- 1 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:22:02 ID:Z/a+raSS]
- 初心者大歓迎。
「望 遠 鏡 購 入 相 談 ス レ ッ ド」。
>>2-10は必読。大抵の場合類似の相談が過去にあるので、スレ全部と出来れば過去ログを熟読して下さい
■いきなり「望遠鏡が欲しいのですがどんな物が良いのでしょうか？」と質問されても回答は難しいものです。
購入相談は極力以下のテンプレを使ってください。皆があなたに適切な望遠鏡をアドバイスしやすくなります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■望遠鏡購入相談テンプレート
●基本属性
【住居形態】 例：賃貸マンション
【居住地域】 例：○×県
【居住環境】 例：都心部・中小都市・都市郊外・山間地etc...
【自家用車の有無】 例：有り（エスティマ）
【年齢】 例：○○代(歳)
●購入・運用プラン
【予算】 およそ 万円
【観測予定場所】 例：××高原 ○等星まで(○○座が)見える
【観測頻度】 例： 月に１・２度、週末に
【観測対象】 例： 月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 例： 土星や木星の位置はわかる？ 星座を辿ることは出来る？
【天体写真への興味】 例： なし？ ショボい写りでも良いのでマイペースで遊びたい？
本格的に取り組んでみたい？ どちらかといえば写真と眼視どっちを重視する？
【カメラの有無と主な所有レンズ】 例： 有り (KissDN ノーマル機)、レンズは 300mmF2.8 など
●備考
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 2 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:23:48 ID:Z/a+raSS]
- ■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談：
天文機材に関する質問・相談スレッド Part 3
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1228290515/
■前スレ：
望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part24
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1247314670/
■過去スレ一覧
www.geocities.jp/universal_swab/index.html
■まとめwiki
wiki.livedoor.jp/planet3rd/d/FrontPage?wiki_id=19948
【アドバイスされる諸氏への注意事項】
あくまで「初心者の望遠鏡購入相談スレッド」です。
光学関係の議論などは別のスレッドで行ってください。
詳細は>>11にて
- 3 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:25:33 ID:Z/a+raSS]
- なるべくなら購入前に天体望遠鏡という機材がどのような物であるか
実際に触れて確かめることの出来る機会を持つようにしましょう。
各地の公開天文台・プラネタリウム・天文同好会・その他有志などによって催される
天体観望会などを活用されると良いでしょう。
購入に際しては天体望遠鏡を専門的に取り扱っている販売店で
お買い求めになることをお勧めします。
こうした販売店では機材や天体・アフターサービスのことだけではなく
天体観望会や各種イベントなどの情報も得られやすいものです。
（AstroArts PAONAVI 全国プラネタリウム＆公開天文台情報）
www.astroarts.co.jp/hoshinavi/pao/index-j.shtml
（AstroArts 天文リンク カテゴリ：同好会／サークル）
www.astroarts.co.jp/link/ja/index-j.pl?search=category&c=6
■入門書籍
「藤井旭の天体望遠鏡教室」 藤井 旭 著／誠文堂新光社／\2,310
www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/syousai.cgi?mode=id&id=01296&key=syoseki
「初歩の天体観測」 平沢康男 著／地人書館／\2,000
www.amazon.co.jp/gp/product/4805204729/
「天体観察入門」浅田英夫＆アストロアーツ/アストロアーツ/\1,869
www.astroarts.co.jp/products/observation/index-j.shtml
- 4 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:30:10 ID:Z/a+raSS]
- ■参考：望遠鏡ショップHP
ビクセンマーケティング ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/index.jsp
笠井トレーディング ttp://www.kasai-trading.jp/
