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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Motorola Moto Z / Z Play part9



1 名前:SIM無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 18:52:26.73 ID:/MoyioLKM.net]
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Motorola製SIMフリースマートフォン、Moto Z & Z Playシリーズのスレッドです。
国内版はもちろん、UK版Zなど海外で発売されているZシリーズの話題もおk。
拡張パーツMoto Modsの話題もこのスレで扱います。
次スレは>>980が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。
『!extend:checked:vvvvv:1000:512』

《前スレ》
Motorola Moto Z / Z Play part8
egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1506139904/

《関連スレ》
Motorola Motoシリーズ総合 Part4
potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1476227782/

※root関連は情報が出揃うまでの当分の間ここを本スレとします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

721 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 17:19:22.55 ID:8QuYMe4pM.net]
悪いことしてるわけじゃないし別に名前出てもいいと思ってそのままにしてる

722 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 17:49:31.12 ID:qye599xhd.net]
まあ知り合いにはスマホいっぱい持ってる変な人扱いだから今更いいかなー

723 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 22:58:41.92 ID:Xaxmt70Q0.net]
>>663
ちょっと型番(XT1789-○○)教えて下さい
あと3GのB6は掴めますか?

724 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 23:32:56.37 ID:7GhE0w5w0.net]
>>711
06
B6はついてないけどうちは禿運用だから問題ない

725 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 01:53:38.78 ID:33R7/MhE0.net]
Hello nanashi, thank you for the interest in Clove
No – the UK version of the Moto Z2 Force is only Single SIM.
We cannot obtain the dual SIM model

726 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 12:34:10.77 ID:aDDXp7ZWM.net]
>>711
06 で、ドコモだけど、
どうやってB6掴んでるか確認できますか?

727 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 18:21:15.46 ID:dd0p2h0pM.net]
ルートとってnetworksignalguruかなんかを使うしかないんじゃない?

728 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 19:16:30.26 ID:YgA28+pq0.net]
>>714
現在掴んでるバンドの確認だけなら
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.simplyadvanced.ltediscovery

729 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 22:36:57.06 ID:Owg/oxAuM.net]
で、Z3Pはトリプルスロットなのか?



730 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/02(金) 03:59:01.66 ID:P827gXwC0.net]
zplay用のOREOのsoaktestがxdaに来てたよ

731 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/02(金) 09:23:09.70 ID:kD2ToDFoM.net]
https://forum.xda-developers.com/moto-z-play/development/official-soak-8-0-0-download-how-to-t3743021

732 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/02(金) 14:35:19.15 ID:NRd6rauUM.net]
>>716
B6って 3Gのバンドじゃない?
LTE Discovery って3Gのバンドも
見れます?

インストールして見ましたが、
LTE B1はでますが、3Gはよく分からずです。

Dual-simモデルでSIMは両方ドコモ系です。

733 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/03(土) 05:04:46.87 ID:dSgxXcl40.net]
>>720
playの8枚目のスクショに3Gの設定あるんだから平気なんじゃないの?使ったことないけど。問題はアプリがDUAL SIM対応しているかどうかな気がするがw

734 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/03(土) 10:03:00.34 ID:PYApS8HpM.net]
今までzからカーステで付属のusb-イヤホン変換→AUX端子で聞いてたんだけど
BTレシーバー→AUX端子で聞いた方がいい音な気がするんだけどそんな事ある?

