日で一箱ですむらしい ソースはどこかのブログ(スマソ) 小粋は一箱180円
- 165 名前:774mgさん [2009/02/20(金) 12:53:47 ID:aeaHC4XE]
- 小粋は330円だよ!
- 166 名前:注目 [2009/10/28(水) 11:59:59 ID:AzAFmRvj]
- 186065673828124
中学生が 自主制作ハメ撮りAV 売り捌いてたらしい ★12 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/ まとめwiki www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/ 685180664062499
- 167 名前:774mgさん mailto:sage [2009/11/01(日) 04:51:32 ID:RjoXNTrt]
- 煙草を値上げするなら
消費税10%のほうがいい。 不公平感がない。
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