国際光器 ttp://www.kkohki.com/
協栄産業 ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/index.html
アイベル ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/
誠報社 ttp://www.seihosha.co.jp/
スコープタウン ttp://scopetown.jp/
趣味人 ttp://www.syumitto.jp/
夕星(ゆふづつ) ttp://yuzutu.jp/
スターベース ttp://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/
■参考：望遠鏡メーカー・代理店HP
ビクセン ttp://www.vixen.co.jp/index.html
高橋製作所 ttp://www.takahashijapan.com/
笠井トレーディング ttp://www.kasai-trading.jp/
BORG ttp://www.tomytec.co.jp/borg/
テレビュー（テレビュージャパン） ttp://www.tvj.co.jp/
ミード（ジズコ） ttp://www.zizco.jp/Meade.html
セレストロン（サイトロンジャパン） ttp://www.tasco-japan.co.jp/
ウイリアムオプティクス（スタークラウド） ttp://1hosi.com/index.html
- 5 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:31:01 ID:Z/a+raSS]
- ■よくある書き込み一覧
Q：銀河とか星雲を見たいです。
A：たいていの望遠鏡で見れます。ただし写真集で見るような彩り豊かな星雲は、肉眼では見ることができません。
ほとんどの場合、淡く白黒に見えます。
Q：望遠鏡でいろいろ見てみたいです。
A：気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
まずはどういう風に望遠鏡を使いたいのかテンプレの備考欄まで有効に使用してなるべく詳しく書いてください。
Q：自動で星を入れてくれる望遠鏡が欲しいです。
A：天体の自動導入装置付きの望遠鏡が売られていますが、ポンと置いてすぐに使えるものではありません。
事前にセッティングが必要となります。
また、あまりに安価な自動導入装置には上手く導入できないものもあります。
Q：5,000円ぐらいで買える望遠鏡はありませんか？
A：30万円で新車は買えないのと同じように、望遠鏡にも相場があります。
数千円から1万円程度の予算では、まともな望遠鏡はまず買うことはできません。
例外として「ラプトル50」等が挙げられますが、
通常良く目にするホームセンターやネットショップで販売されている安価な望遠鏡の中には
望遠鏡と呼べない程の造りの粗悪な初心者騙しの商品が数多く存在します。
特に高倍率を謳い文句にしていたり、割引率が極端に高い望遠鏡などは要注意で、
値段が安いからと言って安易に購入しないようにしましょう。
Q：天体写真にも興味があります
A：よく見かける星雲や銀河の写真を撮影するには、カメラ以外に数十万円の機材が必要となります。
一般人がポンと出せる金額ではありません。
一方、星座が入った風景や月の写真などは「比較的」低コストで撮影できます。
いずれもそれなりの知識・技術・経験の蓄積がものを言います。
- 6 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:32:58 ID:Z/a+raSS]
- ■スレ住人おすすめの望遠鏡（2009年10月版）
○予算1万円以内
「天体観察入門セット」
www.astroarts.co.jp/shop/showcase/bk-telkit-set/index-j.shtml
「10分で完成！組立天体望遠鏡 35倍」
www.astroarts.co.jp/shop/showcase/bk-telkit-35/index-j.shtml
「コルキット スピカ＋木製大型三脚 セット」
www.astroarts.co.jp/shop/showcase/telekit-tsetsp/index-j.shtml
・スコープテック ラプトル50
www.scopetown.jp/prod_st_raptor_1.html
○予算2万円以内
・スコープテック ラプトル60
www.scopetown.jp/prod_st_rap60_1.html
・ミザール STL-750
www.scopetown.jp/prod_mz_stl750.html
○予算3万円以内
・スコープテック アトラス60（初心者オススメNo.2）
www.scopetown.jp/prod_st_atlas_1.html
・ビクセン ミニポルタ A70Lf
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/miniporta/39941.jsp
※望遠鏡販売店で2万円台
- 7 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:34:42 ID:Z/a+raSS]
- ○予算4万円以内
・スコープテック SD-80AL
www.scopetown.jp/prod_st_sd80al_1.html