735 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/03(土) 10:12:48.34 ID:4Xi2M7JF0.net]
信号変換の過程で劣化が大きければ当然ありうる

736 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 11:15:32.02 ID:LCVL+6lb0.net]
キーボードModはなし版を今週もうちょっと生産して出荷した後、旧正月突入。残りは2月末から3月上旬に全部出荷。
なし版の一般販売分の注文も受付開始してて、それも同時な模様。
あり版は電源制御IC変更してもう一回テスト。出荷は3月後半。4月にQWERTZ版出荷。
でも全部予定だからまだ遅れる可能性が十分にあるな。

なし版一般販売分が日本に入ってきたらとりあえず買うか。あり版3月後半ってのも守れるかどうかわからんし。
なし版の出荷始まって頓挫はまぁないけど、まだまだ待ち時間長いな。

737 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 14:19:28.74 ID:q12cWCIS0.net]
無し版とZ2Pですら結構分厚いのな
有り版とZPなら結構な厚さだわ

738 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/05(月) 14:39:48.90 ID:bCrQrz7m0.net]
>>722
付属のUSB-3.5mmはクソショボいし常にホワイトノイズ乗ってるからある

739 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 18:41:43.90 ID:5k4Ox8p70.net]
>>724
Modsだけ入手してZ3P待とうかな



740 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 22:30:03.61 ID:V+SikIk+M.net]
キーボードって公式見てもないんですがどこで買えるのですか

741 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 22:34:27.51 ID:UuxsUFsQM.net]
>>728
まだ一般販売向けの出荷が始まっていないので買えません。
たぶん2月下旬〜3月上旬にバッテリなし版一般販売が開始されると思うけど、まだ予定の段階で日本での取り扱いはよくわからん。
バッテリあり版の一般販売分は早くて4月入ってからになると思われる。

742 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 22:42:14.19 ID:V+SikIk+M.net]
ありがとうございます
もう少し先なのかー残念

743 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:01:37.86 ID:bzKa0hLuM.net]
>>723,726
そうなんだねーありがとう

744 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:02:42.25 ID:UuxsUFsQM.net]
出資してた人ですら、バッテリなし版持ってるのはまだほんの数人くらいだからね。
出資してバッテリあり版を待ってるけど、早くて3月末ってところだからねぇ。

一応キーボードModはモトローラ公式で取り扱う予定らしいんだけど、モトローラジャパンで扱うかどうかがわからない。
日本に入ってくるなら、とりあえずバッテリなし版を店なり公式オンラインショップで買うつもり。

745 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:50:48.31 ID:HWJLAht70.net]
バッテリ有り着けることによってドレイン解消する可能性に賭けたい

746 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 00:21:27.62 ID:OtB5q9T80.net]
バッテリーmodsをつけても解消しないのにか?

747 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 00:25:50.48 ID:k+x3owoHr.net]
>>733
そんな可能性はゼロだが

748 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 00:27:39.62 ID:iaaJmObY0.net]
あれがバッテリーの寿命ならなる前からつけてれば延命にはなりそうだがな

749 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 07:12:23.74 ID:dttSrORFM.net]
逆に充電しながら使用することになるから寿命縮めそうだけど。特にゲームしながらだと熱もこもるだろうし。



750 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 07:14:02.32 ID:iaaJmObY0.net]
>>737
充電しながらってなんだ?
Modsのバッテリーから先に消費するでしょ

751 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 08:33:53.04 ID:Z+M0nX3ld.net]
バッテリーmodsは本体に小刻みに充電してるが。
modsから直接使われてるわけではなさそう。

752 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 09:24:13.90 ID:o2AQOcklM.net]
そらそうよ

753 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:48:15.70 ID:jMyrsKz+M.net]
>>739
小刻みに充電してるけど、本体バッテリーの負担はどうなんだろ?寿命に影響あるのかな?

754 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 19:52:16.95 ID:NboDPoxfr.net]
バッテリー劣化の大きな原因は熱(温度)だからそれはあまり気にしなくてもいい

755 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 20:04:56.04 ID:jMyrsKz+M.net]
>>742
ありがとうございました

756 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 10:30:43.36 ID:Rj65RTswr.net]
バッテリーMODは取り付けると必ず充電になるけどちょっと前のアップデートで充電しないオプションつきましたな。好きに充電のオンオフできる。ちなみに私は本体側80%充電に保つモードで使用中。

757 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 11:23:50.35 ID:3LW6X1F0M.net]
そういえば携帯が激熱になったことないな
エミュでゲームしてても温かくもならない

758 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 20:14:47.02 ID:WSFZWHhAM.net]
>>744
小刻みに充電しないことが選ばれるのですか?

