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格安双眼鏡スレッドPart23



1 名前:悪質な双眼鏡宣伝に注意!! mailto:sage [2013/06/20(木) 05:27:20.47 ID:9KLdiEa2]
実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のおすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。

前スレ:
格安双眼鏡スレッドPart22
ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
binoculars.ganriki.net/index.html

双眼鏡画像UP掲示板
9114.teacup.com/bird/bbs/

41 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/16(火) 12:03:37.85 ID:W5+kRLkG]
5〜7がまったくのウソだな。
しかも他板で何度も何度もウソを指摘されたのに続けるあたり、悪質。
威力業務妨害として正立するだろうな。

42 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/16(火) 19:13:10.67 ID:Kw2GZbuG]
広視界低倍率は解放感抜群で覗いていて気分がいい。
昼は5×25(17°)のミザールSW-525で星を流すのはHCビノ6×30(12・5°)
高コントラストだし手持ちで使う分には周辺像悪化もさほど気にならない。

43 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/16(火) 22:03:53.02 ID:wTDM8Bn/]
>>41
乙、としか言いようがないw

44 名前:名無しSUN [2013/07/17(水) 02:42:29.66 ID:ie6XL0e9]
 
なんだ、1〜4は本当なんだ。

なら住民には有益な情報じゃん。
 

45 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/19(金) 22:00:38.60 ID:Z7I29N06]
住民に有益な真実 → 粗悪品のステマ業者にとって不都合な事実
それだけのこと

46 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/19(金) 22:43:09.68 ID:llv87mEx]
優良サイト
www.rakuten.co.jp/glory-k/
www.goto-kyoei.co.jp/netshop/katsuma/binocular.html

47 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/20(土) 02:05:01.05 ID:k/X1fSFt]
 
【 外観の良く似た6x30双眼鏡群についての分かりやすい解説 】

■基本。

※ コーワやビクセン、日の出、ルポルドなどの販売するポロ型6x30mm双眼鏡は、全て双眼鏡OEM大手、中国の昆明ユナイテッド社BW11シリーズ
  がベースになっています、各社で若干の差異はありますが製造元や基本性能は全て同じものです。
 
  www.united-optics.com/Products/Binoculars/Huniting_Birding_Outdoor_Binoculars/BW11_Series/BW11_Series.html


■時系列で流れを見てみましょう。

1.個人転売屋や小規模業者がルポルドブランドの6x30製品を販売していた 15k〜20k超で販売 (転売屋は今でもオクなどで約10k〜で販売しています)

2.中国/昆明ユナイテッドに同等の名入れ品を外注して販売する小規模業者が1の中から現われた 約25Kで販売

3.鳥見の重鎮コーワが実質10kで自社ブランドの同等品(KOWA/YF30-6)を販売し始めた  2の業者には大きな痛手となり同時に2はぼったくりだったとの定評が付いた

4.天文の大手ビクセンもコーワと同じく自社ブランド(アトレックライト/BR6x30WP)を冠して実質10kで販売開始し好評を得る  2の業者は双眼鏡スレで完全に相手にされなくなった

5.2の業者の不自然なステマが始まる 

6.2の業者のステマが暴露され事実が再度明かされ叩き潰される

7.良識ある住民の尽力で沈静化/まとめテンプレの作成
 
 

48 名前:名無しSUN [2013/07/20(土) 11:43:57.12 ID:ahnBBotW]
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
久しぶりに拝見しましたが内容が充実していて作った方のご苦労がしのばれます
お疲れさまですm(_ _)m
レポするときは載せてもらっても恥ずかしくないレポにしたいと思いました
あとせっかくなのでテンプレの>>4に入れておきたいと思いました

49 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/20(土) 23:04:56.66 ID:qK7b6zhT]
編者に偏向が見られるのと
勝間の荒らし問題
それから、アフィもステマもイラネって言う住民の意見で切られたよなw



50 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/20(土) 23:12:16.51 ID:CFjH0ZDq]
勝間マンセー

51 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/22(月) 17:36:44.18 ID:FOsvCb1f]
優良サイト
www.rakuten.co.jp/glory-k/
www.goto-kyoei.co.jp/netshop/katsuma/binocular.html

52 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/22(月) 21:36:08.90 ID:f68XD5bP]
>>45
だから、どこの誰がステマしたのさ?
何度もステマは無かったと指摘されているのに
ウソを書き続けるあたり、悪質。
威力業務妨害として正立するだろうな。

53 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/22(月) 21:38:33.55 ID:f68XD5bP]
>>49
>勝間の荒らし問題
荒らしているのはお前だが?

