- 1 名前:名無しSUN [2011/10/13(木) 21:28:47.59 ID:Rw9eVRJ5]
- 議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。
JAXA(宇宙航空研究開発機構) www.jaxa.jp/ NASA(アメリカ航空宇宙局) www.nasa.gov/ ESA(ヨーロッパ宇宙機関) www.esa.int/ CNSA(中国国家航天局) www.cnsa.gov.cn/ FSA(ロシア連邦宇宙局) www.federalspace.ru/ ISRO(インド宇宙研究機関) www.isro.org/ CSA(カナダ宇宙庁) www.space.gc.ca/ INPE(ブラジル国立宇宙研究所) www.inpe.br/ KARI(韓国航空宇宙研究所) www.kari.re.kr/ アストロアーツ(天文ニュース) www.astroarts.co.jp/news/index-j.shtml その他テンプレなどは>>2-10など 【前スレ】 ★★宇宙開発総合スレッド<40号機>★★ kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1312286469/l50
- 470 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 17:18:39.42 ID:SfhjJS05]
- >>469
そりゃ有人宇宙活動なんて止まったって誰も困らないもの。
- 471 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 17:24:10.20 ID:sxjrpX9m]
- 【気象】温暖化で南極の雪増えた? 海から水蒸気が流入 国立極地研
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321533439/l50
- 472 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 17:25:43.35 ID:sxjrpX9m]
- >>470
こういう、最先端科学が生活の恩恵を与えてる。っていう常識すら知らないバカは 無人島にでも強制移住させてしまえばいいのに。
- 473 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 17:30:56.76 ID:SfhjJS05]
- 最先端とか生活に恩恵とかどこの並行世界の常識ですか、
ガガーリンから50年経ってもあの体たらくなんでっせ。 今行われている有人活動は科学は科学でも人文科学だわな。 それも財政学とか国際政治学とか広告学とかいった類の。
- 474 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 18:25:58.82 ID:ibjF45N6]
- >>466
でも、その状態をみとめているのも議員達 MPCVなんてそうでしょ?
- 475 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 18:31:48.93 ID:ibjF45N6]
- 困る人達がいるから議員も動く
- 476 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 18:57:15.20 ID:P8hnLwP3]
- バカだから強制移住させろって、なんて独裁・・・
怖い考えだね、気に入らない奴はどっか行けって
- 477 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 18:58:58.41 ID:e/ORD7/6]
- >>470
あほか、有人ロケット開発がどんな生活の恩恵を与えているんだ?
- 478 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 19:30:52.24 ID:sxjrpX9m]
- >>476
最先端科学の恩恵を受けておきながら、その文句言うなって話だよ。 嫌なら、そういう文明の利器の無い国へ行って暮らせという話だ。 電気使いまくりながら、原発反対とか言うマヌケなことはするなということだ。
- 479 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 19:37:51.82 ID:6VZyT6Yf]
- それ論理として成立してるか?
- 480 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 19:42:24.67 ID:sxjrpX9m]
- 【物理】「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速 ただしGPS利用は同じ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1311459506/l50
- 481 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 19:45:34.52 ID:MbYBMme0]
- コストパフォーマンスを考えると、最先端技術が実際の生活に恩恵与えてる、
ってのはかなり厳しいような気がする 戦後、食い物が無かった時代、木質を消化可能にする技術がHOT TOPICだったけど、 実用化した頃には、世の中、飽食の時代とか言われてたしな
- 482 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 19:45:45.50 ID:P8hnLwP3]
- >>479
成立するわけ無い 僕ちゃんの気に入らないことをいうなってわめいているだけ みっともないったらありゃしない
- 483 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 19:56:27.44 ID:B1jLJDzS]
- >>481
まあ、でも、インターネットは使う資格無いな。 文句があるなら、紙とペンを使うべき。
- 484 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 20:07:54.44 ID:MbYBMme0]
- >>483
なんだよ資格、って? 今どうしてもやらなきゃならない必要性はないが、将来、余裕ができたやる、って政策はお前の頭の中にないのか? こんな奴が科学政策に肩入れしてる内はダメだ
- 485 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 20:30:29.48 ID:SfhjJS05]
