- 1 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/04(土) 23:22:37.43 ID:G5j7aiJK.net]
- このスレはDoggy Style以外のMTLアトマについて語るスレです
主にManta、Ammit、Galaxies、Dvarw、 Hastur、Berserker、SIREN、Merlinなど2017年以降に話題となったMTL向けアトマイザーについて語りましょう もちろんオーセンでもクローンでもOKです ※前スレ 【VAPE】MTLアトマイザー【電子タバコ】3機目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530926056/ 【電子タバコ】MTLアトマイザー【VAPE】 (実質2スレ目) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1528163793/ 【MTLアトマ】Hastur Dvarw Berserkerなど【RBA】(実質1スレ目) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1525619386/ 【MTL】蛸や馬、狂戦士など(実質プロトスレ) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1525575145/ Doggyに関しては 【最強RTA】Doggy(犬と犬クローン)7匹目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1521110804/ MTLって何?RTAって何?という人は 【とにかく漏れない】電子タバコ8【超初心者専用】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1512731004/ MTL以外のアトマイザーに関しては オーセンvsクローン 19対戦目【Vape】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530285961/ ビルドに関しては Vapeビルド考察スレ 8W https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530115880/ リキッドに関しては各リキッドスレへ 基本的にどんな内容でも構いませんが、それぞれの価値観は尊重しましょう そのほか人格否定や無用な煽りは厳禁です また煽り耐性ぐらい身につけましょう 画像UPは原則リスペクトで 現時点での代表的なMTLアトマイザーは>>2
- 280 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 06:35:40.41 ID:CwSq+3vg.net]
- >>275
おお!ありがとうございます
- 281 名前:774mgさん [2018/08/09(木) 07:31:03.13 ID:jCZ0pYyh.net]
- ファイアボルトってハリー・ポッターかw
- 282 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 07:50:38.68 ID:7iBawgEw.net]
- 業界全体が今まで以上に素人の取り込みに一所懸命になってきとるって感じるよな
一昔前ならプリコイルドワイヤーなんか邪道やったし、プリウィックドコットンなんて考えられんかったけど 古参メーカーも次々とPODリリースし、今後Petaみたいなコイルヘッド使わせるオーセンも増えそう
- 283 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 08:15:41.73 ID:D9fuLqTJ.net]
- >>230
やっかみかな?
- 284 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 08:28:33.94 ID:5+aklb2A.net]
- >>280
話の流れよめてない亀レス
- 285 名前:774mgさん [2018/08/09(木) 08:30:52.42 ID:Tshq7O1y.net]
- そろそろコットンの先を綺麗にちねる器具が発売されてもいいと思うんだが。
- 286 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 08:39:07.25 ID:PeFB5/QM.net]
- >>282
ちねり済みのかえ
- 287 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 09:22:34.37 ID:URgCE8Df.net]
- >>249
中国は役人の汚職撤廃で税関など検査が厳しくなってるので物凄い期間かかる 日本から工場で使う設備送っても1〜2ヶ月かかる(港の倉庫で止められてチェック待ち) 向こうから送ってくる場合も税関チェックの順番待ちで小さい荷物でも 3〜4週間は覚悟しておいた方がいいかも
- 288 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 10:00:57.75 ID:Yl/gQaoM.net]
- そうえば俺のFTからの荷物も31日に港着いてから一切動かんわ。
- 289 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 10:05:58.52 ID:7iBawgEw.net]
- FTに船便オプションあるの?
- 290 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 10:26:55.91 ID:Yl/gQaoM.net]
- 追跡見たらKWSってなってたから港に着いてそこから船で送るんだと思ってたけど違うの?
- 291 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 10:28:43.08 ID:GPU13GjD.net]
- Ground Shippingってのがそうだよ
荷物が航空便ほど雑に扱われないと言われてる
- 292 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 10:29:25.35 ID:Ge4b6kJx.net]
- 2週間位のイメージかなこのところ
- 293 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 10:36:11.62 ID:7iBawgEw.net]
- >>287
KWSは川崎東国際交換局のはず
- 294 名前:774mgさん [2018/08/09(木) 11:37:05.00 ID:/0SXhlII.net]
- ふざけんな!EXpromizerメチャうまいじゃねーかよ!