>それから、アフィもステマもイラネって言う住民の意見で切られたよなw
お前一人だろw

54 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/22(月) 22:31:02.86 ID:QOafDs7E]
勝間マンセー

55 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/23(火) 14:56:48.47 ID:f5znUTGy]
>>52

>だから、どこの誰がステマしたのさ?

>威力業務妨害として正立するだろうな。

どこの誰がステマしたかを示してないのに業務妨害が成立するはずないだろ、馬鹿なの?
その必死さが笑われてるんだと思うぜ

56 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/23(火) 14:59:16.44 ID:f5znUTGy]
>>53

>荒らしているのはお前だが?

>お前一人だろw

根拠は?
根拠が示せないなら、お前の思い込みだぜ
その馬鹿さが笑われてるんだよ、自覚しろ、馬鹿

57 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/23(火) 23:36:35.11 ID:VcoZgRzp]
| ̄| ∧∧
ニニニ(゚Д゚∩コ
|_|⊂  ノ
   / 0
   し´
えっ…と、
糞スレはここかな…、と
 ∧∧ ∧∧
∩゚Д゚≡゚Д゚)| ̄|
`ヽ   /)ニニニコ
  |_ i〜  |_|
  ∪ ∪
  ∧∧ ミ ドスッ
  (  ) _n_
  /  つ 終了|
〜′ /´  ̄|| ̄
 ∪∪   ||_ε3
      ゙゙゙゙

58 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/24(水) 17:15:05.73 ID:CgaLF/Rf]
まだ解散してねえのか?
暇人どもが、けっ!

59 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/25(木) 19:40:28.32 ID:A9hsRj6g]
カス軍用風のカス不良品だけはやめておけw



60 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/26(金) 06:49:04.19 ID:dEMktI4O]
視野を偽るゴミカスなんて要らねえよw

61 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/26(金) 21:32:15.84 ID:IBmd1ZZE]
勝間マンセー

62 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/27(土) 02:57:17.64 ID:U+9I3yDh]
勝間最高!

63 名前:名無しSUN [2013/07/27(土) 09:07:38.92 ID:VKYDQy/z]
所詮はゴミカスの不良品販売だろw
おい、そのカス、視野間違ってるぞ!

64 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/30(火) 21:02:59.25 ID:gIcS5HLE]
本人はドヤ顔でやっているけど、周囲はまた珍獣が何かやっていると思っている典型。

65 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/07/31(水) 09:15:53.43 ID:FX54scS3]
マジに勝間連呼って気持ち悪いもんな、まともな双眼鏡を使ったこと無いのかよ、こいつw

66 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/01(木) 21:38:45.33 ID:IL0Y7rpR]
勝間マンセー

67 名前:名無しSUN [2013/08/02(金) 14:10:47.75 ID:8tkrsd+M]
クイズだよw

余剰品と不良品のゴミ販売w
騙されて情弱が買う軍用風まがい物w
視野もまともに表示できないw
所詮はマンションの一室業者www
2chでステマして総スカンのフルボッコw

この滓なーんだw

68 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/02(金) 16:10:14.79 ID:3WwpAD0G]
www.mizar.co.jp/sinnseihinn.htm

69 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/02(金) 21:55:25.92 ID:l6VA7s8X]
>>68
ウホッ・・・いい広角・・・



70 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/03(土) 11:06:16.17 ID:PDn5bvm8]
ビクセンのフォレスタZRのOEMに見えるけど、実売価格が安い…。
何が違うんだろう?
42mm以外は倍率がバッティングしないから、
住み分けで共倒れにならないで欲しいところ。

71 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/03(土) 13:53:41.95 ID:Z0sPojUF]
>>68
欲しい…

72 名前:名無しSUN [2013/08/03(土) 17:35:39.12 ID:ReR5PP2q]
ええなあー。腕伸ばして持った野球ボールより視野がありそうだ。
まあ、ワイドビノの次くらいの位置づけであとのことは妥協すればね。

細かい性能がどうの以前に6倍だと星と空のコントラストが目視の36倍にしかならん。
7倍持ちには気にならんかもしれんが8倍持ちがこれを見たらたぶんバックの明るさが
気になってしまうことうけあい。