- 科学一般と宇宙開発をすり替え、
宇宙開発と有人宇宙開発をすり替え、 あらまほしき姿を目下行われている事業とすり替え、 挙句論理的思考も事実認定も怪しいと>>478みたいなことになるわけですな。 おまけにこの手の論では費用対効果も優先順位付けも一顧だにされないという。
- 486 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 22:52:16.56 ID:e/ORD7/6]
- >>485
まーまー、社会に出たら鍛えなおされるだろ。
- 487 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 23:24:11.52 ID:FoN6gnlG]
- 今の便利な生活は、人類が誕生してから綿々と受け継がれてきた
先人達の知の探究によって成立してるんだよ。 その知の探究はその時代に於いては、なんら利益を生まないばかりか 寧ろ損失になっていたのかもしれない。 しかしそういう先人達の努力のお蔭で今が有るのだから、現代人も その実利も無く資金が失われるだけかもしれない努力を引きついで、 未来に渡す義務と言っていいような物があるんだよ。 そうやって人類は進歩してきたのだから。 その進歩を今ここでカネの無駄だといって止めては駄目だ。 宇宙開発も、決してその例外ではない。
- 488 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 23:34:44.65 ID:FoN6gnlG]
- だから>>470から始まってる、今現時点での評価の視点しかない
意見は駄目だな。 それは、例えば飛行機が無い時代のライト兄弟や二宮忠八の研究に対して 「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたってたって誰も困らないもの」と 言う人間と同じレベル。
- 489 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 23:35:42.38 ID:FoN6gnlG]
- 訂正
「そりゃ有人動力飛行なんてしなくたって誰も困らないもの」
- 490 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 23:39:47.92 ID:6VZyT6Yf]
- 連綿と続く遺産といっても、残ったから遡れるだけで可能性の一部を掴み取ってきたものだよ
宇宙開発関連はいくらでも試行錯誤を繰り返せる規模の事案ではではないのだから、選択が必要でしょう そして全てが無価値だ、さっさと止めろという話ではないんだよ
- 491 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 23:48:02.94 ID:FoN6gnlG]
- 結局はライト兄弟の飛行機をみて
「こんな物が何の役に立つんだ」と 言った人達が居ただろうけど、 そういう人達と同類だな。
- 492 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/18(金) 23:52:41.66 ID:SfhjJS05]
- >>488
だから、有人宇宙活動という宇宙開発の中でも限られた一分野、 科学のフロンティアとしてはごくごく芥子粒ほどでしかない部分に、 いったいどれだけのリソースを投入して何をすればご満足なのですか? しかも、ロケット号から50年後には鉄道は社会の欠くべからざる一部になっていたし、 ライト兄弟から50年後についてはもはや語るまでもないけど、宇宙について言えばガガーリンから50年経っても、 化学推進とELVに頼る限りにおいて有人活動は金を食うばかりで国家のズリネタとしての意味しかなく、 結局通信衛星と放送衛星とリモセン、あとグローバルな測位システムだけしか社会の役に立たないよね、 ということがいよいよもって明らかになるばかりではないですか。
- 493 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 23:53:32.89 ID:FoN6gnlG]
- 宇宙開発で有人飛行を日本がする必要があるかないかは別の話な。
しかし出来るところがやらないと、人間は永遠に地球を出られない。 「人間が宇宙に出る必要はない」というのは「人間が空を飛ぶ必要はない」と いうのと同じな。
- 494 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 23:53:56.34 ID:B1jLJDzS]
- >>491
言ってもいいんだけど、子々孫々まで飛行機の恩恵には関わらないで欲しいよねw
- 495 名前:名無しSUN [2011/11/18(金) 23:57:05.25 ID:FoN6gnlG]
- >社会の役に立たないよね
だからさっき言ったように評価が現時点の視点しかない。
- 496 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 00:03:31.85 ID:hjyZW7iN]
- >>495
現時点だけの話じゃないぞ。 化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、 SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り、 有人宇宙活動は未来永劫に役に立たないよ。 つまり、「有人宇宙活動が評価される将来」というのは 今の有人活動のそのまま延長線上には無いのだよ。
- 497 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:14:45.47 ID:8mLymPOJ]
- >>496
だから、その君の言ってる事が現時点での視点の評価なんだよ。 >化学推進に変わる大推力で大比推力の推進機関と、 >SSTOを達成して余りある材料工学の進歩が無い限り 海の船で考えてみよう。 例えば今の大型客船だって、突然に現れたのではなく 原始人が手漕ぎイカダで水上を移動した時から少しずつ 進歩して誕生したわけだ。 勿論、其処にはあらゆる技術の進歩が関わっているのだが それとて同じ事。 多くの科学技術は相互作用で縦と横の繋がりで発展してきている。 縦の繋がりを無駄だと切断したら、その進歩は停滞するよ。
- 498 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:21:52.08 ID:8mLymPOJ]
- 飛行機の例で言えば、ライト兄弟のを見て
「こんなのは役に立たない、推進機関と 材料工学が発達しなければ・・・」と言って 有人飛行機の研究を人間が、そこで全て止めて いたら、今日と同じように飛行機が飛んでいた だろうか?