期待してポチって書き込み見て凹んでたらよ スゲーうまいじゃねーかよ!
- 295 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 11:53:52.82 ID:Cik0lAtu.net]
- >>291
写メも無しにそのアトマ単発しか発してないからお前業者でダイマしてるようにしか見えてないんだぞ
- 296 名前:774mgさん [2018/08/09(木) 12:06:16.53 ID:I96vYN+P.net]
- >>292
生きづらそうだな
- 297 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:07:19.78 ID:svUDNn5P.net]
- >>292
カウンセリング行った方がええで
- 298 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:07:38.38 ID:F4vr/EYw.net]
- v3 fire写真で見る限りkayfunよりゴツくてデカくて味良かったとしてもここまででかいと買う気にならない
- 299 名前:774mgさん [2018/08/09(木) 12:22:47.89 ID:7Wi03s3i.net]
- デカいよ、2mlにしてノーチラドリチにしても長さ6cmあるからね。
美味しくいただいてるが、小さいの欲しい人にお薦めはしない。
- 300 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:33:28.61 ID:CRSHyu8E.net]
- ワニさんRDA届いた
適当ビルドでも味出てて美味いけど おまえらの最高の巻き巻き教えてくれ
- 301 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:49:42.84 ID:X8pse9u4.net]
- 精神病質な奴が発狂しだすから今後アトマの話は無しで
- 302 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:49:48.67 ID:URgCE8Df.net]
- ワニさんamazonで国内ショップの在庫有で注文して三日経つけど未だに発送通知こない
- 303 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 12:56:11.66 ID:12C3SqYX.net]
- ここは基本貶す、批判以外は
書き込むと業者認定。
- 304 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 13:12:28.49 ID:440LRDbG.net]
- AMMITはアトマ よりも付属のコットンの方が優秀な気がする。 製品化はよして
- 305 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 14:32:16.83 ID:NOWRQ2xd.net]
- 覚醒剤リキッド摘発だけど日本って事例がたった1件でも全部規制しちゃうお国柄だからちと心配
- 306 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:01:26.95 ID:6zg3ETSo.net]
- GalaxiesRDTAいいわーゴールだわーNixonの時も言ったけどゴールだわー
- 307 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:11:20.79 ID:ti9ORJTr.net]
- >>302
細かいこといちいち心配してたら禿るぞ
- 308 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:20:13.31 ID:7iBawgEw.net]
- >>302
それは思い込みが強すぎる
- 309 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:22:15.05 ID:T7vqSRlx.net]
- うーんgaraxiesRDTAはRTAの時もそうだったけど微妙だな
ヒートシンクのところもダサいし味もいまいちもっとレビュー出てから買うか決めれば良かった
- 310 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:22:56.35 ID:h6Ccw7ej.net]
- ただ加熱式は見たことある人もいると思うけど
それでない得体のしれないもの吸って煙突の如く煙出してる人見かけたらヤバい人と思われちゃうよね 最近のニュースもバックボーンになって
- 311 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:25:11.19 ID:e95TIeiy.net]
- >>306
ユーチューバーとのコラボモデル出てから買うわ フロストガラスかスモークガラスだといいな
- 312 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:42:09.91 ID:lP77GTVq.net]
- CloudOne Blasted V4 Style RTA ポチったわ
- 313 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 15:59:58.68 ID:ahcLnadb.net]
- >>268
>>301 あのコットン販売されたら俺もしこたま買うわ
- 314 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 16:19:25.06 ID:lP77GTVq.net]
- >>310
頼んだぞ www.3fvape.com/wick-wire-mesh/24282-authentic-vapefly-firebolt-pre-loaded-cotton-for-e-cigarette-20-pcs.html#.W2vqsqRcWEc
- 315 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 16:23:49.34 ID:Ou3U3X6j.net]
- あのコットンが特別いいとは思わないが
お前ら単純にコットンの量が足りてなかっただけじゃないのか?