759 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 10:45:43.86 ID:7zIglCyGr.net]
>>746
その設定変更でバッテリーMod装着していても充電しないように出来ますね。いままでは付けると必ず充電されますから。



760 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 22:34:40.78 ID:Qto9H9ii0.net]
>>747
でもバッテリーMODS つけたまま電話OFFしたら、前といっしょでずっと充電されててバッテリーMODSカラになってた……
これは変わらんね。

761 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 10:48:02.22 ID:4zbdVNcY0.net]
ドコモの3GのB6はLTE切って、電子レンジの中に入れて(入れるだけでチンしたらダメやぞ)着信するかどうか?で簡易テストできたハズ

762 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:03:59.81 ID:5DK+uRQL0.net]
チンしたら使えるようになるのかと思ったら違った
ちょっとガッカリした

763 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 13:53:06.25 ID:+FPmgGdZ0.net]
ガッカリなのはお前のアタマだろう…

いや冗談なんだろうけど。

764 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:20:46.37 ID:Q/J2LpKE0.net]
NEXUS6のバッテリーやばくなってきてるんですけど、Z2の後継機種まだですか?

765 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:56:50.41 ID:a68GzCEjp.net]
カメラレンズ割れちまったわ
落とした記憶はないんだが……

766 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 22:22:07.80 ID:IU9yvKnn0.net]
>>753
カメラmodを買う口実ができたな

767 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 01:06:02.12 ID:uKMFqXVD0.net]
うちの無印MotoZ

768 名前:、バッテリー減り酷いと思ってAccuBatteryってアプリで調べてみたら実質6割まで容量劣化してるとかwww

https://i.imgur.com/zSh0mbn.jpg
[]
[ここ壊れてます]

769 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 02:21:11.23 ID:Yi/U1b2j0.net]
>>755
去年の7月に買って40から80%充電で使ってきてこれです。
imgur.com/knSmMb0.jpg

少しだけの充電繰り返せば多少回復するのではないでしょうか。



770 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 03:35:02.31 ID:uKMFqXVD0.net]
>>756
こまめに充電するってこと?

771 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 08:44:17.92 ID:Yi/U1b2j0.net]
>>757
スクリーンショット見た感じでは、まだ購入して日が立ってないのでしょうか?
imgur.com/E9NzeFo.jpg
こちらも最初は満充電してましたが小まめに充電してみた結果です。
ご参考まで。

772 名前:755=757 mailto:sage [2018/02/12(月) 10:40:44.73 ID:uKMFqXVD0.net]
>>758
こちらは購入1年弱でAccuBattery使い始めたのは最近です。
残容量にはあまり気を使わず毎日寝るときに充電してました。
去年夏くらいまでは夜の時点で50%くらい残ってたと思いますが今や30分程度の通勤時にChMateとFeedly使った程度で半分以下の残量になって泣きそうです


https://i.imgur.com/ez1xLiW.jpg

773 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 11:23:22.55 ID:G2VU2u1j0.net]
ドレイン酷すぎて修理出したいんだけど
モトローラのサポートページ死んでて繋がらん。
どこに連絡するといいんだ?

774 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 11:26:48.72 ID:VOrN8E330.net]
>>760
ここならいけたけど見れないの?
ttp://motorola-global-portal-jp.custhelp.com/app/mcp/service

775 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 12:30:23.36 ID:G2VU2u1j0.net]
>>761
エラー500なんだが…端末の問題なのか?

776 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 12:35:26.32 ID:JgJ8REqs0.net]
バッテリーに問題あり何じゃないの
公式は相変わらずだんまりだよね?