- 499 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 00:28:03.58 ID:hjyZW7iN]
- 下手な喩え話は話を混ぜっ返すだけなのよね。
1957年から今までずーっと手漕ぎイカダで停滞したっきりとも言えるわけだから。打ち上げ機は。 だから、どうしたところでリソースは限られているので、それをどこへどの程度投下するか 公平性公開性を担保しつつ決めなきゃいけないし、そのためには費用対効果出したり優先順位つけたりするしか無いでしょ。 ただでさえ巨大科学は勝手に膨張するのだし。
- 500 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:31:13.98 ID:7OjiETVH]
- >>497-498
そういうのを牽強付会と言うんだよ。 大体、アポロ計画やシャトル計画の為に数百兆円の金を出したアメリカはその所為で国が傾いているんだが、 ソ連はなおさらね(^o^)
- 501 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 00:32:04.93 ID:8uFDtasw]
- >>490
正解。 おれのだいすきなうちゅうかいはつをけなすやつはみんなてきだきえてしまえ! の人は、自分を客観視する能力が決定的に欠けている。 感覚がズレているのは誰か、考えようともしない。 自分が中心、自分が正しい、そればかり。 だから い つ も の ひ と と呼ばれる
- 502 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:35:33.44 ID:8mLymPOJ]
- >下手な喩え話は・・・
反論できない人のパターンだねw いいかい、船で言うなら動力船が登場したのは船の歴史では 極々最近だ。 まだ宇宙船は手漕ぎイカダレベルだが、だからって全部やめたら その先は停滞する。 勿論どこもやれと言う話じゃない。 出来るところがやるだけだ。
- 503 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 00:38:11.02 ID:8uFDtasw]
- いつも思うよ、働いてないやつにはカネ、予算という概念が無い。
何かをするには、カネがいる。 カネがなければ、何も出来ないってことを理解できていない。 ましてや税金も納めてないやつが何をいうんだろうっていう。
- 504 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:42:05.45 ID:8mLymPOJ]
- 幸いにも地球上には、有人宇宙開発をやれる処がある。
だから、そういう処はやった方がいい。 船で言えば、大型帆船を建造して大航海に出て 発達したのであっても、だからって全ての地域が しなくても発達した。
- 505 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:44:16.29 ID:8mLymPOJ]
- >>503
もし君が日本の現状を言ってるのであれば、 日本がするべきか否かは別の話だと、何度 いえばいいのやらw
- 506 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 00:47:50.25 ID:hjyZW7iN]
- わかんないかなあ、いつまでたっても「将来の大航海のため」と自分のズリネタを人類の理想とすり替えないでくれよ。
将来があると言い続けて半世紀やった実績が雄弁に物語っているじゃないか。
- 507 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:55:15.91 ID:8mLymPOJ]
- >>506
それこそ、君のズリネタだね。 君に有人開発をやれなんて言っていないしw たかが50年で結果が出ないと止めてたら、 あらゆる分野の科学は停滞しているよ。
- 508 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:58:11.29 ID:8mLymPOJ]
- >人類の理想とすり替えないでくれよ
君は、今の科学技術がどうして存在しているのか 考えた方がいいよ。
- 509 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 00:58:58.21 ID:7OjiETVH]
- >>502
流石に誰も反論しないよ、呆れるだけだから(^o^)
- 510 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:00:24.58 ID:8mLymPOJ]
- >>509
反論できないだけじゃんw
- 511 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:04:56.14 ID:8mLymPOJ]
- 駄目な人達の理解の足りない点は共通してて、
”出来る国なり地域なりがすればよい”ということだ。
- 512 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 01:07:21.34 ID:+TTUA8Wc]
- >>507