○予算5万円以内
・ビクセン ポルタII A80Mf（初心者オススメNo.1）
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39952.jsp
※望遠鏡販売店で4万円台
○予算6万円以内
・ビクセン ポルタII R130Sf （注：反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です）
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39954.jsp
○予算7万円以内
・ケンコー SE120L＋ポルタII
www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/sky-explorer/012345.html
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※望遠鏡販売店で約4万円＋\23,520
・スコープタウン ポルタIISTL80Aシリーズ
・ポルタIISTL80A-S：scopetown.co.jp/SHOP/HSDX856P.html
・ポルタIISTL80A-MSS：scopetown.co.jp/SHOP/HSDX870P.html
・ポルタIISTL80A-MS：scopetown.co.jp/SHOP/HSDX880P.html
・ポルタIISTL80A-M：scopetown.co.jp/SHOP/HSDX890P.html
・ポルタIISTL80A-L：scopetown.co.jp/SHOP/HSDX8100P.html
・ポルタIISTL80A-MAXI scopetown.co.jp/SHOP/HSDX8120P.html
・ビクセン ポルタII A80M
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39953.jsp
- 8 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:35:48 ID:Z/a+raSS]
- ○予算8万円以内
・笠井 BLANCA-80AP＋ポルタII
www.kasai-trading.jp/blanca-80ap.htm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※ファインダー、アイピース等は別売
・ウイリアムオプティクス（WO）ZenithStar66SD＋ポルタII
1hosi.com/zs66SD.htm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※ファインダー、アイピース等は別売
・国際光器 WHITEY DOB 25cm （注：反射式望遠鏡。取り扱いが結構難しい物です）
www.kkohki.com/products/WD25.html
- 9 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:37:04 ID:Z/a+raSS]
- ○予算10万円以内
・笠井 CAPRI-80ED＋ポルタII
www.kasai-trading.jp/capri-ed.htm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※ファインダー、アイピース等は別売
・ビクセン A105M＋ポルタII
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/tube/26143.jsp
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※アイピースは別売
・笠井 銀次250D （注：反射式望遠鏡。取り扱いが結構難しい物です）
www.kasai-trading.jp/ginji.htm
※アイピースは別売
- 10 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:38:01 ID:Z/a+raSS]
- 予算が5万円以上ある場合は前記までに例示された機材以外にも選択肢が色々ありますので、
観測スタイルを明確にされた上でスレ住人に意見を伺うのが良いでしょう。
■責任免除について
ここの情報が全て正しいとは限りません。船頭多くして船山に登るといいますが、ここは船頭が多くおり、
見当はずれな情報もあります。回答者はあくまで他人でありますので、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ch及び回答者にとっては一切ありません。
このスレだけではなく、各種webサイトなども参考にして購入する機種を決めることを勧めます。
■よく相談される望遠鏡の例
（ミード DS2000・エントリーシリーズ・ETX80AT等のMeade製品についての事項は
2009年10月現在国内で取り扱っているところがありませんですので一旦割愛しておきます）
最高倍率○○○倍や定価の70%OFFとか極端な割引をうたっている製品
【例】www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=43577367&p=y#body
→粗悪品の可能性が高く、購入はお勧めしません。