777 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 12:46:11.54 ID:VOrN8E330.net]
>>762
Zからだと500出た、でもここから下のContact Usでいける

https://motorola-global-en-uk.custhelp.com/app/home

778 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 15:17:21.60 ID:Yi/U1b2j0.net]
>>759
充電器とケーブルのセットを使い分けてみてはいかがでしょうか?
急ぎで充電したい場合は純正のturbo power、寝てる間は敢えて低速になってしまう充電器、昔使ってた物などの再利用、と効率の悪いケーブルで、とか。
うまくできれば2%位ずつですが増えて来る可能性はあると思います。

imgur.com/4SIC3xy.jpg

779 名前:755=757 mailto:sage [2018/02/12(月) 15:29:41.91 ID:uKMFqXVD0.net]
>>765
古い充電器掘り出してきてやってみます!



780 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/13(火) 11:46:45.85 ID:W/bWyhecr.net]
この手のアプリを過信するのはどうかと思うわ

781 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/13(火) 13:50:00.57 ID:80LSptTWM.net]
サポートの電話もwebも繋がらん\(^o^)/

782 名前:SIM無しさん [2018/02/14(水) 00:38:12.58 ID:G4zoz50y0.net]
今更ですが、

AMAZONでMOTO Z 無印 白を注文しました

バッテリー問題あると知ってショックです。。。

783 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 07:45:40.29 ID:1XfauBJ40.net]
初期化してSIM無しの無印Zを1日放置
自分のバッテリドレインの原因はセルスタ問題だったのかも…
https://i.imgur.com/7191R55.png
https://i.imgur.com/aXprAJq.png

2chMate 0.8.10.7/motorola/XT1650/7.1.1/DR

784 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/15(木) 15:40:58.90 ID:2TZeKFFE0.net]
セルスタンバイって音声通話の待ち受け時間だよ
どんなに通信状況が良くてもそれなりには発生する
アイドルと同レベルの消費量ならそれは正常の範囲でしょう

785 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/15(木) 15:5 ]
[ここ壊れてます]

786 名前:1:40.20 ID:aW7/IizE0.net mailto: >>771
そう、それで通信状態が悪かったりsim無しだと基地局探しまくるから電池消費するんだよ
[]
[ここ壊れてます]

787 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/15(木) 15:53:15.55 ID:2TZeKFFE0.net]
>>772
「アイドルと同レベルの消費量ならそれは正常の範囲でしょう」
ってい書いたのはそれについて補足しているんですが

788 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/15(木) 16:21:38.23 ID:tuGd4wt20.net]
データSIM購入するときセルスタンバイ問題があるからSMS付きを買っておけと言われて
SMS付にしたけど少しはセルスタンバイでバッテリー食うんだな

789 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/15(木) 16:59:04.10 ID:2TZeKFFE0.net]
まぁ基地局と定期的に通信してるわけだからね
問題が発生したときはアイドルどころか動画再生や音楽再生してても
5割以上の電力持ってくからすぐわかるよ



790 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/15(木) 21:13:56.40 ID:HjajV+Az0.net]
電池空になるのに6日もかかるのに、それをバッテリードレイン言うならもう携帯持つのやめた方がいい

791 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:27:06.97 ID:KNjpDjkWM.net]
今更だけどz2pて11ac対応してないんかよ

792 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:27:08.62 ID:KNjpDjkWM.net]
今更だけどz2pて11ac対応してないんかよ

793 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:33:36.41 ID:KNjpDjkWM.net]
zもか
どおりで遅いわけだ。z2pにしようと思ってたけど別のヤツ探さなければ

794 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:38:54.53 ID:cFulvO/W0.net]
11ac対応しててもアンてな限られてるからnとそんな変わらんだろ

795 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:45:12.99 ID:KNjpDjkWM.net]
そうなのか?

796 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:45:43.70 ID:KNjpDjkWM.net]
信じるぞ?いいのか

797 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:46:51.61 ID:MXQHJRPU0.net]
信じるか信じないかはあなた次第

798 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 21:48:20.03 ID:cFulvO/W0.net]
責任持てないから自分で確認してくれや

799 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 23:45:57.45 ID:AYIPeBi70.net]
そこまでZp2に処理能力がないよ
だから速くても変わらないと思う



800 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/18(日) 03:52:33.01 ID:5g3HZvIE0.net]
Motorola通知ってアプリの更新が来たよ。Android Oreo 8.0のサポートとあるので、もう少しかな?