はげどうだな 俺は大学で化学をやったクチだが、やっぱり研究ってのはどっかで諦めたら止まっちまうものなのよ 先日話題になっていた理系女子校生の大発見の例もある 大発見の後に実はまだとんでもない大発見が潜んでいることすらある それと、技術ってのは一回放棄すると再取得するのにもう一回同じような苦労をしないといけない 仮に、今有人飛行放棄して数百年後に地球が危機になったとしたら・・・? あの技術を絶やさなければどうにかなったのに!と、さんざん言われることに・・・ ちなみに、有人絡みの宇宙開発で実際にコンシューマ向けにフィードバックされているものとしては、 一番わかりやすいのは「におわない下着」かな・・・? 販売店は限られるが、もう一般販売していたはずだが
- 513 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:07:34.02 ID:7OjiETVH]
- >>511
不要な事をやる必要が無いんだよ。 自分の金でやるならどうぞご自由に、税金を使う事はまかりならんって事だ。
- 514 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:11:52.79 ID:8mLymPOJ]
- >>513
だから、出来るところがやればいいと言ってるんだけどねw 理解できないかな? 難しいことは言ってないぞ。 繰り返すが、幸いにも地球上にはやれる国がある。 もしどこもできないなら、それは諦めるしかない。 日本がするかしないかは、まったくの別問題だ。
- 515 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:12:57.06 ID:8mLymPOJ]
- 『やれる国・やろうとしている国』に訂正
- 516 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:18:21.99 ID:8mLymPOJ]
- 今日の科学がどうやって進歩してきたか理解していないのが少なからず
いると言うのが解った。
- 517 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:29:10.98 ID:7OjiETVH]
- 有人宇宙開発を科学と考えているアホがいる(笑)
科学と技術の違いも判らないんだろうな・・・
- 518 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 01:31:39.44 ID:+TTUA8Wc]
- なんで「科学技術」ってひとくくりの単語があると思ってるんだ?
- 519 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:32:27.42 ID:8mLymPOJ]
- >>517
それは苦しいというか無理な反論だねw
- 520 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:34:31.84 ID:8mLymPOJ]
- >>517は
有人飛行が工学だけで成り立っていると思ってるとか、 サイエンスとテクノロジがまったくかけ離れた物だと 思ってるのかな?
- 521 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 01:35:09.58 ID:+TTUA8Wc]
- >>516
多分、そういうやつらはほとんどが文系だと思う 理系でそんなやつがいたら、理系に居る資格ナシ なんつーかこう、文系って思考力足りない奴多いイメージが・・・
- 522 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 01:41:03.01 ID:8mLymPOJ]
- >>521
自分も同じことを思った。
- 523 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 01:54:04.92 ID:3gyYjraU]
- 俺はどっちの立場ってわけでもないけど有人宇宙開発とライト兄弟や艦船を一緒にするのは違うだろって思った
後者は行った先にも土地があり、町があり、人の営みがあり、「人」を乗せて移動することに価値を見出しやすいけど 前者が行った先にそういうものはなくて、「人」というレベルにおいては未開拓地だよ だからそれによって得た技術も必要なものとなるかは未知数の部分が多い 有人宇宙開発に類する例として出すならライト兄弟よりもコロンブスだと思う 挑むことで航海技術が上がっているのが恩恵だって言ってもそれは細かいことにすぎなくて(臭わない下着はこれだね) でも本当に大陸が見つかればそれはすごい恩恵、だけど今のところまさに手探りの博打状態 だから金持ちの貴族がやればいい(やれる国がやればいい) 現状においては一般人の目線で語れば金持ちの道楽であり、無駄なものと表現されるのも一面的には間違いとは思えない
- 524 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 02:17:11.28 ID:iDxbAriq]
- >>501
議論の中心になってる意固地な子はageてるけどいつもの人ではないぞ ID:B1jLJDzSがそうだから やつにはこの程度のことしか書けないよ
- 525 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 02:40:56.00 ID:IN/HzfD/]
- 動力飛行の動力を育てたのは自動車とかであって飛行機の手柄じゃないだろう。