- 11 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/08(木) 23:38:43 ID:Z/a+raSS]
- 「初心者が初めて手にする望遠鏡は○○（機材名・形式等）に限る」
などの他の選択肢を排除するような書き込みは厳にお慎みください。
どうしてもそれを啓蒙しようとなさるのなら別個にスレをお立てになり、そちらの方にて議論してください。
■よくある書き込み一覧2
Q：使ったことのない望遠鏡を薦めるな！
A：確かに一理ありますが、本当に使っているかどうかは本人以外分かりません。
Q：初心者が素人に解説してる。間違いだらけ。
A：そう感じれば間違いを訂正してあげましょう。 但し機材の諸元等に限ります。認識の違いは別スレで。
Q：ループしている。
A：天文板は大抵そうです。
Q：反射望遠鏡は光軸がry
A：ここは相談スレッドなので、光軸スレで議論してください。
Q：自動導入を勧めるのはry
A：ここは相談スレッドなので、自動導入スレで議論してください。
- 12 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/09(金) 01:07:41 ID:V94Yvom3]
- 1乙
- 13 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/09(金) 04:30:02 ID:PBkMPRft]
- ■前スレ：
望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part25
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1254494258/
- 14 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/09(金) 16:21:17 ID:j0+BYTGy]
- 乙一
- 15 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/13(火) 13:42:38 ID:/pWn5sM8]
- まったく天文のことに関わったこともなかったのですが星好きの友人に安く譲って頂いた
望遠鏡で空を見るうちに星が好きになりました。
５万円で譲って頂いたのはビクセンのAD-VIXと書いてある１４cm？のアクロマートという屈折と
SP-DXと書いてある台と木の三脚です。自分としては巨大な望遠鏡だなと思ったのですが
反射望遠鏡を買えばさらに明るく見えるそうで色々雑誌を見たところケンコーの２５cmの
反射望遠鏡が５万円弱で買えるみたいです。コレをこの１４ｃｍと載せ替えることは可能なんでしょうか？
２５ｃｍ本体は安いんですが台まで購入すると一気に２０万円近くかかるので躊躇してます。
もしかしてトンチンカンな質問かもしれませんがよろしくお願いいたします。
- 16 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/13(火) 14:13:03 ID:0cnDfomZ]
- >>15
SP-DXの搭載重量って１０ｋｇくらいじゃなかったかな。SE250Nって１４kgあるから無理があると思う。
また、搭載重量１０kgでも鏡筒との実際のバランスもあるから、数字どおりに必ず載るとも限らない
ので。
SE250NではなくSE200Nもあるので、ご友人に相談されてみてはいかがでしょうか？
- 17 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/13(火) 14:20:44 ID:wdnrOyj1]
- バランスウエイト追加と三脚交換すれば無理なわけじゃない。
推奨しないだけで載せて載らないことはない。
ただ振動が増えたり、クランプの効きが甘くなったりはする。
- 18 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/13(火) 14:33:37 ID:/pWn5sM8]
- 早速ありがとうございます。
大きいものが好きなのでお安く手に入れようと思いましたが無理があるようですね。
１４Kgでは確かに重そうですね。
２５cmだと今までぼやっとした星雲が凄く明るく見えるそうで欲しくなりました。
頑張って純正の台まで購入する方が良さそうですね。
- 19 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/13(火) 15:03:12 ID:xyzZBrma]
- >>15
ビクセンの14cmのアクロマートだとNA140でしょうか。
重量的にSP-DXとの組み合わせはぴったりですね。
>>16さんもご指摘の通りSP-DXの最大搭載重量は10kgです。
SE250Nを載せるのは正直厳しいと思います。
架台込みのドブソニアンはどうでしょうか？
www.kkohki.com/products/WD25.html
ただ置き場所をとるので無条件にはオススメできません。
- 20 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/13(火) 16:25:34 ID:/pWn5sM8]
- そうですか・・・
譲ってくれた友人は素人でも使いやすい様組み合わせを考えてくれたんですね。