まあ、それもワイドビノに比べれば・・・

73 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 02:12:51.91 ID:lAy7dDvG]
SW−630 ¥13,650(税込) Amazon8800円
倍率:6倍 対物レンズ有効径:30mm 実視 界:11.5度 瞳径:5.0mm 明るさ:25
B ak4プリズム 対物、接眼レンズ:マルチコート サイズ:145x120x56mm 重さ:46 0g 専用ケース、ストラップ付

BKW−6532 ¥25,200(税込) 楽天14800円
倍率:6.5倍 対物レンズ有効径:32mm 実視 界:10度 瞳径:4.9mm 明るさ:24 アイ レリーフ:24mm
Bak4プリズム、対物、接眼 レンズ:フルマルチコート サイズ:112x182 x58mm 重さ:690g 専用ケース、ストラッ プ付

誰かこれ買って

74 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 10:11:54.51 ID:7e228lNK]
>>73
BKW−6532は、楽天のポイントアップの時に買おうと思ってる。
つか、BKW−6532の方は構造的・仕様的に周辺像以外は期待できる上に
実売価格が安いので、何も言わなくても買う人が ぞろぞろ出るだろ。

75 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 12:22:04.20 ID:j3CVdJn+]
俺はSW-422が予想以上に良かったから10月発売のSW-550買おうかと思ってる。
この手のスペックはすぐに中止になるかもしれんから今度は確実に手に入れる。

76 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 13:11:54.62 ID:qHUIYdvJ]
それにしてもSW-550って型番はなんとかならなかったのか
SW-525 II とか SW-525mk2とか色々やりようはあったと思うが

77 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 18:52:53.59 ID:S+w/1+oQ]
勝間マンセー

78 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 20:40:28.91 ID:yCpbOU1J]
525を買い逃して後悔してるから、550は買いますわー

79 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 21:14:08.76 ID:HOOoUaJh]
>>SW-550では防塵用の平面ガラスを採用しました。
これで魅力半減。



80 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/04(日) 23:03:49.75 ID:KUdYulcB]
525から色々改良されているようだな。これは楽しみ。

81 名前:名無しSUN [2013/08/05(月) 09:56:01.75 ID:G6IWuA5E]
>>79
パピリオ並みにゴースト出まくりの予想。

82 名前:名無しSUN [2013/08/05(月) 15:16:29.00 ID:wpxHMMWa]
ts

83 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/05(月) 17:51:48.03 ID:bxXKmO99]
>>79
簡単に外せると思う。
それより、表記ミスかもしれないけど、プリズムがBak4になっている。
買って、525みたいな三日月迷光(BK7でF5.3未満の対物レンズを使うと出る)が
出るか出ないか確認するつもり。

84 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/06(火) 23:32:17.24 ID:Qja/RAo3]
>>70 >>73
BKW-6532 来た。
これ多分某中華OEMメーカーのBW18シリーズそのまま。
フォレスタZRとは若干つくりが違う(製造工場は同じかも)。
低倍率で広々とした視界は気持ちいいし、歪曲も殆ど気にならない。
ただ湾曲は結構大きくて視野6、7割からピンぼけしてくる感じ。
あと価格なりというか迷光対策がおざなりで頻繁にゴーストが出る。
売価5千円高くてよいから墨塗りとバッフル強化しれくれんかねぇ。

85 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/07(水) 10:11:09.37 ID:4YR4X8mA]
勝間なんかよりは、視野周辺もゴーストも
ずっとマシなんだか、ミザールとして出来が良いのでついつい期待してしまう

86 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/07(水) 12:20:40.05 ID:JtIgaoHi]
勝間マンセー

87 名前:名無しSUN [2013/08/07(水) 15:42:18.67 ID:d7NtgLtl]
84のレポでこの機種終了の予感。

88 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/07(水) 18:55:46.46 ID:4aKSXI5y]
優良サイト
www.rakuten.co.jp/glory-k/
www.goto-kyoei.co.jp/netshop/katsuma/binocular.html

89 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 11:53:31.22 ID:Cvn/5e9R]
ミザール422の最大の問題はゴーストだからな。上位機種でそれが駄目だときつい。



90 名前:84 mailto:sage [2013/08/08(木) 12:30:35.70 ID:mA273PrD]
BKW-6532についてネガなレポに感じたならスマソ
昼景と光害夜空で主にKa...某6x30ポロと比較観望してみた。