宇宙開発にはそういうのが少ない。ロケットのためのロケットエンジンを作るしか。 宇宙に行ったから臭わない下着が作れたなんてことを誇るのではなく 有人宇宙開発なんて本来は臭わない下着も壊れないエンジンも出そろった社会がやるべきことだろう。 それに無人機械が発達すればわざわざ人間を乗せる理由が無くなるから、いずれは有人の出番は無くなる。 今やってるのは、コロリョフとフォンブラウンがしでかしたあまりにも時期尚早な無茶に引きずられて 何とか技術の継承をしようとしてるだけかと。
- 526 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 04:09:34.68 ID:mt6YMeVE]
- 有人宇宙開発が利益をもたらすのは現在ではなくて将来、
しかも「かもしれない」という可能性でしかない。 有人開発への投資ってのは可能性への投資、博打に過ぎない。 博打に税金つぎ込むんだから賛否が出て当然。 博打なんだからカネに余裕のある国や企業がやるのが正しいのは確か。 問題は日本が「カネに余裕のある国」なのかどうか。 ただ日本が出来ないなら出来る国はアメリカと中国だけって話になる。 個人的には日本はやるべきと思うし、やろうと思えば出来る国だと思うけどね。
- 527 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 04:32:04.37 ID:iDxbAriq]
- 例えば有人宇宙開発が成り立った未来を視点とした場合
現在のお題目のプロジェクトがそこに繋がってるとは限らないわけだよね 他のプロジェクトや、後のしかるべき時期に立ったものの成果が繋がってるかもしれない また、ここで止めたからといって全て台無しにはならないし、途切れるものとも言えない プロジェクトは次々上がってくるもので、全て時期や状況、懐を鑑みて計らなければいけない 嘆くにしても、偏った思い込みで絶望的と捉えて喚くべきじゃないよね
- 528 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 06:31:22.18 ID:Wk/o3QDz]
- 技術って継続が途切れたら、停滞するどころかどんどん劣化しますよ。
- 529 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 08:03:38.96 ID:iDxbAriq]
- そんな観念的なこと言われても、そうなんですかすいませんとしか言えないけど
途切れると劣化してしまうという有人に関する技術とはなんだろう 職人的なスキル、引継げないノウハウ、データとして残らないもの、そういうのってあるのかな
- 530 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 09:09:54.06 ID:+TTUA8Wc]
- >>529
特に、職人的スキルはでかい 例えば、ロケットの先端部分を作るための技術の一つに「しぼり」という板金技術がある プロから教わっても一人前になるにはものすごく時間がかかる 溶接の仕方一つとっても、実作業レベルになると文章化しにくい事項ってのはたくさんあるはず 宇宙開発とは関係ないかもしれないけど、磨き加減を「手触りで確認」なんて職人もいるんだから・・・
- 531 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 10:05:37.35 ID:8mLymPOJ]
- 例えば、月有人着陸を考えてみよう。
アポロ11号が成功した後、資金さえあればアメリカは 継続的にそれが続けられた。 しかしそれが途切れた現在、再開しようよとした時に 当時と同じ価値の資金さえあれば同じ時間で再成功で きるだろうか? 恐らく無理だって、容易に想像できるよね。 初号機が再成功して技術を取り戻すまでに 5〜10は掛かりそうだし、資金だってアポロが 連続して月面着陸してた時の1回分より高価値 に必要になるだろうよ。
- 532 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 11:11:29.91 ID:l2TK8xgl]
- お、宗旨変えしたか?
- 533 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 11:17:25.79 ID:2IgYR8cJ]
- もう100年遅く生まれたかった
そしたら、宇宙と地球を行き来できた 死んだら宇宙葬してもらう
- 534 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 11:17:32.93 ID:+zAEzTOl]
- 古川さん、22日帰還=宇宙の5カ月半「早かった」―カザフスタン草原に着陸
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011111900050
- 535 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 11:32:09.00 ID:8mLymPOJ]
- >>532
君、文章読める?
- 536 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 11:44:40.23 ID:7OjiETVH]
- >>531
なんの役にもたたない月探査がなんだって?