ドブソニアンって三脚無いんですね。ケンコーの赤道儀よりかなり安いので考えてみます。
ありがとうございます。でも確かに置き場所は困りそうです。
スーパーナビゲーターなる装置が何となく魅力的です。
ケンコーの赤道儀にもそんな類のものが内蔵されているみたいですが同様の機能なんでしょうか？
- 21 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/13(火) 17:18:20 ID:dN3/N1y3]
- >>20
この場合ケンコーの赤道儀と言うとEQ6だと思いますが、
最近の赤道儀は自動導入と言って手元のコントローラで見たい星を入力すると
自動（電動）で望遠鏡をその向きに変えてくれる機能が備わっているものが多いですが、
EQ6もこの自動導入機能は一応付いています。
但し、ある程度星座や明るい星を知っていないと、
自動導入の初期設定の段階で行き詰ってしまったり、
メーカーによって使い勝手や導入精度が異なるので、
これも無条件にオススメできるものではありません。
質の悪い自動導入は手動よりタチが悪いです。
星を見る人の中には苦労して目標の天体を導入する過程を楽しむ人も多いので、
そういう人には却って邪魔な機能かも知れません。
EQ6の自動導入が初心者にオススメできるレベルの質かどうかは私には判らないので、
ここは他の方のアドバイスに委ねます。
- 22 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/13(火) 17:25:27 ID:dN3/N1y3]
- >>20
因みにSP-DX＋NA140の組み合わせは、
大きく重過ぎない範囲で出来るだけ大きいものを、
と言う配慮が感じられます。
NA140は色収差の関係で高倍率観望は苦手のようですが、
星雲星団を見るにはとても良い適性を持っていますので、
良いチョイスだと思いました。
- 23 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/13(火) 20:23:03 ID:tmX1L2XN]
- >>20
もしドブとか買ったらあまりのデカさに家族(女房)が反対しないか心配
- 24 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/13(火) 23:51:24 ID:/pWn5sM8]
- 確かに写真を見ると異様に大きいですね。
赤道気なら筒と台を離して保管すれば我が家でも何とかなりそうですが
地べたに張り付いた様な巨大な望遠鏡は絶対家族に反対されそうです。
もしEQ6とういう機種を買った場合も操作法はたぶん友人を呼んで手取足取り状態で
始めると思います。
たぶん我が家の望遠鏡はそのNA140らしいのですが確かに木星を見ると色が凄くにじんでます。
友人の家にはもう少し細い高橋というメーカーの筒があるのですが私がみても色の差がわかります。
とてもシャキッとして綺麗です。凄く高いみたいですが。
- 25 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/14(水) 13:00:25 ID:fQ70RdqZ]
- >>24
ＮＩＮＪＡ-320なら二分割出切るので保管時にもさほど場所は取らない。
星雲星団もＮＡ140の比ではないし惑星も色収差ゼロのシャープな像。
赤道儀をセットするよりも遥かに早くセット、撤収が可能。
- 26 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/14(水) 14:26:20 ID:RW57EHmV]
- 32cmで21kg乗用車の後ろに収納可能・・・びっくり。
www.kasai-trading.jp/ninja-320.htm
単純に28万円の望遠鏡なんか高価すぎて考えられなかったですが
32cmとなると安く感じてしまう。
本当に右も左もわからない自分に色々教えて頂きありがとうございます。
今のところEQ6PRO 赤道儀・三脚セット を169,000円で購入し。
www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/003004000002/brandname/
item.rakuten.co.jp/valumore/y4961607491812/
SE250Nを44,536円で購入しようかと嫁に内緒で計画しています。
でもＮＩＮＪＡ-320も捨てがたいし・・・
- 27 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/14(水) 17:59:46 ID:fQ70RdqZ]
- >>26
ＮＩＮＪＡは良いよ～ｗ
ＭＴ-160+ＥＭ-200で観望してたけど設置、片付けが面倒なのと
ニュートン+赤道儀は筒の向きを変えると接眼部を見やすい位置に
廻す必要があるので一晩にアッチコッチと振り回す使い方は非常に
ストレスが溜まる。ＮＩＮＪＡにしてからはセット、撤収は５分以内だし
鏡筒の回転も不要なので椅子に腰掛けて楽々と観望してる。
- 28 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/14(水) 18:30:36 ID:gsoClahu]
- 30cmになると、見えるものが違ってくるね。
球状星団も完全分離するし、銀河も見栄えがする