- 316 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 17:09:25.77 ID:GD6EdPZD.net]
- プリメイドだとコイル径決まってこない?
- 317 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 17:37:40.69 ID:6KIHZb8W.net]
- >>297
Ni80 24G 2.5径 0.5Ω マイクロ
- 318 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 18:20:11.94 ID:rKZVlGEi.net]
- 自分が買ったAMMITにはコットン付いてこなかった
- 319 名前:774mgさん [2018/08/09(木) 19:10:12.69 ID:CUj8S/jh.net]
- >>264
買って比べて見たが純正ドリチと変わらんかった https://ja.aliexpress.com/item/510-mtl-pei-abs-rda-rta/32883059335.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.45854c4dGwt66B
- 320 名前:774mgさん [2018/08/09(木) 19:12:15.15 ID:DTLyYCqH.net]
- >>285
FTからピコンカー買ったが北京7月21日出しで川崎東に着いたのが8月3日 いまは2週間ぐらいかかると思って気長に待つしかないな 2週間以上動かないようならFTに荷物の調査を依頼だ
- 321 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 19:39:53.28 ID:OXZbe3kI.net]
- コイルアートのsalt rta 持ってる人いる?
感想おなしゃす
- 322 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 19:58:35.94 ID:iZ7BMwLE.net]
- >>317
早いな 俺のなんて…
- 323 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:04:46.25 ID:h6Ccw7ej.net]
- 今3fのほうが早いのかな?
月末頼んで一週間で来たよ
- 324 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:17:03.59 ID:ahcLnadb.net]
- ワニさんRDAに差しても浮かないドリチで優秀なのおしえてくれください
- 325 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:22:48.06 ID:O/JmWtmH.net]
- なんで最初はAMMITって呼んでたのにワニさんとか呼び出したの?
- 326 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:24:32.84 ID:ephAw4l2.net]
- caimanの事じゃないの?
- 327 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:27:52.07 ID:zThn8UDo.net]
- ワニって言ったらまずはカイマンだろうな
- 328 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:30:57.16 ID:SwvTnEbV.net]
- 普通はカイマンだろうけど、
>>321はAMMITの事で使ってんじゃね?その前にもAMMITのドリチで質問してるし。
- 329 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:32:12.02 ID:U+Ujts2x.net]
- カバベースの聖獣だよな
あのマークが糞ダサい
- 330 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:46:06.13 ID:InZUgDX1.net]
- >>316
情報ありがと!
- 331 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 20:51:48.89 ID:53nA0bGT.net]
- AMMIT RTAかRDAどっち買うか悩み中
RDAて何吸い位でリキッドチャージするのですか? 今はSiren2で1Ω 12W位で吸ってます。
- 332 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:02:28.17 ID:BuhjLmIr.net]
- まぁ VAPER基本ガラが悪いから勘違いされやすい
- 333 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/09(木) 21:09:36.76 ID:ahcLnadb.net]
- すまんアメミット神獣の事でしたわ
>>328 RDAだけど1mlぐらいリキッド保持できるから自分の使い方で考えたらどうかい? RTAは縦に長いぜ
- 334 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 00:32:30.89 ID:31Tw4AKW.net]
- タンクでだらだら吸いもいいものです
両方買いなさい
- 335 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 01:06:32.71 ID:jaDM00mr.net]
- AMMITに付属されてるコットンだけが気になる
3fのは別物でしょ?
- 336 名前:774mgさb mailto:sage [2018/08/10(金) 03:15:10.98 ID:5wVsTM6N.net]
- galaxies RDTAのポジティブピン周辺からわずかに漏れるんだがこんなもん?