- 537 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 12:31:45.07 ID:BNRnu7oW]
- >>521
少なくとも日本では理系は主に専門教育として、文系では主に広い意味での教養教育として行われている。 こういうところから物事に対するスタンスの違いが現れるんじゃないかな。 文系の大部分は思考する訓練をろくにやらずに出てくることになるし。
- 538 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 12:44:59.69 ID:v5cbP0i8]
- 理系文系等々二極論で分けるのは如何なものか
理系だから宇宙開発に理解があるとは限らないし、文系でも宇宙開発に理解がある人はいるだろう
- 539 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 13:00:15.98 ID:Wk/o3QDz]
- >>529
具体例なら米国の船舶製造技術とか顕著。
- 540 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 13:02:57.40 ID:7OjiETVH]
- >>539
船舶の製造技術ってローテクだよな(^o^)
- 541 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 13:07:29.15 ID:ph/dT4Bz]
- >>540
性能も何も考えずにただ作るだけならそうだな
- 542 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 13:16:36.66 ID:7OjiETVH]
- >>541
ふーん・・・(^o^)
- 543 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 14:41:37.03 ID:8mLymPOJ]
- >>542は、中国は失敗を報道しないと言ってた奴だな。
どうりで有人をやたら否定したがるわけだw
- 544 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 14:55:35.19 ID:7OjiETVH]
- >>543
おやおや、誰が有人宇宙開発を否定しているって? 有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、 有人宇宙開発は応援しているぞ(笑笑笑) 女子バレーで日本頑張れとは言うが別にバレーが国家の役に立つわけでは無いでしょ。 まーせいぜい放送局とスポンサーの役に立つだけだな(ゲラゲラ)
- 545 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 15:01:17.85 ID:sphCu2Mo]
- 造船なめんな
- 546 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 15:09:54.43 ID:8mLymPOJ]
- >>544
>有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、 >有人宇宙開発は応援しているぞ(笑笑笑) ほぉ〜、では君は”科学的意義”を”否定”している有人宇宙開発の 何を何で応援してるんだ??? ちなみにスポーツで自国のチームを応援する尤も一般的な理由は同じ国民 としての”愛国心”だぞ。 まさか君は、有人宇宙開発を”愛国心”で応援してるのか???
- 547 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 15:23:14.85 ID:64mW949C]
- 開発
進めるためにあるよね? 進めれば進めるほどヤバイよね 今では、明かせないことのほうが多いよ
- 548 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 15:24:43.35 ID:8mLymPOJ]
- ID:7OjiETVHて、まともじゃないな。
有人宇宙飛行が科学技術とそれに基づいた人類の発展に寄与しないから また金を食うだけで社会に何の役にも立たないからそれを支持しないと いう意見は、俺は賛成しないけど、当然成り立つ。 しかしID:7OjiETVHは違う。 >有人宇宙開発の科学的意義は否定しているが、 >有人宇宙開発は応援しているぞ(笑笑笑) 此奴、有人宇宙開発を何だと思ってるんだ?
- 549 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 15:43:34.20 ID:DtvO/L42]
- …大丈夫?