・中心シャープネスと色収差はどちらも良好な性能だが
倍率差もあってか気持ち6x30が上な印象。
・視野の着色、明るさ(ヌケ)はうるさい事を言わなければ
どちらも十分。ゴースト、フレアはファーストライトが
屋内や夜景だったので余計に気になっただけかも。
比較してみたら意外に大きな差はなかった。
・恒星の視野中心→周辺での崩れは6x30の方が悪く感じる。
6.5x32は非点やコマ崩れが少なく嫌な見え方でない。
・やはり6.5x32はハイアイ、広視野で印象が良い。
無限以遠のピント調整幅が大きく(-5D位?)、近視裸眼でも
楽に使えた。

ポロ上級機ほどの性能はないが、過剰な期待を持たなければ
十分良い機種。やや重く感じるのが残念かな。

91 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 14:43:25.26 ID:7wJ41nBU]
ありがとう
迷うな

92 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 15:52:34.21 ID:nHcayaMp]
現行品では他に類似機種が無い。
「低倍率&見かけ視界広角の ほぼフルマルチコート」という3要素に限っても、
sw-550が販売されるまではこれ一機種のみなんだから、
sw-525あたりを持っていないのなら、迷う事はあるまい。

93 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 16:28:26.32 ID:0r4sQqv+]
勝間ってどうなのかな?

94 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 16:30:39.32 ID:x4hPENZ6]
ダメ

95 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 16:49:11.71 ID:0r4sQqv+]
どこが?

96 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 17:51:56.73 ID:x4hPENZ6]
売ってない

97 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 18:09:10.49 ID:IC0lwwzn]
売ってるサイト
www.rakuten.co.jp/glory-k/
www.goto-kyoei.co.jp/netshop/katsuma/binocular.html

98 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/08(木) 18:11:02.40 ID:eR8qTGpQ]
重い、使い辛いIF、周辺が甘い
国内では余剰品と不良品の販売
マンションの一室業者
視野の表示が嘘

そんな糞滓もステマしてるらしいしね

99 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/09(金) 23:18:42.79 ID:vsAjJNPb]
勝間マンセー



100 名前:名無しSUN [2013/08/10(土) 10:35:45.86 ID:G1OixPGj]
ゴミカスステマ必死wだしね

101 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/10(土) 12:50:47.15 ID:jPqVj/1R]
自分で書き込んで、自分でステマだ!と言う…
病気の人って怖いな。

102 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/10(土) 20:11:18.39 ID:w5tT5L95]
勝間マンセー

103 名前:名無しSUN [2013/08/10(土) 20:27:19.27 ID:t0JcLU5L]
ゴミカスが必死過ぎてミジメ
まだそんなカスに騙されてるのかw

104 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/11(日) 22:40:53.20 ID:r41kFORw]
勝間と聞いて↓

105 名前:名無しSUN [2013/08/12(月) 15:01:24.72 ID:M71y9zLs]
軍用風のゴミ
マンションの一室業者の取り扱い品
視野さえまともに表記できないクズ
余剰品と不良品しか売って無いネットショップ

騙されてその気になって買ってしまうのはお前の勝手だが、騙されたのはお前が馬鹿だからだぞ
重くて使いにくい、周辺の崩れた、どこで作っているのかも分からない古臭いIFだと泣いても
それは全て、騙されたお前の責任だ

106 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/12(月) 18:15:18.36 ID:yJBjiYJ2]
この流れって自演なの?

107 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/12(月) 18:51:20.40 ID:e/szpZjm]
話がちゃんと繋がってると自演

108 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/13(火) 07:55:30.27 ID:ough0fp6]
叩いて下手に噛み付かれると困るから自分で自分を叩いてる
バレバレの笑い者

109 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/13(火) 13:05:20.68 ID:L/zqK1wM]
そこまで努力してんなら許してやってもいいわw



110 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/13(火) 13:55:10.48 ID:ejnKWaCF]
勝間マンセー

111 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/13(火) 19:26:52.49 ID:wS3s5H7M]
面白れぇなぁこいつ
そんなゴミ、もう誰も騙されねぇよw

112 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/14(水) 12:16:26.77 ID:nZ0tkyOn]
面白れぇなぁこいつ
そんな自演しても、もう誰も騙されねぇよw

113 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/14(水) 13:19:12.47 ID:bn2D+slx]
勝間を勧められたときの一言↓

114 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/14(水) 13:23:38.35 ID:nZ0tkyOn]
売っていないのにどこで買うんだよ!くぁwせdrftgyふじこlp