- 29 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/15(木) 03:47:49 ID:/yTj49gT]
- >26
中古なら予算は半値になるが…、水道橋が近くなきゃだめかな。
ttp://www.seihosha.co.jp/big_fea_2010-07.html
- 30 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/15(木) 07:09:49 ID:l7oRilId]
- ありがとうございます。電話でも注文可能みたいなのでここで買います。
でも13時から販売して電話受付まで残ってないと駄目なんですね。
当日は息子の高校野球の最後の大会で球場にいるので行けないんです。
ninja320+天体導入支援装置「スーパーナビゲーター」セットでも228,000円葉魅力だし
EQ6PRO赤道儀が10万以下も凄く魅力で・・・迷う。
- 31 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/18(日) 00:55:01 ID:JeZM4AIo]
- >>25
すいません。
素人の疑問なんですが、二分割している反射式って光軸調整は組み立てるたびに必要なんでしょうか？
ＨＰには光軸調整は殆ど必要ないとのことですが、３２センチのＦ４．５って光軸調整は結構シビアな感じがするのですが・・・
- 32 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/18(日) 13:27:44 ID:Zay6Oih3]
- 気になるなら調整すればいい事。
俺は分割式じゃなくても観望の時は最初に必ずレーザーは通す。
- 33 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/18(日) 17:28:52 ID:FJGF2EOU]
- 誠報社のセール ある程度予想できたけど
めぼしいものは常連さんたちにあっという間に持っていかれましたな
- 34 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/18(日) 17:58:50 ID:upr5fD6Q]
- 知り合いのNinja320は、光軸再現性がいいとかであまりやらないって言ってた。
- 35 名前：25 mailto:sage [2010/07/18(日) 19:49:32 ID:NWX+jvww]
- >>31
遠征で使ってるけどＮＩＮＪＡに関しては一度合わせて置けば
移動、組み立ての後に調整は不要だよ。もちろん車での移動時は
筒を立てて座席に置くなどして振動には注意してるけどね。
- 36 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/18(日) 21:23:53 ID:7y0Ae6HL]
- >>33
そんなもんだよね。
あいつら金も暇もありあまってやがるから。
そのくせけちーんだよな。
こっちは時間も金もねーってのに・・・。
俺が仕事終わってから行ったら、
もう食い散らかされた後だったよ。
めぼしいもくそも、客すらほとんどいなかったし。
- 37 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/18(日) 22:46:48 ID:BZT9ImYZ]
- >>36
怒り・悲しみがビンビン伝わってくるとってもよいレスです。
特に「俺が仕事終わってから行ったら、もう食い散らかされた後だったよ。」
というくだりには、思わず私も「どうかしてるぜっ」と小声とはいえ叫んでしまいました。
満点の10点をあげましょう。
- 38 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/19(月) 09:02:45 ID:/zkE9M/C]
- >>36
お仕事お疲れ様です。
わたしは初心者らしく、手ごろな中古をと考えていましたが
考えが甘かったようですね。
ま、残念な先輩方は古本しかり、
この手の趣味にはつきものと諦めています。
- 39 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/19(月) 11:18:20 ID:Ey3YlJEF]
- >>36-37
貧乏人の僻み乙
そうやっていつも僻んでいるから良いものが手に入らないのだよ
- 40 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/19(月) 11:56:33 ID:dBRvBZUy]
- >>39のような爺が星になれば、奥さんが機材一切を粗大ごみに出すから、
その時にただで引き取ればいいんだよ。
- 41 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/19(月) 13:28:55 ID:fa5i1AI8]
- >>36
おおぉ！わかるよその気持ち！
一部のセール品はメールでの抽選にしてほしいと願うわ、ほんとまじなはなし。
- 42 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/19(月) 13:46:43 ID:sW+CWwBK]
-
おまえら、何度も言うが、>>1を読め。