- 550 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 16:03:17.24 ID:Xu7kfhUp]
- 金ヅルだと考えてたヤツが多いだろう。特にアメリカ。
- 551 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 18:04:24.20 ID:0Wrw1uar]
- 有人宇宙開発は国威発揚以外にほとんど役に立たない。
かけるコストに比べて技術的・経済的リターンが少なすぎる。 有人に1兆かけるなら、その金で発電(高効率コンバインドサイクルやIGCC)や蓄電(電池)や新エネルギー関連の研究開発に 金をつぎ込んだほうがはるかに有用だろう。 それでも俺は有人をやるべきだと思うけどね。宇宙と国威発揚が大好きだから。
- 552 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 18:20:02.74 ID:VTv3C9Tv]
- 今の日本に余裕があるなら、ぜひやってもらいたい。
でも、余力があるなら被災地復興が最優先だとおもう
- 553 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 18:47:55.24 ID:jgX3yhaZ]
- >>539
船舶とはちょっと違うけど、通常動力の軍用潜水艦の建造能力を失ってるね もちろん必要があれば、再整備も可能だろうけど(その為には時間と金が必要)
- 554 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 18:49:36.48 ID:PnD4Ues4]
- 復興費は大事だが削る部門は他にもあるし、常に新しい技術を開発するのは日本の生命線でもある
一度縮小したら人材が流出して元に戻せる保証は無いぜ
- 555 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 18:53:23.61 ID:GVJbww4k]
- >>552
お前たぶん震災前は「余力があるなら景気対策が最優先」とか言ってたろw 景気対策じゃなくて財政再建かもしれんが
- 556 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 19:18:15.86 ID:VTv3C9Tv]
- ┐( -"-)┌ ヤレヤレ
少し前にとある国会議員と話す機会があったんで、お願いしてみた。 意義はわかるが、今そんなことを言われても、支持を得られないから無理と 言われたですよ。 ちゅうこんで、2ちゃんで話をしていても無意味。 国会議員に宇宙開発の意義をとくとくと支持者のレベルで訴えてくださいまし。 JAXAが言うのではなく、国民が言っているということに意味があるんです。 支持があるってわかれば動いてくれるよ〜。
- 557 名前:名無しSUN [2011/11/19(土) 20:55:34.15 ID:7OjiETVH]
- >>553
失っているって? もっと高度な原潜を作っているのに・・・
- 558 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 21:29:50.43 ID:lEwYMbU9]
- >>1
>議論に関しては、科学ニュース板や天文板や宇宙板の専用スレがあれば、なるべくそちらで行うようにしてください。 あと、あからさまな構ってチャンは、スルーをお願いします。
- 559 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 21:44:20.67 ID:VTv3C9Tv]
- つ鏡をどうぞ!
- 560 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/19(土) 22:36:50.96 ID:PCSR4+Tm]
- >>1
40号機のテンプレにはないんだけど、いつの間にそんなことになったの
- 561 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 00:04:18.63 ID:7ZK9rP2n]
- >>557
建造することが出来無いので、台湾への潜水艦輸出(アメリカが仲介する形)で 揉めることになった(揉めた原因はそれだけじゃないが)
- 562 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 03:02:23.93 ID:htU/NKRJ]
- 宇宙開発はやればやるほど金がかかるものだしなぁ
その割には月に恒常基地を造ったとしても利益が出るのかは不明であると来ている 転用の利きづらい宇宙開発の技術は色々難しいとは思うな
- 563 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 03:08:32.70 ID:d05zXyvd]
- 焦げないフライパンがですね、
- 564 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 03:20:14.55 ID:iVszghmB]
- >>562
宇宙開発のために宇宙開発をするわけでは無かろう。 極限環境で最新技術を試すことで、そのフィードバックが一般人の生活に役立つからやるのでは? 宇宙だけでなく、極地や深海などでも。 あれ?、俺釣り師にマジレスしちゃった?
- 565 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 10:41:48.75 ID:pk3KQ/RU]
- >>529
作らないとロストテクノロジーになってしまうのは技術系の職塲では常識ですね 例 戦艦大和の46センチ砲 知っているか?試作までなら 50センチ砲まで作っていたんだぜ・・・・日本製鋼 砲塔を作るのに作っプレス機で、原子力発電所の圧力容器を作っていたりするがw
- 566 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 12:26:02.16 ID:quVKI8AJ]
- まぁペンシルだって戦前のミサイル工場の機械を流用して作ったらしいし。
宇宙開発が軍事技術の応用という点では、どの国も変わらんな。
- 567 名前:名無しSUN [2011/11/20(日) 13:14:58.60 ID:tIzFRpKI]
- >>560
勝手に付け足したんだろ、誰も承認して無いね(^o^)
- 568 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 14:27:30.57 ID:sBYl+FbQ]
- 中国の無人宇宙船「神舟8号」の帰還カプセルが北京に到着
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111120-00000005-scn-cn
- 569 名前:名無しSUN [2011/11/20(日) 14:28:40.56 ID:sBYl+FbQ]
- NASA、25日に火星探査機「Curiosity」を打ち上げ
www4.response.jp/article/2011/11/19/165695.html
- 570 名前:名無しSUN mailto:sage [2011/11/20(日) 16:05:59.65 ID:7ZK9rP2n]
- 新型ロケットを作るのも、設計技術の継承という意義があるんだよね
|
|