- 337 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 06:36:51.79 ID:sX3GyDqz.net]
- >>333
増し締めしろよ当たり前のことを
- 338 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 07:04:55.20 ID:IE5lk/xK.net]
- ごめんなさい
- 339 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 07:56:08.23 ID:R7iuJg+i.net]
- 良いってことよ
- 340 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 13:07:14.60 ID:pOXNigu/.net]
- ありがとう
- 341 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 13:16:03.95 ID:wQSKnkpG.net]
- ギャラクシーRDTA
上の所が想像以上にまつぼっくりでダサいね...
- 342 名前:774mgさん [2018/08/10(金) 13:43:58.61 ID:1VagTbqg.net]
- galaxies rdtaの評判良くない?
俺のは北京止まりのままだが返品すっかな
- 343 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 13:57:34.44 ID:5wVsTM6N.net]
- >>334
してるけど漏れる たぶんBFピンに変えてスコンカー運用すれば問題ないかも 俺のだけだと願うよ
- 344 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 14:07:29.98 ID:wQSKnkpG.net]
- >>339
ツイでレビューしてるのはチラホラいるけど微妙って意見が多いね 私の1意見としてもイマイチ 1日で箱にしまいこんだ
- 345 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 14:18:01.87 ID:uSgybrls.net]
- galaxies rdta俺には良い最高
今はdvarwとこれしか使ってない
- 346 名前:774mgさん [2018/08/10(金) 14:26:01.71 ID:ursRdeMg.net]
- >>340
ダメ元で怪しいところにシールテープ巻いてみたら?ホムセンで売ってるしvapeで使う分には一生保つよ
- 347 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 14:27:21.77 ID:4fmz7WRc.net]
- RTA,RDAときて次ぎはRDTAって思ってたら
ついさっき尼で見かけてポチッたシルバー残り5個 Ammitもついでにポチったこっちは20個とか17個とか在庫潤沢
- 348 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 14:42:24.93 ID:wQSKnkpG.net]
- アホみたいなぼったくり値段で尼に出されてるねー
3000円で私は買ったけど すぐ値段下がるとおも
- 349 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 14:47:28.42 ID:5wVsTM6N.net]
- >>343
そうしてみる
- 350 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:21:47.28 ID:FtIY+W11.net]
- >>338
それな RDAもツーピースなキャップがダサくて安っぽかったし それで味も微妙だから正直適当なクローンの方がマシだと思った 仕事とは言えこぞって絶賛してるユーチューバーも気持ち悪いし ステマに乗せられて買うと肩透かしを食らう
- 351 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:29:18.76 ID:7Bp18mq3.net]
- >>347
からのammit推しまでがセット
- 352 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:32:08.63 ID:joYtPdMq.net]
- ftでammit mtl rdaポチった
picoに載せて使う予定
- 353 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:37:06.56 ID:bg2FQlX6.net]
- ミスト温度やドローの重さ、笛鳴りの有無や漏れ耐性、ドリッパーなら保持量
その辺も重要だと思うんだけど濃さ以外を気にしてる人って意外と少ないんだな
- 354 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:41:14.22 ID:wQSKnkpG.net]
- 届いたから使ってみたけど4000円の価値はまあないってのが正直な感想
3k以下で買えるならまあ有りなんじゃね?味はRDAに劣るけどさ 俺はガッカリだったからメルカリに速攻で出すよ
- 355 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:45:21.43 ID:WkFMs8x5.net]
- メルカリって中古でも売れるんか
新品2000円程度の他人のおしゃぶり済みとか理解できんわ
- 356 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:49:54.82 ID:7tVes3rr.net]
- 美少女が使用済みならプレミア価格!