- 43 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/19(月) 13:49:10 ID:4XMKAPPK]
- さあ 今回は何が 転売されるかな
- 44 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/22(木) 14:23:21 ID:WmRz9onG]
- アトラス６０購入したんですが、今度、鉄道で旅行に行くときに持ってこうと思います。
オリジナルで使う場合、ちょうどいいキャリングバックがあったら教えてください。
- 45 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/22(木) 14:33:37 ID:c1pArHRy]
- 寸法に合ったものを釣具屋さん・画材屋さんなどでお探しになっては如何でしょうか
- 46 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/27(火) 20:50:28 ID:96YXt4DA]
- >>45
ありがとうございます。探してみます。
アク禁でお礼が遅れて申し訳ございません。
- 47 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/27(火) 22:31:41 ID:rUMd9IBm]
- 鉄道移動ならアトラスはキツイモノガアルネ。
俺の公共移動用は中華６６アポとビデオ雲台とカメラ三脚。
- 48 名前：名無しＳＵＮ [2010/07/28(水) 09:22:10 ID:3Kp3a56h]
- 小学１年生の子供が土星の輪を見たいということで
ラプトル６０の購入を検討しています。
親も望遠鏡初心者で教えていただきたいのですが、
覗いたとき、どれくらいの大きさに見えるのでしょうか？
例えば８㎜の接眼レンズで見て視野の何％位とか…
また、大きく見たい場合、接眼レンズを替えるとすれば、
何㎜くらいがお勧めか、アドバイスを頂けるとありがたいです。
的はずれな質問かと思いますが、よろしくお願いいたします。
- 49 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/28(水) 12:46:40 ID:UTvs2sIM]
- >>48
「ラプトル６０＋８㎜の接眼レンズ」というと、８７．５倍か。
だいたい、目から１０センチ離して見た米粒くらいかな。
小さいけど、そのくらいの倍率の方が明るく見えます。
ただ、ラプトル６０に付属の「F」っていう接眼レンズはあまり良いものではないので、
買い足しとしてＯｒ６ｍｍ（24.5mm差込）をすすめます。
scopetown.co.jp/SHOP/HSGOR6.html
こちらだと、１１６．６倍で、倍率はこちらの方が高いけど、付属のF８mmよりも
クッキリと見えます。あと、少し覗きやすくなります。
なお、現在 土星は、地球からは真横から見ている状態なので、図鑑に載っているような
姿ではなく、串団子のように見えます。
あと２年もすれば、図鑑に載っているような姿になります。
初心者の方が見て面白いと感じるのは、土星よりも月だと思います。
- 50 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/28(水) 13:12:54 ID:boIl3yOG]
- 真面目な話として、小1の未経験児童が88倍や117倍で導入・追尾ができるとは思えない。
月や地上風景ならなんとか、だろうが。
未経験の大人も同じようなもんだが、「倍率を高くすりゃいいってもんじゃない」という
学習能力があれば何とかなるかもしれない。
ていうか今買ったって、土星は夕方暗くなってから30分そこらで西に沈んでいく。
- 51 名前：48 [2010/07/28(水) 14:02:50 ID:3Kp3a56h]
- >>49,50
なるほど、ご親切に有り難うございます。
夏休みの自由研究にと言い出したもので。
串刺し土星も貴重な体験なので、見せてみたいですね。
本人次第ですが、自由研究は月をメインにして、
土星は今このように見えるというのも有りですね。
お礼申し上げます。
- 52 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/28(水) 14:09:53 ID:UTvs2sIM]
- >>50
何が言いたいのか わからんのだが…
ベテランでも、いきなり88倍や117倍で導入は難しいんだがｗ
普通は、付属している一番低い倍率をセットし、ファインダーで導入する。
視野の中に土星が入っていたら、ちょっと動かして視野の中央に入れ直す。
そして高い倍率の接眼レンズに換える。
ベテランでも初心者でも同じだろう。
「ちょっと動かす」感覚は、慣れの問題。
「倍率を求めるな」と言いたいのかもしれないが、さすがに100倍未満での
土星や木星は、人によってはかなりショボく感じるからなぁ。
- 53 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2010/07/28(水) 14:28:38 ID:zhJcWdAK]
- scopetown.co.jp/SHOP/108375/list.html
少々お高いけど、UW-6ｍｍを買い足せば高倍率でも追尾が楽になるよ。
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