801 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/18(日) 10:16:47.21 ID:Q25jTDqVr.net]
>>779
zはac対応してる

802 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/18(日) 12:41:34.35 ID:o0598OWzM.net]
スマホならハイエンド以外はaのnで速度的には十分じゃないかな。
まあ家のWi-Fiルータがac対応してて子機側が対応してないのは残念気分だけれども。

803 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/18(日) 13:15:36.91 ID:kIotKj0tM.net]
>>787
zでリンク速度130Mbpsて出とるで
acでは繋がってないと思う

仕様書にac対応って出てる?

804 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/18(日) 13:20:34.18 ID:kIotKj0tM.net]
あ、ほんとごめんなさい。
zはac対応って書いてあったわ

805 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 10:21:09.63 ID:/6IS8zHQM.net]
現状が不満なさすぎるので、Oreoの存在忘れてたほど
珍しいことだ

806 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 10:25:51.13 ID:nurqqk2u0.net]
やってるゲームが良く固まることが不満。
クソスペのzenpad8でも固たまらんのに。
それ以外は概ね良し。

807 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 10:27:15.44 ID:/6IS8zHQM.net]
>>792
ああ、それはたしかにあるね

808 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 12:49:09.87 ID:7skgO8Rdr.net]
>>792
そのゲームのタイトルは?

809 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 13:33:13.08 ID:nurqqk2u0.net]
dawn of titans

戦闘前情報のタイタンの3Dモデル表示するところとか、
ポリゴンのない部隊招集画面や画面の切り替わりでも固まる。
あらゆる場所で固まるけど、なにかアクションした時が多い。



810 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 16:26:09.93 ID:EonLU3csM.net]
>>794
プロ野球スピリッツ

811 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 18:58:48.27 .net]
それアプリの問題だから

812 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 21:42:17.70 ID:VbxS9PQlM.net]
>>796
スペック関係ないし

813 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 22:02:37.80 ID:s/7fozr ]
[ここ壊れてます]

814 名前:v0.net mailto: アプリの問題だろうし対応待ちだけど、
同じようなスペックのzenfone3やlenovo tab4 8でも糞スペックのzenpad8でも、
処理落ちはあっても固まることないから、なんか切ない。

電池の劣化が早くて持たな過ぎなzenfone3から乗り換えたんだけど、
地獄のように電池持って満足しております。
[]
[ここ壊れてます]

815 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/20(火) 15:57:01.89 ID:MpUL21wfp.net]
俺の無印MotoZは地獄のように電池もたなさすぎて泣けるわ

816 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/20(火) 22:30:45.25 ID:zFM8RwA+0.net]
z2pにturbopowerつけっぱなしだから3日はいけるな
ゲームしっぱなしで一日使ってても使い切れない

817 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/21(水) 22:58:01.56 ID:dI/+Zsj10.net]
一年使ったZPなんだけと快適すぎて手放す気になれん。

818 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/21(水) 23:00:48.04 ID:nPg7hdTIM.net]
XZpremium?

819 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/22(木) 07:41:18.22 ID:fe4hbc6d0.net]
ZPからZ2Pにしたけど薄くなってワンボタンナビ?が出来るようになったくらいかな体感
Z3Pまで余裕で戦えたなとも思う



820 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/22(木) 09:42:36.98 ID:svBfWiSz0.net]
薄さとワンボタンナビと4GRAM羨ましいけど、それだけに4〜5万はきついなぁ。
全く関係ないがwena wrist active買うので予算が足りん。z3pまで戦ってみる。

821 名前:SIM無しさん mailto:sage [2018/02/22(木) 10:07:01.03 ID:4sp+GqbJM.net]
z3pの偽物コンセプト画像以来、話が出てこないなあ






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