- 357 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 15:54:29.03 ID:JBKVv/O0.net]
- ギャラ絶賛してるユーチューバーはAMMITのレビューでAMMIT下げしてまでギャラ上げしてるんだよなあ
簡単に味出て漏れ難いAMMITの方がよっぽど初心者にも向いてるのに 報酬次第で評価をコロコロ変えるうんこチューバーの信用ガタ落ち
- 358 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 16:08:09.95 ID:4fmz7WRc.net]
- >>350
気にするってほどでも無いけど好きなリキッドは ミスト温度高めの方が甘みを感じやすいからRTAより 単純構造でコイルとドリチの距離が短いRDAで吸ってるくらい
- 359 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 16:20:06.31 ID:4fmz7WRc.net]
- 黒なくなってた
- 360 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 16:24:18.03 ID:64PXkYuT.net]
- なんかアフィリエイターのステマが最近特に酷すぎるよな
めっちゃオススメ!神アトマ!!とか言っておきながら他の新作ばんばんレビューしてたり ここの情報の方がよっぽど信用できるわ
- 361 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 16:27:22.44 ID:o8+x2Exm.net]
- 味はそう大してかわらんし見た目やら機能で選べばいいじゃない
どっちも良いアトマだと思うよ
- 362 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 16:27:26.79 ID:gAt1bH1d.net]
- ほんとステマうんざり。いいものを推してるならともかく、、
- 363 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 16:32:10.60 ID:07B1k6hd.net]
- 有名ブログほど手のこんだステマしてるし、それしか知らない連中はまんまとひっかかりそう
galaxiesのRTA出た時もほとんどのvapeブログやユーチューバー(笑)は絶賛してたのにここではそれほどでもなかったし
- 364 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 16:43:05.77 ID:4fmz7WRc.net]
- 要は
【※個人的感想です】 これ付けないから駄目なんだよな
- 365 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:00:26.31 ID:o8+x2Exm.net]
- VAPE関連は他人の評価なんて当てにならんよ
- 366 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:02:41.80 ID:NecCUDh1.net]
- 別にどうでもいいけどここのAMMIT上げの方も異様だけどな
- 367 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:07:59.21 ID:oMcLPoX8.net]
- 一人か二人でしつこくammitアゲしてるのがウザいな
- 368 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:27:09.93 ID:iet/Cqce.net]
- AMMITもGalaxiesも良いアトマだと思うけど
リキッドが合わないとかビルドが下手とかじゃねーの
- 369 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:35:21.29 ID:aUa5Q7B0.net]
- 最近のアトマイザーなんて、だいたい味出るしな。
- 370 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:40:22.10 ID:zmCtdHSL.net]
- どれか1個持ってれば充分だな
わざわざ買い増す必要は無い
- 371 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 17:50:46.27 ID:4fmz7WRc.net]
- 「このアトマイザーでベストなセッティング教えてください」なんて人いるけど
吸うリキッドによってセッティング変わるから結局自分で試行錯誤 そうすれば必ず味は出るもんだけど・・・
- 372 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 18:08:24.77 ID:UVIHK8YW.net]
- >>360
そうかい?galaxies RTAの時は、普通って感じが多かった気がするけど チェンの印象が強すぎかなぁ
- 373 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 18:11:23.47 ID:pvc9yKby.net]
- タンクから漏れま
- 374 名前:くるってレビューしてるのチラホラいるしレビュー揃ってから買うか検討するわ
個体差なら別にいいけどさ [] - [ここ壊れてます]
- 375 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 18:18:39.76 ID:sX3GyDqz.net]
- >>364
まさにそれだウザい
- 376 名前:774mgさん [2018/08/10(金) 18:56:37.50 ID:Gy5xXbh6.net]
- >>365
galaxiesカンタルで組んで味出ねーと思ってたけどNi80で組んだら味でた 立ち上がりが全てなんだろなー
- 377 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:04:49.25 ID:YE5PvHU5.net]
- amiitなんて実際使うと作りが雑すぎてクローンのがマシに思えるぞ
- 378 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:06:51.46 ID:YE5PvHU5.net]
- 訂正ammit
- 379 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:08:23.18 ID:mDsTjFuM.net]
- >>349
今は中国でめっちゃ止まるぞ
- 380 名前:774mgさん mailto:sage [2018/08/10(金) 19:40:44.69 ID:0UfU+H2N.net]
- >>372
ギャラクシーは付属のNi80スペースド2.5mmかクラプトン3mmのプリメイドコイルを参考にして巻けばまず外れない あとコイル位置を上げ気味にするのがコツ
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