115 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/14(水) 22:43:21.95 ID:Bl8ob0w9]
>>112
ミジメだなぁオマエ
人真似してねえで頭使って返しを考えろっての、オマエ騙されてた馬鹿だろw

116 名前:名無しSUN [2013/08/14(水) 22:56:43.38 ID:eh4/5q+u]
効いてる効いてるw

117 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/15(木) 11:07:46.24 ID:dvidBTNz]
優良サイト
www.rakuten.co.jp/glory-k/
www.goto-kyoei.co.jp/netshop/katsuma/binocular.html

118 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/15(木) 11:50:31.02 ID:KRou4t8c]
真似と皮肉の区別が付かないアホ発見。
まさにミジメw

119 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/15(木) 17:13:32.03 ID:WzhNM/x6]
いつも同じ事を言っている人ってサクラなの?



120 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/15(木) 18:27:04.83 ID:KRou4t8c]
>>119
自分で書き込んで、自分でステマだ!と言う病気の人。

121 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/15(木) 21:11:37.30 ID:IQNLWD4V]
>>118
ミジメだなオマエ
自分が弄ばれてるのがまだ分からねえの
そんな馬鹿だと不良品なんかを騙されて買わされちゃうんじゃねw
もう少し頭使えよ

122 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/15(木) 22:00:28.09 ID:qmcBntth]
勝間マンセー

123 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/15(木) 22:48:38.67 ID:alBsxDrw]
もうネタも尽きたな。
どうやら勝間の勝ちのようだ

124 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/16(金) 08:44:32.13 ID:7Gsx4ZbN]
>>121
ミジメだなオマエ
自分が弄ばれてるつもりで、皆に珍獣扱いされているのがまだ分からねえの
そんな馬鹿だと偽計業務妨害で訴えられちゃうんじゃねw
もう少し頭使えよ

125 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/16(金) 22:03:07.50 ID:6QWshZ6X]
効いてる効いてるw
ミジメはエコラリアか?

126 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/16(金) 23:08:07.26 ID:fddAZVoK]
勝間マンセー

127 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/18(日) 13:50:57.26 ID:7vyTs0pT]
勝間のポイント10個書け

128 名前:名無しSUN [2013/08/18(日) 21:55:50.44 ID:UHwslxsb]
狭い世界でいがみ合うなよ。
協力しないと全てシナ製になっちゃうぜ。

129 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/18(日) 22:20:01.16 ID:u0me5UkA]
つーか、勝間は一般向けに商売やる気がないから
基本的に番外メーカーと思う

ビクセン辺りがOEMで星見用の6×40とか注文でもして欲しいところだが
円安はこの業界的にはどうなんだろうな



130 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/19(月) 03:37:11.10 ID:LfIIuDMg]
ふと、中国軍はどんな双眼鏡を使ってるんだろうな。

131 名前:名無しSUN [2013/08/19(月) 14:17:56.38 ID:RIbQE1Fk]
>>129
メーカーつうか
縮小移転してマンションの一室業者になってからは
業者扱いで十分だと思うぜ
俺は周辺画質が悪いのとあの安い張革が嫌い

132 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/20(火) 17:38:15.86 ID:gSru9nGD]
勝間社長が一言↓

133 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/20(火) 17:51:59.44 ID:yGEFmL30]
ほしがりません勝間では

134 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/20(火) 17:59:57.22 ID:M5BqzOjO]
↑これ、ウケてるって思ってるのかなあ?

135 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/20(火) 20:48:33.59 ID:nYXsM8A5]
いいかげんにしろ勝間! 気持ち悪いんだよ!

136 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/20(火) 22:31:50.78 ID:UdfUAR6b]
ちきしょう!ちきしょう!勝間アァア!!!

137 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/21(水) 00:53:30.58 ID:8FKZHFtf]
アトレックライト今日届いた
でもまだ覗いてない

138 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/21(水) 11:23:44.57 ID:2MZdZcVD]
星見に使える?

139 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/21(水) 15:06:26.96 ID:VTMFeLpz]
>>137
レポヨロ



140 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/21(水) 15:44:03.41 ID:UFncbaLW]
ウムそれは俺もマジで聞きたい

141 名前:名無しSUN mailto:sage [2013/08/21(水) 15:45:40.93 ID:2MZdZcVD]
しかしAmazonて値段の上がり下がりが激しいな
8/10頃はアルティマが19,000円代だったのに、
それから急に上がって昨日まで23,000円
今日1,000円下がって22,000円
欲しいけど買い時がわからない






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